【23区】東京都道路総合スレ 33【多摩】
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加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。
痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。
犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。
ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。
派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。
髪は、黒髪で外出してください。
髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りでお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。
車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。
バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。
車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をやめてください。一人行動してください。
日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。
日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。
髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。
鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。
短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。
デブ、ブズは、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。
雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。
歩きスマホは、やめましょう。
悪口を言うのは、やめましょう。
歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。
他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。
自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。
自転車は、車道の左側を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。 >>50
ほんとそうだよね。
新規で作っても狭い道は狭いままで危ない
ただ、用地取得は拡張のほうが難しいのかな。
昔に計画された道路上住んでる人は大半はわかってて住んでるか話は早い(例外はあるが) >>51
走りやすいのは東急エリア
走りにくいのは小田急・京王エリア
東急は街のブランディングに熱心だったので街路もきれいに整備された
小田急はプロ市民に立体化を邪魔されたので連動して道路整備も遅れた
京王はしみったれ根性で何もしなかったから道路整備も放置された
何区だからどうとかではない 走りやすいの意味も捉え方によるしな
道が広いことを言うのか区画が整っていることを言うのか
区画だけで言うなら杉並の西部はわかりやすい
中央線の北側は戦前に区画整理があり五日市街道沿いは江戸時代の新田開墾地で短冊状の区画でわかりやすい
世田谷は祖師谷なんて迷い込んだら出るのが大変だもの
ただ生活道路ばかりなので狭く一方通行が多いし大きい車だと難儀する
また井の頭線が万里の長城如く立ちはだかるのでエリアをまたぐのが大変 杉並は縦横がメチャクチャで規則性が全く無いからクソ。 >>54
バイクの通勤で国道246号(田都沿い)と国道20号(京王沿い)の両方を使ったことがあるが、国道２０号の方が圧倒的に走り易い。
国道２４６はマジ地獄。とにかく狭い。
道路は三車線しかなく駐車車両で実質２車線になるうえ、右折レーンがきちんと整備されておらず、
実質一車線になる区間さえ存在する。
バスも多く、しょっちゅう車が止まるところを、原２が障害物感覚ですり抜けていく。 R20は東八が高井戸まで延びたことで、どの程度混雑緩和されたんだろう R20給田の吉祥寺通りは東八開通効果で酷い渋滞は減った印象 >>56
環八以西井の頭通り以北は分かりやすく短冊形 右折禁止をニュートラのまま歩行者变化で疑似二段階したら
