【国道464号】北千葉道路 6【市川〜成田】©2ch.net
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●過去スレ
北千葉道路【空白地帯】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1085217718/
【国道464号】北千葉道路【市川〜成田】2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/way/1309518720/
【国道464号】北千葉道路【市川〜成田】3
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1352503290/
【国道464号】北千葉道路 4【市川〜成田】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1417524343/
●関連スレ
千葉県の道路事情★19 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1491814143/
●関連リンク
北千葉道路建設促進期成同盟
ttp://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/kitachiba/
北千葉道路建設事務所
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉県
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/kitachiba/index.html
千葉国道事務所
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm
地図Z 北千葉道路(R464) 北千葉JCT〜鎌ヶ谷消防署前交差点 延伸計画概要
ttp://chizuz.com/map/map38213.html
鎌ヶ谷市 国道464号 粟野バイパス線概略図
ttp://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/pdf/awanobpgairyakuzu.pdf
市川市の主な都市計画道路
ttp://chizuz.com/map/map61212.html
個人サイトのレポ
ttp://www.geocities.jp/narashinohara_ta/report/kitachiba/jissa1105.html http://imgur.com/EZ0ITKf.jpg
http://imgur.com/MtSx30K.jpg
東側(事業中)
・印西市若萩〜成田市北須賀(甚兵衛大橋付近R464接続部)…供用済
・成田市北須賀〜成田市船形…供用済
・成田市船形〜成田市押畑(R408接続部)…H30年度開通予定
・成田市押畑〜成田市大山(R295空港通り接続部)…H41年度開通予定
西側…(調査中)
県から国土交通大臣への要望…H28.11.21
・外環道〜小室IC(R16以西)区間で、専用部と一般部併設
・早期開通にむけ有料道路事業制度の活用
・全線の直轄編入
・予算の増額、確保
資料(pdf注意)
http://www.pref.chiba.lg.jp/doukei/topics/2016/documents/dourokyougikai01-setsumeisiryou.pdf 最近、なんの恨みがあるのか空き缶が捨てられていることがある
エンジンオイルのような4リットル缶のようなもよ
走行の時は気をつけられたし >>6
けっこう橋の下の路肩のスペースにもゴミが多いよね。みんなの北千葉道路に不法投棄はけしからん! よくDQNトラックが休憩してるよな
あそこで昼飯食って飲み物飲んで、ゴミはそのままポイ。
立ち小便して、さあ出発だ!
あんなDQNでもドライバーの高齢化&人手不足でどうにもならんから重宝するしかないというね・・・・ >>10
その国の方が車のマナーは圧倒的に良いけどね。 次のニュースはいつだろう。
東側土屋付近までの開通か、その前に西側のニュースが出るか。
東側が空港まで繋がるまで西側は進展無いのかな。 東側完成予定は平成41年度だから、そんなに待っとられん。。。
まぁ、だからこその有料道路スキームだろうし。 粟野バイパスは最後まで残って平成70年くらいになるんじゃない? 平成41年も平成70年も永久に実現しないっていう皮肉が込められているのか? 北千葉道路市川市〜鎌ケ谷市間の9km 鉄道交差部中心に検討
ttp://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=18476
ICの位置の検討は時間がかかるんですね。 ▽鎌ケ谷〜国道16号間も一般部と専用部の一体構造とする(専用部の導入)
▽市川〜国道16号間は有料事業を活用した自動車専用道路として整備する
いずれ全線有料化すんのかな >ルート上でJR武蔵野線、北総線の2鉄道との交差が想定されている。
あれ? 粟野の東武は?? 一番の難所は新京成の車庫だろうが。
すぐ近くを走っている北総線もセットで考えなきゃならんし。 >>18
icの位置を妄想しよう。俺は464上で2つ。一つは大草原ic、もう一つは大町ic。 >>24
北総の高架は、いちおう北千葉道路が通ることを想定して橋脚がたてられているとどっかのサイトで読んだ >>18
他の人も突っ込んでる通り、東武線と新京成車庫の存在が無いことにされてるのが不思議でならない >>24
>>28
鎌ヶ谷市は開通の見込みがないから検討されていないのでは? >>29
都市計画決定されていれば考慮しているはず 鎌ケ谷は入道溜を北に迂回するルートではダメかなあ? >>25
千葉外房有料道路とか西湘バイパスとか横浜新道とか 市 〜 有料 〜 鎌 〜 無料 〜 成
川 〜 無料 〜 ヶ 〜 無料 〜 田
谷
こりゃ(今以上に)鎌ヶ谷がボトルネックだわなww 【民進党】小西議員「安倍総理という世界の政治史上にも異常な独裁者」 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495810460/ 東武のs所は、もう開削線路(切通し)になっていて、一応立体化されている。
(鎌ケ谷市新鎌ケ谷1丁目22−1−1付近)
新京成の車庫の所は、まあ北千葉道路が、陸橋方式で線路をまたぐ
形になるんだろうな。老人ホーム「コミュニティホームくぬぎ山」の
駐車場の南側が、アスファルトではなく、砂利敷の駐車場になって
いる部分が、予定ルートでわかりやすい。
https://goo.gl/maps/B3yoWYuKSnN2
大カープのところは、文化財の野馬土手が残っているので、保存するべき
だけど、新京成の電車庫のところは、野馬土手が既になくなっている。
https://goo.gl/maps/v5TfDPonpYK2 >>27
これでしょ
www.geocities.jp/narashinohara_ta/report/kitachiba/jissa1212.html
「EL HALCON・習志野原の交通局」さんの調査写真
www.geocities.jp/narashinohara_ta/report/kitachiba/kitachiba234.jpg
www.geocities.jp/narashinohara_ta/report/kitachiba/kitachiba233.jpg 有料道路も併設することになったんだから北総線のところは
地上を通せるわけがない。 >>37
あぁそうか、北千葉ジャンクション手前までは高架構造って基本案が出てるから、そのまま跨いでいける東武線・新京成線は問題じゃなくて、高架同士が干渉する北総線・武蔵野線だけが課題に挙げられたわけか。 別に市街地に通すわけじゃないのに、他県だったら10年くらいで全線完成させちゃうんだろうなあ。もたもたしすぎ まあ、地元に有力議員がいないのが一番の理由あと、ほぼ鎌ヶ谷のせいね。
千葉は全域が農業大国だったから難しいね。あとは千葉中心地偏重政治。
東関道も無駄に千葉市に吸い込まれてるし。
埋め立て地みたいになにもない所ならいいけどね。
築地ですら有害物質多いなら、浦安や幕張は普通に考えて汚染地域。
知らぬが仏。
脱線しすぎた。 千葉の県庁が船橋か市川にあればもっと良かったのにね。 >>38
へえ
>橋脚部分の形状が変わり、コンクリートの壁で埋められている区間、実は壁を崩して道路を通せる
なぜ壁をつけておく必要があるのだろう
最初から空けておけばいいのでは 今朝の新聞に北千葉道路だよりってチラシが入ってた
外環終わったら次はここやる気だな、期待して良いかしら 外環三郷〜高谷15.5km
昭和44年5月都市計画決定
平成30年3月開通予定 >>39
そこは設計によるだろうけど、北総線をくぐる箇所前後の北千葉道路の予定幅が、
鎌ヶ谷側も、松戸側もともに幅40メートルの都市計画道路予定地になっているので、
橋脚間の合計で40メートル幅は確保されているはずです。
40メートルあれば、中央側の四車線を有料道路にすればよいので、地上でも
不可能ではないでしょう。
>>45
最初から開けておいても、両側がまだ民有地であるので、道路としては使えないし、
ホームレスが住みついたり、ゴミを捨てられるなどもあるから、閉鎖してある
のではないでしょうか。それにコンクリートも風化するしね。 新京成の高架工事のときも、例のスーパーが「新京成高架化問題で閉店を余儀なくされました」「こんなことが許されるのでしょうか」
と散々ゴネて工事遅れに遅らせたからなあ
そんなのがゴロゴロいるのが鎌ヶ谷市 スーパータカセのせいで工期延期を余儀なくされました。こんなことが許されていいのでしょうか。 >>48
>>50
>>51
期待したのが間違いでした(´・ω・`) ニュータウン北環状線の白井市清戸の甘利の部分
昭和45年の時点、用地買収率70%(面積ベース)
しかしついに、平成25年3月用地買収完了(全線開通27年度見込)
のはすが、なぜかいまだに開通の見込みなし。
ああ北千葉道路鎌ヶ谷粟野入道溜 >>50
千葉県民の99%が問題無いって言いそうw 外環開通までやりきったら、ようやく千葉の道路行政、ひいては土地行政も一区切りだろう
成田闘争の呪縛を振り切って、北千葉もガンガン進めてほしいわ 圏央道未着工区間と銚子連絡道が残ってる
第二湾岸も 前スレにチラっと書き込まれてたけど、初富のヨーカドーと三橋会館を老朽化でぶっ壊した時が初富交差点に右折レーン付けるチャンスだったのに、
敷地内めいっぱいに新築の建物作っちゃったもんだから拡張不可能にするとか頭おかしいとしか思えなかったわ 買収ねぇーあそこって公民館と商業施設が一緒になったモデルケースだからどうだろうね
よりによってあの場所だけはないだろって そういや鉄道会社2社の本社、鎌ヶ谷にあるんだよな
もう頭が痛い 外環で50年だから、必要性が劣る北千葉道路は60年くらいかな。
農地しかないから、とか言ってるのを見かけるけど、
じゃあなぜ成田空港はまともな滑走路が1本しかないの? >67
その50年の間にバブルもあった。土建押せ押せ時代もあった。
それなのに50年かかったとなると、これからはもっと厳しい。 新京成の高架化の完成まではまだ7年もあるんだよね。着工から23年目だと。 高架完成後の街路事業まで含めて、な。
高架化自体はあと二年くらいでは?
それにしても長すぎるが。 鎌ヶ谷経由の人が外環経由にスイッチするなんてあるのかね? >>60
北千葉道路西側区間早期事業化を促すためにあえて戦略的放置を決め込んでいると邪推 平成29年3月7日 鎌ヶ谷市議会予算審査特別委員会での
粟野バイパス推進室長の回答
鎌ケ谷消防署付近から市道4号線までの約0.8キロメートルの粟野バイパス第1期
区間の用地の取得率は、平成29年1月末現在で約47%
1期分、11年間で、47%、この理由は、大きなものとして、用地の境界が一部
確定していないことで周辺の多くの用地取得ができない状況。
また、農地が多く、代替地の確保に苦慮している。 針貝和幸君) 用地取得できないというのはよくわかるのですが、私もこれは相談を
受けまして、普通に家が建っていると、一部分だけが粟野バイパスにかかるから
売ってくれと言って、でも、一部だったら家がすごく小さくなってしまうと、数年後
には北千葉道路で全部家がなくなりますよという話で、それだったら最初から全部
買ってくれよという話なのですけれども、そういうことは行政的にできない、半分
のお金では移転もできないで、それは困るよということで、これは本当に住民とし
ては協力したくてもできないというところがあるのではないかと思うのです。こう
いう問題に対してどう対処するのかお聞かせください。
粟野バイパス推進室長(荒井栄君) 粟野バイパス事業に一部がかかり、残りが
北千葉道路の事業用地に当たっている場合ですが、千葉県施行の粟野バイパス
事業において、千葉県の損失補償基準による移転工法の検討の結果、残地内に
再建築することが可能、いわゆる構内再築と判断された場合は、残った土地
は宅地等として利用可能と判断されたことになりまして、その土地は収用対象
にならない旨、千葉県より伺っております。このような中で、通常、2事業に
またがっている土地につきましては、各事業ごとに租税特別措置法の税の特
例を受けることができますので、この点も含めまして、今後も地権者の皆様に
はご理解いただけますよう、千葉県と連携して、誠意を持って用地交渉に当た
ってまいります。 まったく呆れ返るね。
売るのは二回に分けてじゃないとだめだよ。税制上の特例はともに受けられるから、
安心してね。でも一度には買ってやれないよ。
家が小さくなって住みにくくなるけど、住んでいてもいいよ。
最初に買ってやったお金で、小さい家を建て直しても良いんだから。
次の時に買ってやるから、こんどは、それで別の所に家を建ててねってwww
こんな馬鹿にした話があるもんか!!
ちょっと荒井の野郎クビにして、松戸から宇田川さん連れてこい!! >>77
外環関係者(たしかNEXCO)が言ってたけど早期に土地取得に協力すれば対象部分以外も含め一括して買い取ってくれると言ってた
ゴネると必要な部分だけしか買い取らないとも 二段階でやれなくはないが、乗り気になれんわな。
ここがまさにゴネの生まれる原点。
このやり方でやると30年かかる。
一括買取の予算を数年で組んで、あとはバッと買ってしまおう!
10年あれば用地取得ほぼ完了いけるのでは?
大町はアセス時間かかるかもな。
北千葉、第二北千葉、千葉柏ができれば、新鎌ヶ谷〜小室〜多々羅田に主要道路が集まり、ネオボトルネック鎌ヶ谷となるのだ!
