【国道464号】北千葉道路 10【市川～成田】

**R774** · 2021/03/08(月) 01:23:08.05

北千葉道路について語るスレ

北千葉道路建設事務所
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm

※前スレ
【国道464号】北千葉道路 9【市川～成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1560581982/

**R774** · 2021/03/08(月) 01:23:17.54

●関連リンク

北千葉道路建設促進期成同盟
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/smph/kitachiba/

北千葉道路の広報活動の実施について（広報紙第4号発行）
https://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/kitachiba/kitachiba-kouhoukatsudou02.html

一般国道464号北千葉道路（市川市～船橋市）の環境影響評価方法書の縦覧及び公表のお知らせ
http://www.pref.chiba.lg.jp/tokei/kitachiba/houhousyo.html

国道464号北千葉道路(市川・松戸)における直轄調査結果の送付について
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000125.html

**R774** · 2021/03/08(月) 01:27:18.64

**R774** · 2021/03/14(日) 01:48:09.38

前スレ終了age

**R774** · 2021/03/16(火) 20:06:41.72

攻撃的なやつがいると過疎る

**R774** · 2021/03/16(火) 20:55:32.91

元より過疎スレ
なんかニュースでたらちょっとざわついてすぐに終わる

**R774** · 2021/03/24(水) 11:01:28.47

工事が動き出そうとしたら、スレが止まるってどういう事だw

**R774** · 2021/03/24(水) 12:00:23.65

なぜか開通しないスレが出来たからだろ

**R774** · 2021/03/24(水) 21:30:19.09

なに過疎ってんだよ？
今日はみんなで俺たちの健作にありがとうを言う日だろ？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210324-00010006-chibatelev-l12

**R774** · 2021/03/24(水) 21:55:04.75

青春スピィリッツ！
栄治さんお疲れ様です（哀川翔

だがな、北千葉道路は鎌ヶ谷を貫いて全通せんとあまり意味がないのだよ

**R774** · 2021/03/24(水) 22:35:45.27

別に森田でなくてもこのくらいは出来て当然なので別に感謝する筋合いはない
むしろアクアラインを値下げしすぎてフェリー(車を持てない富裕層以外の移動手段)を壊滅にさせた功罪は大きい

**R774** · 2021/03/24(水) 22:44:09.27

>>11
> むしろアクアラインを値下げしすぎてフェリー(車を持てない富裕層以外の移動手段)を壊滅にさせた功罪は大きい
高速バスがあるやん

**R774** · 2021/03/24(水) 23:22:00.55

>>11
アクアラインが風とかで通行止めになると
内房線の「さざなみ」が館山方で無くなったのが痛いんだよなぁ

**R774** · 2021/03/25(木) 00:55:45.87

それでも富津館山道路の４車線化の目処をつけて､一之江/篠崎～富津竹岡まで４車線化させたのは森田の功績かと

正直､堂本がもう１期長くやってたら圏央道(木更津東～東金/神崎～大栄)は開通がさらに遅れたかも

**R774** · 2021/03/25(木) 11:39:46.18

>>10
鎌ヶ谷はダイヤモンド貫くのは不可能。

**R774** · 2021/03/25(木) 12:01:27.31

木更津周辺で車なければ生活できないだろ
千葉県民じゃないな>>11

**R774** · 2021/03/25(木) 12:38:12.65

>>16
普通に千葉県民だが
アクアラインが無かった頃や開通から程ない通行料金がまだべらぼうに高かった頃は普通に激混みの16号や懐に余裕のある人は館山道使ってたろ？便利になると不便の頃のことを忘れてしまうんだよ

**R774** · 2021/03/25(木) 15:19:58.33

「〇〇なんて誰でもできる」ってのを信用してはいけない。

**R774** · 2021/03/25(木) 16:03:09.45

アクアラインは土日だけ業務ナンバー以外3000円にしてくれないかな。運転慣れしてないレジャー要因の渋滞かなわん。

**R774** · 2021/03/25(木) 16:24:16.54

>>19
レジャー要因のがよっぽど経済に貢献してるんだからいくね？

**R774** · 2021/03/25(木) 18:03:13.03

>>19
それは平等で金額上げてで良いのでは。
基本、混んでる道や時間帯は料金上げてもいいと思う。逆に空いてる道や時間帯は下げて良いと思う。

**R774** · 2021/03/25(木) 21:14:54.84

建設前の推定交通量には届いてないんだからまだいける

**R774** · 2021/03/26(金) 00:32:06.92

知事「北千葉道路は要」
事業化見通し、国交相に謝辞
https://www.chibanippo.co.jp/news/economics/775172

市川市の東京外かく環状道路（外環道）と成田空港を結ぶ国道４６４号「北千葉道路」（全長約４３キロ）で、一部区間が来年度、国による新規事業化の見通しとなったことを受け、森田健作知事は２３日、国交省を訪れ赤羽一嘉大臣に謝意を伝えた。
面会後、記者団に「北千葉道路は要。何としても任期中に事業化に踏み込みたかった。（見通しが立ち）大変うれしい」と述べた。