丁度お巡りが張ってて歩道ではエンジン切れとか説教してきた。
だったらなんで切符切らねえんだよって話だがどうなん？
クソ些細なことでも違反なら大喜びで切符切るだろ？ 井の頭通の北沢付近は、用地買収も済み、道路の拡幅工事に支障はなさそうだけど、まだ何か工事できない理由があるんですか？
時たま通るんですが、全然進展がないのが不思議でなりません。 最近取り壊しあってなんかやってはいるよあそこ
それより茶沢通りの起点のとこ早く拡幅してほしい 右折レーンだけでもいいからとりあえず付けてほしいよな ついに通るのか
青函トンネルよりは工事期間短かったな 大崎高校の移設工事が97年かららしいから24年掛かった
そういやあそこの真下ってリニア通ってるんだよな 残りは大山と世田谷の部分かな？
淡島通りから三角橋がほぼ手付かずような 大山はこんな感じになるらしい
なかななエグイなｗ
上が大山駅（見えないけど）、右下に川越街道（見えないけど）
https://pbs.twimg.com/media/E8ZKrJvVkAAP4fr.jpg >>71
世田谷は既に事業化はされていて用地買収は始まってるよ。完成は当面先だろうが。 >>68
これJR交差部の跨線歩道橋、横須賀線と新幹線の間を通すのかな
架線もあるしすごく工事面倒くさそう… >>62
https://www.tandem-style.com/beginner/walk-your-motorcycle/
＞警察庁に問い合わせたところ、道路交通法では
＞バイクを「押して歩いている者」は「歩行者とする」
＞とされているが（中略）すぐにバイクを発進させることが可能な状態、
＞つまり「運転」行為に該当すると判断されるそう
と言っても警察庁は裁判所じゃないので警察庁の勝手な判断でしかないが。
ということで判例に言及してる記事を探すと
http://blog.livedoor.jp/afuri8/archives/64842179.html
＞判例によると「自動二輪のエンジンをかけかつギヤーを入れ、
＞クラッチ又はブレーキ操作により走行を制御している場合には、
＞たとえ運転席に居なくても押しているとは言えず運転とみなす。」
＞（中略）「下り坂において、エンジンをかけずに駐車ブレーキを
＞解除して惰性で発進させ、下り坂途上の信号が赤であるのに
＞走過した場合、信号無視となるか？」判例は
＞「エンジンの推力を使用していないので、その車両の本来の用い方に
＞従っているとは言えず、運転には当たらないので信号無視とは言えない。」
どの裁判なのか番号の引用が無いので微妙だが、
もし事実なら切符切っても裁判で争ったら勝てないかもしれないな。
法廷に立たされない安全なポジションで偉そうに説教する、
まぁ警察と５ちゃんねらーは似た者同士ってことだ。 >>72-74
大山よりも
1、三角橋〜淡島
2、淡島〜三宿
3、五本木
を先に造って欲しい。
そして大山…、26号線造る為にハッピーロードが分断されるのはともかく、こんな場所にまで下品なタワマン建てるのは反対だな。
あんな負動産、湾岸地区にだけ建ててりゃいいんだよ。 都内再開発地域のタワマンって行政とデベロッパーのどっちが提案してるんだろうな もし俺が地権者だったとして、都市計画道路を造るから立ち退いてくれと言われたら金額が折り合えば応じるが、行政主導だろうが糞デベロッパー主導だろうが再開発でタワマン建てるから立ち退けとか言われたら徹頭徹尾拒否するな。 都市計画道路には公益性、公共の福祉が在るがタワマンにはそれが皆無。
それどころか老朽化したら最悪税金で解体するか放置して倒壊して周りに甚大な被害をもたらす災厄でしか無い！
法律で住宅密集地にタワマン建てるの禁止して欲しいわ。
元々人が住んで無かった湾岸の埋め立て地なら別に構わんがw >>79みたいな奴は多いが「一部屋差し上げますので」でだいたい折れる ごちゃごちゃ戸建てのだらけよりはタワマンの方が同じ戸数があるとしたらスッキリしていると思うけどなぁw タワーだろうと中低層だろうと普通、最上階の一番良い部屋は元地主の部屋だわな。
駄々こねようとこねまいと、業者が一番最初に提案してくる。 そうそう、再開発は最初に纏めるのが大変なだけで、進めば地権者も業者もWINーWINだと言われてる。
地権者もいつまでも地震で倒れるかもしれないボロ屋に住んでるより、資産価値の高い最上階の方がよいわな。 駅に近いところに都市計画道路を通す場合、普通に道路用地だけ買収すると高額になるけど
まわりの土地もひっくるめて市街地再開発事業でタワマン建ててしてしまえば、
税金投入が少なくて済むケースもある
環状2号の虎ノ門地区がそう
道路事業とセットなら公共目的だからタワマンの容積率を上げる根拠になる タワマン問題であちこち盛り上がり始めるのは
20年後ぐらいからかな 石神井はタワマンより富士街道広げてくれ
石神井中学と駅の間の歩道がないところ多すぎ >>79
うちは拒否したけど、無視して周囲にタワマン作られただけだったよ。 >>79