〜北初富、初富、鎌ヶ谷大仏という放置交差点を添えて〜 >>83
千葉NTがその発想で適当に買ってたんじゃなかったっけ >>85
千葉ニューは、農地の代替地を用意してない杜撰な計画だったため、『土地売った後どうやって食っていくんじゃい』と反対論が噴出。
結果として、彼らが生活を営むための農地は『営農調整地域』として買収しないことを約束することで用地取得の同意を取り付けていった。
役人が自分の任期中の進捗を取り繕うために後先考えず営農調整地域を設定した結果、ニュータウンの土地利用計画も、掲げた目標人口も、にっちもさっちも行かなくなった 北総線が高砂直通した頃にはバブルが弾けて入居が進まなかったからだよ。
土地自体は余りまくってる。 更地は何十年もずーっと更地で子供の遊び場だったね
30年使わない跨線橋とか話題になったよね >>82
まあ、このままだと粟野バイパスは用地買収が進まないことが明白。
だからこそ、国の直轄事業化で、北千葉道路としての一括した用地買収
を待つしかない。まあそうすれば、なんとか出来るだろう。
>>60
鎌ヶ谷市議会の29年3月21日の岩波議員の発言が市民が要望した本来の構想との
乖離について、詳しいです。
「鎌ケ谷市は新たな導入路計画を策定いたしました。新たな計画は、初富交差
点に影響を極力及ぼさないことを最も重要視し、交差点からの距離を確保したも
のです。鎌ケ谷小学校通りを約140メートルの区間拡幅し、あわせて県道鎌ケ谷
・松戸線も165メートル区間道路幅を拡幅し、右折車線を確保するという大規模
な新たな事業計画です。この計画では、鎌ケ谷小学校通り部分だけでも10件以上
の民地取得が必要とされ、県道拡幅は7件の商業ビルを含む民地取得が条件と
なります。」 ついでに書くと、国道464号北側から粟野交差点付近までの、都市計画道路3・4・5号線
のバイパス延長の部分の進捗状況が一番ヒドイです。消防署の前を通っていると
用地買収された区間が道路際に見えるので進んでいる印象がありますが、全体としては
まったく進んでいません。
都市計画道路3・4・5号の延長の部分、つまり、県道船橋・我孫子線までの間、約280
メートルの区間は、平成13年度に事業着手されているのだけれど、用地の取得がほとんど
進捗していないのです。
用地取得済みの面積は、約712平方メートル、率にして、まだ約16.9%にすぎない。
一年でやっと1%ずつの計算。進捗しない原因は敷地境界が未登記ではっきりしないこと。
道路境界も同じだから、歩道の設置もままならないありさま。
280メールの区間でもこの体たらくだから、粟野交差点から佐津間を経由して柏方向
に向かう、1.8キロメートルの県道船橋・我孫子線の拡幅は、千葉県としても
280メートルの部分ができてからという姿勢になっているようです。 千葉県は公共事業が下手なうえに、予算が不足してるからな
境界が未登記だったら、関係者集めて立会して境界画定させちゃえばいいだけなのにね
千葉県の能力ではそれが出来ないから、有料道路事業導入という事態になったわけだが
この分だと一般部も千葉県の手に負えなくて、首都国道事務所に丸投げするんじゃないの 市民はじめ自治体挙げて断固反対してた赤の巣窟市川市でさえ外環受け入れに180度方向転換してから多少ゴネる輩がいたものの約3000件の用地買収が一気に進んだというのにそれに比べ鎌ヶ谷は無能すぎ 市民はじめ自治体挙げて断固反対してた赤の巣窟で市内中心部の住宅密集地を縦断する市川市でさえ外環受け入れに180度方向転換してから多少ゴネる輩がいたものの約3000件の用地買収が一気に進んだというのにそれに比べ鎌ヶ谷は無能すぎ 鎌ヶ谷はどんどん取り残されて行けば良いんだよ
渋滞ばかりの街なんか行きたくない 北千葉道全通よりも14号の外環→市川IC入口の片側二車線化の方が早かったりしてw 抜け道探そうにも、なぜか関所鎌ヶ谷にぶつかる。
ほんとにうぜーんだよ。 印旛日本医大駅〜新鎌ヶ谷駅 距離20km 所要時間30分
新鎌ヶ谷駅〜くぬぎ山駅 距離2km 所要時間30分
本当に酷すぎる・・・・ 鎌ヶ谷では車内で人生をどんだけ無駄にしてんだろうな 鎌ヶ谷大仏、二和。
初富、新鎌ヶ谷。
この2大エリア。 鎌ヶ谷は交通の結節点で便利なはずが実態は真逆
道路にかぎらず鉄道も 鎌ヶ谷は周辺市町村に迷惑かけずに運営するには予算的に厳しいのかな。 職員なんか全国的にもかなりの高給取りって聞いたけどな
あと50年は生きる予定だから死ぬまでには通行させてくれ 鎌ヶ谷大仏交差点の改良工事だって、もうかれこれ10年はやってるけど完了しない。
これが鎌ヶ谷の実力。 大仏交差点は本当にひでえよな
京葉銀行はすぐにでも何とかなるだろうけど、向かいの商店2〜3軒が頑なに立ち退かないんだっけ。目の前まで拡張の準備工事だって終えてるのに居座るんだもんなあ・・・・
近くを歩く住民からも、「ここが退いてくれればもっと安全になるのに・・・」と言われてるのだって耳に入ってきてるだろうに 高速道路に関心のある皆さんにお知らせ
管理人は合鍵を使い従業員の部屋に無断で侵入。
抜き打ちで従業員の私物を全て調べるブラックの中のブラック企業。
期間工が看護師を殺害する事件もあった危険企業。
期間工に不審な攻撃を加えたとされる悪の一味。
主な悪人は日産栃木工場塗装課の長谷川、宮崎、瀬尾、照井、柏倉。
このコピペによる日産の悪事の拡散は柏倉真一を筆頭に日産正社員の断固たる要望である。自分は不自然に感じている。
そしてなぜか「押川定和」が関与している。
検索すると無数に出てくる。 鎌ヶ谷市もそうだけど、多くは市民の理解の無さ。
どこだって誰かの土地なのに、おらが土地が一番だべ、という意識が千葉には多い。 言われているほどがどのレベルか知らんけど、
あの辺りは、どこ行っても混んでる。
抜け道が存在しない。 どこも混んでるわけじゃないけどなー。
常時混んでるわけでもないし。 もう感覚が麻痺してるんだよ、きっと
開通後に渋滞してた道路が空いて寂しいとか言い出しそうw
(早くできねえかな) 粟野からくぬぎ山は言われているほど混んではいない(所要時間30分) 仮に30分だとして粟野からくぬぎ山交差点まで10〜15分、
そこから踏切まで15〜20分?
いくらなんでも盛りすぎ。平日日中で通して10〜20分ぐらいだな。
踏切が降りてる時間の長い朝はそれなりに混んでるだろうが。 スレチだと思ったけど工事始まったとして周辺の道路も拡張してなければヤバそうだね
あの辺は北初の高架完成してどうなるか こないだの女児事件で有名になった地域に加えて、
某所で名をハセているあの家も地図範囲に含まれていてなんだか胸熱 >>124
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
粟野交差点の住所だよw 今日また知事達が国土交通大臣に早期事業化をお願いしに行ったみたいだよ
○池議員のツイッターに書いてあった お願いに行く前に県が自分で働けよと思うが
千葉県が中心になって推進する公共事業はろくなことにならないから
それでいいのかもな >>130
http://www.chiba-tv.com/sp/info/detail/12126
5月16日に市長らが知事へ要望
6月2日に国土交通大臣にだから早いね
その前は知事が12月?に国土交通大臣に要望して有料化じゃなかったっけ?
結構スピーディに進んでいるような気がする >>132
自分たちでできなくて、国がやってくれるから鎌ヶ谷市長も嬉しそうだね 「早期に」「一日も早く」
・・・具体的な年月の提示がなければ、空虚そのもの 1000年以内に1日でも早く。
100年のうちに早急に。 立ち退きも外環の数分の1だろうから着工きまれば20年かからんかもな >>131
アクアラインの件といい、知事が動くときには事実上の下ネゴは終わっている模様 北総線沿いの土地を国が買い取って800億あるという借金返済、運賃安くなるとかなんないかな?
800億までしないか >>140
小室以東の旧成田新幹線用地は、見ての通りのメガソーラーだけど、小室以西の旧県営北千葉線用地はどうすんのかな >>142
土木事務所かに聞いたら谷田から小室もバイパス伸ばすらしいよ
まぁ伸ばさないと大渋滞だろうけど そこま今でも詰まりやすいポイント。
小室とミニストップのある交差点の急坂。 >>144
そこどうやってバイパス通すのかな?トンネルでも掘るんだろうか?興味深い。 外環の後を受けての、県西部土木の国家プロジェクトからみれば谷田など小室ICの一部のようなもんじゃろ ついでに草深出口も改良して活用して欲しい
今のまま単純に開放したら、コストコ&カインズ目当ての右折車だらけでとんでもない大渋滞必至だから、改良前提だけど がんばれ森田知事
他の立候補者ではこうはいかなかったでしょ
福祉が先だという人もいるだろうが結構福祉施設新築しているし遅れをとっている千葉の道路整備を先にして活性化させないと若い働き手が他都道府県に流れるよ >>140
なぜ、北総沿いの土地を国が買うと、
北総の借金が返せるのかがわからない。 >>142
伸ばさないって情報はないと思うが。
小室以東は無料道路で、
小室以西は有料道路で建設
てなってる。
で、小室以東ってのは、当然谷田(現終点)までのことだろう。 >>145
普通に北総線と同レベルで掘割じゃね?
どこが気になるの? >>147
CNT中央駅の横で、専用部と一般部がほぼ同レベルになるから、
そこに出口作ってくれないかな。
イオンとかに行く車はこっちを使うことで少しは分散するだろう。
あとは、一般部西行きからカインズ・コストコに行きたい車は、
船橋印西線のJCTを利用しUターンするよう案内する、とか。 >>152
あの辺りの北総線は、掘削盛り土高架盛り土掘削・・・
で、ついでに鉄道と道路の距離もかなり近いんだよね。
そんな単純に済まないと思うよ。 >>154
もともと計画時点で専用部の幅は確保してあるので、
別にアクロバティックなことにはならない。
普通に、
現専用部終点〜一般部トンネルの横:掘割
〜セレモニーホール横:高架
〜R16:掘割
になる。 >>155
説明ありがとさんです。
>一般部トンネルの横:掘割
あそこをどうするのか興味深かったんですよ。
シンプルに真横に通すのですね。
アクロバクティックかどうかはわからんけど、結構面白い工事になりそうですね。 >>156
> >一般部トンネルの横:掘割
> あそこをどうするのか興味深かったんですよ。
あのトンネルは、トンネルというよりはボックスカルバートの上に人工地盤を作って
木をはやしているようなもの。
で、そのボックスカルバートの北総線側の壁はむき出し。
だから、ほとんど何の工事もいらない。 >>158
Google Street View で北総線の上に架かる橋からの
画像を見ても確認できます(フェンスがじゃまで見にくいけど) https://mainichi.jp/articles/20170603/ddl/k12/010/240000c
市川市と成田市を結ぶ国道464号「北千葉道路」を巡り、国土交通省は2日、一部未開通区間について国直轄事業化を前提に計画を進める方針を明らかにした。
北千葉道路は市川−成田市間43キロの整備を計画しているが、西側9キロが未着手となっている。
森田健作知事は同日、国交省を訪れ、未開通区間の着手や全線の国直轄化などを要望。
石井啓一国交相は、未開通区間を国直轄事業と有料道路事業を合併することで工事を推進することや、環境アセスメント手続きへの支援などを明言したという。 事故が減ると良いですね。
ttps://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/kitachiba/movie/kitachibaprzenhan.mp4
ttps://www.city.kamagaya.chiba.jp/kakuka/toshiseibi/kitachiba/movie/kitachibaprkouhan.mp4 ヨーシ次のセンキョも森田にイレルゾー(*'ω'*) しかし外環と成田を結ぶことを旗印に、小室以西を有料道路にしてまで専用部を整備するだけに、吉高はじめ東側区間の平面交差が明確なボトルネックとして浮き彫りになるな。 専用部まで言い出すと財源の目処が就かないと思われる(吉高以東の四車線化すら平成41年度とか言ってる始末だし)から、まぁ現実的には順次立体化ですかね 平成41年ってえいえんにこないじゃないですかー
やだもー 外環からしばらくの間だけが有料道路ってのは、分かりやすくていいよね。 確かに平成はあと5年以内に終わる…
高速道路計画の計画図(highway walkerとか)に早く載らないかな。 >>163
レッドカード!!
良スレなんだから退場してね。 IC出入り口新鎌とかにしたら結局混むんじゃないの?
まぁそこらへんは専門家の人がいろいろ考えてるんだろうけど http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=18186
東西の北千葉道路もだけど南北に伸びる16号の渋滞緩和もしっかり検討してほしい >178 幕張千葉ニュータウン線が武石インターから
徐々に北上してきています。 7月に1km近く伸びるよ。その後は知らん。
千葉鎌ヶ谷松戸線完成予想図
http://ito-co.co.jp/?p=310 さすが良スレ
ありがとうございます
完成すると千葉ニューからどのくらいの時間で幕張まで着くんだろう?
千葉ニューまで全線開通はだいぶかかりそうですね。。。 >>182
スレから少々脱線しますが、幕張千葉ニュータウン線に関しては、実現が厳しそうということで見直しになりますた
ttp://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00274291
2年ほど前の記事だけど続報は聞かないな…
一番の難所になりそうなのが、自衛隊演習場越え。トンネル掘るにしても1.5km級。
ちょろっとトンネル掘った谷津船橋インターの総工費が100億円、R357の千葉市内の地下立体が5kmちょいで300億、お金かかるね(´・ω・`) >>181
おおー7月か
幕張方面は渋滞が少し緩和されるかな?
逆方面は変わらないだろうけど… >>186
インターはハーフICの計画なんだね。不便だからやめてほしい。
ネクスコよ、外環松戸も今からフルICにできへん? >>188
ありがとう。3車線ですか…
しかも交差点付近とかは用地買収すら進んで無いとか?絶望 >>191
今年度中に環境アセスに着手か。こりゃ後十年で開通できるな。 >>193
そうなんですか!?
あまり詳しくないのですが今後どのような流れなのですか?
立退の話とかいつ頃からなんでしょうか? ちょっと調べたけど、
環境アセスメント(3〜4年かかる)後に告示して着工可能だそうです。間違ってたらすみません。
計画変更あればそのたびにアセスメントやり直し。
立ち退き云々は同時進行? 超高速で進んでるな。ところで、うちの上に道路こないだろうな…。 ちなみに東側区間と平行してるスカイアクセスの場合、
2002年 3セク設立。アセス開始
2006年 着工
2010年 開業
・・・でした。
かたや東側区間は
2017年 船形まで暫定二車線
2018年度 土屋まで暫定二車線
2029年度 四車線化 鉄道は狭い高架だけだったけど、高速は大きな物体と地盤の問題もあって、橋脚を作ってから長い期間放置しなければならない時期が発生する。
印旛沼と地面も環境も違うからアセスメントに4年もかかってほしくないが。
アセスメントに着手したらオリンピックは終わる頃まではしばらくはニュースがなさそうだ。 >>201
オオタカはもう指定解除されたから無問題。 >>199
すいません。東部スポーツパークのそばです。 くぬぎ山の老人ホームさすが。
これこそ協力者と先見性の鏡。
ケーヨーデイツーおしい。 日本人はそれが普通。
態々予定地にビルを新築したり、向かいの予定地を買って
駐車場をつくるパチンコアリーナのズルサには反吐がでる。 労作の地図に丸3と書かれた場所が核都市幹線道路の交差点
この道はどうなるんだろう?
北千葉道路作るとき一緒に作ってほしい <パチンコ台>大量回収へ メーカー不正改造 警察庁が要請
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/
【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/
パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/
【社会】「パチンコ」が動機の犯罪1300件超、16年摘発刑法犯 警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/
【犯罪統計】16年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、1300件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/ 出ている内容かと思いますがもう一度教えてください
市川市堀之内から西側松戸街道までも一応は市川市都市計画図にありそうなので計画はあるんですよね?
無理だとは思いますが都内まで伸ばしてほしいなぁ。。。 都市計画としては、北千葉ジャンクションの先、北千葉道路が延びるようなかたちでr1まで道路が計画されてるようです。
ただ、『北千葉道路』と定義されてるのはあくまで外環以東のようですから、外環以西が北千葉道路とあわせて事業化されるのはハードル高い気がします。市川市次第かな?
