▼埼玉県の道路事情 その21▲
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>>1
ありがとう
ここは良スレなんで大いに参考にさせてもらってる >>4
所沢市街地への通過交通排除と、秋津の所沢街道クランクの渋滞をまとめて解消できる道路だけに勿体ない。 あくまで都市計画には入ってない構想止まりだったしな、あれ
やるなら県や国が主体にならないと絶対進まない類の道でもあるし >>7
あれ構想だと4車線にするつもりだったのかね？
浦所〜府中街道の需要って、浦所〜行政道路や浦所〜所沢街道とどっちが大きいんだろうね？ >>7
訂正
あれ構想だと4車線にするつもりだったのかね？
浦所〜府中街道の需要って、浦所〜行政道路や所沢街道〜所入バイパスとどっちが大きいんだろうね？ >>6
所沢だけが頑張っても、清〇とか東〇山とががやる気出さないと結果が出ないからね・・ >>12
そっちは県外だから協力姿勢見せない可能性が高いｗ 東京都とのスクラムなんちゃらとか、お題目だけは立派なんだけどねぇ r24みたいな道を放置したまま直下地震がきて、被害が拡大したら、そりゃ人災だよね つかr24を放置してるせいで、所沢icや浦所bpへ行く車が野火止交差点に集結して渋滞してんだよなぁ
せめて府中街道から所沢市までの部分だけでも東京都はサッサと整備して欲しい >>17
東京は府中街道バイパス(東村山3・3・8)、
埼玉は所沢南バイパス
この２つが一体的に繋がれば、
所沢市街地の通過流動や、野火止や水道道路の広域流も減る。 >>18
まず、さいたま市方面から府中方面に行くのに所沢を通る必要性がない。
浦所バイパスで航空公園を通るのを改善するのは当然のことだが
そのための施策が所沢バイパス構想などという微修正レベルのものというのがまず有り得ない。 >>19
まあそうなんだが、所沢南バイパスは開業効果がドデカイからな。
航空公園前の浦所を4車線化しても、結局所沢入間バイパスとの連絡性が最悪だからな。 新見沼大橋有料道路せめてETC使えるようになってくれ 浦所bpと所沢入間bpがストレートに繋がらないのは歴史的な経緯の問題かね。
25年前まで463は県道浦和所沢線と所沢入間線だったワケで、歴史的経緯からしても所沢入間線とひと連なりの道は県道東京所沢線(所沢街道)であって、浦和所沢線(浦所)ではない。
しかし所沢入間線と浦所線を纏めて国道463号にしたから、宮本町〜大六天まで不自然なルートになった。 >>18
まず現道の「府中街道〜志木街道〜秋ヶ瀬橋」のルートを
「新府中街道〜所沢南bp＋浦所bp〜羽倉橋」のルートにアップデートするのが自然な流れだよな
問題は所沢入間バイパス
こいつは結局 所沢ic方面へのルートを改善すべきなのか、従来通り新所沢街道と直結して放射道路にすべきなのか・・？ >>25
まったく期待できないからR463バイパスから所沢IC方面は小手指陸橋〜岩岡〜神米金〜東京狭山線周りでいいよもう >>26
入間〜浦和の流動はそれで良いとしても、結局、府中街道(多摩地域)や県道179/55号〜浦和の流動が解決できない。 浦所bp〜新府中街道と所沢入間bp〜所沢街道がジャンクションになれば万事解決。 浦所bp〜新府中街道と所沢入間bp〜所沢街道がジャンクション形状で交差すれば万事解決。 >>23
2026年に無料開放らしい。あと７年かぁ〜。 >>31
ETC導入 → 償還のため無料化を15年延長
とかやられたら嫌だから現状維持でいいな >>32
けど何故クレカじゃなくSuicaやPASMOを使用可能にしたんだろうか？
クレカやETCカードの手払いでも良かった気もするんだけど。 東八道路の上り方面の青看板は久我山のままだな。
いつになったら新宿になるのだろうか？ >>33
なんといっても導入コストが安いからね。
特に設備は読取機をポン付けするだけだし。
同じ理由で神奈川の三浦縦貫道路もSuicaやPASMOのみ対応になった 電車乗るとき免許証車の中
車乗るときSuica家の中だけどね >>33,36
PASMOの物販での決済を増やしたいどこかの私鉄が
頑張って営業かけた、ってのもあるだろうな。
それが東武なのか西武なのかそれとももっとほかの会社なのかは知らないけど。 過去に「新見沼大橋有料道路」に関しこんな記事があった。
「ＥＴＣは「６レーンある料金所の１レーン当たり１億７千万円の設置費がかかり、
メンテナンス費も高額」（同公社）だったことがネックになり、導入を断念。」 せめてクレジットカードの方が汎用性があって良かったんだけどね。 無料開放すれば料金所を廃止できてコストがかからないぞ！
交通渋滞も減って万事ヨシ！ >>44
新聞に載ってたことがあるけど、導入コスト的な問題らしい
でも車利用者でSuica持ってる人って電車利用者に比べて少ないだろうし、ETC入れた方が良かったと思う >>45
交通系ICの手数料もなかなか高いけど、それと比較にならないくらい
ETCはいろんなところでカネ取られるそうな。
料金所のアンテナなど地上設備が高いから、開通後30年以内で無料開放って
決まっている有料道路でそんな設備は入れられない。 新見沼大橋が無料化すれば狭いR463現道の混雑解消やR122大門の右折渋滞も有る程度解消される期待も有るんだが。
このままじゃオリンピックの時期はどうしようも無い混雑だね。 オリンピック期間中だけ混雑緩和のため無料開放みたいなこともワンチャンある >>49
大戸〜下大久保が完成するまで無料化しないつもりだったらいやすぐる >>50
オリンピック期間に首都高値上げ企てる政府の事例見て逆に倍にするんじゃ無いのか？ >>51
マジで有り得る、上田が知事のままだったら金出さ無いから半永久的に有料だ。
今度の知事はマジで道路含めたインフラに力入れる方が当選して貰いたい。 でっかいSCモール新規オープンとかならまだしも、
釣り具屋ごときににそんな影響力あるはずないｗ >>53
通行料金で建設費を返し終われば無料になる。
返しきれなくても30年経ったら無料になるのが有料道路。
料金プールがどうのこうのって理由を付けて、高速道路や首都高は有料のままだけど。
誰が知事になろうがそのうちタダになるから我慢しろ >>57
清門町(南)県道328が渋滞してたからつまるんだよ
そのおかげで南荻島あたりはガラガラだった あれは都市計画道路を作るから取りあえず既存の道に引いたって感じでは だろうね。
東久留米や新座市内じゃ、一方通行の道がr24に指定されてるし 江戸時代から近郊の農産物を江戸に運ぶのに使ってた「清戸道」と呼ばれた道だよ。
※尤もその名称がついた(文書で確認できる)のは明治時代になってからか
江戸側の起点は江戸川橋のあたりでほぼ目白通りに沿っている。
北園から西は本格整備されずに長く残ってた住宅街の道の中に埋もれたという形 >>58
果たしてそうなるかな？
さいたま市次第だが最悪は横浜新道の様に半永久的になるかもよ。 久々に横浜新道通ったら、無料どころか、値上げがひっどいね。
交通量あると無料化しない感じがするけど、あの橋は交通量ないから大丈夫じゃないかな。富士見バイパスみたいに。 埼玉で一番広い道は川越の国道254の片側5車線やなビビる >>66-67
全国の高規格道路網に組み込まれると、横浜新道のように全国プールに入れられて永久有料となる。
新見沼大橋は自動車専用道路でさえないのでそれはないだろう。
そもそも横浜新道は日本道路公団→NEXCO東日本の管理なのに対し
新見沼大橋は埼玉県道路公社だし。 >>68
5車線なんて有ったっけ？と思ったら小仙波の五叉路か
県道右折と駅方面右折と入間行きとバイパス行きと大宮行き左折で5車線あるが同一方向二車線は無いんだっけか >>70
正直ビビったどんな大都会でも3車線上限と思ってたからビビりました(^o^) 地方の政令指定市でも駅前の通りが片側3車線は普通ですからね。片側5車線はアメリカンな印象がありました(^o^) 名古屋行ったらビビりすぎて死ぬぞw
大通りは片側3車線がデフォで右左折別について5車線交差点は普通にある上に右折車線の右側から直進してくるバスレーンとかww あと仙台の五橋駅のところ、3車線が6車線に増えて3+3で2分岐だから構成は単純なんだけど初見だとあれはビビるw 川越は世界レベルの観光都市なので地方の政令指定都市など相手にしてませんｗ >>73
悲しいかな名古屋とは人口密度が違うんですなｗ 東京と大阪以外の政令市はゴミdと思っています(^o^) >>70
254東京(富士見)方面2車線(うち1車線16号大宮方面左折併用)と16号八王子方面2車線があるから、
