【国道464号】北千葉道路 9【市川～成田】

**R774** · 2019/06/15(土) 15:59:42.63

北千葉道路について語るスレ

北千葉道路建設事務所
http://www.pref.chiba.lg.jp/kitachi-do/
千葉国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/gaiyo/gaiyo_panf/panf03.htm

※前スレ
【国道464号】北千葉道路 8【市川～成田】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534611834/

**R774** · 2021/02/14(日) 17:15:23.27

>>850
土地はあるけど田んぼは私有地だから
手間がかかりそう

印西市か成田市が所有してれば簡単だけど
干拓から代々やってきた農家が手放すかなぁ？

**R774** · 2021/02/14(日) 17:25:39.61

印旛沼漁協周辺が立地的には良さそうだな

**R774** · 2021/02/14(日) 18:51:58.26

>>851
もう昭和じゃないから、本当は手放したいって人は多いよ
あとは吉高付近の雑木林でも候補地は選べる
昭和といえば、成田市八代には新幹線車両基地の計画もあったなそういや
おそらく用地買収の前に江戸川付近の反対で話は進んでなかったと思うけど

**R774** · 2021/02/14(日) 21:30:30.93

>>853
だよね
後継者がいればまだしも農地のままサラリーマンやってる息子に遺産と残しても耕作放棄地になって固定資産税が高くて嫌がられるだけ
売れるタイミングで売りたいって農家は多いよ

**R774** · 2021/02/15(月) 07:33:21.59

個人的には東側は出入無料なんだから道の駅は反対
牧の原モアやビッグホップなどに立ち寄ってもらいお金を落として欲しい

**R774** · 2021/02/15(月) 07:58:51.05

>>855
道の駅を必要としてるのは普通車だけでは無いのだが

モアもだけど、特にビックホップに大型トラックとかトレーラーが入れるとは思わないし、入っても邪魔になるだけ

**R774** · 2021/02/15(月) 07:59:53.57

>>855
専用部からの出入りが容易にできるようになればそれでも良いけどな

**R774** · 2021/02/15(月) 12:39:24.61

道の駅妄想させてもらうなら、吉高の大桜近辺の鉄道南側に造って欲しいな。
鉄道高架下にT字交差点作れば低コストで両方向から出入り可能、
信号一箇所増えても渋滞ポイントの中間だから悪影響は限定的。
現状田んぼこそあれど家屋の立ち退きは無し。
テナントはJA西印旛でも呼んでもらって。

**R774** · 2021/02/15(月) 12:48:22.35

>>858
そんなんが出来る頃には西行き車線も整備がキチンと終わり、
吉高交差点も改良されて渋滞ポイントではなくなっている…と思いたいが

場所的には、吉高交差点よりも西側の道路南側のほうが高台だから良い気がする
大桜の南だと大雨で水没しそうだ

**R774** · 2021/02/15(月) 16:12:58.94

>>855
道の駅って大抵の場所で直売所とかあって
他の地域から来た人たちが
お金を落としてくれる設備があるだろ

牧の原モアとかビックホップで路駐は解決しないし
一見の訪問車が有料駐車場に入るのも敷居が高い

印旛中央公園とか松虫姫公園とかを上手く使って
道の駅の設置出来ないかな？

**R774** · 2021/02/15(月) 21:18:10.81

>>860
直売所ってとれたて産直館ではダメなの？
牧の原モアもビッグホップも駐車場はほぼ無料だし税金かけて民間の需要を奪うのはいかがなものか
そもそも高速道路で停まれないから安全上の問題で途中に休憩所を設けるならわかるが東側は出入無料。
物流関係のトラックは到着地点か出発地点が多くは成田なんだから無料なら利用する人多いかもしれないけど税金かけてまで休憩スペースを印西が整備するメリットはあるのか
北千葉道路とは関係ないからもうコメントは終わります

**R774** · 2021/02/15(月) 22:28:32.22

>>861
道の駅の意義には色々あるかと思いますが、駐車場と、
ドライバーが24時間使えるトイレがあることが最低限の定義なので
休憩施設、というのが第一かと考えます
北総エリアにおいて物流施設を多く抱えているにも関わらず
大型車両の休憩場所が整備されていないということは
これからの課題のひとつであると思います
これを放っておくと違法駐車や住宅街でのトラックの待機など
住む人たちにも悪影響が出るのが問題点です