そこから江戸川越えて都内(C2)へは、首都高旧11号北千葉線(現・市川線)計画として構想だけは存在しますが、現実問題としては練馬線や上野線U期同様に事業化の目はほぼないでしょうね。。。 >>212
蓴菜(じゅんさい)池公園のところは、橋を架ければできるだろうから、
松戸街道までは何とか出来なくはない。だけど、その先が問題。将来的にも
里見公園にしても国府台にしても遺跡にもろにぶつかるから不可能に近い。
対岸の真光院というお寺の所につなげるのは、江戸川区側としても無理。
ただし、東京の都市計画道路補助264号線に関しては、実は江戸川区と葛飾区が、
この古代の東海道に半分ほど一致する道路を、幅広の道に改良する工事を着々と
進めている。葛飾区のお花茶屋駅の南側から堀切五丁目に至る通称、市川新道
という道までの部分も、葛飾区はあと十年以内に完成させる気でいる。
京成小岩駅から荒川区の南千住まであたらしいバス通りにするプランがある。
だから、もう少し南側に江戸川を渡る新しい橋をつくることがもしできれば、
国府台から堀切橋を越えて南千住に直行できることになる。 教えて頂きありがとうございます
千葉も北千葉道路ができればかなり発展しそうですね 東松戸は、都心直結線が出来れば東京駅まで22分になるし、北千葉道路が出来れば車の移動も楽になる。現時点でも交通利便性の割に土地は安いけど、交通利便性がさらに高まれば、発展も加速するな。 東松戸は、あれだけの交通の要所なのに、このホテル不足時代でも未だに駅前に大手ホテルの一つも出来ない時点でお察し
新鎌ヶ谷の東横インなんて、稼働めちゃくちゃ良いのに ホテルは都市計画をきちっと打たないと建てられないんじゃなかったっけ 東松戸一時期住んでたけど、あそこはもうムリだよ
区画整理したくせに、糞みたいな街並みだからね
上手くやってれば新鎌以上の町に余裕でなっていたはず
ホント勿体ない 人口減少が加速する時代に果たして発展なんてあるのだろうか 新駅中心の街づくりにかけては、
市川市が手がけた妙典・北国分と、
松戸市が手がけた東松戸・秋山を
比べてみると松戸市の手腕の無さが
よくわかる でも東松戸にとどめを指したのは、市民病院の移転白紙化だな。
松戸版、普天間・豊洲問題だよね。
本郷谷を再選させるとか、松戸市民の民度を真剣に疑ったね 東松戸は大型マンション造ってるから人増えるしちょっとは変わると思うよ
もうできてるんだっけ? >>226
そうだね。市民病院なんかより、地元としては、ファインシティで良かったと思うよ。 >>223
もうサイト消えてると思うけど、むかし妙典と紙敷(東松戸)の街づくりの差を分かりやすく説明したサイトがあって、
「行政の能力の差ってここまであるのか」と思ったものだわ・・・ 紙敷はあまりにも酷すぎる >>228
私も千葉県ってなんかそういうの結構あるなって凄く思います。。。
チーバくんの顔からお腹(柏、松戸、市川、浦安、幕張、千葉、木更津)とそれ以外の格差が酷い
松戸の中でも東松戸等思いのほか発展してない市もあるけど >>228
バブル期にデベロッパーに丸投げしないで地主主導の区画整理した結果がこれ >>228
ワイもそのサイトみて、
松戸市はだめだと思いました 東松戸の立地を過大評価してるだけ。東西線沿線と比較するとか相当狂ってるな。 松戸が田舎だとバカにされるのが嫌な松戸市民としては、北千葉道路に期待したい。 >>229
当たり前だろwwwwwwww
人口が全く違うだろ馬鹿 >>234
??
格差って書いたのは人口の差っていう意味もおおいにあるんだけど
もちろん都内、神奈川に行きやすいところが発展するのはわかるけど、それにしても房総半島側は隣の県がなくて海でどんつきになるから本当になにもなくて人口、発展の格差が酷いっていう意味 たいていろくな言葉遣いしかできない人の投稿で一瞬荒れるね。 >>238
ろくな言葉遣いはできてるのか…
結構じゃないか >>240
関東だと、
「〜や」は、嫌だ、嫌いだの意味になる。
「〜やった」は、状況の描写ではなく、自分の行為・行動の終了を意味する
だから判りにくいのでやめてください。 >>238
日本語がお上手ですね。
どこで学んだのですか? >>243
ごみくずみたいな意見やな。
世界は関東だけちゃうで。どんな狭い世界で生きとんねん。まず、日本出たことありますか?(笑)
考え方が、狭すぎ。世界でたら考え変わるわ。出直してこい、ごみくず(笑) >>244
> まず、日本出たことありますか?(笑)
すみません。半島とか大陸のほうには言ったことがありません。 その国、その土地で通じる言葉を使うのが万国共通なのに何処へ行っても関西弁で喋る奴らは自己中心的すぎる
所詮は関西弁なんか地方の田舎訛りの言葉なんだと未だに理解できない馬鹿ばかり 関西弁も津軽弁も東京人にとっては地方の訛りであり田舎くさい言葉だと感じる 特に京阪神は横浜ブランド強いから都筑とかがうけると思っていたが
安いものに弱くてこの辺に住む人いるのかな ダウンタウンの影響だろうなテレビの外の実社会で一般人が関西弁を恥ずかしげもなく全国どこ行ってもそのまま話すようになったのは
ここ30年ぐらい急に全国どこ行っても関西弁を耳にするようになった
標準語話者からすれば訛りがみっともないと思わないのが不思議に感じると同時に図々しく五月蝿い存在 R464関係のニュースということで
通勤中に“奇跡の連携” 暴走トラック自車にぶつけ停止→運転手救出→心臓マッサージ 3人に感謝状
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170620-00010001-chibatopi-l12 すごい。この三人に限り464の法定速度100kmでいいよ 千葉県民は捨てたもんじゃないな
こんなの江戸川区だったら有り得ないわ ミニ東京に成る事だけだ道ではないさ、歴史的資産と梨畑の残る小京都風の
街もいいぜ >>261
協調性に欠ける関西人には逆立ちしてもできないことだろうね。 どうして突然関西人叩きが流行し始めたんだ?
スレと関係ないやん 関東しか住んだことないけど、関西人はフレンドリーで良いよ。
民度だって人による。
むしろ地方から来た東京人(気取り)のほうが性格悪くて冷たいし、昔からの地域をバカにする。
わりに田舎帰ると東京気取り。 >>266
そういう野郎がこのスレに居つき出したってことじゃない?
ま、スルー安定でいきましょ 小室とか沿線付近の土地って上がってますか?
梨街道とかは市街化調整区域?付近に店舗とか建てられますか? 梨街道は調整区域かは知らんが店舗ならあるな。セブンとか宅配寿司とか
小室もスーモとかみると建売出まくってるし上がるんじゃね? 県都・千葉市中央区と同水準のまちは
東葛飾郡では鎌ケ谷だけということか >>274
いつのデータだよww
印旛村が存在する時代のじゃねえか まあでも、そんなに情況は変わってないだろう
んでもって、足立と八潮がヤバすぎて笑える >>277
予算さえ付けば5年もあれば作れるのだろうけど。。。どうなるかな。 >>273
よし桃鉄みたいに物件まとめ買いしに行こ
一年前に比べたら北千葉道路全体すごく話が進んだな
去年は30年後でも怪しかったのに 近くにインター出来そうだなと思って秋山の土地買ったよ。東松戸における武蔵野線改善、アクセス特急増発とスカイライナー停車もありえると思ってる。武蔵野線沿線の中では格安、北総線沿線で見ても大して割高感なくていい場所だわ。 >>282
ご近所だ。@市川大野
秋山はこれからどんどん発展するだろうね。コメダお邪魔させていただきます 行政にかぎらず市民も低脳な鎌ヶ谷市
こりゃ北千葉道いつまでたっても完成しないわけだw
道路にかぎらず鉄道の立体化もだがww
>>278
平14って書いてあるじゃんw
>>279
だな ちがうだろ
このハゲー
って馬込沢出身だったのねwww >>282
インターできるなら東松戸駅付近と新鎌ヶ谷駅付近の2箇所のような気がする
秋山駅ありえーる? 元の白地図が平14としか書いてないよ?
自分でぬりぬりしたんじゃないか? >>288
15年前と変わってないからいいんじゃね北千葉道もw 画像で検索したんだけど
「首都 圏 大学 進学 率」でやるとその画像が一杯出てくる。
何年のデータなのかわかんないけど、
進学率をみてみると
http://i.imgur.com/Yer5Luv.jpg
首都圏の年収マップで高所得のエリアと
http://i.imgur.com/7BEaH31.gif
大学進学率の高い地域が重なるとか
http://i.imgur.com/6fZ3bcn.gif
だからなんなのっていいたくなるけど その貴志原の情報局【市区町村】てのが出所だとすると、
首都圏(ここでは東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県)の市区別の高等教育卒業者比率(≠高卒者比率)を載せます。
これは2005年の国勢調査に基づく
らしい もうとっくに終わった話題を蒸し返すなよ しかも3連投
どんだけ学歴コンプあるの 外環下の298みたいな側道の一般道が同時に整備されるならハーフインターでも我慢するが、一般部が整備されず、次のハーフインターまで行くのに結局うねうね道とかやめてよね。できたら草加ICみたいに側道ありのフルインターにしてほしい。 >>293
幸楽苑東松戸店の南側51号のところと鎌ヶ谷消防署のどんつきに2箇所じゃない?
幹線道路にすぐ出るとして
どこに出ても渋滞しそう。。。 >>299
>>186-187の資料を見ると複数の主要道路に掛かるようにハーフランプ2つが設置されるようになってるから、東松戸らへんは、東側から新設見通しの3・3・7かr51かR464かr180か、複数の選択肢があると思われる。
どちらにしても、マルゼン開発とかナイスガレージが代執行されるだろう展開に胸が熱くなるわ。 日本から百貨店・銀行・老人ホームが消える日
百貨店も銀行も老人ホームも地方から消える
かつて日本は、田中角栄首相が唱えた日本列島改造論によって開発ブームに沸いた。が、人口が激減する時代においては、日本列島改造論が目指したような「国土の均衡ある発展」の実現などかなわぬ夢である。
それどころか、内閣府がまとめた報告書「地域の経済2016」によれば、2030年度には全国の80%にあたる38道府県で、域内の供給力では需要を賄い切れなくなる生産力不足に陥ると予想される。
少子化に加え、若者の都会への流出が進むことで、地方での生産年齢人口が極端に減ることが主たる要因である。
生産力不足に陥れば、所得税や法人税といった地方税収の落ち込みに直結し、地方自治体は地方交付税への依存度を高めることになるだろう。それは地域間格差がいま以上に拡大し、地方自治体の自立性までもが損なわれるということだ。
内閣府の報告書は、2030年度には地方交付税の総額が現在の1.5倍に膨らむと見積もっている。
生産力が不足すれば、住民の暮らしに不可欠なサービスも維持できなくなる。われわれは、日々の暮らしをするうえで、自宅周辺のお店に行く。だが、スーパーマーケットや美容院、金融機関にしても、ある程度の顧客数が見込める地域にしか店舗を維持できない。
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」(2014年)が、三大都市圏を除いた地域において主なサービスごとに立地に必要な需要規模を、「存在確率50%」と「存在確率80%」という形で計算している。
「存在確率50%」とは、その人口規模を下回ると、廃業や撤退するところが出てくるラインだ。逆に「存在確率80%」とされる人口規模であれば、ほぼ存在し得る。
http://gendai.ismcdn.jp/mwimgs/c/c/640m/img_cc09a9a4c0c01ff90f55772f2debdb54105563.jpg
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52083 >>296
2005年の調査か。白井市と印西市が高いのは千葉ニュータウンが理由だとすれば
不動産屋が、その図を拡散している理由がわかるね。
>>301
千葉ニュータウンが、千里とか多摩のように老人のタウンになるのは
あと何年後なんだろう。 辺鄙な土地に高学歴がばかりが住むとロクなことはない
新浦安が典型
モンスタークレーマーの街 >>302
千葉ニュータウンとかユーカリが丘なんかは、住民の世代交代が緩やかだから、急激な高齢化は来ないだろうね
でもまあ、日本全体が詰んでる状態だから、いずれは終わる街だが・・・ 東へ行くほど若い
→鉄道開通と街開きが遅いため
駅からうんと離れると若い
→西白井ベリーフィールドや、
電気大のあたりなど
駅にうんと近いと若い
→駅の真ん前の高層マンション おかず用意しました。
インターチェンジ予想
https://goo.gl/fKdpLR
↑は中間ICとして、「東松戸」「鎌ヶ谷」「白井」の3つを作って、鎌ヶ谷料金所を設置してみた図です。 外環の付け根近辺と、鎌ヶ谷(県道8号近辺)と小室(国道16号直結)かなあ。 >>309
299にも書いたけど東松戸の南側51号につなげるようにした方がいいと思う。
鎌ヶ谷消防署のところとの真ん中だし人口が増えている東松戸駅付近にもインターは必要。市川大野にも近いし。 開通後、渋滞がひどいのでインター閉鎖します。とかになるとウケる。
この人口、交通量でどこに出ても小室以外片側1車線って… 東松戸(51号)と鎌ヶ谷(県道8号近辺)と小室(国道16号直結)ですかね。
船橋市はせっかく小室にICができるのだから馬込町古和釜町線を事業化して欲しい。 >>314
北千葉道路ができた後かなぁ
開通2〜30年後ぐらい? >>303
原住民が存在しないから基本的にマイルールで生活してるから言いたい放題やりたい放題
ある意味無法地帯
周りもトラブル避けて無関心を装う
何十年経っても町に一体感は生まれず個人主義的なエゴイストばかり
故郷といえるような温もりや地域コミュニティーは皆無
全てにおいて打算的
まー、311以前から液状化するのが分かってて住んでるぐらいだしオツムが弱いのは明白
町の文化も特性も生まれることはない一時的に住むだけの使い捨てモデルタウン
人も町も乾ききった町 1年前浦安に引っ越してきた義家族がとにかく嫌み。
ディズニーマニアだから浦安が中心だと思ってやがる。
震災後に浦安に引っ越したやつや戻ったやつはたいていミーハーの中身のない奴かディズニーオタク。 市川ってどこ?何県?
そんなところと合併するの嫌。
by 浦安市民 所詮、千葉県東葛飾郡浦安町だからね。成り上がりだからw 昔(昭和初期前)から住んでいる住民以外、そんな知識ゼロだよ。
いまの浦安市民は千葉県を蔑んでるわりに、都合のよいときだけ千葉県ツラするんだから。 浦安が市になったのは昭和56年(1981年)
ディズニーランド開園が昭和58年
>>321
行徳町、南行徳町までは市川市に吸収合併したがガラが悪い漁師町で液状化する浦安との合併はお断り!
