【建設中】外環道東京区間について21【関越-東名】
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東京外かく環状道路 大泉本線(北行)シールドトンネル工事 地盤改良区間における保全措置(掘進)完了について
http://tokyo-gaikan-project.com/news/detail.php?id=375 あんたが組を立ち上げたんじゃ
ワシらが跡押ししちゃるけんのぉーかめへんでんねんあんでもねーね >>1建て乙。
このスレが埋まるまでに工事再開するだろうか……？
ところで調布陥没と関係ないグリルドとカラッキィーはいい加減動かしても良いのではないか？
注意すべき箇所は三宝寺池、石神井川周辺と善福寺池周辺くらいじゃなかろうか？ 陥没箇所は既に通り過ぎてんだから、土砂取り込み量の管理をしっかりした上ですぐに再開しろって話だ 周りの住民の理解も得られず、何が工事再開だよ
裁判沙汰になってるしもう無理だよ なんで区外住民は陥没するの解ってて
反対しなかったんだよそのコースじゃないよとね >>9
仮処分通らなければ問題なし
通ったとしてもこの手の裁判はもつれても原告敗訴が常なので遅延するだけ なんで地盤悪くて陥没するの解ってて
調布に通したんだよ
区外は地下鉄作れないだろう 結果論だけど基地害の妨害陳情を真に受けて監督者が夜間停止なんて前代未聞の愚策を執ったからこんな結果になったんだよなぁ
砂礫層で停止なんかしたら押し出しで固着するなんて現場じゃ分かりきってた事象なのに停止を反対出来なかったのは半官の悪習なんだろうな 京王は自社用地の下掘ってたんだからそもそも文句言われる筋合いないし >>15
止まったら陥没するんだったら、そもそも工事の安全性は担保されてないということだよ。
騒音対策で止めなくても、何かトラブルあったら止まるんだから、
それで陥没しますじゃあ、そもそも工事をやるべきでない
欠陥工事ですということだ。 実際に掘ってみないと解らない地盤地質も在るからな……。
見切り発車で手前に草木トンネル掘った兵越峠なんか典型例。
当初は青崩峠よりマシだと思われたが、草木トンネル完成後に兵越峠は人類には掘削不可能と判明したらしいな。
流石に調布は兵越峠よりはマシな地質だろ？ >>1 外環道関連のスレに貼ります
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で癒着・一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？
https://www.tokyo-np.co.jp/article/142329
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用 「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分 東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）
（中略）
外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
1 >>6
地上で連続高架橋で開通させるべきだった
練馬、杉並、世田谷区民を強制的に立ち退かせ 埼玉に大江戸線は渡したくない布石のようだね 風が語りかけるからね 調布に繋ぐの良くないよな
中央も八王子まで大渋滞
東名はどことつなぐか解らんけど
どうせ茅ヶ崎まで1Hかかるだろう
八王子茅ヶ崎まで0.5H行けるのにね 中央道に繋げたら４号線の渋滞が今以上に酷くなるのは確実だな 情報漏洩はミスであるはずがない
意図的にやってて内部告発されたんだろ
いずれにせよ、これで更に掘削再開は遠のいちゃったな 地盤が“スカスカ”・・・住宅街陥没で新事実 食器棚から異音【調査報道２３時】
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4381066.html
東京・調布市の住宅街で突然大きな穴があいた問題。これまで、「地盤に問題ない」とされてきた場所でも異常な事態が起きています。今も続く住宅への深刻な影響、その原因に迫ります。 >>33
トンネルの真上以外も大変なことになっている模様。つべのコメント欄では大地震が来たら調布はやばいって書かれている… >>33
こんないい加減な調査、工事では日本の宝である三宝寺池、善福寺池、井の頭池、及びその周辺の自然環境が取り返しのつかないことになるのは火を見るより明らかではないか？ >>33
あーあ圏央道のトンネル工事のせいでもう調布の地盤めちゃくちゃになっちゃったよ
どうしてくれんのこれ 知ってて知らないフリして底に住んでるから多少の犠牲は致し方ないね
それよりもここにいる区外のゴミ共は道路語るなよ センスないよ 調布の街の地下に大きな穴を作るほどシールドマシンが土を掘り出したのなら、
シールドマシンが進んだ距離に対して土砂がどしゃっと出てるって事くらい
掘ってる段階で工事関係者もわかるだろうに。
リニアだのなんだのでこれから大深度地下を使うのに、外環が理由で二度と使えなくなったら
しゃれにならないぞ・・・ 掃き溜めの区外住民には
調布だけだと夢の中で夢を観た方が良いね リニアにしろ外環道にしろ自然を破壊し人々を危険に晒してまで必要なものなのだろうか？ 「住宅街の下をリニアが通ることを知らない人もまだいらっしゃるんですよね。何で工事のことを（住民に）知らせずに出来ているんだって疑問が湧きました。
認可が下りたから何をやってもいいとはもちろんならないし、認可が下りたとしても悲惨なことが起きてしまうことは十分にあり得る。いったん掘られてしまったら私たち沿線住民は未来永劫、不安の中で生きなきゃいけない」