右折レーン2つと合わせて6車線あるよ
100mだけｗ そんだけ車線あっても渋滞がひどいっていう救いの無さ そういえば川越北環状線が開通したとき、福田交差点も4車線に変わったな
（左折、左折、直進、右折）
もともと横断歩道があった場所は歩道橋でもつければいいんじゃと思ったが、土地がなかったか 大阪の御堂筋の淀屋橋なんて8車線ある
ただ南行きの一方通行だけど、それでも端から端までの車線変更は不可能に近い 小仙波と吉野町は周辺道路も含めてもうちょっとなんとかしてくれ
あとさっさと川越北環状全線4車線化して外環状も国の責任で造れ >>77
またエセ関西弁のお前か
どうせ千葉県民なんだろ？ でも早い段階で環状道路の計画を立てて、
まがりなりにも完成させた川越は埼玉県下ではまだ良い方なんだよなー あのバイパスができる前は川越駅横の踏切を通っていたとか考えられんな
今でも開かずの踏切なのに >>74
仙台と言ったら6丁の目
下りは
左折１直進３右折３の７車線 >>85
あのバイパスはあと新宿町3丁目交差点を何とかしてくれないと
やはりあそこを起点に渋滞が発生しやすい >>85
所沢は絶望的だし
飯能は市街地自体が終了しかけてるし
それ考えると川越はまだ救われてるんだよな >>90
川越は4車線の幹線道路が2本ある。16号と254。
所沢は463と都道4号が4車線であるべきなんだが、東京狭山線で茶をにごしてる。 >>90
16号のバイパスを中途半端にしか整備しなかった結果渋滞地獄と化した入間市もいるぞw
最初の計画がクソだと結局後で苦労するんだよね・・ >>92
お前はロジャース〜西郵便局間拡幅してからだ >>93
アウトレット渋滞ならコストコが悪い
あんな立地で出店を許した入間市が悪いか
もうみんな普通に工業団地抜けてってるけど 超ローカルネタ
国道16号 南平野からオフハウス岩槻店あたりにかけて元荒川側の道路のさかい目が、
砂利やら雑な工事やらで道路なのかよくわからなくなってたのが
排水溝が整備されてきれいになってた。
自転車にはありがたい整備。 加須羽生バイパスの拡幅ってヤル気無いよね（進まない） コストコから463の交差点まで渋滞してた時はビビったわ >>98
まあ1車線でもそこそこ流れてはいるし
R125の加須IC〜高柳をどうにかするのが先だからな >>101
あの辺は栗橋大利根バイパス全通→加須羽生バイパス４車線化→r152バイパス（加須流通団地〜八甫間）全通の順かな 和光富士見バイパスは橋の手前までいつ4車線化してたんだ
そして武蔵野線付近は沼っぽいんだがあの辺の建設は大丈夫そうなのか？ >>103
日本の地盤改良技術ならそのくらい余裕
羽田空港の現在のA・C滑走路や高速湾岸線のあたりは
マヨネーズかおしるこ並みの底なし沼状態から地盤改良したものだったりする >>105
てことは逆に言えば日本の技術者が本気出せば滑走路や高速を造れるくらいガチガチに固まったおしるこやマヨが作れるのか
すっげーな、おい 土木ってのは金かければ大抵のことはできる
かかる金に見合うかどうかの話 >>93
仏子から武蔵工業団地に向けての峠道を潜るトンネルを
造ってくれないかな？コストコ渋滞の所為で会社に戻るのに
時間かかるんだよ！ 飯能から青梅通っていけばいいじゃない
鶴ヶ島から八王子方面に抜けるときはよくR407〜高麗川駅〜飯能〜青梅IC近く〜R16って迂回してた >>4
所沢南バイパスどころか、所沢駅東口駅前通りと東所沢を結ぶ道路も絶望的に
下安松東⼟地区画整理完成予想図 P7
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/jutaku/toshikeikaku/kyuuzannteigyakusennbiki/toskei20170905.files/simoyasuhigasi-setumei.pdf
（地権者）
所沢駅から上安松に伸びる道路が計画され、その道路は東所沢まで伸びる予定だと
思いますが、もう断念したのでしょうか。
（市）
北秋津・上安松地区から東所沢への東西道路は、正式決定したものではなく構想の
道路です。下安松東地区の発起人会でも東西に抜ける道路の検討もしましたが、武蔵
野線を横断するなど、事業費がかかり、地権者の負担等も大きくなることから、今回
の土地区画整理事業で道路を設けることは難しい状況です。 まー所沢の開発余地なんてさんとめ界隈とか狭山湖周辺とか位しかないからR463より南側なんて土台無理な話だよね 所沢南bpの計画をもっと短くして、463が2車線に減少する牛沼から分岐して府中街道bpに直結させれば、航空公園前の渋滞が減りそう。 >>114
まじですかい。
志木街道に流しちゃうと野火止で詰まるし、浦所線〜府中街道の需要も馬鹿みたいに多いから、今の都市計画のままだと秋津町3丁目と東新井町の渋滞改善は望めないな。
浦所線を宮本町まで4車線化する構想があるけども、結局は463の東西バイパス同士の連続性が最悪だからね。この構想が計画となり実現しても、悪名高い金山町や緑町3丁目の渋滞は改善しない。
所沢と東村山の道路計画に一貫性が無いからチグハグになってる。 所沢市街への流入の多い順にすると、
さいたま方面(463) ＝ 入間方面(463) ＝ 府中方面(府中街道) 〉西東京方面(所沢街道) ＝ 川越方面(川所線) 〉r55やr179、r50等その他
だと思う。
本来なら463バイパス同士を直線4車線で繋ぐべきだった。 >>115
いちおう放射7号が出来れば、秋津町3丁目と東新井町の渋滞だけは緩和されそうだけど
全体としてみたら渋滞ポイントが1本東に移るだけなのが悲しい 所沢本当に終わってんな
ダメだこりゃ
国が介入しろよもう 放射７号が実現に向けて動き出してるだけでも奇跡なんだろうな 質問です
明日朝8時15分頃に北坂戸に着くように志木を出る予定なのですが、朝ラッシュはどれくらい渋滞するものなのでしょうか？
普段日中は1時間程度で着くのですが、どれくらいの時間を見ればいいのか見当もつきません。どなたかご教示ください
ルートは志木ニュータウン→R463→R254→r269を考えています >>120
googleに聞くと、荒川河川敷の道を教えてくれる。多分、30分ぐらい早く着ける。 >>120
1時間15分はみた方が良いかと。
川越市内を通勤時間過ぎてから通ればもう少し早くなるかもね。 >>121
河川敷の道は通ったことあるのですが、なかなか若葉マークには厳しい車線幅でして…
>>122
1時間15分は見といた方が良いんですね…ありがとうございます 川越の幹線はことごとく放射状で中心部にむりやり向かわされるか
そうでないのはことごとく狭隘で線形が悪かったり途切れてるのばかりでなぁ
郊外間を連絡する道路が全然まともに造られない >>124
そういう幅の狭い道だったら、対向車が来たら早めにすれ違える広いところで
停まって、対向車をさっさとやり過ごした方がいいぞ。
ギリギリまで突っ込んで狭いところですれ違うより、結果として早く通過できる。 >>125
254も16も出来た当時は「町はずれの郊外」を通る道だったんだけどね
後から町が広がっちゃったんよ 所沢ICすぐのファミマ跡地に警察官が10人くらいいて取締やってるようだったけど、捕まってる車はいなくてよく分からないや >>127
122のモラージュの辺りも完全に田んぼだったのにね >>129
モラージュの辺りって時速60kだと信号引っかからない作りって地元の人に聞いたけど本当ですか？ 車運転する奴が減るのを待つのが一番現実的な解決策だねw >>134
80歳以上、いや75歳以上の高齢者が免許返上して運転しなくなるだけでも相当な
効果が期待できる。 手始めにまず>>134が率先して免許返納して車の運転をやめればいいと思うんだ >>137
代替交通手段を用意しないっていうんじゃ実現性は乏しいよ。言うは易し行うは難し。 車運転しない爺婆だらけになると益々僻地捨て都市部一刻集中、駅近集中になるだろうね。 千葉への埼玉県民のdisりがやばい、
冴えない奴はみんな池袋で降りるw
https://youtu.be/Eq7luI8jJKg >>141
そりゃ近くに電車が走ってない場所に決まってんじゃん
ド田舎で過ごしてごらん？ >>146
そんなところに住んでるのが悪いんだよ
皮肉が分からなかったかな？
そもそも生活必需品の買い出しとか通院とか言うのかと思ったら電車が近くに無い地域って
バス、タクシー、ネットスーパー・通販もあるのに
身体の自由が効くうちにいくらでも選択肢はあったでしょうよ