**R774** · 2021/02/15(月) 22:51:51.16

物流施設も交通量も他所と比較にならないぐらい多い市川だって数年前に道の駅できたばかり
外環開通と連動してるとはいえ

**R774** · 2021/02/15(月) 23:08:12.50

>>861
とれたて産直館って、モアでもビックホップでもないじゃん
ましてやJAの施設だから純粋な民間でも無いし。別にダメでは無いが、アレじゃ偶々通った人は寄ってくれないな。道の駅併設の方がトイレ休憩の人とかも来るから集客増になる。下妻や八千代、木更津馬来田の道の駅なんかが良い例。

税金かけて道の駅を整備して、地元の拠点にしたり市外から集客したりすることがメリットでしょ。メリットが無ければ八千代も市川も他の自治体も設置しないよ。

民間がー！って言ってるが、
八千代で言ったら「16号沿いにはフルルガーデンがあるから、道の駅は要らない」って言ってるようなもの。実際にはどうかと言うとキチンと棲み分けできているだろ。地元民向けのショッピングモールと、それよりも広域向けも含んだ道の駅を何故一緒にしたがるのか疑問だな。

**R774** · 2021/02/16(火) 00:04:11.22

正直なところ道の駅の商品は値段高過ぎなことが多くて、全く興味わかない。
休憩所としては役に立つのかもしれないが。

**R774** · 2021/02/16(火) 09:45:43.35

>>863
市川と印旛沼付近では地価も空き用地も
用地買収の手間が全く違うでしょうし

ちなみに白井市
「今後公表されてくると思われる北千葉道路整備計画の予定に合わせて調査研究する」
印西市
「幹線道路等の整備状況や市民、生産者、農協等において道の駅の設置の機運が高まり、
市との協働体制が整った場合に計画を検討していく」

栄町
町内に道の駅を設置することを検討中。事業費は総額6億5千万円を想定。
場所は利根川沿いの須賀地区にある
印西地区衛生組合が所有する多目的広場を想定していたが、
所管する印西市の了承が得られておらず現在のところ未確定

**R774** · 2021/02/16(火) 12:42:48.14

栄町のは356沿いだからなぁ
気概は買うがちょっとね
印西は巨大企業進出で潤ってんだからさっさと作ればいいんだ
観光面も考えるとやっぱ印旛沼付近だろうな
日本医大以東の東行き車線整備促進の意味も込めてひとつ頼む

**R774** · 2021/02/16(火) 14:25:41.25

>>865
確かに近所のスーパーより高いね。
自分も冷やかすことはあってもまず買わない。
直販ならせめて同程度か少し安くしてほしい。
わざわざ買い物のために道の駅に行くことはないね。そこまで魅力がない。

**R774** · 2021/02/17(水) 00:42:55.83

余り土地の利用制限は緩和すべきではないね
法的に利用制限されてれば持ってても開発が出来ない
自分で利用が出来なく価格が見合えば売りに出すので公的開発がしやすくなる

今の成田空港の拡張はそんな感じでしょ
一部の絶対反対の人は別だけど

**R774** · 2021/02/19(金) 12:52:23.51

昨日成田湯川から千葉ニュータウンまで走ったけど、印旛沼渡るとこの東行き車線は完全に工事止めちゃってるんだな
橋脚とか作りかけで放置は勿体ないなぁ
はよ工事再開してさっさと渋滞解消しろ

