【事故】暫定2車線対面通行その4【多発】

**R774** · 2020/03/24(火) 17:56:18.83

引き続き暫定２車線の話題について語りましょう

前スレ
【事故】暫定2車線対面通行その3【多発】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1515826118/

**R774** · 2020/07/05(日) 20:54:54.52

>>171
鉄道の方が異常なんだよ、なぜ密度の高いところをディスカウントするのかと。
混雑、繁忙、多客、需要過多なところは価格が上がるのがどの業界でもほぼ当たり前だろ？
鉄道にしろ道路にしろ交通量が多いほど傷みは早いしメンテナンス費用も嵩む。
「コロナで客来ないから値上げします」なんて宿があるものか

**R774** · 2020/07/06(月) 12:24:57.01

>>173
レンタカーが対応出来ないな
プリペイドカードという方法もあるのだが

**R774** · 2020/07/06(月) 13:10:03.11

>>175
残高足りないときにどうするかが課題

**R774** · 2020/07/06(月) 13:29:10.58

レンタカーカード発給して、レンタカー屋に精算端末置きゃいいだろ。

**R774** · 2020/07/06(月) 18:38:01.41

経路追跡用のGPS端末を普及させるとかどう？自車位置を常に発信するような
ドラレコ的なのでもいい
で、車を返すときに正確に額がわかって精算できるようにする

**R774** · 2020/07/06(月) 18:51:39.05

極論スマホアプリでもいいかも
乗り降りインターがわかれば精算できる
バッテリーあがりが心配なら常に充電してもらえればいいし、スマホ持ちでないなら貸与もあり。トラブルがあればレンタル日に応じて上限保証金額決めておいて支払ってもらうとか

**R774** · 2020/07/06(月) 18:53:11.26

てかレンタカー屋がNEXCO?に照会できるようにインフラ作りゃいいんじゃね？

**R774** · 2020/07/06(月) 20:37:23.09

大都市圏での鉄道が、非接触どころか改札機で定期や交通系カードをかざすなどの
何の動作も不要でそのままスルーできる完全非タッチ精算を目指しているご時世、
こういうの開発できる原資は自動車関連業界の方が強いようにも思うけどね。
どうしても微弱な電波で如何に効率良くやるかに苦心している鉄道と違って、
電力はクルマから供給され、しかも出力もある程度でかい車載器はより簡便にできそうなんだけどな。
実際は難しいんかな

**R774** · 2020/07/08(水) 10:35:36.55

>>177
ETC照会すると分るけど料金額確定まで時間が掛るでしょう
とくに複数会社間跨ぎだと各停まで数日掛るでしょうからシステム変更が必要だね

**R774** · 2020/07/08(水) 11:36:34.37

ICや休憩施設等付近が暫定2車線の箇所は4車線化すべきです。

**R774** · 2020/07/08(水) 11:38:33.81

東海北陸道は一気に全線4車線化に近づいてますね。未事業化区間は飛騨清見ICから白川郷ICと福光ICから南砺SICだけですが優先整備区間に入ってます。

**R774** · 2020/07/08(水) 11:39:52.67

日本海東北道の豊栄SAから聖籠新発田ICは交通量もまずまずで平野部ですから4車線化事業化はしやすいはずですが無視されてます。

**R774** · 2020/07/08(水) 13:32:11.22

レンタカーは後日クレジット決済すればいいんじゃね

**R774** · 2020/07/08(水) 14:26:06.49

すぐ大雨通行止にしてしまう東海北陸道はあまり信頼できる道ではないよ。
おとなしくマッタリとイチコロ走ってなさい。
41号も富山の路盤消失がまだ直らんうちから下呂で更に路盤崩壊したし完全復旧は年単位かかる。