昔だったら地上げ屋がトラック突っ込ませるパターンだな。 反対しようが施行区域内の全宅地の所有者の2/3以上が同意したら再開発組合は設立することが可能だし
そうなると組合で権利変換計画が決議され、権利変換の実施日を過ぎると
従前の土地権利は無効となり、土地を明け渡さなければならない。
地上げの必要はないんだな。
上をやって従わない土地所有者は裁判所に訴えて追い出すだけ。
(厳密には新しい建物内の権利に移行しているので追い出してるわけではないが) >>83
俺が知ってる話だと全く逆だな。
高層棟の横におまけみたいな低層棟が建ってるケースがあるが、
あれは元の地主用であることが少なくないらしい。
もし地主棟が無いにしてもそれなりの部屋で交渉だろ。
高値で売れる最上階をくれてやるなんてのは眉唾だな。 その低層住居練の最上階か広くて良い部屋じゃね。あなたの知ってる人が簡単に得したとうち明けてくれる人かどうか。 >>92
地主で高層に住みたい奴はそう最初から条件付けて最上階に住むよ
高層に住みたがらない地主もいるし、特に年寄りは高層階にこだわらないのが多いとは感じる
てか同じ元の敷地の建屋の中に住み続けるひと自体が最近は減ってる >>94
たまたまお前が知ってる元地主が最上階に住んでるというだけだと思うよ
タワマンの最上階は高付加価値商品なので立ち退いてくれるかわりにあげちゃうようなものじゃない
その地主の土地がよほど広かったかちゃんとカネ払って買ったかのどっちかだよ タワーでは無いマンションの最上階でペントハウスの物件ってのは存在するよ
以前スーモで偶然見つけて賃料見たら110万って設定だったけど、どういう用途で需要があるのやらw
最上階がオーナー宅というパターンのマンションはあるよ 最上階って夏めちゃくちゃ暑いイメージしかない
高級タワマンは違うのかしら つか、最上階って地権者は条件がよい例えば価値の高い良い部屋を貰えるの例でしょ
地権者何十人もいるのに全員最上階ってどんな頭でかいタワーw 金で清算の人もいる。 屋上に給水タンク有るような建物の場合、上の方の階はシャワーの水圧低かったりして不満が出ることあるが
タワマンみたいのは別に給水ポンプとかあったりするのかな かなり脱線してるがw
タワマンなんて住んだら買い物いくのもめんどくさそう。
普通のマンションから戸建に引っ越したけど、駐車場が家の前ってのがやっぱいい。
マンションだと荷物を家に運ぶのも大変。子供いたりすると更に 便乗しようw
あれは共益費の関係
タワマンや高層マンションだと共益費もたっぷり家賃程度、それ以上
なんで、そんな共益費払えない！って人はそっち
払える人はあっちみたいな感じ
後、公営住宅噛ませると、建坪率やら容積率で優遇策合ったり、色々だーね >>96
そういう物件は再開発でどうのこうのではないだろ
オーナーが自分の土地でそういう物件を建てたというだけの話 戸建に住んでたのに再開発で立ち退き(タワマンに部屋を割り当てられる)としてタワマンに住んだら、(タワーでなくとも集合住宅は)戸建と違って管理費修繕積立金、駐車場代、共益費を払わなきゃならなくなるだろ？
ふざけんな！だな。 まぁ、話戻せば再開発の地権者は都市計画で立ち退くよりさらに待遇が良い可能性が高いってこと。
>>79が見事に逆で経済観念で動いて無くて、道路で最後まで立ち退かない迷惑な人と同じような私怨怨念の志向なので盛り上がったw >>104
その辺は損得勘定だろ。
２階かせいぜい３階程度の建物しか建ってなかった土地に２０階建とか建ったら、一部屋貰っても全然お釣りがくる。
地権者が部屋貰ってそれで終わりなんてあり得んわ。
条件のいい部屋に加え、現金で１億支払いますが、いかがですか？とかそんな世界だよ。 ＞条件のいい部屋に加え、現金で１億支払いますが、いかがですか？とかそんな世界だよ。
バブル時代とか恒大前の中国とかの話でもしてるのか？
今の日本にそんな世界はねえよ 高層マンションの立地は結局立地
建ててもペイしなくちゃ建たない
都区内駅前ならだいたいペイするでしょ
駅から離れたら山手線の内側くらいかな？ 俺も高層マンションの立地は結局立地だと思うわ
どうでもいいけど昔最上階に住んでたのに天井から足音がして怖かった 所沢街道、西東京市の未着工区間、畑の中を弄っていたからどうなるかと思ったら用地境に木の杭を立てていた
何だよ、暫く工事はしないってことかな…
下手すると数十年そうやって止まる事もあるから嫌な感じ 木の杭は、建設予定地との境界線を明確にするための杭ではないのかな？ 既に境界確認の作業は完了していると聞いた。
放射７号の開き直りの大農家とは異なり、用地買収に協力的な農家という噂を聞いたけど。 さすがに時間かかるなら先行区間を幅員絞ってまで無理やり開通させたりはしないだろう
一応めどが立ってるのでは 新所沢街道、このまま旧道と接続しちゃうと、所沢街道の渋滞が更に激しくなりそうじゃない？
新所沢街道が完全に所沢街道のバイパスとして機能してからじゃないと開通できないんじゃないかな？