**R774** · 2021/02/19(金) 14:07:18.55

土地買収の問題は無さそうだからさっさとやっちゃって欲しいね。すぐ出来るっしょ

**R774** · 2021/02/19(金) 17:06:10.97

第三滑走路と圏央道と北千葉東側区間が待ってるから後回しでしょ
ソース消えちゃったけど、そこの4車線化は10年後

**R774** · 2021/02/19(金) 21:13:15.26

>>872
マジでか
あんだけ混む場所放置とか、無能ってレベルじゃねーな
橋かけなきゃイカンからそこまで簡単な話じゃないんだろうが、さっさとやれや

**R774** · 2021/02/19(金) 21:34:00.86

財源聞きなんだから優先順位ってものがあるでしょ
そこ4車線にするより市川船橋と成田295接続の方が遥かに重要

**R774** · 2021/02/21(日) 04:52:21.02

熊谷の方針に北千葉の早期開通も入ってるね

**R774** · 2021/02/21(日) 08:12:21.19

>>875
関県議のＨＰには北千葉道路と都心直結線にもふれているね
熊谷市長の土地の規制緩和にも期待

**R774** · 2021/02/21(日) 12:05:26.35

まぁ熊谷でほぼ決まりだろうし
北千葉に力入れてくれるならそれでよいよ

**R774** · 2021/02/21(日) 15:24:01.93

● 特に道路、鉄道「都心直結線」構想の実現や新交通システムの導入などを視野に入れて
空港の利便性を向上させます。

鉄道は都心直結線で、北千葉は北千葉JCT止まり、と読むのが正しいのか
道路も鉄道も都心直結線と読むのが正しいのか
どっちともとれるが

**R774** · 2021/02/21(日) 21:33:13.85

鉄道の件は初耳なんだけど具体的には何を指すんだ？

**R774** · 2021/02/21(日) 22:28:40.72

>>879
都営浅草線の宝町あたりから分岐して東京駅まで行く路線かな
一応スカイアクセスとセットで計画されてる路線だったけど東京都は全くやる気なし
千葉県知事がどうにかできるとも思えん

**R774** · 2021/02/21(日) 22:31:04.48

WIKIだと
押上駅から泉岳寺駅まで約11kmを大深度地下で結ぶ。
途中駅は新東京駅（丸の内仲通り直下）のみとしている
建設費は4000億円超でPFIの活用を見込んでいる

だそうで。成田～新東京駅～羽田とつなげるらしい　

**R774** · 2021/02/21(日) 22:32:26.23

外環以西の首都高旧11号北千葉線は現実味ほぼないと思うから、都の関心が低くて息してない都心直結線を頼む。

でも熊谷氏は政党色出さない方が勝てると思うのになんで立憲と組んでる色を出すかなぁ。正直むしろ入れづらくなるわ

**R774** · 2021/02/21(日) 22:36:43.59

つくばエクスプレスを秋葉原から新東京駅まで延ばし、そこから築地経由で臨海エリアまで引っ張ってくる構想があるから、新東京駅計画をハブに茨城県と東京都を巻き込めばあるいは。。。

羽田アクセスはJRが着手しちゃったし、そもそも羽田～成田をつなぐニーズがもはや低い（羽田に国際線就航、成田に国内線(LCC)就航）から、ほんと都心直結線の具体化は茨の道だと思う。

**R774** · 2021/02/21(日) 23:01:19.34

立憲と組んでる時点で公約まるっと遺棄しそうな怪しさもあるよなあ
自民系は良くも悪くも民意を汲まないで公共工事に一直線するけど

**R774** · 2021/02/22(月) 11:53:16.79

インフラ整備の方向性はほぼ決まってるから、どう実現するかだよな
間違いなく進められる人か、放り出す可能性のある人か

**R774** · 2021/02/22(月) 12:22:53.96

いうほど都心直結線って千葉県に資するか？
そりゃタダならあった方が良いとは思うけど財政負担してまで進めるのは反対
だったら千葉-成田空港間の総武快速を倍増させる等の方がよっぽど利便性向上になるよな
それか、稲毛付近に京葉線と総武線の短絡線を作るのもアリ

**R774** · 2021/02/22(月) 14:56:11.51

>>883
浅草あたりからTXに乗り入れる感じ？
で秋葉原から新東京？まで千葉茨城連合で繫げ羽田アクセス東山手ルートに乗り入れる
同時に新東京駅から分岐し中央区の臨海地下鉄へも乗り入れ国際展示場から更に羽田アクセス臨海ルートにも乗り入れる
ってなったら楽しいな