By市川市民
>>320
義家?
文科省副大臣が住んでいるのか >>324
そう、最後まで町のまま取り残されてた。 むしろ昭和末期だなw
昭和は64(実質63)年までだし
つまり平成に変わる僅か数年前にようやく町から市になった東葛飾郡浦安町 [速+]【千葉県警】「バーベキューで酔った社員が暴れて手がつけられない」と通報 警官が4人で取り押さえ後に死亡★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1498469232/ >>317
情報ありがとうございます。
開通まで生きてるかどうか >>327
東葛飾郡広いよな。
野田流山松戸鎌ケ谷市川浦安柏我孫子
印旛郡も広いが 東葛飾郡行徳町は(今は川向こうの)総武線近くまでが同じ町だったのはほとんど知られていない 東葛飾郡になる前の葛飾郡とか今の一都三県に跨ってる広大な範囲 かつて葛飾郡は下総国の国府が置かれ、北は古河から南は浦安まで、
東は鎌ヶ谷から西は本所両国に至る広大な、かつ強大な勢力を誇った郡であった。
しかし、近世、徳川家の陰謀により太日川以西を武蔵国に侵略・併呑され、
さらにこれまた徳川家の陰謀による利根川開削事業により南北が分断され、
後の千葉県・茨城県分断の直接の原因となった。
現在の郡域内の人口はほぼ500万人、面積は現在の東京都にほぼ匹敵する。
分断されし葛飾の民よ、今こそ400年の恨みを晴らすべく、葛飾郡の復活に向けて決起せよ!
諸都県に簒奪された土地を葛飾の名の下に統一し、大葛飾の再生に邁進しよう! 恨みはないけど、よそから引っ越してきた歴史も何もない武蔵野台地の奴らに妬みからはじまって蔑まれている事実はある。
すべてメディアと大手私鉄のイメージ作りでしかないのにね。 >>333
武蔵国葛飾郡ができたのは、徳川家の陰謀ではなく、小田原北条氏による
国府台合戦の結果だよ。
武蔵の国葛飾郡すなわち葛西領四万石は、現在の墨田・江東・葛飾・江戸川の各区。
及び、足立区柳原。 道路板の連中なら道路の歴史も知ってるはず
そして道路は各国府や村を結び云々 >>339
千葉県議会の今月の6月22日定例会で話少し出てます。
千葉県議会のサイトから録画が見れます。 27日にも東側区間の話はしていたな。大山区間も今年度から着工するとか話してたが。 古和釜十字路から八千代緑が丘までの4車線化は
いつ開通予定かご存知の方いますか? >>343
北千葉道路は、古和釜十字路も八千代緑が丘も通りませんけど? にちゃんねるに慣れていないけど、新設道路計画に関心があって
情報をなんとか得ようと熱心な人に対して、失礼だろ。
もっと言い方を考えろよ。「もうこないでね」とか >>346
失礼だとは思うけど匿名の掲示板なんてこんなもんだよ
だからもうこないでね この前、橋の下の路肩のスペースに停めてた奴がいきなり発進してヒヤッとした。あのスペース取り締まるか塞いでくれないかな。ゴミも多いし。 ゴミも迷惑停車もトラックの運ちゃんのモラルだから仕方ない。
アメリカならすぐ一掃されるんだけどね。日本はそういうの甘いし、「日本中でみんな同じことしてんだろ」と言われると何もできない。 路チューけしからん!(:.;゚;Д;゚;.:)ハァハァ トヨタのカンバン方式というのは、倉庫の経費は無駄だから路上のトラックを
倉庫代わりにして、一般国民に負担させるというものだった。
これによって発生する渋滞や事故は、トヨタとは無関係だというのが財界の
考え方。 通報しても運転手が中にいるからね。違法にならないんだと思う。
モラルの問題だから。 >>351
グニャグニャのポールが中途半端に設置されてるだけだから、すき間から入れちゃうんだよね。
ほんとコンクリのバリケードで入れないようにするとか、標識をちゃんと整備して非常用の停止場所にするとか(R4や17のチェーン着脱場みたいな)しないと。
いきなり出られると時危ないですよね。 カインズモールの入店用レーンにも大型トラックがよく止まっていて、運転手が食事しに店に入ってくのを見たことは何度かあるよ。
同じ人ではないね。 70km/hの掘割部って駐車禁止か駐停車禁止の標識出てたっけ?記憶にない 千葉NT
格安バス新2路線 「地元企業も利用を」 18日から /千葉
会員限定有料記事 毎日新聞2017年7月5日 地方版
街ネタ千葉県
北総線の高額運賃に苦しむ千葉ニュータウン(NT)の住民のための格安路線バス「生活バスちばにう」を運行する鎌ケ谷観光バス(本社・鎌ケ谷市)は18日、千葉NT中央−新鎌ケ谷駅間をノンストップで走る現行路線に加え、新しい2路線の運行を開始する。
国土交通省関東運輸局の新路線認可が下りず、当初予定した昨秋の運行は大幅に遅れたが、先月下旬の認可を受け、利便性をアップし新たな需要を掘り起こす。
新路線は、ビジネス街経由で千葉NT中央駅−印西牧の原駅間を結ぶ「牧の原循環ルート」と、千葉NT中央…
https://mainichi.jp/articles/20170705/ddl/k12/040/167000c 新路線は、ビジネス街経由で千葉NT中央駅−印西牧の原駅間を結ぶ「牧の原循環ルート」と、千葉NT中央駅−白井駅−新鎌ケ谷駅を結ぶ「北環状線ルート」。
初乗り100円で、距離に応じて50円刻みで運賃が上がり、最高額は300円。北総線に比べて半額近い300円で利用できる現行ルートは、都内通勤客の帰宅時に利用されるケースが多い。
新路線は千葉ニュータウンに集積する企業、大型店の従業員や買い物、病院通いをする地元のお年寄りの利用を期待している。
同バスの徳永昌子専務(70)は「企業のパート従業員が通勤で利用すれば、経営的に安定し、高齢者が利用できる地域の足になる。企業の協力をお願いしたい」と話す。
バス運行を支援する住民団体「友の会」代表の武藤弘さん(72)は「地域のため、小さなバス会社がコストカットして安い運賃にしてもらっている。
選択肢が増えたのはいいことで、応援していきたい」と喜んでいる。 個人的には最寄駅からバスや住民が買い物にバス利用はありだが通勤手当でるなら会社員は北総線を使ってほしい 所得税や住民税の基準額には通勤手当は入らないけど、厚生年金の標準報酬月額の計算には通勤手当がはいるんだよな >>364
つーことは北総民は将来チョッとだけ多く年金貰ってほくそ笑む? >>364
これ、もっと知っておくべきだよな。俺はこれを利用する目的もあって北総線沿線に引っ越したよ。空いてるし、快適。富裕層のための電車だわ。
おっと、道路板だったな。 勤務先からクソ高い北総線の交通費出るから富裕層?w
他よりも安くマイホーム手に入るから北総線に住んでるんだろww
けっして富裕層が住む路線ではない 幸福度だかは良かったんだよね 今年の調査は落ちたらしいけど 富裕層が多いというよりは、底辺DQNが少ないというほうが正しいのかな
賃貸少ないし、DQNを吸い寄せるようなスポットもない
下層がいない分だけ、平均が上がってる感じ?
んで、広々として静かで良好な住環境を重視する中上位層が入ってくるという、好循環になってる気がする ニュータウン住みでないけど、所得水準は浦安、市川に次いで高かったような。
あと、通勤は空港だったら勝ちだよね。 米国で例えると広大な砂漠地帯に出来たラスベガス
外部とは隔絶された交通不便な閉鎖的な夢の街で人工的で無味乾燥な理想郷 一見、高度に計画された富裕層が住む町に思えるが実態は不便極まりないだけでなく住民が自己陶酔する町 ガチの底辺DQNは生息が難しい街ではあるね。
ネオン街も路地裏もないしね。 30年くらい前までは少年院があって淀んだ雰囲気の街が出世したなあ
今じゃ子育て層に大人気な街とはね 草深に少年院があったらしいよね。
今の西の原のあたり。
まぁ、公団線が出来る前は陸の孤島もいいところだったろうからね。 >>379
ありがとうございます
分かる一言には分かると思ってました >>379
ありがとうございます
分かる人には分かると思ってました バカの喩え話に、自演かよ。
ますます分かり難くなる。 >>382
単細胞wwwww
あんなこと自演するほどの内容じゃねーべww >>374
お前が自分の例えに自己陶酔してるんだろ
つまんねーから消えろ >>378
あの辺りは米軍に銃撃を受けて多数の死者が出たんだよ。
その跡に少年院が出来たんだけど、よく首吊り自殺者が出た。
首吊りの木は今も公園のシンボルツリーとして残っている。
そんな呪われた土地なんだけどAHCとかいうハウスメーカーがそれを隠して安い建て売りを売り捌いている。 千葉ニュー民はいろんなところでしゃしゃり出てくる
しかも他地域じゃわからないしどうでもいいようなマニアックな話ばかり ホントだよ
俺の千葉ニュータウンの知識なんかダイエーとイオンと木刈中だけだぞ エグザイルの腹筋担当が木刈出身なくらいしか知らない。
ところで成田安食BPは、松崎IC(龍泉の湯の交差点)〜土屋交差点で拡幅予定ないのかな?
舗装も相当ボコボコだし、再来年の押畑延伸で車増えそうだし、ちょっと気になる部分。 >>394
> ところで成田安食BPは、松崎IC(龍泉の湯の交差点)〜土屋交差点で拡幅予定ないのかな?
> 舗装も相当ボコボコだし、再来年の押畑延伸で車増えそうだし、ちょっと気になる部分。
r18〜R408間は新たにできる北千葉道路と並行するし、
土屋以東が変わらないなら、ここだけ拡幅しても先が詰まるだけだし。 >>397
まったく西側の計画が決まってないから全部個人的な希望であって認識等間違えあったらすいません。
私的には西の有料部分よりかは成田側は先に計画しているし開通は早いと予想しています。
41年は西側の話の前の開通予定年だったと思います。
先に完成させておかないと渋滞も酷くなるし県が国土交通大臣に早期開通お願いしておいて有料化までOKして先に計画している県施工の成田側開通が西側有料より後ってどういうことよって話になると予想し、
県としても予算も出しやすくなると思うから西側次第で完成2029年より早める可能性は十分あると考えています。
この推理力どう?? 西側が2029年度までに完成するわけないから心配ないと思うます >>400
そこは希望でもあるからあまりつっこまないで
あとまた希望もあるけど
西側より先に電気大学から16号までのバイパスも先にできるのではと個人的には予想しています。
県、国どちらが施工するか決まっていませんが用地買収もないですし渋滞緩和の効果もあるので。
ついでにジャンクションも造ってほしい。
用地所得に時間のかかる鎌ヶ谷以降西側より先に小室方面から着工するのではと思います。
素人の考えですがいかがでしょうか? 20年春までに開業して無いと意味ないじゃないですか 新鎌ケ谷のPCデポが角にあって464との交差で北向き突き当たりで、Uターン路?が封鎖してあるところって、最終的にどうなる計画なのかご存知の方いますか? 専用部の高速道路化はできないのか?
制限時速80qにすればそうなるのか。 >>406
>>408
ありがとう。
行政が情けない限りですね。 >>407
> 専用部の高速道路化はできないのか?
高速道路化って具体的にはどういうこと? 参考に。
東北道(高速道路)…制限100km
外環、首都高、京葉道、464本線(自動車専用道路)…制限60km〜80km
だから要は有料にできないかってことかな。 堀割部の設計速度は80km/hだから、おまわりさんの匙加減で引き上げられるかもしれない。
栃木のR408バイパスが80km/h制限。
北千葉道路走ってると、いまでも60km/h足らずでのんびり走ってる車も結構多い。
一方で、70→60の切り替えポイントが分かりにくくて、そのままびゅんびゅん飛ばす車も多い。 でも、みた感じ規格で見ると高速道路として作られてないよね。
路肩の確保とかそういう点で。 合流地点の車線長とかの点でも。
インターチェンジ名も無いし。
バイパスとかよりも高速道路としての体制になってない。 r61のインターチェンジのような構造を流用して作ればええ いやそういう個別の事項を並び立てる前に、
道路法第四十八条の二と、道路構造令くらい読めよ・・・ >>412
べつに60km/hで走ってはいけないというルールはない。
保土ヶ谷バイパスだって最高速度80km/hだが
70km/hで走っている車はいくらでもいる。 ほんと出てこられると危険だから、完全駐停車禁止にして、路肩スペースの駐停車を取り締まってほしいと思います >>419
自分が理解できないものは読もうとしないで
レッテルを貼るだけ!(笑) >>420
覚えたての「レッテル貼り」っていう言葉を使ってみたかったみたいだけど、使い方おかしいよw「キモ」に対して「レッテルを貼るな!」はおかしい。「キモ」という発言はただの暴言であって、何もレッテルなんか貼ってないw
>>416のレスといい、頭悪い奴が匿名ネット上で博識気取ってるって感じだなw なに?
自専道指定が理解できないから発狂してんの?? 吉高交差点、やっぱりネックだなぁ。。
土曜の成田方面行き15:00、天気晴れ、交差点通過に10分かかった。
右車線から抜いていく車も多いし、イライラポイント。
右折禁止ってアイディアも出てたけど、それなりに右折車もいるしなぁ。。 今年の2月に開通した区間がようやくgoogleマップに反映されたよ >>426
> 右折禁止ってアイディアも出てたけど、それなりに右折車もいるしなぁ。。
右折禁止ってのは、上り方向の話では?
R464上りから右折する車って、そんなにいる? >>428
なるほど、上り線だけ右折禁止ならいいかもね。下り線は右折レーンもあるし、実際右折車も多いし。
これだけで吉高交差点の処理能力はかなりアップしそう。早急に対策してほしい。。
>>427
これで蟻地獄吉高交差点の手前で、境田経由に迂回するか渋滞情報みられるな。 >>427
日本人ならぐぐなんて使わないで地理院地図使え
国道レベルなら開通日即日反映だぞ(
地方道は当該自治体からの情報提供を基に反映だから時間がかかることもあるが) >>427
この時間に当該部分上り方面を経路検索すると、
新道部が9分で、旧道が2分早いとか出ててワロス >>427
ニッケコルトンプラザ通り?も反映されているじゃないか。ありがたい。 >>430
さすがの地理院地図でも、旧道はR464のまま。 新聞チラシに、北千葉道路だより弟2号がはさまってた。
前回が2か月前。思ったよりやる気を感じる。
7/21〜8/6まで、沿線の施設でオープンハウス(パネル展示イベント)やるらしいよ。 印西成田間は完成しても平面交差が5ヶ所もあるらしいじゃないか オープンハウスという名称は、分かり難さが極まるね。
不動産物件かよ。市民に知らせようという気がまるでない。
iイ彡 _=三三三f ヽ
!イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 !