**R774** · 2020/08/10(月) 22:01:05.96

>>174

まあ確かにかなり確かに

**R774** · 2020/08/13(木) 17:07:11.33

自動運転用道路化に向けて中央分離帯設置は必須となった
ロープ設置可能区間はごまかしがきくだろうが橋梁や隧道はどうする？

**R774** · 2020/08/14(金) 00:48:41.39

４車線化が進む

**R774** · 2020/08/14(金) 02:26:59.75

ガードレール

**R774** · 2020/08/14(金) 04:33:48.99

他所で引っこ抜いた猪瀬ポールを植える

**R774** · 2020/08/14(金) 04:57:28.26

【前提条件①】
? 片側２車線以上
? 中央分離帯あり
の高速道路

分離帯だけだと駄目みたい

**R774** · 2020/08/17(月) 06:37:43.07

リフレッシュ工事の対面規制で分離滞に水たっぷり入れた紅白ウォールをズラ～ッと列べても、翌日にはどこかぶつけられて歪んでる。
クルマも無事ではないはずなんだがな、ビール飲みながら走らしてるんだろな。
しかしトンネル内の道路幅狭くてウォール置けないとこはポールのみなのだが、何故かそこは無傷という不思議。
https://i.imgur.com/bN1UMMD.jpg

**R774** · 2020/08/17(月) 06:43:15.96

↑これも相当に意味不明
対面通行規制やってんのに
「故障車あり、右車線へ↗」
…正面衝突しろとネクスコは言っているのだ、しかもトンネル情報板で

**R774** · 2020/08/19(水) 20:28:05.84

暫定区間の方が自動運転が必要だろうに。

**R774** · 2020/08/24(月) 00:29:40.73

ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6369066
　ワイヤーロープの効果やいかに

**R774** · 2020/08/24(月) 01:05:45.10

ちゃんと飛び出さなくて機能してるね
単独事故が正面衝突になってしまう

**R774** · 2020/08/24(月) 04:53:21.28

https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20200823/1030013367.html
腹見えてるけど対向へは超えてないんかな？
車体がどう跳ねたかと、どのポジションの人がシートベルトをしていたしていなかったの続報はほしいね。
合掌

**R774** · 2020/08/26(水) 09:12:16.65

ガードロープ自体は大昔からあるし高価なもんじゃないのに、ポールだけで済ませるヤバい設計を許したのは何でなんだろうな。

**R774** · 2020/08/26(水) 10:31:50.38

>>200
大昔からあるの？
数年前？にダンプを突っ込ませて反対車線に出ないか効果の確認してたけど、有効性が実証されて採用されたような。

**R774** · 2020/08/26(水) 11:29:46.48

路肩や4車線区間の中央分離帯に使ってるやつの事を指してるんだろ

**R774** · 2020/08/27(木) 18:32:29.29

>>200
ガードロープだと危険らしい。
ガードロープは折れないけど中央分離帯のは折れる（ぶつかること前提の仕様）
もっともスウェーデンの道路で２００１年頃から使われてたらしい

**R774** · 2020/09/01(火) 03:41:01.72

ポ～ルはトンネル内など比較的道幅が狭い区間にやむなく設置するものと認識しているが、これはあくまで我が県の基準であり、
分離帯に何をチョイスするかは各都道府県で基準がバラバラらしいので、あなた方の都道府県の基準はわからない。
逸脱者をガチに殺りに来るなら両面ガードレールないしはコンクリートウォールであろうが、やはりコストの問題だろうな。
高速道路に限らず危険な峠道などの国道にはガッチガチに守りを固めた分離帯は結構あるからね。。
もちろん、国の直轄区間か、都道府県管理の自動車専用道かでもモノは分かれてくるし一概には言えない。

**R774** · 2020/09/12(土) 08:32:44.86

バイクにとってはどちらも致命傷

**R774** · 2020/09/28(月) 17:13:55.41

会津坂下インター付近に付加追越車線を設置すべきです。

**R774** · 2020/09/29(火) 20:35:18.98

登坂車線並の短い追い越し車線は無茶するクルマにハンドル切らせるわけだから却って事故の危険が増す。
我が県の自動車専用道には登坂車線に似た“ゆずりレーン”なるものがあるが、実は上り勾配どころか下り勾配だったりする。
つまりは「テメーさっきからウゼーんだよ(｀皿´)左寄ってやるからさっさと先行けやハゲ死ねレーン」である。