**R774** · 2021/02/22(月) 15:02:18.98

>>886
京葉線-総武線の短絡は西船から船橋の間じゃなかった？
成田新幹線予定してた土地を使うだとか使わないだとか
無理そうにも思えるけど稲毛辺りは既に住宅地として開発が完了してるから更に無理な気がする

**R774** · 2021/02/22(月) 23:45:15.31

鉄道の話詳しいな。
西船での総武京葉接続が1番コストかからなそう。
妄想楽しいね。

**R774** · 2021/02/22(月) 23:54:06.39

ではそろそろ道路の話に戻って頂きたく

**R774** · 2021/02/23(火) 00:18:41.05

小室より西は自動車専用道路でなくなるのでいつも混んでる
外環結合まで当面我慢するけど、新鎌まででいいので少しでも信号の無い専用道路を伸ばして欲しい
この対応も当分先?

**R774** · 2021/02/23(火) 00:39:05.91

464は小室から千葉NTまでアップダウンが続いて、北環状は例の暫定措置が走りにくくさせてるからな
専用部は小室インターの設計が固まるまで無理だろう

**R774** · 2021/02/23(火) 07:45:24.36

外環が今でも将来北千葉道路から繋がるところあたりから京葉道路まで渋滞激しいが、繋がったら朝とか動かなって結局裏道難民が発生しないかな。

**R774** · 2021/02/23(火) 08:26:19.36

>>893
渋滞してるのは298じゃなくて？
多くの車が298に流れて他の道路は前に比べて空いてる印象だけど朝は違うのかな
どっちにしろ外環ができる前は裏道も交通量多かったからそれに比べりゃマシなんじゃない？

**R774** · 2021/02/23(火) 09:16:53.50

r1の交通量は外環完成前と後では雲泥の差

**R774** · 2021/02/23(火) 11:56:52.87

市川が羨ましい

**R774** · 2021/02/23(火) 20:29:38.90

>>895
あそこでバスが時間通りに来ることなんてあるんだと感動したわ

**R774** · 2021/02/24(水) 10:04:41.67

千葉県の道路事情スレでは県知事選の話が出ていますが
熊谷氏は、北千葉道路も推進派という記事がありました。

**R774** · 2021/02/24(水) 10:14:22.57

それと昨日、夕方に北環状を走ったけど
印西市泉でフコク生命がある交差点まで渋滞が出来てました。

>>892 の言う様に
北環状の薩摩産業問題と464自動車専用部は、谷田のアップダウン、トンネル、小室インターがあるから並行して解決出来るかどうか

**R774** · 2021/02/24(水) 11:30:34.51

>>898
共産党と泡沫候補以外、道路政策は北千葉道路含めてほぼ同じ。

**R774** · 2021/02/24(水) 16:06:05.39

まぁ現状見たら北千葉道路推進とアクアライン800恒久化は必須でしょ

**R774** · 2021/02/24(水) 21:50:57.48

アクアラインは海ほたる関連の混雑が過ぎるので一般車は値段を正規(非ETC普通車3140円)に戻した方が良いと思う
現行割引は都市部を通られると排ガスで困る大型・特大車のみで

**R774** · 2021/02/25(木) 03:33:40.29

むしろ、アクアラインを使うことで千葉市をはじめ千葉県内の湾岸地区の都市部を経由せずにすむんだがw

**R774** · 2021/02/25(木) 17:27:51.10

そんなことやったら房総が三十年前に逆戻りだね
木更津駅前の賑わいも戻ってくるでしょ(白目)

**R774** · 2021/02/25(木) 18:07:32.75

北千葉道成田区間を見てきた＠暇人
すげえ進んでた（マジ）
R51～R295区間は集落の裏手の山を通すようなルート設定ゆえに
入り組んだ山と田んぼに沿うような狭い道を延々と見に行くのにうんざりしたけど
今回は大型車両が入れるようにΩを直線にショートカットした工事道路が張り巡らされて
そこかしこから工事用地に入れるように改良されてた
初めは休工日かな？と思って道路を進んでたけど
見えないところで大きく進んでました