そのエゴで免許制の乗り物に乗って無関係な人を巻き込むのは勘弁して貰いたいね じゃあお前は自家用車に乗らず電車やバスだけでいっさいがっさい事足りるという事だな
夏休みや年末年始もいっさい自家用車乗るなよ 地方からのお上りは都市部に住むと自分が偉くなったかのように田舎を貶めるからな
>>147みたいな出来上がったインフラにただ乗っかってるだけで意見言ってるやつとか >>148
意味不明だわ
操作ミスや無謀運転で他人に迷惑掛けるなら乗るなと言っているだけだ
自動車は必需品ではないからな
自動車が無きゃ生活が出来ないなんてあり得ないから >>149
お上りとか田舎と自分で言っちゃってますが、そこが好きだとか住み慣れて移り住みたくないからと自身で選択して不便な場所に住んでいるんでしょう？
自動車がないと生活が出来ないなんてことはあり得ないですよ。
不便なところに住んでいるから自動車が必要と感じているだけで、生きるのに必ず必要なものではないですよ。
不特定の人を殺める可能性があるものを運転するんだから交通ルールに従って正しく操作する必要がある。
それが出来る人に運転免許証が交付されているんです。 日本国憲法第22条第1項
何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
日本国憲法第25条第1項
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
日本国憲法第25条第2項
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
憲法は国家が存在するための根本基盤。国家が憲法に従うから国民は国家の法律に従うのである。
国民が国家の決めた交通ルールに従わなくてはいけないのも、国家が憲法に従うからである。
日本国憲法を否定してしまった>>147さんが言いたいのはつまり、国家なんて必要ないということだろうか？
それとも、国民は交通ルールを含めた全ての国家が定めたルールを無視してよいということだろうか？ >>151
車が必需品ってのか気に入らないだけじゃん
田舎では車が必需品って書いただけでエゴで〜とかバカ丸出し
不便で車の必要な田舎からの生産物に都市部は依存してることを理解してないのかな？ その辺言うなら電車バスだって必需品じゃないよな？という話になってしまう
歩けばいいじゃんとね >>151 は頭が悪いんだろ
それか視野が異常に狭いか
相手にするのもアホらしいね
秩父で生活してみろ 公共交通機関及び移動道具（車、自転車など）は全部廃止にして歩けばいいんだよ。
物流もな >>157
江戸時代回帰すな
馬は使ってもいいよね…？ >>159
縄文時代回帰だろ
移動道具全部廃止だからカゴとか大八車とか牛車とか全部ダメなわけで
公共交通機関も全部廃止だから一般の人が利用できる渡し船とかもダメだな 羽根倉は来年5月予定まで対面通行だわね
補修は片側の橋だけなんだな、下り側は比較的新しいからまだ使えると >>308
いや、あの辺りの区間はバイパスが開通してから渋滞はほぼなくなったと思うよ
県道の方に回避してくる車も大分減ったし >>164
どっちみちさいたま市に入ってすぐ片側1車線に絞られるから、羽根倉はいつも混雑してるイメージ >>166
だから今さいたま市が必死で下大久保から常盤7丁目まで4車線のバイパスを作っている 参議院埼玉選挙区候補見ても道路に力入れる候補は見当たらないな。 >>167
埼大通りバイパスって、新大宮バイパスと平面交差するのかな？
少なくとも新大宮バイパス側をアンダーパスにしないとやばくないか？ >>167
大宮バイパスまでは一応必死だけど、バイパス以西は未だ放置状態。
バイパスと桜区役所の間は用地買収の形跡も無く、下大久保の空き家の問題も有るから全線4車線開通まで何十年かかるか見当が付かない。 >>172
大谷場高木線が桜区役所まで開通したから、当面はそれで・・・って感じなんだろな >>171
「町谷立体」という立体交差になる予定＠国土交通省 飯能寄居線の高麗川バイパスいいっすねー
r262の上鹿山とつながってるともっと助かるのに >>176
公的文書としては、分かり易くて良いな。 立体交差は浦和ばかり
与野大宮は放置プレイ
高速作るのに合わせて立体交差をもうちょっと増やしてくれんかな >>175
あのバイパスの開通は革命と言っても大げさじゃないぐらい変革をもたらしただろうな
ただ旧道が県道解除されたらルート変更でつながるかもしれんぞ
あと74号線も時期は不明だけど高麗川バイパスにつなげる2車線バイパス作る計画がありそうだな >>181
日高川島線と同じように、日高狭山線もr30バイパスまで延伸しないのかな〜？ 17号上り箕田だと休日ってなんでこんなに混むのかな
ドンキに行くのかな >>182
30号の指定解除後にルート変更でつながるだろ
そんなにいきたけりゃ15号の側道とおりゃいいだろ 俺が昔茨城で族やってた頃は圏央道なかったから秩父方面はホント長旅だった
今じゃ信じられんw >>185
そうです気の弱い女性ならその地名を聞いただけで卒倒してしまうというあの茨城です
茨城へ行く方法は一つしかありません。
埼玉のどんづまり奥秩父から常磐線と呼ばれるローカル線に乗って無人の荒野を三日三晩走ります。
昔は交通悪かったと上のように伝えられてるな、今はだいぶ良くなった 埼玉と茨城の地理理解している人にとってはこの説明謎だったよな
翔んで埼玉 俺が昔茨城で族やってた頃に比べればだいぶ良くなったよ この前熊谷から銚子まで行ったけど余裕の日帰りだった
圏央道ないと行く気も失せそうな いばらぎ（なぜか変換できない）でも西部の方は特に交通の便が悪かった >>187
イメージ的には高崎から両毛線水戸線まわりな感じなのかなと思ってたw
あっち周りも北関東道のおかげで随分と便利になった… GoogleMapの交通状況で125号 佐間(西)交差点の北西あたりが通行止めになってます
今夜通ってみたら県道316号がバイパスの一部を使用して切り替えられていました :>>192
情報提供どうも有難うm(_ _)m
にしてもGoogleさんも随分と仕事の早いこと 浦和野田線、元荒川のところってなんであんなふざけたルートになってたんだろう
川の半分と道路が重なってるってどう考えても無理だろ
開通するのは絶望的かな >>194
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1011/douro-shisetsu/documents/setumeikaisiryou.pdf
とか見ると土工とか橋梁とかトンネルとかいろいろ考えてはいたみたいだから、要するに予算があれば何とかなる
って世界でしょ。官僚の実現が困難って用語はつまり金が沢山必要って事だから。 >>195
その資料なら見たことある
あの区間をトンネルにするのって予算があっても無理だと思うんだけど
日本で他にある？国道で川の下を通すトンネルって >>196
国道じゃないが、首都高中央環状線の西側が川の下 自生してるわけでも希少種なわけでもない桜なのに、浦和野田線建設を犠牲にしてまで
「守れ守れ」うるさい現地住人がゴネてるから一向に進まないんだよ。
それがなければとっくの昔に首都高みたいに河川上に道路通ってたはず
地下案が検討されたのも元荒川の桜を守るためだけといっていい >>198
河道の大半とかぶってるのに何を言ってるんだ。 >>194
中小河川で洪水時の流量がどうたらとかいちいち検討されるようになったのは結構最近だから
それ以前に都市計画決定してただけということなんだろ
>>198
現地住民は桜を全部伐採しないと工事不可能な地下化案（堤防直下にボックスカルバートで通す）を
提案してた時期があったけどなｗ 途中でT字路を造らなくちゃいけないから、どっちみちトンネルになんかできるはずがない
素直に最初から川の南側に沿わせるように線を引いておけば良かったのに 越谷民としては川塞ぐのは論外だ
どんだけ水害に弱いと思ってんだ >>198
幹線道路なんて典型的なNIMBY施設（https://ja.wikipedia.org/wiki/NIMBY）だからな
ぶっちゃけ桜並木なんて無くてもいいんだけど、建設反対の尤もらしい理由付けの為に都合良く使われてる
まぁ、治水、水防の面で問題あり、で十分良い理由になるんだけどね 昔の首都高みたいにって昔の話持ち出して出来るって言ってもね >>202
越谷は川が多すぎる
北越谷駅西方面の元荒川は逆S字になってるから大雨のときが怖いな