新道の所沢側が多摩北医療センターで止まってるから、そこから先が開通しないとダメな気が。 >>116
その理屈で行くと東行きは計画上の終端まで完成しても渋滞箇所移動装置にしかならないことに >>116
通しで利用する人ばかりじゃないから、新道でバイパスしてくれる人が転換するだけでも旧道は助かる 新所沢街道は昔に開通した区間がくたびれてきてるから整備してほしいわ >>115
これは面白いわ、今まで全く気にしてなかったけどこんなのもあるんだな
普通の店舗なら屋上駐車場か
屋上は地主の庭なのか、コンクリから雨漏りしたらどうやって直すんだろうか >>112
道路側の看板には「防草シート設置及びアスファルト舗装工」を実施すると書いてあった
工事期間は12月迄の予定だったから用地買収交渉は終了した模様
早ければ来年度から道路工事が本格的に開始するんじゃないか >>123
今、六角地蔵尊で右折渋滞起きてるのに手前で更に合流ポイントができれば当然渋滞するってことだろ
ある程度分散してくれればいいけど R254新座大和田に向かう清瀬の端っこの道路が拡がり始めてるのね >>126
所沢方面からくる車が新道をバイパスとして使うには反対側が少なくとも府中街道あたりまで繋がってくれないといけないってことでは？
今の状態だと全生園あたりで右折しなきゃいけない。大型車なんかこんなとこで右折するならそのまま旧道通っちゃえってなるよね。
所沢街道の交通量が減らないときつい 東久留米駅からの道が小金井街道がとつながって、小金井街道の前沢北で渋滞するようになったのと似たような感じになりそう 新所沢街道が六角地蔵交差点まで延伸すると、ラーメン花月のあたりで旧道が新道に合流する形になると思われる。
なので、しばらくの間は花月付近にて旧道から新道への合流渋滞は起きるだろうね。
西から東へ旧道だけを走りたい人は、ストレスが溜まるかも。
しばらくすれば、新道に分散して適度に快適になると思う。
西側の開通はだいぶ先だけど、開通済区間はかなりの距離があるから問題ないかと。 所沢街道の合流をどう処理するかは気になるね
今どきのパターンだと直角に曲げて新道と接続する方式だけど
これだと交差点に直通できなくなるからどうなるかな イオンモールから新青梅までの道がもうすぐ全通しそうだから渋滞は幾分緩和されるかな？ 松屋の交差点は右折矢印が無い
つまり右折車増＝渋滞要因 >>127
東久留米市内住まいだが、通過交通はある程度所沢街道に任せて、東村山市内〜東久留米市内〜西東京市方面の交通は新所沢街道へと分散すればまあまあ楽になると思ってる
市内住みとしてはひばり方面は基本新道経由で行きたい。所沢街道は今でも出来るだけ通りたくない 所沢街道は西原五丁目の田無行きが夕方うんこ渋滞なので、新所沢街道早く通してくれれば嬉しい。北原右折も気になるがニトリへ逃げる車もいるだろうし、畑を早く通して 新所沢街道から新青梅街道に行くならば、セイムスの所を右折して２０２１年末に開通するであろう新青梅街道までの接続道路に行くほうが
早いのでは？ 第一京浜の大森町〜京急蒲田辺りは、片側三車線に拡幅されるの？ 東六郷1丁目あたりの無駄に広い空間をみると
将来的には六郷橋まで大森警察署から片側4車線以上にしたい意図を感じる
実現は早くても来世紀になるだろうが 第一京浜は蒲田駅の立体化と環八の立体化が終わったら一気に何もしなくなった感じ
アレ2013年頃だったから8年間放置かw
用地はほとんど押さえてあるのにねぇ
歩道と共同溝くらいは進めて欲しい クソ山手通り中目付近の放置をやめろ
店も人も多いから右左折車で実質0車線になるタイミングがある
さっさと作業帯どかせよ 第一京浜沿いは緊急性が低いから予算全然ついてないってよ
沿道の取り残されたような家屋は用地交渉も止まってるってさ 実際、第二京浜の川崎区間の車線減車線幅拡幅で、京浜間の交通流量のキャパシティ下がってんのに
大して混雑度に影響与えてないからな、、
産業道路の大師線踏切撤去で流れが変わったかな 国道はスレ違いちゃうんと思ったら、ここ東京都道スレじゃなくて東京都道路スレだったんか
数年間ちょくちょく覗いてたのに初めて知った 荻窪高井戸あたりの環八、11月末まで街路樹の選定作業だってさ
渋滞するだろうから通る人は注意されたし 都道26号は欠番だぞと揚げ足を取ってみる
他も早く開通して欲しいな、次は五本木か三宿か大山か 補助26号線の開通部分はもう都道420号に指定されてるのかな？
新規開通した道路の都道指定ってどのタイミングでされるんだろう >>146
測量が終わって土地の区域が確定した時点。
すなわち買収が始まる前。 >>146
へー、ありがとう
開通時点でも事業化の時点でもなくそのタイミングなのか 5年以内にはなんとか…
三宿淡島も3年あればどうにか… 大山は用地買収はまだ時間かかりそうなので先に周辺の再開発から進んでいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