**R774** · 2021/02/25(木) 18:14:34.59

写真があると嬉しい

**R774** · 2021/02/25(木) 22:32:47.38

ずっと線路沿い？

**R774** · 2021/02/26(金) 13:28:34.91

>>905
毎度ありがとうな

**R774** · 2021/02/26(金) 14:04:48.15

>>904
今の木更津の人口増はアクアラインあってのものだから人口激減して街として完全に終わりそう

**R774** · 2021/02/26(金) 15:01:23.81

木更津周辺の人口増しは如何に交通インフラが重要なのかの事例だな

**R774** · 2021/02/26(金) 18:32:04.45

>>909
ぶっちゃけアクアライン割引前の房総知らんけど
まぁ渋滞があるから割引中止はありえんわな
時間帯なり時期とかで変動制っていうのはしゃあないとは思うけどどちらにせよ3000円は厳しいね
閑古鳥ないちゃう

**R774** · 2021/02/26(金) 21:48:27.17

国道464号北千葉道路(市川・松戸)における直轄調査結果の送付について
https://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/syuto_00000125.html

**R774** · 2021/02/26(金) 22:16:46.74

>>912
事業実施が可能と。
事業化発表待ち遠しい。

**R774** · 2021/02/26(金) 22:51:27.29

鎌ヶ谷が調査中なのが心配

**R774** · 2021/02/27(土) 01:44:38.71

かまたんお願い

**R774** · 2021/02/27(土) 06:00:57.69

期待される効果として成田空港までの所要時間短縮とか書いてあるから全線OKになるんじゃないかと

**R774** · 2021/02/27(土) 09:39:57.47

>>907
ｒ63からは線路から離れて成田JCT方面へ一直線
ちなみに高速とはつながらず、R295の空港向きとだけつながる

>>908
そのお気遣いが嬉しいです。906さんにも言われたけど
何枚か撮れば良かったね

**R774** · 2021/02/27(土) 09:50:55.80

期待してます

**R774** · 2021/02/27(土) 11:17:09.27

>>912
「高度な技術力を活用することにより事業実施が可能。」
というのは、直轄権限代行を示唆してるのかな？

**R774** · 2021/02/27(土) 16:07:45.42

>>919
技術は土建屋の問題なので、、要は単に金目の話かと

**R774** · 2021/02/27(土) 20:07:30.14

外環の陥没のせいで余計事業が進みにくくなると思う

**R774** · 2021/02/28(日) 01:39:53.31

>>912
分かりにくいけど、松戸市川西ICの位置が西に寄ったな。464との接続を重視か。

**R774** · 2021/02/28(日) 02:42:39.72

インター予定地はようやく道路が真っ直ぐになった高塚十字路の北側辺りかな？
北千葉道路の工事と関係あるのだろうか

**R774** · 2021/02/28(日) 03:51:47.48

その資料のピンク線の都計3･3･7ってこんなだったっけ
田中新田交差点の南で分岐して霊園ぶったぎってるように見えるんだが･･･
21世紀の森、東松戸の暫定整備区間、法典のr9と、もっと立派な道路だったような
いつの間にか爆死してたのか

**R774** · 2021/02/28(日) 05:22:15.92

よく見たら別ページに詳細な図面があった
エクスアリーナと梨香台ゴルフガーデンの辺りか

**R774** · 2021/02/28(日) 11:25:49.11

その田中新田～東松戸～R464の道と一緒に造らないと松戸市川東の接続道路が存在しないのは難儀だな

**R774** · 2021/02/28(日) 11:53:22.05

その横須賀紙敷線は用地買収率11.8%とのこと

**R774** · 2021/03/02(火) 15:37:15.67

かなり時間がかかりそうだが、動き出したのは一歩前進かな。

**R774** · 2021/03/05(金) 17:09:24.63

鎌ヶ谷はアレが調査に応じないから調査結果が出ないのかな。
鎌ヶ谷以外全線開通する日が来るかも。

**R774** · 2021/03/05(金) 20:50:47.25

なんとなく見えていた展開

**R774** · 2021/03/05(金) 22:04:48.09

20年後のニュース
北千葉道路の外環～新空港道が開通（大町～鎌ヶ谷消防署前を除く）

**R774** · 2021/03/06(土) 09:23:44.48

成田への最短路「北千葉道路」外環道接続なるか「市川・松戸」国の調査結果まとまる
https://trafficnews.jp/post/105162

東京方面から成田空港への最短ルートとなることが見込まれている国道464号「北千葉道路」の未事業化区間について、国が一部区間の調査結果をまとめました。
外環道から既存区間のあいだは、すでに都市化も進んでいますが、どのような道路になるのでしょうか。