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ /
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 /
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ \ \ ヽ /
/〈 \ ノ
-‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人 >>437
上武道路なんかも区間によって規格の落差が大きいな。北側は残念仕様。
>>438
ジョン!ハウス! >>436
土地が足らないって訳でもないのにね
費用ケチりすぎ。立体交差ってそんなにお高いんでしょうか? >>442
将来、上に専用部作る構想なので、立体交差を下手に作れないのかも >>443
上に専用部を作る構想なんてあったっけ? >>443
アンダーパスじゃなくて上に専用部でもランプ方式で立体交差にできると思うけど
>>437のいう通り、平面交差だとしたら頭沸いてるよな 鎌ケ谷以西の具体化が、まさかこれほど高規格(小室以西に専用部を整備)なプロジェクトになるとはゆめゆめ想像してなかったものと思われ ああもったいない
太陽光発電ができたらその土地は終わりだからなあ 東側区間って完成しても四車線なんだ。印西区間みたいな8車線が成田空港まで続くと思ってたわ。 >>449
自動車専用道路と線路に挟まれた細長い土地なんて他に使い道ないでしょ >>453
有料道路は小室以西に一般道とは別に作るってやつでしょ。それ以東は有料道路ではない。それでも印旛日本医大までは8車線だけど、それ以東は4車線になるし信号もある、ってことみたい。
ようは東に行くほどしょぼくなるのね >>436
これが本当ならヤバそうな気がするんだけど、本当なん? >>458
有料道路ではありますが、料金所直前を迂回すると実質無料になる道路か… 北千葉道路はもともと6車線計画だったが、印西区間は8車線になった。
でもなぜ鎌ヶ谷ー小室は無料で8車線にならなかったの?
予算の問題だけ? >460の訂正
6車線計画区間は鎌ヶ谷ー印旛だけ。
開通直後、恐ろしい渋滞を起こし、8車線に。
でも牧の原と小室手前の絞りは無くして欲しい。 >>461
> でも牧の原...の絞りは無くして欲しい。
何のこと? なんにせよ小室以降西側はどこかに造る料金所で大渋滞
草深の出口のように出口の料金所を開通後に閉鎖するんだろ
有料の出口になるような余裕のある道はない 印旛以東が四車線しかない理由は簡単です。
千葉ニュータウン区間や市川区間と違って、ローカルな移動の需要がないからです >462
この部分だけ合流のため1車線に絞られて渋滞ポイントになってる。 >>467
側道を成田方面に走ってると、牧の原駅付近で1車線に絞られ、
BPからの1車線と合流して再度2車線になる所があります。
そこのことを仰っているのかと。 >>470
え?今はどっちも絞ってないけど??
ひょっとして変わったの知らなかった??? え、そうなの?
側道をジョイフルから成田方面に進むと1車線に絞ってたの、もとに戻ったんだ。
あと東京電気大学あたりで1車線になって渋滞すごかったけど、それも戻したんだね。
情報サンキューです。 どっちもってのは牧の原の掘割部出口付近と
牧の原モア前の合流地点 少なくとも、側道西行きについては電気大の先、谷田のあたりで一車線に絞られることは相変わらずでし 間違えてもいいけど一度も電機大って書かれてないのもどうよ 今日牧の原に用事あって当該箇所通りましたが、
成田方面行き側道は変わらず車線絞られてましたよ >469
>471
>473
とんだ嘘つきやんけ。 側道の絞り込みはホントやめてほしい
谷田の方は、現状本道の終点で交通量多いから仕方ないにしても、牧の原はなんとかならんのか
合流車線を長めにとれば絞り込みなしにできると思うのだが、次の交差点が近すぎるってことなんだろうかねぇ
湾岸東行き千鳥町出口のところのR357は絞り込みなしではるかに多い交通量を捌いているから、危なくて仕方ないってことはないと思うけども
草深出口も同様だが、あそこもまたすぐ信号なのがイカンよな 牧の原の渋滞は草深入口が使えるようになってとっくに解消されているが? あそこ土日すごいんだけど。
谷田も何とかして欲しい。
北環状線が危ないくらいの交通量。 >>479
多分それだよな
ID:KCXQ/CvRどや顔レスしておいて恥ずかしい 弟2号に書いてあるけど今日は松戸市役所で初のオープンハウスですね
行ってみたかったなぁ
住民説明会とかしないでオープンハウスだけみたいだから要望伝えるなら行って言うしかないみたい さっき千葉ニュータウン行ってきた。
夕方谷田のところで少し混んでた。
但し詰まっていたのは一車線に絞ったところではなくその先の急カーブの上り坂の辺り。
ミニストップがある交差点でキャパシティを越えてしまっているのが原因ぽい。
ずっとノンストップで走ってきて一つ目の信号だから交通量が多いときは
詰まるのはしょうがないのかもしれない。 >>487
最初に書いた方ではないけど面白かったから真似てみた >>488
女男男のパターンかもしれない
嫐嫐なんてパターンの可能性も
いまのバイパス西側終点から小室のちょっと西側まで、土地収容の問題無さそうだし早く作って欲しいな。
東行き、西行きともに渋滞ポイントだから。短距離でも効果ありそう。
16号に出入りする車を分けられるのはメリットが大きい。 要らんことするな。
牧の原まではガラガラだしその先も多きな商業地がないから引っ掛かることもない。
事故が多発するデメリットのほうが大きい。 東京インテリア前あたりなら当たり障り無さそうだけどね。 その出口のみ有料にすれば良いのではないかと思う
そうすると出口利用者をかなり絞れる ただ下りられるって事を考えれば草深オフランプ開放は嬉しいけど、改良の余地なんてあるのだろうか? >>457
地元県議のチラシに書いてあった。どうにか対応してくれると良いけど
上にもあったが成田線(成田〜久住間)との交差部の下工部(地盤関係?)が今年度中に着手とのこと 草深開放良いね。地域住民にとっては待望のニュースだ。
でもどう改良するのかな。あまりその箇所しっかりみたことないけどスペースがそんなに無いような気が。 出口をもっと手前から取って、
大型車を出禁にすっrば橋との高さ制限も問題なくなる。
それでもっと勾配を急にして合流ポイントを余裕持たせれば。
もしくは橋の信号と連動した信号制限。 草深の連続する交差点を回避できないなら意味なし。
谷田、牧の原も含めて現状がベスト。 >>502
r4の手前にしたら、それこそ大渋滞。
船橋印西線をご利用ください、ってことだろう。 >>503
r61が尻切れトンボで終わってるのがなぁ オープンハウス見に行かれた方いませんか?
期待はしていないが新たな情報はないのかな? http://i.imgur.com/Z7wX07K.jpg
http://i.imgur.com/wcrkXLL.jpg
>>505
近所だったから覗いてきたけど新規情報はないんじゃないかな
でもこういう催しやるってことは進ませよう感あって嬉しい
明日も北国分駅でやってるみたいだから興味ある人どうぞ
冷房ないからすごく暑そうだった 理想としてはオリンピック終わる頃までに着工希望です。 464関連で都内の水戸街道新宿拡幅の続報pdfが出た。
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000677711.pdf
マンションや商業施設の用地買収が難航していて、整備予定期間が
平成34年度から平成37年度に延長された。 葛飾区のような建物密集帯ならわかるけど、
千葉は田畑を断固として譲らない傾向があるからなぁ。 >>509
立体化は理想だけど、六車線化されるだけでも、旧水戸街道筋からの合流を先頭とした金町の立体西詰の渋滞は幾分ましになるだろうな。あと4年でいけんのかな。 http://ameblo.jp/wongkong76667/
【200万部突破】ヤングチャンピオン 漫画 OUT 〜最新号 >>513
行けるんじゃないかな。用地買収できていないところは、まだ多くあるように見えていても
事実上セットバックしていて、すぐに用地買収できそうなところが多いんだ。
しかも、一部は先行して拡幅しそうだよ。
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1220224003/692-693 >>516
以前のような一車線に絞ることのないように改良するらしい。 カインズ、コストコ、イオンへ向かう車が右へ寄ってるところなのに・・・ 助走を大きくとってここを左から左折直進、直進のみ、右折直進、の3車線にすればいい。
googlemapで見るともう1車線分のスペースはある。
ただし橋の改良が必要。 ↑
つまり合流車線が右折の優先になるってこと。で、直進もできる。 新規開通区間、やっとGoogleMapの渋滞情報が表示されるようになったな というより、旧道区間のR464指定が外れたのが反映されたみたいだね 千葉ニュータウン北環状線の神々廻辺り、四車線化するって看板たってるけどいつ実現するのだろう >>518
あの辺って、小室方面にしか用が無い車はずっと左車線を走っていたほうが早いんだよなw
「右車線のほうがスイスイ行ける」と思って右側を走ってると、コストコ・カインズの右折渋滞・その先ではイオン右折渋滞があって、結局左車線を走ってきた車に追い抜かれるというね 右折直進なんて頭おかしいだろう
馬鹿が左から直進してくる
大仏交差点で危ない目に遭った 大仏交差点って(笑)
↑で書かれているのは余裕を取った3車線。
鎌ヶ谷の右折レーンもない路地とは違う。現地見ればわかると思うよ。 直進してくるっていうのも、なんだかなぁ。
対向車は皆無だし。 バイパス走行中、断続的に異音がすると思ったら、路肩の草むらの大量のセミの鳴き声だった(´・ω・`)
で、草深ランプ解放でもう対策方法は決まってるんだろうけど、事故が増えることだけは無いようにしてほしい。
・A案 信号設置…一幸の交差点と上手に連動させれば渋滞悪化は最低限で済みそう。コスト中。
・B案 側道側の左→右車線への進路変更禁止…交差点直前での交錯を減らせる。オレンジ線を足すだけなのでコスト安。なんなら猪瀬ポールを再活用してもw
・C案 側道の3車線化…合流車線を延長してそのまま右折レーンに。改良箇所が多くコスト高の上、交差点まで約200mの間に、車が右へ左へ交錯することになるので危険。 ちなみに、200mというと湾岸線の千鳥町出口から行徳方面に行く時は、この距離の間に2車線跨ぎが必要。初心者の頃は無理だったw
千鳥町と草深の違いは、
・草深は直後が交差点だから急な速度変化が起こりやすい
・コストコ等に行くために左→右車線に行きたがる車も多い
あたりかな。使い勝手と安全面両立出来るといいね。 R6東行きの荒川渡河部で、本線の四つ木橋からの交通と、支線の新四つ木橋からの交通とが合流するところも信号だから、草深西行きも信号処理でいいんじゃないかと思う。
懸案は信号からの渋滞がバイパス本線に延びることだけど、それはどんな案でも起こり得るしね コストコ・カインズの裏、物流倉庫かね?巨大なのガンガン作ってるよな
まだ稼働してないけど、あれが稼働するようになると、従業員だけで数千人単位で増えるから、道路を今のうちにきっちりしておかないと通勤時の渋滞が発生しそう
あと、トラックが増えるから土日祝の日中なんかは悲惨なことになる 一度の青信号でトラック2台と乗用車1台しか進めない等 今でさえ、コストコ前道路とカインズ前道路との丁字路から、線路向こうの一幸にかけてカオスな様相を呈しているというのに
:(´゚ω゚`): >>533
R464CNT内区間で、
左車線:左折・直進、右車線:右折
と
左車線:左折・直進、右車線:右折・直進
と、どっちが流れると思う? >540
北環状まわりなら楽チン。
小室へ通過するなら本線利用。
どっちみち地元民はうまく道路を使っている気がする。 トンネルを作っているところを見てみよう!
成田市では7日、普段立ち入ることのできない工事現場を子どもたちに見てもらう見学会が行われました。
見学会が行われたのは、成田空港までの道路を作るために、トンネル工事が進められている「北千葉道路」です。
見学会に参加した15人の子どもたちは、初めてみるトンネルの工事現場に少し緊張しながら、担当者の説明に耳を傾け、トンネルの作り方を学びました。
その後天井部分の土が崩れないよう鉄筋を針金で縛る作業の体験やトンネルが開通後、車が走る場所に思い思いのメッセージや絵を描くなどして夏休みの思い出を作っていました。
参加者「思ったより大きかった」
「普通にトンネルを車で通っているけれど、人々の力があったから僕たちは普通に通れるのだと思った」
見学会を主催した国土交通省は「道路の工事について知ってもらうと共に、将来的に建築業に興味を持ってほしい」と話しています。なお、子どもたちが見学したトンネルは2019年3月開通予定です。 >>543
2018年度中のいつ頃かな〜と
思っていたら、なんのことはない
年度末確定(´・ω・`) >>542
幾度となく語られてはいるけど、
このエリアの最大の問題は、
コストコ・カインズ地区に入ったが最後、
北環状線方面に出られないことなのよね >>541
右折禁止に決まってんだろ どっかで左折してからのロータリーでも作った方がいいんじゃないの 464で右折が原因で渋滞しているのを見たことないけど。そんな渋滞するの?
もう一車線あるし、中央ー牧の原通過したいなら本線か南北環状通れば良いのでは?
地元民なので464使わないからあまり知ったかぶりできないけど。 >>546
北方面ならベイシアから直接464に出て千葉竜ヶ崎線か、
南方面なら船橋印西線、
西方面なら船橋印西線から南環状、
平日はカインズもコストコもガラガラだから平日の営業時間内に行くとか。 >>550
その、r4千葉龍ケ崎線を経由したり
南環状線まで回り込まされるのがめんどい。
この区間の464側道は基本混込んでるし・・・。 >>549
平日は朝の通勤時以外大したことないけど、休日昼頃にBIG HOPのあたりからイオンのあたりまで右車線を走ってみると良く分かるよ
「何で青信号なのに全く進まないんだ!?」って状況に遭遇できる
右折先の橋もめいっぱい車が詰まってて、右折待機車も進めないくらいだから
ちなみに、イオンからBIG HOP方面も同じ状況だよ。特に牧の原モアのところの交差点は酷いなんてもんじゃない このスレって馬鹿しかいないのな
>>550-555まで、見事に低能が揃い踏み 小林方面から、サイゼリアの交差点で464小室方面に向かおうとすると、橋渡るのにものすごい時間かかることはあるな。
休日は一つ東側の北総浄水場交差点に迂回した方が早い。 そんなときは464への右折をあきらめて橋を渡りきり南環状へぬけるか、ジョイフル裏の印旛明誠高のあたりからゴルフ場の際をクネクネと北環状へ抜ける。
しかしこの問題は、464側東行側に右折レーン作るだけでも解消しないから悩ましいな ニュータウン内はこれ以上人が増えなければ快適。
サンドラにはジョイフル本田の上の駐車場だけには止めるなと言っておく。 >>546
オススメできないけど自家用車なら出れるで 今日はコストコと大和物流のところのT字路は悲惨なことになってた
コストコ駐車場出口から464合流地点まで渋滞
あそこまで繋がってしまっていたら、遠回りでも船橋印西線使ったほうが圧倒的に早いなw
でもまあ、その車列で待ってても15分もあれば464に入れるけど なにっ!!!!??