事業化見通しとなったのは、北千葉道路の市川・松戸区間で、有料道路１・９キロ、一般道路３・５キロ。今月中旬の国の審議会で「新規事業化は妥当」と評価された。
事業費は約１９００億円。

森田知事は面会後、記者団に「赤羽大臣から『早期完成は首都圏にとって重要だ』と伝えられた」と明かした。
また、事業化見通しとなった背景を「国が北千葉道路の重要性を鑑みてのこと」と推察。
アクアライン８００円化や第二湾岸道路構想などに言及し、県内の道路ネットワーク整備について「１０年、２０年後に向けた礎はつくった」と強調した。

**R774** · 2021/03/26(金) 00:43:38.51

自民党県連に造反して熊谷支持を打ち出した石井準一は、ハマコー秘書からのたたき上げで国交畑に明るく道路行政を重視してそうだから、よろしく頼むぞ

結局、いまの県連会長が衆院竹下派で石井は参院竹下派だから、派閥内・県連内での主導権争いの様相もあったのかもな、分裂選挙までいかなかったにせよ

**R774** · 2021/03/26(金) 13:05:01.74

あんなにアクアラインで批判されたハマコーさんだが、これだけ活用されていると作った価値はあったな。車線増やしたいくらいだ。

**R774** · 2021/03/26(金) 19:28:16.12

コストコの日本本社が川崎から木更津に引っ越す事になったそうだ。

**R774** · 2021/03/26(金) 20:06:17.93

スレチだがコストコ木更津ならイサクア店と隣接する本社っぽい構成、雰囲気に出来そうだから是非やってほしい

**R774** · 2021/03/29(月) 19:58:36.82

消防署以西は地下化に都市計画変更してくれないのかな？
途中インター無しで。

**R774** · 2021/03/29(月) 22:03:43.88

>>28
だな
鎌ヶ谷は完全にスルーでOK
鎌ヶ谷区間に限っては464ですら地下で良いよ

**R774** · 2021/03/29(月) 22:28:07.76

>>28　それなら10年でできるかな？

**R774** · 2021/03/30(火) 16:59:13.58

高規格な大風呂敷広げた道路は結局数十年も開通せずに不便なまま。
いつまでたっても開通しない高規格道路よりも、片側二車線の質素な一般道でいいんだよ（信号は無しで）
まさに　こういうのでいいんだよ　という利用者視点が欠落している

**R774** · 2021/03/30(火) 17:40:02.59

NT中央駅付近～印旛日本医大は何故ソーラーパネルなんか置いちまったんだ。
専用部専用の道の駅でも作ってほしかった。そこに千葉県が誇る生産高日本一の名物　梨でも売り込め
側道は沿道に店たくさんあるからそこで休憩できる

**R774** · 2021/03/30(火) 22:32:15.53

道の駅作るには長細すぎるし、たまりは場になりそう

**R774** · 2021/03/31(水) 00:04:52.23

「北千葉道路」　国が市川・松戸の３・５キロの事業化決定　千葉知事「喜ばしい」

**R774** · 2021/03/31(水) 00:18:23.86

>>34
鎌ヶ谷「おっそうだな」

**R774** · 2021/03/31(水) 00:53:46.07

3.5kmで1900億もかかるのか
やっぱり市川は高いな・・・

**R774** · 2021/03/31(水) 07:55:39.33

>>32
ソーラーパネルならいざとなったらすぐに更地にできるからな
道の駅つくるんならしっかり用地確保した方がいいだろ

**R774** · 2021/03/31(水) 10:35:41.12

道の駅で売ってるものなんて値段が高いだけでなんの魅力もない。

**R774** · 2021/03/31(水) 12:44:18.03

別に道の駅にバカ高い農産物とかを求めてるわけではないのだが。。。
あくまで休憩スペースの必要性（特に大型）から言っただけ便宜上道の駅と言っただけで
千葉外房道路にあるような簡易的なPAでも構わない。