**R774** · 2020/09/30(水) 15:10:09.36

付加車線の数増やすカネあったら1箇所を長くしてほしいわ

**R774** · 2020/09/30(水) 17:53:08.92

付加車線区間って制限70のままだからやる気になれば釣り堀だよね

**R774** · 2020/09/30(水) 18:04:32.26

基本迷惑かかる場所や時間帯にはやらないからな

**R774** · 2020/09/30(水) 18:24:08.58

付加車線のとこだけ80キロ制限なり100キロ制限にすればいいのに

**R774** · 2020/10/01(木) 04:39:27.07

今んとこ法的にちょこちょこ制限速度を変えられるのは工事規制とか荒天規制に限られるな。

**R774** · 2020/10/01(木) 08:44:31.22

鉄道みたいにきついカーブだけ制限低くするみたいにすればいいのに

**R774** · 2020/10/01(木) 11:45:03.58

中国道はカーブで数字変えてるよね

**R774** · 2020/10/02(金) 19:55:33.71

会津坂下IC～西会津ICは今年3月に4車線化事業許可が出ましたが、会津坂下IC前後は対象になっていないんです。

**R774** · 2020/10/07(水) 07:12:52.60

峠越えの急勾配急曲線が連続する事故多発区間は通年80規制とかあったりもするが、
守っとる奴は高速道路会社のパトロールカーぐらいやろ？
あとは圧倒的なパワー不足や積み荷が危険すぎる青パトランプ回したトレーラーぐらいで。
鉄道が速度違反したら新聞に載るレベルで問題になるが、
お前らはいつ側壁に衝突しても構わないぐらいに突っ込んで行くやろ。