せんぺいだったのか・・・
ニワカがバレてしまった 前に良スレと言っていただいたこのスレ
北千葉道路も日本にとっても今後明るい話題
ニワカ、ニガウリ、にわかせんべいと言わずおおらかに語りましょ >>551
良スレがお前のおかげですっかり糞スレや 流部分で約65メートルにわたって拡幅工事を実施し、
加速車線長を68メートルにまで伸ばすとともに、
側道において「車線変更禁止区間」を新設する等の安全対策。 >>581
編集中に誤って書き込んでしまった。スマン。
↓のように訂正。
北千葉道路西行き草深ランプ(出口)改修
合流部分で約65メートルにわたって拡幅工事を実施し、
加速車線長を68メートルにまで伸ばすとともに、
側道において「車線変更禁止区間」を新設する等の安全対策を・・・
県議のブログより。 コストコの前の信号からUターンしてくれば普通にできる。
千葉竜ヶ崎線の所、信号が連続して詰まりやすいところだから
草深入口は悪い場所ではない。 個人的には、専用部とr61とを多々羅田ランプで直結させるべきかと思ってる 来年にはメープルツリーっていうシンガポールの外資系の倉庫も稼働するし、大型トラック一気に増えるだろうしなあ >>595
有料化の話が出る前はバイパス片側二車線で計画していたけど
有料化が決まって有料二車線、バイパス二車線の計八車線で構造検討するよってことであって今更驚くことではない
ただ昔から「この土地は道路が出来るから将来立退いてもらうからね」と言われていた地主以外にも立退きを言われるということか? >>596
歩道削って車線幅ぎりぎり狭くして、だけだったりして。 そもそも草深出口すぐの交差点を右折してカインズ・コストコ方面へ行きたい車がとても多いというのが現状であって、
草深出口を解放するからといって側道の右車線を削ったり進路変更禁止なんてやったら、また悪夢の渋滞になるだけのような・・・
ただでさえ、物流施設のオープンラッシュで従業員の自働車通勤で最低でも1000台以上は交通量が増えるというのに >>600
>高架なら可能かも
平面で中央の2+2車線有料って無理
(米では実はよく見るけどね)
なので、有料にする=高架作る、なのでしょうね。 >>599
5000万じゃ電柱は移設できないだろうから歩道は削れて50cmぐらい?
現状の路側と合わせて1.5m南へシフト。1車線あたり幅50cmカット。
計2.5mを捻出して、法面側はガードレールを50cm外へ。
幅3mの加速車線できあがり。 >>601
草深の陸橋を有料化すれば良い。
ETC無線通行は100円、現金通行は一万円にすれば橋の通行が分散化されてスッキリするだろ。 >>607
それは名案。もしくは、通過交通は無料のままで、草深出口部だけ有料化もいいと思う。 有料化は絶対的に有効なんだが、貧乏乞食が暴れるんだよな
草深出口のみ有料化するだけで、あんな渋滞は回避できると思うんだがな 草深出口だけ有料化って・・・w
夏休みの宿題はやったか坊やたち? 草深出口だけ有料化は名案だと思うよ。渋滞対策&費用償還の一石二鳥じゃん。
そういえば流山インターの取付部も最近まで別料金だったな。あんな短いのに。 右折禁止にするかカインズ・コストコ側からの一方通行にして、
そっちへ行きたい人は多々羅田でUターンさせればよろし 有料化したら建設費と人件費の採算取れないだろ
管理事務所も造らないといけないと思うし >>615
中卒か高卒なのかな?君、受益者負担の原則って知っている? 的外れすぎて草
受益者負担とかそういう問題じゃない >>607
橋はともかく、草深出口は有料でよいだろうな 国土交通省首都国道事務所は、北千葉道路の市川〜鎌ケ谷間延長約9`の概略設計を開始した。
北千葉道路のハーフICの設置場所の話題 >>>>>>>> 草深オフランプ有料化の話題 16号ー谷田は先に工事始めても良いと思うのは自分だけかな。
どうひっくりがえっても設計変わらなそうだし。 >>620
同感。外環まで30年かかっても、空港側は10年で完成する。
利根川側経由のトラックが北千葉へ転換して
小室のトンネルがパンクする前に事業化すべし >>620
俺もそう思う。小室〜谷田間を先に施工してくれ。
小室〜中央間に↓の出入口も希望
東行き 本線(有料からの延長道路)→ 464側道への出口
西行き 464側道 → 本線(有料に入る道路)への入口 >>620
谷田のところって、西側に伸ばすような作りになってないよね?
なんでそうしなかったんだろう。 >>623
当初の予定では
本八幡〜印旛松虫(北千葉線)
高砂〜小室(北総線)
東京〜谷田付近〜成田空港(成田新幹線)
なので新鎌ヶ谷〜小室(北千葉線、北総線)、谷田付近〜印旛松虫
(北千葉線、成田新幹線)は複々線。
つまり小室から谷田は複線(北千葉線)のみの予定だった思われる。
谷田付近〜印旛松虫は北千葉道路のバイパスになっているのは知っての通り。 もともと6車線計画だったから。
そして鎌ヶ谷以西は4車線計画だった。 谷田付近のクネクネした道をもう少し真っ直ぐしてもらいたい クネクネと言えば、以前は白井駅のとこも無駄にクネクネしてたよな
あれは何でだったのかな >>619
最初この記事で気になったのは市川〜鎌ヶ谷の設計ということ
あまり詳しくないけど鎌ヶ谷〜小室はやらないの? 道路建設とかについての要望ってどこへ連絡すれば良いの?
メールアドレスか電話番号が記載されているサイトを教えてくれ >>630
県庁
内容伝えたら担当に回してくれる
もしくはオープンハウスが住民説明会の代わりと聞きました
どんな要望するんですか?内容にもよる >>632
前電話してみたけど以外と現地の声と情報を欲しているみたい。
オープンハウスでも住民の声全てを聞けないしアンケートも取らないし議員もどこまで現状について把握しているか。
新聞やネット見ない方はいまだ建設予定も知らないでしょう。
皆さんの血税を使って作る北千葉道路です。
素人目でもここの掲示板の内容を見ていてものすごく建設のためになる案や内容ばかりと感じています。
皆さんのお金ですので言わないより思っていることがあったら電話でもなんでも主張すべきです。
個人的にも多くの方が嫌なこと、こうした方がいいのにと言う意見を伝えてほしいと願っています。
草深出口のような失敗はもう繰り返して欲しくありません。 新聞やネット見ない方はいまだ建設予定も知らないでしょうってのは市民の方達のことね >>624
R464専用部は、鉄道予定地を流用したわけではなく、
初めから専用部予定地として確保されていた場所に作った。
(成田新幹線予定地は今はメガソーラ)
なので、北千葉線とか成田新幹線は無関係。 >>625
6車線計画なら、谷田以西も専用部を作る予定だったのですよね?
なんで、今みたいな線形なのか、を知りたかったのです。 たぶんいまの464の片側2車線が削られて片側1車線になって、間に2車線2車線の専用部を作る予定だったから土地が狭いのではと思ってる。 草深出口を含む堀割区間はUR施工だったみたいね。設計が甘々だった原因。
これから設計する西側区間は安全で使い勝手の良いものになってほしい。 あの区間はニュータウン事業用地からごっそり外されてて線路&道路用地のみを確保してるから、他の区間と違って線形に多少の妥協をしたのかもしれん。 いやURが素早く動いてくれたお陰でニュータウン内が快適になった。
むしろ酷いのは464の印旛日本医大以東。
無駄にアップダウンが多いから鎌ヶ谷区間が繋がったときにボトルネックになる。 >>643
50年くらい先の話だからとりあえず問題はないな 草深出口が問題になったのは側道の絞りがあったからで
今はあったらちょっと便利ぐらいにしか思われてない。
若狭〜牧の原8車線の側道はガラガラだし。 千葉ニューの人達って、現状、東京方面に車で行く時ってどんなルートで行くんですか? >>647
20年運転しててこんな感じ
印旛日本医大 四街道、千葉北、佐倉、酒々井
印西牧の原 千葉北、四街道
千葉ニュータウン中央 千葉北
小室 千葉北、花輪、原木、千鳥町
白井 花輪、原木、市川、千葉北、千鳥町
西白井 市川、原木、花輪、千葉北、四つ木、千鳥町
市川の道路が開通したから、通勤時間帯の車両通行止めの心配がないのが市川ルートの大きな改善点だね
都内に行くのに柏はあんまり候補にないな。6号渋滞すごいし 逆に千葉ニューで仕事があって東京から車で通ってたとき、原木〜中山競馬場〜鎌ヶ谷大仏〜競馬学校のルートで通ってたが、渋滞はするわ道は細いわでめんどくさかった >>651
そこは中山競馬場から吉野家の横を、、ゴホンゴホン 有料道路使わない条件なら、目的地にもよるけど
旧市川高校から西に行って市川大橋〜蔵前橋通り
市川〜篠崎無料区間使って京葉道路(下道)
素直に464で松戸トンネルから6号(鎌ケ谷市内はアレコレ駆使)
市川IC乗らずに湾岸道路方面か浦安から葛西橋
外環葛飾大橋わたってすぐ左、江戸川橋都内区間南下(おすすめはしない)
このあたりかなー 馬込沢付近とか大仏とかウンコだからねー
吉野家横行ったら、ハム球場から北初富、新鎌ヶ谷ルートでいいのかな?
それともせまっこい道を縫っていくのかな >>651
鎌ヶ谷行くときは浦安鎌ヶ谷線ができたから市川で降りていくわ
大柏橋で詰まるけどそこ以外は快適だし京葉道路の料金もかからなくていいわ 647です。みなさんありがとう。やはり高速に乗るまではどのルートも面倒そうですね。北千葉道路ってやはり重要ですね 休日、とくに午後
印旛日本医大駅方面から
酒々井の方へ行こうとすると、順天堂から京成酒々井近くのT字路→京成の跨線橋あたりがずっとノロノロ
かといって佐倉の方へ抜けようとしても、沼の辺りから京成の踏切越えてR296まで、やはりノロノロ。
どうしろと… 鎌ヶ谷消防署から先を、どうやって建設するのか非常に興味深い
ぶっちゃけあそこから先は戦争や大地震で一度壊滅しないと無理だと思ってたw >>658
あのあたりは30、40キロ制限だからやむなし 日本一渋滞の厳しい地帯だから12車線でもいいんじゃないかな 外環-小室28.7Km×29.52=850円かあ、まあ下道だな。
せめて\500ぐらいだったらなあ。 8車線って言ったら外環埼玉の高架区間のような規格になるわけでしょ?
市川の梨農園がそんな簡単に立ち退くのかね。。 >>668
梨園つぶしちゃうのもったいですよね
トンネルにすれば梨園もつぶさず地上の固定資産税も継続徴収できてや農園から所得税もとれるし防災防衛対策になって一石二鳥なんだけどな >>667
ネット見ると24.6円/kmって書いてあるから700円くらい? こんなもんいらんから船橋IC〜宮野木JCTを片側3車線にしろよ 小室から市川市堀ノ内一丁目の北千葉ジャンクションまでなら18kmだから450円くらい? >>665
車線を増やすと言うことは地元負担が増えると言うこと
お前が全額負担するならともかく、過剰なインフラは不要だな
>>673
そんなに安いわけねーだろ
現実を見ろ馬鹿野郎 過剰なインフラはいらない
そう思っていた時期が首都高にもありました >>674
専用部(3+3)、一般(3+3) の12はそんなに過剰ではないよ。
都市域規模と周辺の道路事情考えると、12車線でミニマム。
500m格子で 2+2 (歩道込み30m) で整備するなら、幹線ショボくても良い
東葛地域は300万都市と想うべきだよ。
欧米とだけ比較すると超大都市(でもナニも無い。アジア中南米とは比較しない) 千葉県、特に沿線に越してきて幹線道路イコール片側二車線。通してくれれば片側一車線でもありがたい。三車線以上は過剰(贅沢)と思うようになりました。 現実的に考えて鎌ヶ谷から小室までの土地の広さで片側二車線しかつくれない?だろうから片側四車線(2+2)だと思う
もっと広ければ車線増やしていたかも
金額は憶測だから夢を持たせてよ
他のルートに比べても安いのは明白だから二車線だと絶対渋滞になりそう 馬鹿じゃねーの。
混むとしたら16号と夏見小室線からの合流がある小室から先だ。
鎌ケ谷から小室なんて2+2になれば下道使っても快適に走れるレベル。 >>679
新鎌ヶ谷側が貧弱すぎるから、今は流動が少ないだけじゃないの >>679
側道部はアップダウンもあるから
そこそこ混むぞ 3環状9放射を3環状10放射にすると考えると、3車線は欲しい。 国土交通省首都国道事務所は、国道464号北千葉道路の市川〜鎌ケ谷間延長約9`の
概略設計をパシフィックコンサルタンツ(千代田区)で開始した。
4車線の計画を8車線に拡幅する前提で、道路の構造などを固める。
納期は2018年3月30日。
ttps://news.minkabu.jp/articles/urn:newsml:www.kentsu.co.jp:20170824:c0b2fc1f14aaa942f2b0be95b816f188
概略設計から事業化開始ってどのくらい期間が必要なのでしょうか? >>685
>東京外かく環状道路(外環)と北千葉道路の鎌ケ谷より東側はいずれも8車線計画のため、
>千葉県が市川〜鎌ケ谷間についても8車線に計画を変更することとした。
両端が8車線だから変更する、ってそんなの昔からわかってたことだろ。
県のやる気のなさがよく分かる。 幅員が20m前後で狭い気がするが歩道や自転車専用道路がないせいか >>688
側道4車線は沿線のローカル交通のために
作られるものなので、沿線に何もない
日医大以東では不要です 都内から千葉に出かけたいから西側の整備が待ち遠しい
今日、ジョイ本NT行こうと思ったけど京葉道路降り口で混んでたので萎えて引き返した。 >>693
都内からだと、千葉NT店より、富里店に行くほうがアクセスがいいよ。 >>693だけど
折角なので東日本最大とも言われている千葉NTのジョイホンに行ってきた。
資材館が早くから開いていたから空いているうちに見て帰って来た。
アドバイスありがと。 >>698
ニュータウン地域内に住んでいるから、ジョイ本とか完全に日常のなかに組み込まれてしまっているが、
あそこってはるばる都内から見に来るような場所なんだな
インターがもう少し近くにあれば良いんだけどね 北千葉道路開通、もしくは千葉ニューと沿岸部を南北に繋ぐ幹線があればねぇ。。
幕張千葉ニュー線(武石インター〜新木戸〜r61)とか、藤崎茜浜線とか、計画はあるけれど。 >>700
幕張千葉ニュータウン線の他にも船取線四車線化、馬込町古和釜町線も必要ですね。
北西部内陸に4車線が16号しかない状況は終わっています。 >>698
>>699
地元民だけど、ジョイルフルで伊集院光をしょっちゅう見かけるw
どんだけヘビーユーザーなのかとw 2030年か・・・
日本の人口が、ついに1億1000万人を割って、1億800万人くらいまで減っちゃってる頃だな・・・ 西側区間と第三滑走路の供用までは二車線でしのげると踏んでる感 関東大震災がき来て、復興財源に充てる時期は新規工事できないのもも見込んでる この国の事業はなんでもかんでも10年後20年後
その間に長い時が過ぎてしまう
手遅れ そらそうよ
一度にドカンと立てるとそん時のは良いけど、その後票田の土建屋の飯が無くなるからな 先に成田空港の方まで通してくれれば4車線化は遅くても良いよ。そんなに需要無いし 国管理区間は信号ないのに、
県管理区間の信号や平面交差は痛手 >>712
国管理区間じゃないよ。県管理区間。
代行執行しているだけ。 鎌ヶ谷市の都市基盤整備予算のうち
新京成高架事業の割合(予算のポイントからの概算)
http://www.city.kamagaya.chiba.jp/sesaku/zaisei/yosan/yosan.html
H25年 67.7%
H26年 87.0%
H27年 72.3%
H28年 82.1%
H29年 66.6%
半分がもうすぐ終わる。
http://www.shinkeisei.co.jp/topics/2017/11578/
もう半分終わればいよいよ鎌ヶ谷市が本気になる。(はず) 東武の新鎌ヶ谷ホームの拡張問題とか出てきそう
あれ、東武は金を出す気がなくて、鎌ヶ谷市の負担で勝手にやってくれってスタンスみたいだし
現時点で、「利用客数の割にホームが狭すぎて危険」「階段やエスカレーターを増やしてくれ」って声が出ているようだ 北千葉西側開通と船取4車線化が出来たら鎌ヶ谷周辺のアクセスも良くなるんだけでだな。 野田線とかどうでもいいわ
とにかく道路に予算詰め込んでくれ >>718
道路から踏切をなくすための道路事業なんだが 野田線急行運転って大宮ー柏だけじゃなかったの?