元の計画では流れの悪い部分をさらに悪くしようとしてたんだから 越谷に限らず、県東部は低地が多いから水害についてはある程度覚悟が要ると思う 大宮駅東口から徒歩10分くらいの位置にあるこの家はどうにかしてほしいな。
歩行者が道路に出て来て危ないんだよね。
https://www.google.co.jp/maps/place/〒330-0844+埼玉県さいたま市大宮区下町２丁目７２/@35.9025045,139.6282511,3a,75y,260.87h,90t/data=!3m4!1e1!3m2!1shRagZf0ep3SOCBubspAx5A!2e0!4m2!3m1!1s0x6018c16b10bf143f:0x8a3b16a7f24d88ad?gl=jp >>205
>昔の首都高みたいにって
「がのにを」から日本語の勉強やり直せ 元荒川自体を地下トンネル（放水路）にして
まっすぐにする発想はなかったのだろうか？ >>209
首都高みたいに河川上に道路通ってたというのは最初期に建設された区間のことで
現在はもちろん、浦和野田線を作ろうとしたであろう程度の昔においても有り得ない話だということを勉強しよう。 >>208
見ての通り燃えた後放置されてるんだよな 空き家問題が盛り上がってた頃に
マスコミがよく取り上げていた物件だよね
相続登記ないままで相続人調査してみたら
何百人にもなっちゃったやつ http://www.tobuyomiuri.co.jp/colum/backnumber/utsutta200810/20180827.html
同計画道路は１９５９年、国道４号バイパスと千葉県境の野田橋までを結ぶ県内の東西連絡を強化する「広域幹線道路」として計画された。
「浦和野田線を作ろうとしたであろう程度の昔においても有り得ない話」ねぇ。ふーん。 ほとんどの都市計画道路はその時期に線が引かれたんだよ。
都市計画決定することとすぐに建設するつもりがあったかは別の話。 >首都高みたいに河川上に道路通ってたというのは最初期に建設された区間のことで
1959年（昭和34年）6月17日 : 首都高速道路公団が誕生。
1962年（昭和37年）12月20日 : 首都高速道路初の路線として、京橋 - 芝浦 (4.5 km) 開通。
ほうほう、勉強になりますな！ >>216
>ほとんどの都市計画道路はその時期に線が引かれたんだよ。
>>194
>浦和野田線、元荒川のところってなんであんなふざけたルートになってたんだろう
答え出たじゃん >>208
そこは確か噂の東京マガジンで鴻巣と共に挙げられてたな
あそこ火災でなくなったのか >>215
>>218
ルート変更できないんかね？ 4号春日部の東武野田線ガードの倒壊寸前だった廃屋は
綺麗さっぱり撤去されたけどな >>215
浦和野田線が元荒川と重なる計画になったのは昭和62年のことで
1959年(昭和34年)当時は幅員10メートルしかなくて名称も北越谷花田線というもの。
その当時に「広域幹線道路」として計画されたというのは記事書いた人の勘違いかと。 自分的には浦和野田線が建設さえされるなら、川の中だろうと、海の中だろうと、人々の心の中だろうと、何処に造ってくれても構わん >>223
>北越谷花田線
広報こしがや 昭和36年12月11日 第170号
https://www.city.koshigaya.saitama.jp/koho_pdf/1960/0170_S361211.pdf
”健全な市街地を造成する区画整理事業は別掲図のとおり、区域面積六七ヘクタールにわたり
近く行われるわけですが、街路は放射環状線というべき巾十六メートルの広い道路や狭くても
巾五メートルの道路が数多く計画されています。その内北越谷駅から真直に神明下に通ずる
巾十六メートルの道路（都市計画街路決定線＝北越谷駅裏線）と四丁野から南荻島に通ずる
巾十二メートルの道路（都市計画街路決定線＝南荻島大間野線）それに先ゆき元荒川改修を
考慮しての都市計画街路決定線＝北越谷花田線の広い道路がありこの線を骨子として
区画街路が四方に（略）”
昭和36年12月には既に
「先ゆき元荒川改修を考慮しての都市計画街路決定線＝北越谷花田線の広い道路」として、
また図にも第一公園の北側の現在と同じ位置に、幅16mの駅前線（駅裏線）よりも太く
描かれてあるが？ >>226
最初の決定は昭和34年、その区画整理による変更が昭和39年だね。
ていうか、せっかく区画整理事業やってるわけだから
ここで元荒川とかぶらない計画にすれば早期に完成してただろうに。
「元荒川の改修を考慮して」線をかぶせちゃったから、元荒川の改修がないと道路を作れないというのが真相だろうね。
越谷市内の元荒川は越谷市役所のあたりから下流の中川合流点までが改修済みで、
これから近々で改修するのが4号バイパスの元荒川橋から上流にさいたま市岩槻区内の末田須賀堰まで。
それでもって浦和野田線と重なるこの区間はまだ改修もされてないし、いつ改修されるかというのもまだまだ先の話のようだ。 そこから氾濫水没して反対派が〇ぬんですね！
なんという因果応報！
地下神殿とつながってなくて近年の豪雨では水位がやばい時多い元荒川！
セイコーマートがあった所とか実際氾濫してたもんな！ 河川の改修の順序は河川局の優先順位で決まるのであって
それは道路の優先順位とは関係ないというだけの話。 >>227
初期段階での深慮遠謀の欠如がその後何十年の市街地開発に大きな影響を及ぼす、というわけか。 >>228
あそこは元々元荒川の氾濫原だからねぇ…。
旧道をショートカットするバイパスとして通した場所が水が溢れて当たり前の所だからどうしても無理が出てくる。
ただ、道路脇にコンクリートの小さな擁壁を作ってからは冠水する場面はめっきり減ったよ。
派手に溢れたのは鬼怒川堤防が決壊した時の豪雨じゃなかったかな？
あのときの元荒川は流石に身の危険を感じるレベルだったからね。 元荒川の氾濫だけど、大袋のとこに貯水池作ったからなんとかならんかね？ >>234
西大袋の区画整理区内の調整池なら、元からあった田圃の代わりだと思う。
あの程度の大きさの調整池じゃ元荒川本流の洪水は受け切れないんじゃないかな？ いっそのこと越谷全体を貯水池にしてしまえばいいのでは？ 文教大とかいうFランを遊水地にしろ
ここの学生はどいつもこいつも車道に広がって歩いててクソ邪魔 >>236
国土地理院の古い航空写真なんかを見ると、越谷市は本当の旧道沿いを除いてみんな田圃だらけですからね。ある意味越谷全体が貯水池と言うか遊水池と言うか‥‥。
昭和30年代の頃の自宅周辺の航空写真を見たら、よくこの場所で冠水しなかったなと感心しましたわ。 過去に氾濫しまくったお蔭で中川低地一帯は全国有数の肥沃な穀倉地帯になったわけだから幸不幸は表裏一体
ここで生産された作物がなけりゃ東京はここまで大きな都市にはなれなかっただろう 計画したころには、まさか社会が左傾してゴネ住民が幅を利かせるように
なるなんて想像できなかったんじゃね？
ほんと川に流されて消えてほしいわ だから道路ができないのは河川整備の順番がまわってきてないからだって。
計画した時は道路もまだしばらくは要らないと思って
ずっと未来の河川整備と一体でいいと考えてた。
すぐ要るんだったら区画整理地内に計画して区画整理事業と一体で整備する。
ところが数十年経過しそろそろ道路をということになったが
まだまだ河川整備の順番はまわってなかった。
じゃあ川を通らないように計画を変えようというのが今やろうとしてること。 または別の想定外があったのかも知れない。
当時、元荒川の下流側の区間が工事に入っていて、次の整備区間はすぐ上流の道路が通ることになる区間になるだろうと
そのように道路の計画者は想定し、だったら相乗りで一体整備しようと、そう考えたのかも知れない。
ところが実際には次の河川整備はもっと上流部の岩槻のほうになってしまった。
あるいは道路が計画されたことが河川当局の判断に影響を与え整備計画が延期された可能性もある。
道路が重なっていることで、「施工法に慎重な検討が必要そうだ」とか「面倒に巻き込まれそうだ」
と考えてもっと簡単な別の区間を先行させたのかも知れない。
河川局が道路が河川敷内に入ってくるのを嫌うのは言わずと知れたこと。
たなざらしにして道路側が諦めるのを待っていたのかも。 テキトーなこと書いてるだけだよ
全部推測でしかない 圏央道の”しいがし”とか他県だけど外環市川の”不売同盟”とかあったけど粉砕して道路通したな
北越谷の元荒川のゴネ連中、ほんと迷惑 首都高中央環状線を荒川河川敷内に通す時も相当骨折ったそうだしな >>246