**R774** · 2021/03/31(水) 12:49:07.46

由比PAの幅よりは広いから大型スペースは余裕と思われ
北千葉道路みたいな距離の長い自専にPAが無いのは異常。ドライバーの疲労軽減という安全性を軽視している。
休憩したい奴は側道のSCやホムセンでも使えって事だとしたら、民間企業の施設ただのりみたいでとんでもない。

**R774** · 2021/03/31(水) 16:18:52.65

新知事の手柄にはしたくないんだろうな。

**R774** · 2021/03/31(水) 17:16:49.94

市川バイク問題があったし北西部で道の駅は
もう作られないんじゃないかな

**R774** · 2021/03/31(水) 21:15:10.60

道の駅沼南の拡張早く終わって欲しい
だいぶ広くなるよね

**R774** · 2021/03/31(水) 23:19:42.00

市川バイク問題って何？

**R774** · 2021/04/01(木) 15:15:18.90

市川の道の駅は暴走族の集会場になっちゃってるみたいね

**R774** · 2021/04/01(木) 21:27:17.06

暴走族なのかしらんけどツーリングのクソどもがちょくちょく集まってるよね
知り合いのバイカスがインスタであげててうぜー輩はお前らかって思ったわ

**R774** · 2021/04/03(土) 11:19:29.28

千葉県の都市計画道路の中でも松戸が地味に頑張ってる件

**R774** · 2021/04/03(土) 12:38:19.63

松戸なら松戸隧道もなんとかしてくれませんかね

**R774** · 2021/04/03(土) 12:59:33.73

左側にスロープつけて上に上げて、トンネル上部で本線をオーバーパスしよう
細道でスピード出ない構造でも良いなら作れそうだが

https://i.imgur.com/58moSb4.jpg

**R774** · 2021/04/03(土) 12:59:46.99

一都三県の中で都市高速が無い千葉県。
特に千葉都心地域に都市高速は欲しいし必要。
そこでヤオコー稲毛の位置に三又JCTで蘇我まで首都高千葉線を！！

**R774** · 2021/04/03(土) 13:12:00.06

>>50
既存首都高に直接接続しないと厳しいんじゃない？
ってことで千鳥町から宮野木JCTも首都高湾岸線にして欲しい

**R774** · 2021/04/03(土) 13:32:20.81

>>50
浦安とか行徳は千葉県ではないというのか？

**R774** · 2021/04/03(土) 15:56:39.79

>>52
浦安は全世界的に東京だから・・・

**名無しさん** · 2021/04/03(土) 16:12:15.63

>>53
浦安どころか数年前に某ライブ(世界的配信有)を「TOKYO」って言って幕張で開催したから世界的には幕張までも東京で問題無いはず(投げやり)

**R774** · 2021/04/03(土) 16:26:29.91

道路公社の道路って、超不便で最悪な場所に救世主的に存在するのがたまらなく良い
既に無料化させた八王子バイ、松戸野田、市川松戸、松戸有料大橋、東松山など。
当時金払う価値あった。
北千葉道路の西側延伸は公社に任せたほうが早く完成しそうに思えてきたｗ

**R774** · 2021/04/03(土) 18:50:53.35

>>49
以前、そんな計画を見たことがあるんだが
どうなったんだろう

**R774** · 2021/04/03(土) 18:52:42.67

>>54
千葉東京ドイツ村ってのがあるから
房総まで東京でおｋ

**R774** · 2021/04/03(土) 18:57:01.99

>>55
公社と公団がごっちゃになってないか？

千葉外房有料道路
東総有料道路
とかは、いまいち必要性がわからない

**R774** · 2021/04/03(土) 19:10:15.81

>>49
https://goo.gl/maps/NAVHzRDAjyuSL8LC8
そのランプ、前後の交差点を避けつつ、無理のない勾配で設置できるんだろうか

**R774** · 2021/04/04(日) 09:53:27.30

>>55
北千葉みたいな大規模は県公社じゃちょっと荷が重い気がする
事業費1,000億レベルはNEXCOの有料プールか国でないと資金的に続かなそう

**R774** · 2021/04/04(日) 19:12:59.15

>>59
ある程度無理のある勾配でも良いんじゃないのかね
急カーブも避けられないわけで徐行必至だし

**R774** · 2021/04/04(日) 22:40:01.08

>>49

**R774** · 2021/04/04(日) 22:40:07.17

>>49

**R774** · 2021/04/05(月) 05:59:49.14

アクアラインがあるからといって、湾口道路を疎かにするべきではない。
三浦半島＆房総半島は車社会と同時に腐っても首都圏で需要は莫大だ。（しかも対岸の横須賀市は50万都市）
海底トンネルでは運用コストば莫大なので、第一海堡、第二海堡、第三海堡を伝った斜張橋方式なら
ベイブリッジやレインボー級で済むだろう。