**R774** · 2020/10/11(日) 00:04:18.20

また対面区間で犠牲者が出てしまった

**R774** · 2020/10/15(木) 16:59:00.57

渋滞や死傷事故の多い区間は部分的ではなく区間全てを4車線化すべきです。

**R774** · 2020/10/15(木) 17:31:14.27

トンネル以外の４車線化を渋る意味がわからない

**R774** · 2020/10/15(木) 18:25:49.79

新幹線に喩えたらミニ新幹線みたいなもの

**R774** · 2020/10/19(月) 07:11:58.95

>>219
橋もカネかかるから、そこらのバイパスなんかもよく橋の手前で拡幅終わったりしてるだろ？

**R774** · 2020/10/21(水) 16:41:27.31

来年度には日本海東北道も4車線化事業許可が出ると予想しています。

**R774** · 2020/10/21(水) 16:48:32.88

無料区間で交通量が多い区間は有料化して交通量を減らした方が良いです。それでも多かったり、危険度が高ければ4車線化するべきです。

**R774** · 2020/10/22(木) 20:31:04.20

日本海東北道は聖籠新発田IC～中条IC間の方が先に4車線化事業許可が出そうな気がします。

**R774** · 2020/10/24(土) 12:34:18.81

対面通行区間なんて所詮二級高速とか簡易高速でしかないからな

**R774** · 2020/10/24(土) 14:10:33.32

ぜいたくいうな

**R774** · 2020/10/24(土) 18:52:31.44

簡易なら料金も半分で頼む

**R774** · 2020/10/26(月) 20:11:44.29

二級だろうが簡易だろうがあるだけマシ、と考えないとな
実際あると無いとじゃ大違いなんだから

**R774** · 2020/10/28(水) 00:40:51.87

ど田舎の百姓崩れが都会と同じもん欲しいとか贅沢過ぎる

**R774** · 2020/10/28(水) 16:55:08.24

急ごしらえで欠陥だらけで事故続発地点だらけで路肩すらない腐りまくりの都市高速なんかカネ貰っても要らんです！

**R774** · 2020/11/08(日) 11:32:56.29

直轄区間ならまあ仕方ないが
有料区間で対面通行はどう考えてもおかしいだろ
暫定なんて言ってないで4車線化に着手するかするか無料開放しろ

**R774** · 2020/11/08(日) 14:05:00.09

どう考えても？
NEXCOが一応は営利を重視する民営企業であることを考慮したか？

**R774** · 2020/11/08(日) 16:22:53.03

通行料はネクスコの儲けじゃない

**R774** · 2020/11/08(日) 23:34:21.57

NEXCOの決算には料金収入の項目があるけど、いったい何が言いたいんだ？

**R774** · 2020/11/09(月) 02:43:22.28

それネクスコの儲けじゃないから

**R774** · 2020/11/09(月) 17:29:34.20

PAは儲けになるんだけどね

**R774** · 2020/11/26(木) 22:02:33.11

圏央道が2車線でいつ走ってもガラガラな八戸道が4車線っていうのはなぁとは思う。
まぁ、あそこ作ったころはまだ矜恃があったのかな

**R774** · 2020/11/29(日) 05:48:24.56

昔の高速道路計画だと総延長も大したことなかったから十分な予算があったし、
需要に対し余裕を持った規格で作ることができたってだけ

その後、あちこちからこっちにも作れいやこちらにもとなって総延長はどんどん延び、
結果とりあえず必要な分だけ作って需要に応じて拡張する方針に変更されたのが現状

**R774** · 2020/12/02(水) 14:04:07.62

圏央道は関東も暫定2車線の例外ではないことを示すポーズな気がするな

**R774** · 2020/12/03(木) 00:58:56.64

それだけなら富津館山道路でよくね？

**R774** · 2020/12/04(金) 02:46:44.03

建設会社の確保が難しいってのもあるかもな

**R774** · 2020/12/06(日) 12:31:55.27

八戸道や宮崎道は今の時代に建設してたら暫定どころか新直轄の完成2車線だった可能性すらある

**R774** · 2020/12/07(月) 08:51:17.99

函館新外環状道路の建設中の区間の画像見たけど、あの暫定区間はイミフ。
終点付近のトンネルは普通だが、橋は４車線分建設して土工部は両側暫定。
しかも分離帯のつもりかわざわざ土盛ってるし。
暫定にする意味有るの？