関東地方の歴史は治水対策の歴史的な部分もありますからね。
道路行政側からしたら「無駄に空いている場所なんだから使わせろよ。」でしょうけど、河川行政側からしたら「無駄に空いている事こそが重要なんだ！」と言うところかも知れませんな。
中央環状線のある東京城東地区ではここ最近目立った洪水はありませんが、他の地域では激甚災害級の大雨＋堤防決壊＋広域大浸水が散発していますから、元荒川河川敷内に河川と平行して（工法はともかく）道路を通すことは河川行政側は絶対認めないかも知れませんな。 >>246
圏央道の海老名JCT辺りもそうだな
結果あんな造りになってしまった >>247
堤防沿いや堤防上の道が、交通量の割に歩道も街灯も右折レーンもなかったりするのも同じ要因だろうな
埼玉だとそうゆう道は多いし、地元民の裏道になってるけど、事故も多い >>249
最近じゃカーナビアプリでそういう抜け道をナビされることが多い
おかげで移動が早いけど事故が怖い
もういっそ綺麗に整備しちゃって裏道を表道にしちゃえばいいのに… >>250
特にGoogleはひどい
地元民や慣れた人ならいいが、初めて行く所を案内するために使うのはやめた方がいい
北鴻巣から川島方面に行くときにこの道を通るルートを案内された
埼玉県道76号鴻巣川島線 丸貫狭区
https://yamaiga.com/mini/240/main.html >>251
ほう、こんな道があったのか
正しく>>247や>>249の話の好例で勉強になりました
まあ流石に初見でナビにこの道に連れて来られたら肝を冷やしそうだが >>251
バイクでならこの道は有効なんだけどね、アルファードとかデカイ車が時々無理矢理入って来て苦労している。
県土木事務所や地元の県議はこの様な事態を取り上げろよ。 東京マガジンでスマートインターチェンジについて取り上げられてるが、栃木の宇都宮は相当ド下手のようだな
埼玉は大丈夫か？ 迂回路あるから国道県道に誘導するようなナビでもなければ問題なかったんだろうけどね 県道57号上尾区間のゴルフ場の中とか
なんで迂回路の方に指定し直さないんだ？という場所はわりとゴロゴロ ついに明日は蓮田SAオープンか
空いたら見に行くかな >>256
指定だけでなく道路補修をどこがするのかという問題があるから簡単には変えられないでしょ R254下り大和田交差点に常時左折可レーンがいつの間にか整備されてたのな >>259
カインズできてすぐくらいから工事してたよ 国道17号熊谷バイパス「熊谷市上之地区」の交通安全対策工事において設置した
付加車線が8月29日(木)に完成します。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/oomiya_00000374.html >>261
先週通ったが、あれがあと4週間で完成するとは思えなかった
というかどう考えてもあの現場はお盆休み完全返上、週休二日制それってなに？状態だと思う >>261
どうせなら専用部か立体交差作っとけよ無能 >>263
一目見て無能の書き込みと分かるレスも珍しい ノーサイド・ゲームの撮影参加ついでに見てたけど縁石の跡すらなかったな
本当に間に合うのか？
あと確かに立体交差でもいいよな まさか付加車線だけ舗装して終わり？
今の片側２車線も舗装し直すんだよな？
261見ると下り肥塚立体への導線に不安を覚えるんだが >>266
おれ通勤でいつも通ってるけど
舗装はすでに一部再舗装済み
全部はやらないだろうな
下り線の肥塚立体への導線はおれも懸念してたし多分ここが新しい渋滞ポイントになる
市道の押しボタン信号無くしてほしい
上りは125号にある程度交通がバラけるから3→2車線になっても渋滞の懸念は少ない
あと、上りの肥塚立体の渋滞の改善はいくらか期待できそう 糞の役にもたたない北首都国道事務所(笑)の職員か
こんな所で書き込みしてないでとっとと道路作れゴミ 北首都じゃなくて大宮だったわ
どっちにしろ役立たずの税金泥棒だが 国道事務所の職員からすれば、大した金も出さないくせになんか文句言ってるな
って思う程度のこと 彼らは社会の中でどちらかと言えばエリートに属す人種ですからね。 >>273
公務員試験に受かる程度に賢いというだけで特別エリートではないだろ
所詮ただの地方公務員 >>270-271
無能がキャンキャン吠えてるわ… 羽根倉橋、ところどころ路肩に20センチぐらいの轍が出来てるけど熱でアスファルト痛んだのかな？
先月くらいまでは路面に異常は無かったんだけど。 >>279
道路造るのだってタダじゃないし
その費用はうちらの納めてる税金なのに
そんな基本的なことををすっ飛ばして
公務員ガーなんて喚くのは
どう考えたって無能でしょ
そんなに早くできて欲しけりゃ
お前がガッツリ稼いで納税すりゃいいんだよ
無能だからそんなんも分からないのか 専用部用地があるのに長年放置→クソみたいな信号制御で渋滞→とりあえず付加車線作ります
どう考えても無能だろ
上武道路の群馬県内や新4号の栃木県内見てこい
ムキになってマジレスするあたりほんとに役所の中の人だったりして >>283
暇な時にこういうスレをROMってる中の人って意外と多いらしいから割と有り得る。
>お前がガッツリ稼いで納税すりゃいいんだよ
行政に勤めてる人の中には素でこういうの口走っちゃう人が多いんだよ、悪い文化だと思うけど。 公僕の分際で主権者たる国民様に納税しろとかほざいちゃうのが本当に三流国ジャップランドらしいね 国道事務所が勝手に専用部とか立体交差とか作れるとでも思ってるのか >>286
そういう法律が出来ればいいな
と渋滞の中でマジで思ってる 手短に言うと事業費分捕って持って来いっていうのよ
現場は金がなきゃ何もできないんだから 最初から冷静にそういう話になってればよかったのに
何せ>>280の印象が悪すぎる
ID変わってるから同一人物かわからないけど イラつくべき対象を間違えてたのも荒れた原因だよな
不特定多数の人々を敵に回すことの怖さを知らないからそうなる >>288
熊谷から総理大臣が出れば周りが勝手に忖度して選挙区の道路整備してくれるでしょw >>268
あそこの押しボタン結構待たされるんだよね
で、熊谷駅への抜け道だから自転車乗りがよく使うんだ
アンダーパスにすればよかったのに
上り：側道１＋本線２→本線２＋付加車線１
下り：本線２＋付加車線１→側道0.5＋本線２＋付加車線0.5→側道１＋本線２
現地を走っているとこう変わるように見える
関山のR122のように本線の走行車線をそのまま側道に回すんじゃダメなのか >>291
未来永劫無いな。
そもそも埼玉選出の国家議員は既に出世には終わった方かカバン持ちの小物かパヨク系しかおらん。
パヨク系が地域の為に道路予算引き出す事は出来ないだろ？ >>291
その理論だと隣県グンマー4人も輩出してるから国道全て6車線完全立体バイパスとかなっても良さそうだが… 一体どういう論理で右翼、左翼、道路建設を線型的に関連付けてるのか理解に苦しむな >>294
総理大臣何人も出してるから、1時間に1本しか来ない東武伊勢崎線が
群馬県内で所々高架になってる。
そこまで列車の数が少なくて踏切が原因の渋滞が起こるなら、
踏切に信号機付けて、列車を黄色矢印で制御したほうがいいと思うんだが。
埼玉県内だと、春日部駅周辺で高架化の話があるけど、踏切のおかげで
街が麻痺してるところがあちこちあるのに。所沢とか飯能とか。 >>296
鉄道の立体交差事業は自治体が金出すんだからあまり関係ないっしょ
東武伊勢崎線のだって伊勢崎駅高架化関連だし ってか上之地域の交差点群を立体交差で設計し直してくれないかねぇ >>296
伊勢崎も太田も、複数の路線があるので単純に「1時間に1本」ではないし、朝夕は電車の本数もクルマも増えるので連立やる意味はある。
伊勢崎や太田の連立を辞めても、所沢や飯能が高架になるわけでない。 仮に上之（南）から肥塚まで立体にしようとすると南端の分岐が一部行田市に入ることになる
付加車線で済ませたのはかかる予算や時間だけでなくこうした事情もあったのか？
国道だから関係無いか
そして加須方面から行田バイパスで来た車は肥塚まで延々側道を走らされる不遇を味わうことに >>301
薩長土肥の道路事情ってどんなもんなんだろう
鹿児島なんて未だに高速繋がってないじゃん >>300
さすがに125号には接続するだろ
なんで出入口を作らない設定なんだよw R122の鳩ヶ谷変電所交差点だけど、東電から1車線分、土地購入して