**R774** · 2021/04/05(月) 10:03:47.11

それをやると大型客船などが東京湾に入れなくなる。
あと三浦半島も人口減少に悩まされている上にアクアラインで東京・横浜の観光客を房総半島に取られたと不満を言っている。
あればもちろん需要はあると思うけど費用対効果で考えたら北千葉道路＞第二湾岸＞アクアライン6車線化＞湾口道路かな。

**R774** · 2021/04/05(月) 10:16:49.16

>>58
東総は無料化したぞ
銚子や旭方面出るには結構速いルートだ
>>64
なお肝心の館山はというと

**R774** · 2021/04/05(月) 11:53:28.92

一番作りやすい条件である湾岸道路すらマトモな形にできず酷い渋滞をまき散らしている（若松界隈、習志野以東のR357の平面交差状態。登戸立体でお茶を濁してる）
余計に東関東道、京葉の混雑に拍車をかけているが、辛うじて機能しているのはアクアラインが存在しているからかもしれない。
そう考えると、湾岸道路より数百倍、予算的にも技術的にも難易度の高いアクアラインをいち早く竣工させた関係者全員偉大だな

**R774** · 2021/04/05(月) 17:09:44.50

地獄のハマコーのために天国行きのアクアラインを通すべきだな

**R774** · 2021/04/05(月) 20:00:12.93

先の知事選において、自民党千葉県連で造反して熊谷氏支援に回った石井準一参院議員はハマコー秘書出身で土建の大切さをわかっている男だ。期待したい。

**R774** · 2021/04/06(火) 12:11:51.70

北千葉道路上りの多くは外環内回りへ行くと思われる（外回り方面行くなら、最初から京葉や東関東道使うだろうから）。
となると怖いのが松戸IC出口を先頭とした渋滞だ。
というのも降りた先すぐ松戸街道との交差点信号の為、信号渋滞、その信号手前での出口とR298の合流。そのコンボで外環内回り本線にまで渋滞が伸びることになりかねない。
R298は何故オーバーパスにしなかったのだろう。周辺住民への配慮や予算などもありそうだが、
渋滞で排ガスやストップ&GOによる騒音のほうがよほど可哀そうに思えるが。

**R774** · 2021/04/06(火) 13:09:44.79

>>70
千葉県内でR298が立体交差なのって
R357
r6
R14
R6
だけなんだね

つくづく埼玉区間の連続立体がうらやましい

**R774** · 2021/04/06(火) 13:28:29.08

日本の水田面積減少大丈夫なのかな？
市街地化、SC化、物流倉庫化、広幅員バイパス　　によって相当の水田面積減ってるはずだが、
お米の生産量が心配だ。
そして梨の生産高とおいしさ日本一を誇る千葉県。北千葉道路。。。

**R774** · 2021/04/06(火) 13:50:30.48

それ以上に米の消費が減ってるのでなんの問題ない。

**R774** · 2021/04/06(火) 15:18:13.27

確かに千葉のお米わ旨い！

**R774** · 2021/04/06(火) 18:15:30.08

>>72
減反とか生産調整とか知らない世代かな

**R774** · 2021/04/06(火) 22:16:24.42

玄米自体は今でも余ってるんだよなぁ
農業生産量を増やしたいなら外国のように広い土地でエンクロージャーして工業的農業すれば簡単だぞ
尤もそれで農家が納得する訳もないし更に天候変化の激しい日本でまともに成り立つとは思えないがね

**R774** · 2021/04/06(火) 23:31:32.02

まあ、それでも印旛沼の周りは大きな田圃作ったりとか生産性を上げる努力はしていたな。

**R774** · 2021/04/07(水) 01:04:49.55

むしろ干拓地は最初から区画整理済みなわけでそういうのやりやすいしな
八郎潟とか完全にそうじゃん

**R774** · 2021/04/07(水) 13:01:22.06

多古米は旨いな。

**R774** · 2021/04/07(水) 14:06:02.56

多古米旨いんだけど名前悪いよな
首都圏でも多古ってそんなにメジャーな地名じゃないのに多古米なんて書かれてたら古米をブレンドした激安の米かと思う人がいても不思議じゃない