**R774** · 2020/12/07(月) 15:24:39.38

アンダーパスや橋脚共用のような上下一体の構造で片方だけで造れない系の国道バイパスで時々ある手法かな？

**R774** · 2020/12/08(火) 03:20:19.68

いや上下線で別々の橋だった。
あそこまで作ったなら４車線にすれば良いのに。
橋梁部分は日高道みたいに右側潰して１車線にするのだろうか。

**R774** · 2020/12/08(火) 03:41:04.51

建設中って函館市の松倉川？

**R774** · 2020/12/08(火) 13:37:59.17

>>243,245
暫定あるあるだな
短距離での車線増減は危険

**R774** · 2020/12/08(火) 16:47:27.77

暫定でも何でも良いから早く造れ、と絶叫マシンだった人達が
いざ出来ると暫定なんてオカシイ、早く4車線にしろ、と絶叫を始めるのはいつもの見苦しい話しだね

**R774** · 2020/12/08(火) 23:47:03.65

構造物や切通しを４車線分作っておきながら１車線分潰す暫定は流石におかしいでしょ。
普通は２車線分しか作らない。
あえて４車線化の仕事を作る事で雇用確保？

**R774** · 2020/12/09(水) 00:02:37.67

>>248
俺なら絶叫する前に既に４車線高速が有る所に引っ越す。

**R774** · 2020/12/09(水) 01:04:16.52

>>249
ユダヤ人の陰謀とか好きそうだな。そんなの新東名新名神ぐらいでしょ
予算と人材がないだけ。

**R774** · 2020/12/09(水) 02:37:34.89

もう函館の話はいいわ。

**R774** · 2020/12/09(水) 06:35:55.66

>>249
「暫定」だからだよ

**R774** · 2020/12/09(水) 09:27:55.07

安くならない暫定は無意味だと思うのだが。
道内各地にある両側暫定もそうだが。
日高道の沼ノ端西～東も４車線分の橋梁が既に有って右側潰して１車線にしてる。

**R774** · 2020/12/09(水) 13:26:02.73

維持費の削減？

**R774** · 2020/12/09(水) 14:25:35.13

確かに車線少ないほうが維持費安そうな気がする。
除雪費も掛かるだろうし。
因みに有料区間の両側暫定は４車線化により徐々に姿を消していく予定。

**R774** · 2020/12/09(水) 15:53:05.42

>>254
2車線+2車線で完全に分けて作るよりも、4車線化に必要な分の工事を最初からある程度しておけば
最終的な費用を安くできるからね。後で4車線化する予定があるならそのほうが合理的。

とか言って、そのまま数十年放置してある一般道なんかも結構あるわけだがｗ

**R774** · 2020/12/09(水) 22:09:15.95

>>249
途切れなく4車線化工事が始まるなら雇用対策になるが、
10年後とかザラなのにその間の仕事どうすんだよ。

**R774** · 2020/12/10(木) 00:04:16.32

道路の建て替えリニューアル工事が全国的に下道も必要だから

**R774** · 2020/12/10(木) 06:32:02.70

雪国はなにかしら停車させる目的があるんじゃないの？

**R774** · 2020/12/10(木) 23:37:58.47

ポツンと一軒家レベルなら別かもだが、ド田舎に住むのはメリット無いね。

**R774** · 2020/12/15(火) 11:19:43.23

都会人の田舎住まいは色々と大変
村の掟は法律よりも上位に位置するのでね
役場も警察も村の掟には手を出さないのが掟が実情
テレビでやってる地方移住マンセー番組はヤラセ・捏造なので信じたら酷い事になる

**R774** · 2020/12/15(火) 19:46:53.37

経済対策に基づく財政投融資について
https://www.mlit.go.jp/report/press/kanbo05_hh_000203.html

令和2年度国土交通省関係第3次補正予算の概要について
https://www.mlit.go.jp/report/press/kanbo05_hh_000204.html

補正予算としては
有料区間で財投で5000億
無料区間で2000億？

**R774** · 2020/12/16(水) 10:02:31.52

>>262
都会に適度に近い田舎がベストな気がする。
都会との流動があるからか変な掟は無いし、道路は便利だし。

**R774** · 2020/12/16(水) 10:04:11.54

長崎道みたいな短い暫定区間は気にならん。

**R774** · 2021/02/05(金) 17:16:43.72

徳島自動車道でまたワイヤロープに衝突　一時通行止め

https://news.yahoo.co.jp/articles/6bd1579c81007a044035161b394af2ae66730269

**R774** · 2021/02/06(土) 10:15:49.25

ワイヤーロープって設置済箇所の一覧はどこかにある？

**R774** · 2021/02/06(土) 11:29:36.02

２０２０年度までに設置だったはずだから、高速道路（国交省管轄外）で設置できる箇所への設置は終わってるはず。
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001336068.pdf

**R774** · 2021/02/06(土) 12:35:32.51

なんか記事のタイトルがいやらしいな
ワイヤーロープが重大事故を防いだのに
まるでワイヤーロープのせいで通行止めになったみたいな書き方
さすがマスゴミだわー

**R774** · 2021/02/06(土) 15:44:53.78

センターポールも往々にして悪者になる。
活線(上下線とも開通させたまま)状態でセンターポールを設置する者の恐怖も少しは知ってもらいたいもんだ。

**R774** · 2021/02/07(日) 10:07:25.10

カーブしてる橋に設置するのは難しいようだね。
ワイヤーの力のが勝ってしまって

**R774** · 2021/02/07(日) 15:42:14.27

ワイヤーロープに接触して破損させるような事故
ワイヤーロープがなかったら反対車線に飛び出して正面衝突に至った可能性もある

**R774** · 2021/02/09(火) 16:34:41.89

堤防道路とか郊外バイパスも実質高速道路と変わらない流れで
センターポールすら無いから危険

【事故】暫定2車線 対面通行 その4【多発】

【事故】暫定2車線対面通行その4【多発】