直進用2車線、右折用1車線に改良してくれないかな。 >>300
最悪でも上之（雷電神社）の深谷側にランプ作るだろ
上之（南）は立体化するならR17だけでなくR125行田方面⇔R17深谷方面も
双方向とも交差点なし（合流or分岐のみ）となるよう処理してほしいところだ >>296
黄色→で制御できるのは法律上路面電車扱いされてるやつだけやで >>306
去年歩道橋撤去した時にもうちょっと根本的に工事やればよかったのだが 知事選は青島と大野の事実上の一騎討ち、道路だけ見ればどちらも大差無いな。 >>310
一応青島は初日に県北の道路網整備を演説@熊谷で訴えたようだな
>>305
>>307
持田ICを専用部の暫定の起点にして上之(南)手前と上之(雷電神社)先、肥塚手前に出入口ができれば理想的
>R125行田方面⇔R17深谷方面
この車線だけアンダーにするとか？
絶対その先で詰まりそう >>310
その二人だと、両方とも川向こうか・・・ 敢えて言えば大野は川口が本拠なので県南寄りになるでしょうね、
但し推しているのが枝野、大島なので道路建設には期待出来ない。上田時代と変わらず。
青島は新藤や小谷野と云った県内自民重鎮の言いなりでしょう。 誰が当選しても埼玉県の道路整備が進まないことに変わりはない
やっぱり今回も投票率20%台だろうな 埼玉県の「県南」は戸田蕨川口、場合によって草加ってところか
川向こうの傲慢さには呆れ果てる 草加は県東部かな
県南西部というのもあって、こちらは所沢、入間、狭山あたり
まぁ浦和を中心として見てるから、県西部が地図上の埼玉県の真ん中あたりだったり変なかんじよね
秩父地方は県西部に含まれないし 荒川から向こうは全部西部！
和光市・朝霞市・新座市「ええ…」 >>308
あとは東京の恵比寿駅付近ぐらいかな
黄色と→が同時に出るの
埼玉に関係ないけど、めったに見られるものではあるまい >>318
全部西部っていわれることにはとうぶんなじめそうにない東上線沿線民 常識的な県（例えば長野）なら極端に位置の偏った県庁付近を中央や県央とは区分しない
だがそれを平気でやってしまうのが浦和の地獄県政 >>315
大宮ナンバー
>>316
越谷ナンバー
所沢ナンバー
川越ナンバー
>>318
所沢ナンバー 県西部は所沢、川越、熊谷ナンバーが混じってる（熊谷自体は県西部ではないが） 秩父ナンバーがあれば区別しやすいんだがな
秩父郡市だけでは台数が足りないか >>325
秩父は県西部じゃないが県北部扱いなのかね？ >>318
荒川から向こうは全て東京だと思ってましたスマン >>320>>322
埼玉県の白地図見せて和光とか新座を東西南北・中央の5つのうちどれか、と言われれば、
埼玉県以外の人ならほぼ全員「南」と答えるよな
埼玉の場合秩父を除いた部分で東西南北を決めてるから真ん中も西になるが、
南も西になるという横暴が通っている >>331
確かに
チリ以外の人にチリの白地図見せてどこが東部でどこが西部か尋ねてみても
ほぼ全員「知らん」と答えるみたいな現象だね
中心がズレてる点に関しては北海道みたい
西寄りの札幌辺りを中心にするから本来道西っぽい地域が道南で、
道南っぽい地域が道東、道央っぽい地域が道北になる まあ根本的には浦和あたりの人が和光あたりを見下して西って言うしその和光あたりも所沢あたりとくっつけんじゃねえよって感じだよな
まあ所沢の方まで来ると西部地域でも西武地域でもしっくりくるんだけどな 和光民は東西南北とか関係なく、東京だと思ってるし、新座民も東京のつもりでいる。だって最寄り駅が東京都なんだもん。
2chの地域表示でも東京だし、東京ガスだし。 埼玉県警による県内警察署の分類
県南部…浦和、蕨、川口、大宮、上尾、浦和西、大宮西、浦和東、大宮東
県東部…草加、羽生、加須、岩槻、春日部、越谷、久喜、幸手、杉戸、吉川、武南
県西部…朝霞、川越、東入間、所沢、狭山、西入間、飯能、新座
県北部…鴻巣、東松山、小川、秩父、小鹿野、本庄、児玉、熊谷、深谷、寄居、行田 戸田市に警察署って無いんだね。
蕨警察が管轄してるのね。 県西部は、スポーツとか職業組合だと西部地区じゃなくて入間地区って名前を使ってたりするな >>338
旧入間郡が広いからね
県西部は旧入間郡と旧比企郡しかないし >>336
警察は方面別じゃないのかな？
第1方面＝浦和、岩槻、浦和東、浦和西、大宮、大宮東、大宮西、上尾、蕨、川口、武南
第2方面＝川越、朝霞、新座、東入間、所沢、狭山、飯能、西入間、東松山
第3方面＝熊谷、鴻巣、行田、寄居、深谷、本庄、小鹿野、小川
第４方面＝春日部、越谷、吉川、草加、杉戸、幸手、久喜、加須、羽生 どう見ても所沢ナンバーの東上線の人が県南に入りたがってたから頑張れと 飯能から毛呂山方面に新しくできた県道走ったけど、案内標識が変わってないな
旧道と新道の分岐は新道のほうが真っ直ぐになったのに左折表示だし、毛呂山へは旧道通るよう表示
その後川越日高線との交差点ではT字で真っ直ぐの案内なし
バイパス通ってほしくないのか？ >>341
>>336のは施設課による分類なんでね
指揮命令系統とは別 武南（川口市）、岩槻、東松山の違いかな
一般的な分類だと武南・岩槻は県南部、東松山は県西部という感じで、>>341のほうが近いけど >>341の区分の仕方、
第一方面：R17の南半分（京浜東北線）
第二方面：R254+299（西武線＋東上線）
第三方面：R140とR17の北側（高崎線＋秩父線）
第四方面：R4+122（東武線）
って言えそう。住民感情的にもこれがしっくりくるような。 県南に関しては、もう少し古い話をするなら日光街道沿い・中山道沿い・川越街道沿いだな もう1カ所っていうのが難しい
2カ所というなら県西部の川越〜所沢あたりと、県東部の春日部〜越谷あたりどこかに作れば良いと思うけど 加須と川越からバス出てるから意外と守備範囲広いんだよな
秩父や南西部のアクセスからして飯能日高あたりかな
あとは草加とかかね >>353
加須はともかく、川越から鴻巣までのバス所要時間は1時間越だからなぁｗ >>351
自宅のすぐ真ん前に欲しいね
でも近過ぎたら騒音とか喧しそうだからちょっとだけ離して
いやだって何処がいいのか訊かれたから^^; 鴻巣は廃止して分散移転
これは鴻巣市民以外の全県民の総意 鴻巣へは加須と東松山からがバスで30分ぐらい
川越からは70分ぐらいだったかな
所沢からだとさらに30分プラス、飯能あたりになるとさらに20分ぐらいプラスで、2時間コースだろうね
まぁ、川越からバスで行くのは乗り換え無しというメリットがあるだけで、本数も少ないし正直不便
電車で大宮か東松山まわっていったほうが本数多いし若干早いのよね 最低JRでよろしく真面目に運転してれば地元の警察署で充分だけどね 鴻巣なんて二度と行きたくない立地だわ(西武線沿線民) >>361
昔は大宮にあった訳だし
位置的にはど真ん中の東松山に移転するのがいいんだろうけどね 昨日も所沢市内は酷かった
小手指が原も、早稲田の前を通る裏道も、463も >>364
既に入間の国道16号から国道407号鶴ヶ島まで真っ赤になってるね >>351
免許の更新だけなら主要警察署で土日もやってくれればそれでいい >>344
それはないない
どうして荒川の向こうとくっつきたいのか。道路整備が捗るわけでもなし。
朝霞、新座地区は、もともと新座郡だったけど、明治時代に無理やり北足立郡に
編入させられたので反対運動もあったぞ。 新座郡は元々入間郡から分割された場所なのにな
それをなぜか縁もゆかりもない橋の一本もなかった北足立郡に強制併合するという浦和のエゴ さて知事選まであと3日。
道路と鉄道のインフラ整備公約しているのは青島とN国のみ。 鉄道って具体的になにやるの
東上線を川越市駅まで複々線化とか県道160号の全線4車線化とか具体的なことを言ってんの？ >>371
書いた本人じゃないけど、東上線で思い出したのはさ。
本川越駅を川越駅方面までずらすのは不可能なのか？
西口にロータリーできてしまったから無理かもしれんけど >>371
大江戸線の東所沢延伸に前向きな印象をみせるとか？ 埼京線が海老名まで行くんだから大江戸線で東所沢まで早そうだね
反対するのはバカな練馬ぐらいだし >>373
蔵の街観光なら川越駅より本川越のほうが便利だし、西武が動く理由がない
所沢→大宮の需要が大きいなら川越乗り換えの利便も考えるが、
川越→大宮でも単線の1時間3本で足りてる状況では… 道路も川越→浦和(富士見有料+浦所)、川越→大宮、川越→入間、川越→東松山は全て片側2車線なのに、
所沢→川越、所沢→大宮は未だに1車線