**R774** · 2021/04/07(水) 14:32:08.32

多古米は価格に少しプレミアム乗ってるな。

**R774** · 2021/04/07(水) 14:33:20.12

関東人は関東米を買うに限るな。
東北上越のお米を関東で買うとなると、生産量と出荷数十倍の乖離があるという話もあるし。
関東米なら地の利があるから安心感がある

**R774** · 2021/04/08(木) 12:07:04.82

しかし、小室～谷田を後回しにするなら、どうやって専用部を一般部に接続するんだろうね？
小室ランプはあくまで一般部と16号のフルインターだから、専用部の下り出口／上り入口は別に作る必要があるはず。
まさかとは思うけど、小室跨線橋の西側で一般部に合流とかないよな……

**R774** · 2021/04/08(木) 12:50:52.25

最近開通する高速道路（平成以降）のIC出口はなぜ主要交差点手前に出るマヌケな設計なのだろう。
主要交差点のだいぶ手前の何もないところにしてほしい。

**R774** · 2021/04/08(木) 12:57:12.60

>>84
具体的に名前でも挙げないと
イメージが湧かない

**R774** · 2021/04/08(木) 14:17:32.27

>84

外環松戸

**R774** · 2021/04/08(木) 16:52:00.46

>>86
あぁ、内回り降りてから松戸街道右折するのは、至難だな。

**R774** · 2021/04/08(木) 17:06:34.28

あれはふにゃふにゃオレンジポールたてて右折禁止すりゃいいんだよ

**R774** · 2021/04/08(木) 18:34:53.25

こ、更埴･･･

**R774** · 2021/04/09(金) 23:22:37.99

あれ？北千葉JCTって、一般部は平面交差か？それにしては既設の交差点が狭いが……

**R774** · 2021/04/09(金) 23:26:30.19

https://www.city.funabashi.lg.jp/shisei/jouhoukoukai/004/02/0022/p083798.html
説明資料にある小室ランプの構造、無理がないか？
成田方面下り->16号内回りとか、市川方面上り->16号外回り

**R774** · 2021/04/10(土) 08:32:54.29

一時停止つきになりそうな角度

**R774** · 2021/04/10(土) 09:12:44.28

>>91
>>92
少し手前にある交差点で左折し忘れた車の救済措置、ぐらいの位置づけなんだろうな。
　東行き：　白井市根交差点　→　北環状線　→　R16
　西行き：　小室駅手前の交差点　→　r288?　→　R16小室交差点

**R774** · 2021/04/10(土) 11:30:57.25

>>91
今ですら混んでるR464小室がもっと混みそう

**R774** · 2021/04/11(日) 23:48:11.08

小室の未共用橋は使われることはないか？

**R774** · 2021/04/12(月) 13:06:30.03

どのみち老朽化で取り壊しじゃない？

**R774** · 2021/04/12(月) 21:01:58.87

https://i.imgur.com/8uccdS2.jpg
こっち側の謎の空き地は使われるだろう

**R774** · 2021/04/13(火) 15:25:34.69

すぐ先に信号付き交差点があるから、スムーズな合流が難しいのはわかるけど……さすがになぁ

**R774** · 2021/04/21(水) 14:50:41.48

成田区間のR51～R295の工事は一旦中止した模様
大型車用に作った工事用道路も柵やバリケードで封鎖されていた
田植えの時期なのでそちらが優先になったと推測

一方R51との立体交差部分は米倉庫が解体され、裏山も切り崩し始めて
工事まっさかり

**R774** · 2021/04/21(水) 19:57:47.55

キリ番ゲットーーーー！！！！！
と平成の昔みたいなことをしたところで
99の区間の写真キボンヌされた方、グーグルの航空写真が更新されているので
そちらでご確認願います。白い布のようなものを敷いた上に
道路や仮設の土砂置き場が散見されるかと思います
成田JCT鹿島方面ランプの近くも、本線から150ｍほどか離れていますが
仮置き場です

前回書いたか忘れたけど、現場の人の話だと、上からは5年で作れと言われているが
通常は10年はかかる工事、現実問題7年はかかるのでは、とのことでした

**R774** · 2021/04/22(木) 00:38:30.02

>>100
結局、平成41年度（令和11年度）かぁ。。。