スレチでごめん。 野田線なんてあってもなくても興味ないからどっちでもいい。 自動車使ってるやつが多少は野田線に流れるとありがたいってことじゃねーの? >>722
あったほうがいいに決まってるだろ・・・ 知的障害者かよ
野田線が無かったら、今の道路渋滞がどんだけ酷くなってたと思ってるんだ >>725
野田線なければ沿線の住宅今ほど増えなかったんだし、
道路の用地買収する余地が残ってたかもしれん。
道路行政にとって必ずしもプラスじゃない。 野田線は成田空港や北総ニュータウンが出来るよりずっと前からあったわけで
野田線沿線を通らないといけないところに作った奴が悪い。 >>729
長くて言うの面倒くさいからみんな野田線て言ってるでしょ アーバンパークラインなんて恥ずかしくて言えない。
野田線もどうかと思っていたが、それを越える。 ガタガタうっせーな
適切な時期にまともな道路を作ろうとしなかった奴が悪いんだよ みんな東武野田線って言い続けてるしアーバンパークラインって読んでる人見たことない スカイツリーは出世したな
伊勢崎線とは聞かなくなった 営団知らない世代か
帝都高速度交通営団なんて聞いたら( ゚д゚)ポカーンだなq 北総線もそのうち成田スカイアクセスになって「北総線?」とか言われたりして 東京メトロになったのは13年前だね。
24で営団を知らないとは、大学に入って東京に来たお上りさんかな? 若いのが年齢で煽りにくるけど、世の中はおっさんがいないと色々と動かないからな、残念だったな。 >>746
若い奴らには既に「北総線?」となっている
分かるのは沿線住民だけの模様 未だに武蔵野線の乗り換え案内は、北総公団線はお乗り換えです。っていうぞ。糞JRが。 鎌ヶ谷〜松戸間は用地買収するのはやれないでしょうかね?
ベッドタウンが多いから >>754
>用地買収する
都市計画決定してからでしょ? >>754
> ベッドタウンが多いから
ベッドタウンが多いって表現に違和感。
数えるとして、松戸・市川で計2個って思うがいかが? 社会全体が右肩上がりの時は、サヨクの過激な方々が日本中から成田に集まってアウト。
今の沖縄よりも酷かった。ヘーキでおまわりさんを殺す人達が日本中から集まった。
あの方々がおとなしくなった頃には、お金が無いw
千葉は呪われてる。 新しい道の吉高から対面通行になって左側に停まってた、何十年も前から捨てられてたような白い廃車、工事で撤去されてた。 >>720
716です。
確かにスレ違いですが一応書いておくと
716のリンク先の10ページに2019年度末頃
逆井〜六実間複線工事完了、急行運転区間拡大と書いてあります。
更に、現在工事中の高柳駅は2面2線から2面4線にする
つまり急行退避線を新設するため、
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/140700/p021767_d/fil/takayanagi_sinntyoku.pdf
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9F%B3%E9%A7%85
まだまだ単線の野田あたりはわかりませんが、
柏〜船橋は急行運転に移行することがほぼ既定路線です。
急行をどこに停めるべきかなどこれ以上の話は鉄道スレでどうぞ。 >>754
西側区間の市川市・松戸市は外環(あと半年頃予定)、鎌ヶ谷市は
新京成高架(あと2年頃予定)が完成して、市内の道路事情がどうなるかが
担当課の目下最大の関心事だと思います。
鎌ヶ谷市はやる気がないといろいろ書かれてありますが
財政規模上、現在はできないと言うほうが正確だと思います。
西側は少し様子見で、現在は東側期待だと思います。
あの辺あまり行かないから詳しくわからないけど、
来年度完成予定の成田安食バイパスやR408まで延びれば
空港へ行く道路として使う人も出てくるのでは?
それによって外環〜新空港自動車道まで直結を急ごう
という雰囲気になればと思います。 >>761
鎌ヶ谷みたいな小さい自治体はやっぱり平成の大合併の時に合併しとくべきだったね >760
ありがとう。
これをググれカスって感じで書く人もいるんだから人間性って全然違うね。 >>763
自分のことを棚にあげるな
自分で調べもしないわ、スレチのレスをするわ、それに反応しない奴を人間性が低いなどと抜かすわ、
お前が一番人間性の低いカスだよ
失せろカス 北環状線のS興業のところ、全然進展してないみたいですね。 あとはスロープ部分だけなんだよな別の場所で造って深夜に接合できないもんか 補償問題に係わらない部分までの擁壁工事は終わってる様だね。 県会議員の岩井やすのりという人のブログに書いてあった。
とにかくS興業がどいてくれないと、つながらない。 乱暴な人。怒りやすいひと。
追い越し車線で止まらないように。 2017年6月15日 白井市議会 第2回定例会 質疑のやりとり要約
永瀬議員 : ごみは現在どのぐらいが残ってるんですか
環境建設部長: 全体想定3万6千立米に対して、1万7百立米処理済。したがって、約30%ほど。
永瀬議員 : 残りの70%のごみ撤去の金は、千葉県が出すのか。それともURか
環・建部長: URと千葉県が協議中で、調整段階なので、お答えできない、とURが。
永瀬議員: これについては、どっちかが持つということで決まった記憶があるが。
環・建部長 URの責任。廃棄物の処理については、協議中ということで、詳細な情報については
白井市としては捉えてない。 なんだよ、産廃の撤去もまだ完了してなくて、費用負担も固まってないのかよ。
薩摩興業が補償費でゴネてる件は、この件とどう絡んでるんだろう??? 北千葉道路西行き 草深出口ランプ拡張工事
10月23日〜1月29日 草深出口の工事って3日あれば十分じゃないの?
右車線に合流させるだけなら今すぐでも出来そうだったけど。 >>777
出口には信号でも設置するんだろ
出口つながる本線のど真ん中にまたロードコーンを埋め込み、掘削部の一車線を潰すのではないかと予想
連中の計画(案)を見てみたいが実施主体がURだと情報公開してないよね? 右車線は今でも交通量多いし、下道から上がってきた合流がヘッタクソな車がクラクション鳴らされまくるのが日常の光景になりそうだなw コストコのオフランプ、左から右への進路変更禁止するらしいね。
てことは交差点の手前で一旦は2車線に絞るね 草深オフランプは、改良後は恐らくこんな感じだろ。
(R357浦安付近)
http://imgur.com/49VkFWx.jpg
5500万円かけて合流車線を約70m(写真の浦安の場所と同等)に伸ばすらしいから、今度こそ上手くいく…と思いたい。
合流すぐ先が信号なのがちょっと気がかり。 側道の右車線だけが超混雑しそう…
その結果、側道の左側の車が(右車線へ入ることができずに)右折できず
なんてなw 絶対上手くいかないわコレ
断言できる
今でさえコストコ方面に曲がるクルマで右車線の流れ悪いのに、
そこの交通量増やしてどーすんだ
草深交差点の手前にバイパス入り口作って、側道側の交通量減らしてから、ってんならまだ分かるが コストコ方面で混んでるのは土日だけ(平日は混んでるの見たことない)
だから船橋のららぽと同じで許容範囲じゃない?
嫌なら本線走ればいいし、なんのための環状線なのか。 朝は、カインズ・ベイシア従業員、大和物流従業員、ロジ従業員なんかの通勤で結構右折車多いぞあそこ
来年にはメープルツリーっていう施設も出来るし、その隣の巨大な研究施設?もオープンするし、交通量ますます増える 失敗なら、また苦情の電話が殺到ですぐに閉鎖するだろうなw やっぱり場所が悪いよな。
東京インテリアのあたりに作っておけば、合流後すぐ信号なんてことも無かったのに。 >>787
馬鹿が専門家気取りで断言してら
以前ここに草深出口不要厨が居たが、こいつもか? コストコランプの渋滞は(来年度中は)そんなに心配してない。
土日に普段どおり混むだけ。
問題は土屋までの延伸後。
物流センター関連の大型があのランプを降りると合流が滞るし、右折でもされたら橋がすぐ埋まる。
さらにコストコ帰りの右折が停止線超えて取り残されてれば大型は橋へ曲がりきれない。 うまく船橋印西線の立体交差へ迂回してくれるといいんだけど。
信号2回待つぐらいなら、迂回のほうが速くね? >>795
地元民は知ってるんだけどね。コストコは商圏広いからなぁ 多々羅田ランプから船橋印西線に入ったとして、そこからどうやってコストコへ向かうというのか >>797
多々羅田入ってすぐ右へ、船印線の下を潜って、船印線北行きに出て、北千葉道路を渡る。
渡ったらすぐ左から464号東行きに下りて進み、カインズ・コストコ交差点を左折でOK。
↑で可能だけど、実際は? ていうか困るのは成田方面からの人でしょ?
そんなに泉地区に入りたいなら、手前で北環状入っていけば464より快適だけどね。 >>799
それでも、渋滞している右車線に並んで、信号待ち2回するよりは
速いと思う。 >>800
> 手前で北環状入っていけば464より快適だけどね。
はま寿司のとこですね。 >>793
問題視しているのは無知なお前だけだろw
設計上、何の問題も無いし渋滞も起こらないぞwww >>804
設計ミスで開通してすぐに閉鎖した
前科者が何言っても信用されないわ。 迂回の話、俺は主にコストコ「帰り」のつもりで語ってたんだけどw >>807
コストコから北環状に入るのは難易度:高 知らない人は素直に信号待てばいいだけ。
船橋各所に比べれば所詮長くても2、3回でしょ。 コストコ「帰り」
464号東行き直結出口(泉公園と徳樹庵の間)左折
成田・日医大方面 すぐ堀割道路へ またはやわら亭信号直進
木下・北環状方面 やわら亭信号左折
八千代・千葉方面 やわら亭信号右折
鎌ヶ谷・柏方面 やわら亭信号右折して464号西行きに やわら亭といえばぶっかけ事件
ttp://blog.livedoor.jp/shiroish/archives/30066237.html コストコ「帰り」
北西・GS出口 右折して船橋・印西線南行きで多々羅田インター へ
左 成田・日医大・木下・北環状方面
直進 八千代・千葉16号方面
直進して橋を渡ってすぐ左、464号西行きへ 鎌ヶ谷(柏)・白井方面
今日の朝、話題の草深出口の出来るところ走ったけど、微妙に右車線のライン引き直されてたな。少しクネるようになってた
いつの間にライン引いたんだろうか やわら亭のおやじどうしてるんだろう?
あの事件以来食いに行かなくなったが商売は上手く行ってるのかな? やわら亭で昔そんな事件あったのか…
気になってたけど行くのやめよっと >>814
なるほど、あれで延長10mくらいは確保かな。 >>789
場所をみていないがカインズとコストコ 場所をうつしたほうがいいのかも
(千葉中央のイオン千葉のそば 反対車線は牧の原駅そばの
ショッピングモールをそのまま これで 両方向の交通を分散できるかな)
あと 北須賀のそばに コストコがあれば(湯川でなく現道ぞいの田んぼの中)
にできると分散はできるかと
(鎌ヶ谷はあきらめて市川方面へ)
※外環までの地帯を含め道路が整備されていないのは自治体がアレだからね
新京成の高架も含め時間が掛かりすぎ 北千葉道路草深オフランプの供用開始は来年2月末の可能性が高いらしい。 掘割部分の雑草も刈ってくれないのかな。
変な生物が住み着いていそうで怖い。 カミツキ亀はどうなったのかな?
2,3年前に、道路脇でおまわりさんが押さえつけてた。 甘利への文春砲がなかったら、
北環状線の工事は進んでいたんだろうか。。、 >827
努力いたします
努めてまいります
要望いたします
さすが。日本の政治のお手本。 制限速度70キロ区間でタヌキの轢死が何件かあった
この時期は要注意な←タヌキにも、タヌキを避けようとして急ハンドルをとる車にも いやいやいや、たぬきにはかわいそうだが事故防止には避けずに轢くしかない
田舎の鉄の掟じゃないのか? 今年度末に外環道工事終えたら、来年度以降からは北千葉道路に本気でチカラ入れるから待ってなさい
by中の人 今のままの細い464に繋げても渋滞が増えるだけだしなあ
かと言って鎌ヶ谷消防署から外環まで4車線で作る手立てがない >>838
部分的に人をどかす必要はあるけど、基本的に農林地帯でしょ。 >>838
ん?