所沢から大宮という需要は少ないのかな >>378
そもそも都心⇔埼玉方面の道と、県内都市を結ぶ道路の比較は間違えてるのでは・・・ >>370
大野も公約してんじゃん
ウソ書くのはよくないよ まぁ、道路の公約はともかく、川越線複線化なんて川越市民からしても誰得って感じなんだよなぁ 東京五輪と複線化を同時に始めるみたいな話もあったが 五輪までに完成じゃなくて
開会式と起工式を同時にやるの？ 浦和→(6車線)東京
→(6車線)大宮
→(4車線)越谷
→(4車線)所沢
→(4車線)川口
大宮→(6車線)東京
→(4車線)熊谷
→(4車線)春日部
→(4車線)川越
→(4車線)久喜
草加→(4車線)東京
→(4車線)春日部
→(4車線)三郷
→(4車線)美女木
春日部→(4車線)草加
→(4車線)五霞
→(4車線)大宮
→(4車線)野田
熊谷→(4車線)大宮
→(4車線)深谷
→(4車線)東松山
→(4車線)太田
→(4車線)寄居
川越→(4車線)浦所バイパス
→(4車線)東松山
→(4車線)大宮
→(4車線)入間
→(2車線)所沢
所沢→(2車線)東村山
→(2車線)清瀬
→(市内一部2車線)浦和
→(4車線)入間
→(2車線)川越
→(4車線)狭山
漢所沢、太い道など必要ないという生き様 >>384
熊谷→(２車線)加須 が抜けてるぞ
東北道へ出る貴重なアクセス道路 >>380
どの候補も一応織り込んでいるが道路に関しては一応記載しているだけで熱心では無い、むしろ大野の様に自転車道建設へのアピールが目立つ。
鉄道に関しては県南の都内へ通勤者アピール見込んでか特に県南地域に関しては盛り込んでいるね、舎人ライナーとか埼玉高速鉄道など。 >>384
桶川→（片側二車線R17）鴻巣
→（片側二車線R17）上尾
→（片側二車線→市内で一車線）久喜
→（片側二車線→市内で一車線）川島
→（片側二車線→市内で一車線）北本西部 ※上尾道路→県道57
→（片側二車線→市内で一車線）上尾 ※上尾道路
→（片側一車線）北本東部
→（片側一車線）上尾東部
→（片側一車線旧中山道）北本
→（片側一車線旧中山道）上尾 >>372
所沢ー大宮需要が多けりゃ川越周りよりむさしの号増発で事足りそう >>371
大野と浜田が熱心な方だが
大野は川口が地盤だけに舎人ライナーと埼玉高速鉄道の延伸優先、大江戸線の延伸、多摩モノレール所沢へ誘致を掲げている。
浜田は川越線の複線化や埼玉東西に貫く鉄道の建設を掲げている。
青島は具体的なのがはっきりしないが自民の意向に沿うだろう。
道路はどの候補も大差無し、大野は自転車専用道増やしたいと宣言。 東埼玉道路と東京直結鉄道の話を誰もしないのはなんなのだろう
青島氏の地盤じゃないのか R407の日光街道杉並木部分って、バイパスの計画でもあるの？
日高BPから来ると広い道がそのまま続いてるけど、中途半端に終わっちゃう >>394
あるよ
バイパス交差部分から高倉天神まで日光街道杉並木の現道を迂回してぐるっと
バイパス交差部分からしばらくの区間はは先行買収の影響で工事途中で終わってるね 保谷朝霞線の説明会のお知らせ入ってたけどこの道路開通するんですかね
ルート上に家が多すぎる >>396
ホントR407は入間市側もなんとかしてほしい
R16河原町先頭に豊水橋あたりまでいつも渋滞してる
さらに圏央道が通行止になると鶴ヶ島までパンクしてしまう >>396
狭山日高インター西進
↓
２９９バイパス交差
↓
仏子
↓
武蔵工業団地→Ｒ１６マクド前交差点へ辿り着くバイパスを妄想してみた。 簡単に作るなら、狭山日高ICから圏央道に沿って笹井あたりでR299に合流する感じなんだろうけど
狭山PAが出来たから、作るとカーブが鋭くなってしまうようになってしまった
あとは用地買収に時間かかるの覚悟で、R16鵜ノ木あたりに出る4車線道路を計画するしかない気がする 作りたい気持ちは分かるが、傾斜も気にダメだと思うぞ サイト見て、応援が滋賀の嘉田とか、在コを大臣の椅子に座らせたミンスの前ナントカさんって時点で見切り付けたわ
もう一方は現職の千葉群馬神奈川の知事が応援に来てて安定感
道路的には両者同じくらい？
鉄道的には大野ダメだありゃ
なんも言わない分まだ青島のほうがまだいい
個人的には青島は草加出身ってことで東埼玉道路、地下鉄8号、東川口の清掃工場の所とか期待してる 大野当選。
道路は大して変わらないけど舎人ライナーと埼玉高速鉄道は延伸するかもな。 川口の人だし鳩ヶ谷経て浦和でしょうね、第二産業道路沿いかな。 >>402
残念でしたね。
良くも悪くも上田時代と大差無いでしょう。 まぁ今回はカレー味のウンコかウンコ味のカレーかレベルの選択だったからなぁ
政治経験ゼロのド素人でも自民党推薦ってだけでこれだけいくんだから
チョロい県民って思われてそう あと大野はパチンコチェーン協会のバックアップ有るのでパチスロ業界は暫く安泰でしょうね。 政治経験ゼロでも田中康夫みたく著名な作家とかで有れば違ったんでしょうけど、単なる元プロ野球出身で実業家でも無い方を人選した自民党の失策ですな。
新藤はこれで株を更に下げた、二度と政権幹部にはなれないだろう。 そもそも今の埼玉自民党は強くない、自民で票が入るのは土屋の娘が未だに強い春日部位で川口や蕨だってさほどでも無い。
上尾や川越辺り等は旧民主系がかなり勢力有るし、さいたま市は枝野のお膝元。
本庄辺りも自民党じゃなくて「小泉党」の方が強い。 自民党って事で土屋時代を期待した人が相当いるんだろうけど
一応参院議長まで務めた人だからあの権勢が振るえたわけで
青島がなったところで
要望はしました、偉い人に会えました、でも無理でした
代わりに小さな手土産を持たされて終わり
ってのが目に見えてたからねぇ
県知事は自民党の支店じゃねぇんだよっていう…
どちらにしろ望みの薄い選択だったと思うわ >>413
正にそんな所だと県民には見えていたと言うこと。
あと大野が成果挙げれたのは土屋時代の癒着や強欲な県政が県民特にサラリーマンや主婦及び女性層には大きなアレルギーになっている。
それと旧民主系が神奈川や千葉と違って結構支持層が広い事も大きい。
大野が新藤と埼玉二区で直接争っていた時は大差だったが、今後知事の座を掴んだ事で将来大野が再び国会議員になる時は新藤は蹴落とされるだろう。 真面目にこんなバカばっかだから日本は破滅に突き進んでるんだよなぁ 草加・越谷・春日部・岩槻・加須・羽生・八潮・三郷・吉川・幸手など県東部で青島が大野を上回った
草加が地盤だったのか、今知ったよ 悪質運転ナンバーランキングで熊谷が全国4位ｗ
1位横浜、2位名古屋、3位浜松、4位熊谷、5位大阪
5つのナンバーで一番マイナーなナンバーなのに堂々の4位ｗ 県内じゃ熊谷より大宮川口の方が荒い運転目立つがなぁ。
たまに見かけると荒川渡って来るなと思う所沢ナンバー。 免許ない頃は漠然と熊谷がワーストだと思ってた
でも実際に県内を走ってみると、一番キチガイが多いのは明らかに大宮ナンバーなんだよな >>404
大野は舎人ライナーの草加駅延伸を主張していたが99.999％無理だろう
大混雑なのに大赤字｢舎人ライナー｣の不思議
田園都市線より混むのに輸送力増強は限界
https://toyokeizai.net/articles/-/218720 今は黒字になってる
多摩都市モノレール見たいにはならないの？ 埼玉県ナンバーランキング
大宮≧川越＞所沢≧越谷＞春日部≧熊谷＞川口 合併前にご当地ナンバー制度があれば間違いなくできてたよな、浦和ナンバー 普通に合併後に作ろうという動きがあった気がするが
馬鹿なのかな >>437
「作ろうという動き」があっただけで「できてた」にはなってないが
合併が理由で却下されたんだから >>437
で、その「動き」とやらの結果、いつ浦和ナンバーはできるのですか？ >>440
国土交通省が政令指定都市内、しかも同一市内に運輸局がある市の
ご当地ナンバーは認めない方針だから、役人の考えが変わらない限り不可能
この話が持ち上がった際、国交省の役人が趣旨に反していると
激怒してたって話が上がってたし。 今日午前11時に熊谷バイパス上之付近の片側3車線開通予定だったけどどうなったかな
朝通ったときは上り車線の白線工事やってたw
お片付けとか仕上げをふくめて、完全な工事完了はもう少しかかりそう 新4号バイパスも6車線にできないか？
4車線化に拡幅された直後も、まだ広げられそうに見えた >>441
群馬は前橋市内にあるけど群馬、高崎、前橋とあるんだよね
ちょっと事情が違うけど ご当地ナンバーも良いもんでもないよな