**R774** · 2021/03/06(土) 18:54:07.10

このまま一般部を蔵前橋通りまで延ばしてってのは望み過ぎか

**R774** · 2021/03/06(土) 20:06:19.29

https://www.mlit.go.jp/report/press/road01_hh_001420.html

令和３年度予算に向けた新規事業採択時評価手続きの着手されました。
鎌ヶ谷まではお預けです。

**R774** · 2021/03/06(土) 20:13:53.46

>>933
いや最終的にはC2への接続を目指して一般道だけでも新小岩だか四ツ木だか目指して欲しい

**R774** · 2021/03/06(土) 22:16:41.78

市川・松戸（R51以西）
市川（大町）
鎌ケ谷
白井・船橋

事業化が小出しにされるとは・・・

**R774** · 2021/03/07(日) 00:54:40.56

>>935
位置的なことを考えたら奥戸街道に沿わせて四つ木に繋げたい

**R774** · 2021/03/07(日) 05:08:16.92

早期開通には大深度地下しかないんだろうけど陥没…

**R774** · 2021/03/07(日) 05:08:26.16

>>936

> 市川・松戸（R51以西）
> 市川（大町）

大町だってR51以西と思うが？

**R774** · 2021/03/07(日) 08:04:52.99

国道の方のR51以東ってもう終点ぐらいしかないんでは

**R774** · 2021/03/07(日) 08:38:16.69

鎌ヶ谷なんて、鎌ヶ谷消防署前～入道溜のたった数百メートルでさえも、着工が２０３５年とかそんな感じになるんじゃないの・・・・

**R774** · 2021/03/07(日) 10:15:31.38

>>939>>940
r51たろ

**R774** · 2021/03/07(日) 11:30:13.20

一気に事業化に進まず市ごとに区分けされるケースってあったかなあ
まあ少しずつ前進させていくしかないよね
入道溜だけ進まず全線開通できないケースもあるでしょう
端と端から作って真ん中の開通がラストになるのはよくある話
圏央道・北関東・館山道…

**R774** · 2021/03/07(日) 12:30:24.93

入道溜のとこって例の事務所にかかってるのホンのちょっとじゃないの？
それとも工事そのものに圧力かけてるの？
用地がちょっとかかってるだけなら東行きの一般部は取り敢えず諦めて高架自体は通せそう
一般部はその区間だけ一車線にして西行側に回すのでもアリかも

**R774** · 2021/03/07(日) 15:38:32.71

>>944
平成までは粟野バイパスで少し延伸しようって計画で
地元の反対で全然進まず、北千葉道路はまずは印西～成田（押畑）を
優先整備したんじゃないかな
そして押畑開通・大山への目途が立ったから
北千葉JCT～鎌ヶ谷消防署を通すのに本気出す←いまここ

千葉県の　ちょっといいとこ　みてみたい
ガチで開通お願いします

**R774** · 2021/03/07(日) 18:00:04.57

事務所の方々も新しい道路が開通したら移動が楽になると思うんだけど

**R774** · 2021/03/07(日) 21:35:54.70

カネメでしょ

**R774** · 2021/03/07(日) 21:52:43.71

新しいICができると出入りに便利になります、と説明しに行くのかなあ

**R774** · 2021/03/07(日) 22:13:25.72

他の組織との交流も盛んになります

**R774** · 2021/03/07(日) 23:20:19.45

>>948
座布団！

**R774** · 2021/03/07(日) 23:32:13.69

次なんてない金が入ってくる話だからな、黙って見逃すわけがない
ただ、外環開通前夜には割に合わない努力をした家を笑う話をちょこちょこ聞いたわｗ
ごねる輩は一生笑いものになってほしいなｗ