専用部4車線+一般部4車線にするんでしょ? 草深出口の改良工事、動き出したら早いな
あっという間に工事が進んできた 国道464と船取線の交差点どうにかならないかなぁ?20年は無理? 小室の死道を何かに使って欲しいな。
用はないけど、なんとなく。 R16外回り→R464東向き(北千葉道路)で使えそうだね 464の消防署とユニクロの間。
工事っぽいこと始めてるけど。
知っている人います?? >>854
現地みにいきました。
立入防止柵を作ってました。 >>854
現地みにいきました。
立入防止柵を作ってました。 何年か前も工事っぽい事やってて話題になったけど何も無かったからなぁ そもそも事業が進捗したニュースがないのに工事だけ進むわけがない 鎌ヶ谷の粟野バイパス道路予算は柵の改修と草刈りとその人件費ではないのかい? 粟野バイパス(第一期分)は、今年1月の時点で、用地買収率47%。
この10ヶ月間で、もう少し進んでいるのかもしれない。
突き当たりの土地が買収できたのかも知れない。
もしそうだとしても、粟野バイパス単独では、とても開通など望めない。
国直轄の8車線北千葉道路の環境影響評価が終わって、本格的な用地買収が
始まるのは、あと2年半から3年後になる。 間に合わせるつもりだったら五輪が決まった時点で着手すればよかった。
それなのに何もしなかったのは、そういう気ははたからなかったということ。 新空港道と東関東道で必要充分というお役所認識 ホント糞やんな
今のままじゃ五輪の時宮野木が阿鼻叫喚になるんじゃないのか そもそも五輪前に北千葉道路開通すると思ってる奴がいたことに驚きなんだが 2026年札幌五輪までに、北○○をクリアする。
北初富 「北須賀」まで4車線化に決まってんだろ常識的に考えて… お役所仕事なんかそんなもんだよ。
ノルマも無ければ、未開通による機会損失もないしね。頭下げて全力で交渉、用地買収して、早く開通させたとけで、給料上がるわけないしね。 北朝鮮が崩壊した後の復興に金を出せとアメリカに脅されるから、
北千葉道路なんて中止だよ 鎌ヶ谷終端の草刈り随分と大規模だぞ
数年毎日通ってるけど今までこんなのなかった
くぬぎ山まで繋げる目処が立った? >>879
用地確保も、執行予算も、
ぜんぜんまだまだめどがたっておりません それに、二車線分だけ今売ると、確実に損するっぽいので、地主が売りたがらない。
あと二年半まてば、税制上など有利な条件でまとめて買い取ってくれる可能性が
見えてきたところ。
粟野バイパス第一期は、チンピラ事務所の角までだし あっちょっと違った。税制上の特典はともにうけられるんだけど
>>78
みたいなことらしい。 早期に土地手放さないと例えば計画地外の畳半畳分だけ残っても買い取ってくれないとのこと
役人が言ってたので間違いない
ま、当たり前だがザマーとしか言いようがない
今どきゴネ得なんていうのは遠い昔のこと >>887
だから余計におらが土地は譲らねっぺ、になるんだな。
鎌ヶ谷ってそんなに住みやすいんだね。 早期開通させるには羽田と成田をリニアで繋げると鼻息荒く豪語してたモリケンに陳情するっきゃないなw 外環千葉区間が開通したら北千葉道路に本気シフトしていくのだろう ハッタリばかりで口から出まかせの森田なんか全く当てにならんな
奴の唯一の売りである剣道でさえ有段者どころか未経験者だったという >>893
アクアライン800円は、
やるといったらやる男だ >>879
さっき通ったけど確かにここまで綺麗にしたことは記憶にないな。今年度外環千葉終わったら次は北千葉道路だから、いつも以上に綺麗にしたのだと期待しておこう 鎌ヶ谷の今年度の予算が余たのと、
地元業者に還元したという憶測もある。
いずれにしろ鎌ヶ谷はなにもする気がなく、国が具体的に動くまで待つだろう。 鎌ヶ谷市のことを「良くやった!!素晴らしい!」と感心したのは、ここ20年だと東武の新鎌ヶ谷駅を自費で作ったことくらいだな
あとは褒められること一つも無い 相変わらず下水の普及も進まんし船取も拡幅しないし鎌ヶ谷はクソ 鎌ヶ谷大仏交差点は20年近く改善されませんね。船橋側もだけど 北千葉道開通と船取改善したら吸収合併してやってもいいぞ@人口が県下トップ3に昇格した市川市 >>898
自費は自費だけど、メインの金主は公団。鎌ケ谷市は半額か四分の一。 >>902
市川市って人口減ってるの?
印西市は子供を持つ世帯がどんどん増えてる >>904
増えてる。松戸も増えてるけど、市川の伸びがすごくて、松戸を抜いた。 >>904
県下トップ3を県内ワースト3の意味だと思った人? >902
船橋市は八千代市と鎌ケ谷市と合併すれば十分だと思います。 >>908
八千代東部まで渋滞慢性エリアになってしまいそう 鎌ヶ谷市は、先軍市政を行って核・ミサイル開発を推進する。
P3Cも基地もあるし。 >>908
北千葉道(市川)の話してんのに突然どうした?w >>911
きたか…!!
( ゚д゚) ガタッ
/ ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
\/ / 取得率40%台で、工事表札も出てなくて、市もだんまりだから無いと思う。
毎年見られる鎌ヶ谷の仕事してますアピール。 やった。
突き当たりの土地の2車線分の買収ができただけで、この歓び。
歯医者の看板撤去されちゃったのか? これで空き地はきれいにした後駐車場にします^^とか言われたら泣く >>911
ありがとう。
後々、記念の写真になるかも。
こうして、外環に向かって少しずつ伸びてゆく。 >>911
ここ最近の道路高速道路板で最も驚いた。 >>911
ずっと学年ビリだったのにブービーになって凄く嬉しいみたいな感動を覚えた あぁ、これはたぶんあれだ。
用地は確保したものの着工の目途が
つかない土地が、一時的に駐車場に
されてるようなやつだきっと 印旛方面にはこういう進捗をちくいち報告してくれる県議が2人いるんだけど、鎌ヶ谷にはいないの? 今までそもそも報告するような進歩がなかったからね… >>923
新京成高架に関しては、克明なブロガーがいるよ。
文章がしつこくて、一行でうんざりし、二行読むと殺意を覚えるレベルの悪文が悲しいブログ >>923
『県議』なら同じ千葉県、こちらの報告もしてくれるんでね?
自分の地盤じゃないのかもしれんが、地元から東京方面への延伸を放っておかないだろ。
てか、うちらにとって有益な活動してくれてるんだから、堂々と名前出して応援してあげた方が良い。
「小池まさあき県議」と「岩井やすのり県議」と「たきた敏幸県議」
あれ?3人? >>925
あぁ、あのめちゃくちゃ
ネガティブな文章スタイルの
ブログか。。。 >>928
あれは、文章を簡潔にすることを知らない池沼さん。
説明がくどいので、言いたいことが余計にわからなくなってる
分かりたくもないけどさ。 重機が無くなったってことはもう完成したみたいだね。 http://www.morinohall21.com/event/2018_1.pdf
1月23日松戸森のホール小ホールで北千葉道路の講演会が開催されます。
記載されている連絡先は鎌ヶ谷市役所。
今月15日に広報3号がでる?ようで詳細はそちらに掲載されるもよう。
定員500名 事前予約必要。 今さらの話かもしれないけど、Googleマップの外環道の航空写真が更新されてた。
アンデルセン幼稚園付近がジャンクションだけど地下だからわからないね。
北千葉道路が繋がるまでサービスインターでもできてないかと期待したけど無さそう。 県外行くことになって一生戻れなさそうなので464の完成を見届けられず悔しいぜ
鎌ヶ谷が貫通したら画像いっぱい貼れよなお前ら! >>936
このタイミングでは無理でしょ。計画にないし。早く東松戸あたりの近隣にインターが出来ることを期待するしかないね。 >>939
764<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/08(金) 23:39:44.82ID:uxWnRARU
>>538
白井市議じゃないよ。
現市議会の2015年の選挙には立候補もしていないし、
2011年の選挙で、民主党で立候補したけど落選している
https://seijiyama.jp/area/card/14040/hEB_9J/M?S=qenel9tfpb
宇井 新 うい あらた 65 民主 新 無職
https://seijiyama.jp/area/card/3624/EASdhA/M?S=lcqdt9mfs >>940
千葉北道路の「安普請・安作事」は駄目ってことだよ
江戸幕府では、
作事は、建築関係で、江戸城の建築物の修理や造営等、建築関係
普請は、基礎工事や石垣の修理とか、堀を掘ったり埋め立てたり、土木関係 都心直結線はダメっぽいから北千葉道路に期待する。
生きてるうちになんとか。 鎌ヶ谷消防署前〜大町駅と高塚〜北千葉JCTを暫定整備でいいから早期開通させてくれ
大町駅〜高塚はとりあえず現道活用でいいから このスレでしつこく何度も言ってますが
政府が核シェルター検討してるらしいし防衛予算と組み合わせて大深度地下トンネルがやっぱりいいよね
鎌ケ谷消防手前から地下深くに埋めてしまえばいいのさ
単独でシェルター作るより道路として使える核シェルターのほうがいいでしょ >949
アメリカの高速道路は飛行機が離陸できるように作られているそうだ。
というのを思い出した。
日本は緊急想定より政治柄みで有益な利益優先だもんなぁ。 北朝鮮崩壊後にアメリカから、朝鮮半島の復興費用は日本が出せと命令される。
だから計画されている公共交通インフラ整備は、何十年も後回しになる。 専用部なんて後回しでいいから
西側の一般部を早く暫定で作ってくれ >954 御意
ついでに馬橋五香六実線も北千葉道路までつなげて欲しい >>933
広報3号ではなく講演会告知だけのチラシのようです 通ったときに看板をちらっと見たら、工事期間が書いてあったような。 草深出口開放後がどうなるか楽しみだ
平日は問題ないと思うが、問題は土日祝の日中だな
右車線だけコストコ・カインズ渋滞が起きているところに、下道からの合流(1台ずつ譲ってあげる合流)で渋滞悪化な気がしなくもない 先日のアクアラインの会見でもりけんが北千葉道路について言及していた。 今日の草深出口付近のコストコ右折渋滞、朝10時の時点でかつや付近まで伸びてた
左車線は順調に流れてたし、右車線も例のコストコ十字路を過ぎれば右車線もガラガラ
かつやからコストコ駐車場まで所要時間30分はかかったと思われる
10時でこの惨状だから、昼過ぎなんてもっと悲惨だったんだろうな・・・・ 普通の光景。ららぽーとはもっと悲惨。
by船橋市民 >967
船橋市民からするとたいしたことありません。 いくらなんでも、かつや-コストコ30分はないでしょ
ジョイフル帰りの右折でもそこまでかからん クリスマスでコストコ混んでるんじゃない?チキン安いし。
しかし跨線橋を渡らないと南北方向移動出来ない構造は、ちょっと容量オーバーするとすぐ渋滞だもんな。
多々羅田インターみたいに信号に頼らない箇所がもっと必要だったかもね。 >>973
> しかし跨線橋を渡らないと南北方向移動出来ない構造は、ちょっと容量オーバーするとすぐ渋滞だもんな。
跨線橋を渡らずに南北方向移動ってどうするの?
「R464側道と平面交差せずに」ってことなら同意。
なんで、牧の原だけ、西白井〜印旛日本医大間で唯一立体交差のないんだろうか。 要は、コストコ・カインズエリアから
北環状線方面にダイレクトに出られないことが最大のネックということ 混雑が嫌なら多々羅田インター使えばいいよ。
てか文句言ってるやつに限って使ってない。 >>977
いやいや、混んでる464使いたくないから
北環状線に抜けたいんだよ。
464経由しないと北環状線方面に
抜けられないってとこが
あの地区の欠陥なんだよ 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
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幕張のコストコ行くまで、船橋のららぽ行くまで、の渋滞に比べれば、464号なんて渋滞のうちに入らないよ。道も直線だからストレスも感じないし。
鎌ヶ谷、松戸、柏とかはしらないの? 話を見ていると、
東側から来た人(草深の交差点の混雑こだわる)と
北環状を使って西に帰りたい人
ということで、
印西市民ではない可能性。 >>981
船橋や千葉県の道路を基準にしてそれ以上は贅沢とか思ってはダメw >>981-982
ここはコストコスレじゃなくて北千葉道路スレだから、
464使って来場したい人が書いてるんでしょ。
地元民は普通に原山か大塚から入場するよ コストコ・スタバ交差点回避ルートの一例
北環状東行き利用の場合
行き 大塚・富国生命交差点右折 坂を下ってコープ未来左折 → コストコGS口
帰り コストコ464号直結口左折 かつや交差点左折・・左折 → 北環状線
成田・日医大方面から464号西行き利用の場合
行き はま寿司交差点右折 グッドマン南東端T字路左折 大塚・富国生命交差点左折
コープ未来左折 → コストコGS口
帰り コストコ464号直結口左折 草深ランプ入口かそのまま東行きへ
※草深オフランプ供用後は? クリスマス前後のコストコは全国的に地獄なんだよな
千葉ニュータウンのコストコなんて、まだヌルいほうだよ
入間なんて、駐車場の入場規制掛かって4時間以上待ちだってよw 日刊建設タイムズ社のツイート
〈公告〉千葉国道/北千葉道路/船形・八代地区/舗装工 吉高交差点はやはり設計ミスだな。
先日東行きの渋滞に引っ掛かり、抜けるのに20分以上かかった。
早急に対策して欲しい。 設計ミスも何も完全体じゃないからなあ。
ほんと早く4車線化しねーかな 四車線化はあと11年かかるらしいから、とりあえず旧道を新道の橋梁部の下とかに付け替えて暫定的に立体化して欲しい >>993
信号制御でもう少しまともになると思うんだけどね。
西行き鎌ヶ谷方面は右折禁止、東行き成田方面には右折信号をつけて、
東西方向同時に青にすれば、今の2倍近くにキャパは増える。 西行き鎌ケ谷方面を右折禁止に出来るような救済道路をあの橋梁部下の谷津田に作れないものか 信号待ちが嫌なら空いてる旧道使えばいいだろう、阿呆 >>997
旧道に抜けるランプ過ぎてから渋滞が見えるからなあ
その先は抜け道無しの蟻地獄
手前に渋滞情報板が欲しい 西行きで、
いったん若萩のランプで本線を降りて(坂道は登って)信号待ちしたのち
直進して再度R464に向かって坂道を降りていく車をしばしば見かけるのだけど
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