リニアと外環の工事は大深度地下（住民知らず）でのシールドマシンを使った同様の工事であり、全く同じ問題です。
私達が住む地下を私達が知らないまま掘り進められ、調布のような陥没、空洞だらけの土地になってもいいのでしょうか？ トンネルもいつか老朽化するだろう。いつかメンテナンスできなくなる時代も来るだろう。その時日本はどうなるのだろうか？ >>44
住宅密集地に自然もクソもねーよw
全て人工物 人のいないとこの自然だったら多少壊したところで影響はない。
人の住んでる家の地下を壊してるから問題視されている。 >>47
陥没、空洞だらけになった調布の地盤はすべて人工物なのか？ 浦和サポが味スタでジャンプしないのは筋を通してるね >>22
美濃部乙吉と、当時の練馬、杉並、世田谷区民の所為 賠償させて強制的に土地を買収するべき >>44、>>47
環境破壊に関しては寧ろ圏央道の海老名JCT〜日の出IC間だよな。
特に高尾山周辺。
>>54
気持ちは解らないでもないが既に時効。 >>55
その高尾山も中央道で何を今更、神奈川県内区間に至っては不法投棄だったもんなｗ 八王子から茅ヶ崎まで30分で行けるのが答えなんだよね >>55
時効とかいう以前に、道路が出来ないことへの損害賠償請求なんて認められない。
国や地方公共団体には道路を作らなければならない義務なんてないし
国民も道路を使用する便益を財産的な権利として持っているのではない。 エイトライナーのデメリットが
バスタクシーの利用者が減って営業出来なくなるって答え出てるじゃん >>59
しかしまぁ、大江戸線をよりによって埼玉なんかに伸ばすくらいならまだエイトライナー造った方がマシ。
ところで、仮にエイトライナーが全通したとして既存他路線との乗り換えが楽な駅は
羽田空港、天空橋、高井戸、井荻、練馬春日町、平和台かね？ >>60
赤羽から南北線の赤羽岩渕乗り換え
板橋駅から三田線新板橋乗り換えよりdocomo楽だよ 「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間が出来た」
ならばトンネルの下にも隙間が出来ているのではないか？そうしたらトンネルも陥没、崩落するよね？ >>33
「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間が出来た」
ならばトンネルの下にも隙間が出来ているのではないか？そうしたらトンネルも陥没、崩落するよね？ >>49
造成地なので人工物ですがw
谷を砂で埋めればそりゃ問題も起こるでしょ 話は変わらないけどここにいる区外住住民はなんで調布が陥没すると誰も言わなくて隠してたんだろう？
普通に外環なんか作らない方が良かったのに 調布が陥没しようが関係無いから早急に完成させるべき 動画見てると工事進める側（業者や国？）が住民に大深度地下は地表には影響ないって説明してたみたいだぞ。結果このざま 陥没してるのよなんで近くに住んでる お前らは工事前に止めなかったんだよ
やだよ外環開通で生き埋めは怖いよ >>68
とりあえずお前を人柱と認定する
地盤安定して工事進みみんな感謝 >>34
大地震が来たら地表だけじゃなくトンネルも崩落するかもな… 調布のゴッサムシテイも地下に
警察官が生き埋めになってたね >>67
まあ陥没するまえに工事の騒音が地上でもうるさい時点で止めておけばよかったのかもね。 区外に住んでるやつは陥没するほどの地盤って解ってて道路語ってるんだよね >>72
シールドマシン停めたから陥没したんじゃなかったっけ？ いずれにしろ工事が原因
どんな地下深くを掘ろうがジャップランドの軟弱地盤では地表付近に影響が出るのはそもそも自明 >>75
停めたまま再開しなければ陥没しなかったよ。
再開するにしてもちゃんと状態を見て管理しながら工事進めれば問題なかった。 地上の陥没がトンネル工事で引き起こされたのは１００％間違いのない事実
ただし東京直下地震が起きても同じことがより酷いレベルで起こるのは確実
地震が来る前に地盤の弱点を見つけることができてしかも無償で対処してもらえるんだから幸運に感謝するべきだ
工事中止なら地盤に対処する理由もなくなるので後の地震で滅びればいい 大深度ってそもそも全然大深度じゃねーしｗｗ
笑わせんなって話 2兆円をつぎ込んで多摩川組の貯水池でいいのかな？
荒川組の貯水池は戸田から上尾川島川越まであるからね2500億でね >>81
山岳トンネルと比べると土被り40〜60メートルのトンネルは浅いしなw
山岳トンネルだと土被り何メートルくらいのトンネル掘れるんだろうな？ 大江戸線も総工費2兆円でまだ返済できないんだね 返済関係なくなくねー >>75
シールドマシンを夜中止めるのは地上まで騒音がうるさく聞こえるから、というやつだね。 未だに>>79みたいな勘違いしてる奴をよく見るが
ほぼ単層に近かったからああなったのであって別に弱い地盤だったわけじゃない まさか単層とは思わなかったよ
区外のお前らが速く単層地帯教えてくれたらこんな揉め事にはならなかったんじゃないかな？
区外のお前ら調布以外で単層地帯教えてよ そうは言っても外環道の完成を邪魔する地層になっていたんだから調布の責任は大きいだろう
調布市民に猛省を促したい >>77
嘘くせー。専門家が言う「工事の振動によって地盤が揺すられ隙間、空洞ができた可能性がある」が本当なら、工事を止めようが止めなかろうが陥没していた筈。
また、施工ミスのせいにして工事続けようとしているようにしか見えんわ 工事ミスなら次はミスしなければ
工事すぐできるのにね >>98
近くに住んでる区外のゴミが解らないんだから解るわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