地元愛が強い人には良いだろうけど、ナンバーで住んでる場所の範囲が狭まるのは嫌だって人もそこそこいるだろうに強制してしまうし
車庫証明のステッカーもそうだけど >>441
だったら大宮ナンバー廃止してさいたまナンバーにしろって話だよな >>447
世田谷ナンバー導入時に、世田谷在住がバレるから嫌だという意見があったな
川口や越谷の時はそういう意見はあったのかな
>>448
さいたま市以外の大宮ナンバー地域から猛反発が来そうｗ >>448
浦和ならともかく、さいたまナンバーはちょっと…と浦和派の市議も思ってるから実現しないのではw ナンバーどうにかならんのかね
川口と山口、春日部と春日井、紛らわしいよ 熊谷バイパス上之の片側3車線化、昨晩と今朝で往復したけど効果抜群だな
特に上り車線は側道合流部で拡幅したから劇的改善した
2車線現象部で事故起きそうだけど >>456
反対に下りがね
一番左が側道に行くのかとおもたっら
手前で右側車線を絞って２車線にしてから
側道と立体に分岐だからなあ
威勢のいい奴が右側を飛ばして強引に割り込み
事故が起きそう >>455
熊谷と越谷も
同じ県内だからまあ見分けがつかない
>>456
下りは案の定だな
今週末早速詰まりそう >>457
俺もそう思う
今までも下り右車線から強引に側道へ車線変更する奴いたから
何の都合でああなったのかわからんが、457氏のいうとおりに工事終わる前は左車線が側道行きになることを期待してたんだよな
今後に期待したいところだけど、看板設けるとか、分岐手前で第1車線と第2車線をイエローラインにするとか何らか対策が欲しいところ 鴻巣市民のほとんどは熊谷ナンバーだということに不満を持ってる
鴻巣は大宮ナンバーにするべき >>460
自称鴻巣市民代表の方ですか？
勝手に市民の総意みたいに言ってるんじゃねえよや 東松山なんかも熊谷ナンバーを嫌がってるってよく聞くね >>462-463
川島と東松山は川越ナンバーに参加しようとしていたが川越とは管轄が違うことを理由に
国土交通省から却下されたそうで
経済圏がR254（さらに古くは川越街道〜児玉街道（川越・児玉往還））に沿って形成されてるから
熊谷とは結びつきが薄いのだよな 新４号の利根川以北や新潟市内のパイパスみたいになるのかと思ってたのに
残念な仕様だ
宮前インターも上尾道路ができた当初
分岐方法というか車線の引き方変だったんだよなあ
旧一級国道だから国交省の管轄なのだろうけど
埼玉はなんか交通行政おかしい 熊谷バイパス下り走ってきた。やはり肥塚立体で車線戻るから避けてる人多いせいか、右側を走る人は区間を通過する間に2台しか見なかったな。 >>464
そもそも比企郡市が熊谷ナンバーの意味がわからん
大宮の運輸支局の方が近いのにクッソ遠い熊谷に行かされるのも納得いかん
川越に運輸支局作れよ >>467
熊谷バイパスは鴻巣市箕田〜熊谷市別府で専用部がすべて完成すると新4号と同じようになるという計画
完成形になるのがいつになるのかは知らんけど
宮前ICは当初は上尾道路が中途半端なところで切れていて上尾以遠に行く車が大量に入り込んでくると困るので
敢えてあのような状態にしていたと理解してる >>471
宮前ICに関してはそうだったね
俺も覚えてる
上尾道路は直轄国道（指定区間）だし、工事後の交通シミュレートは俺らが考えるよりもしっかりやってるだろう
熊谷上之の車線減少部が残念なのは、訳あってこれから対策するんだろう（と思いたい） 東大宮バイパスの場合は部分的なだけで完全な6車線ではない
熊谷バイパスのは新大宮バイパス以来のまともな6車線だな
あれはぜひとも上尾道路まで区間を伸ばしてほしいな、高速なんて生きてる間はないだろうし >>471
あと暫定2車線、圏央道までつながってなかったのもある >>468
逆に上りは左車線がガラガラ
上之交差点辺りから上之（雷電神社）交差点にかけての直線で少しずつ左にシフトしていく感じ
交通量が多いからこのタイミングを逃すと上之（南）手前の分岐で行田バイパスに入れない
代の立体交差から快適に走っていたら陸橋を下ってすぐの上川上で足止めされた、２回中２回
押しボタン式信号のくせに 俺が昔川越で族やってた頃に比べて道路開発って遅くなってる気がする たけしのTVタコー
ワースト10
三橋二丁目(通学自転車多すぎ問題)
加倉南(陸橋下で止まっちゃう問題)
外環三郷出口西(誘導ラインあやふや問題)
その他
清河寺（右折レーンからの左追い越しでぶつかる問題）
指扇公民館から16号高架下（自動車消失からの急に再出現問題） 三橋二丁目は俺が高校生の頃から立体化の計画があったのに一向に進まない
同級生が一人轢かれて犠牲になったのに
三橋に限らず、埼玉の道路行政は無能にも程がある 線が薄いのは困る
新大宮BPに直進レーンから急に右折するやついるんだよ >>480
糞の役にも立たない公務員は災害ボランティアにでも行けや >>480
無能呼ばわりされるのが悔しいならとっとと上尾道路全通させろゴミ >>478
昼の放送での大宮線与野出口（防音壁と看板で合流が見づらい、R17右折車両とクロスする）も追加で 清河寺は細い方の県道を塞いで単純な十字路にすればかなり改善されそうだが 久喜市議会議員さんのチラシから
さいたま栗橋線 八甫〜加須流通団地の道路は用地買収が進まず進捗が見られないとのこと
八甫の西に少しだけ道路が作ってあるけれど役立つのはいつの日か… 清河寺
右折レーン1本に対して、2本の右折先道路がある。
手前の右折先に行く車で右折レーンがつまってると、
奥の右折先に行く車が待ちきれなくなって右折レーンから直進レーンに出て追い越し
しようとするのだが、そこで後ろから来た直進車との接触事故多発する
そういやあともう一か所大宮駅の西側あたりの住宅街の路地の十字路が
事故多発すると言って出てきてたな
しょっちゅう車が突っ込んでくる家の住人出てた >>492
間違ってなければ西から来る場合か
さらに矢印すらついてないよな？低コストに更新する際に対策立てる可能性あるかも分らんけど
バイパスじゃないけど右折分離にしないとダメなんじゃ？ 清河寺
上尾方面から来て右折してヤオコーやアルディージャの練習場の方に行きたい場合、手前と奥どちらで右折するんだろ？ >>481
一応国道なんだから
線くらい直して欲しいよな バブル後の不景気の頃から道路のラインをケチるようになった気がする 新大宮や川越環状の直轄部分がガタガタなのは怠慢にもほどがある >>494
清河寺の交通量だとラウンドアバウトにするのはちょっと無理な感じ
だいたい、交差点周りの土地を買収しないと作れないんだからまずそれが無理ゲ >>497
ラインを引き直すごとに横断歩道の幅が1mずつ短くなっていく現象 横断歩道が短いのは別にいい気はする
一部は歩道の縁石にぶつかるようになってるしさ >>497
大交差点でラインが薄れてると怖いよ
下手したら正面衝突 ラインの引き直しってやはり要望して仕事が行われるんだよな？
警察に要望しないとだめだとか？ >>505
まずは道路管理者ではないかね
国道なら国道事務所、県道なら県土整備事務所、市町村道なら市町村の道路課あたり 清河寺交差点でふと思い出したが、1軒明らかに危ない住宅があるよな
あれは住んでる人にもきついはず >>506
交通整理に直接影響する停止線と横断歩道は警察の予算
それ以外は道路管理者の予算 >>508
補足して、センターラインやレーンの黄色実線は警察、白の点線と実線は道路管理者 >>509
上下とも間違いなく渋滞緩和した
ほぼ毎日通ってる
下り:上之（南）のR125流入がスムーズに捌けるようになったことが大きい。
右車線は最終的に車線減少になることも相まって空いてる
上り：肥塚立体からと側道からの合流車線変更がなくなったのは大きい
時間帯にもよるけど、3車線の最初のほうは左車線が空いている
合流後もかつては上之（南）まで渋滞気味だったが改善した。 >>513
かえすがえすも外環を6車線で建設すると決めなかった昭和30年代〜40年代の建設省のアホ官僚どもが 関越上りだと鶴ヶ島で圏央道乗り換えあきらかに増えてるよ >>514
その頃の計画だと外環と同等以上の規格の自動車専用道路が外環と圏央道の間にもう1本通る予定だったわけで
責めるべきは、それがなくなったのを考慮せずに外環と圏央道をそのままの規格で作ってしまったもう少し後の世代の連中だろう 核都市広域幹線道路はまだ終わってないだろいい加減にしろ >>515
幹線道路(国道の部分)ありだと4車線、なしだと6車線というのがもともとの計画の考え方。
東京区間も地下に変更する前は外環ノ二を併設する東八道路以北は4車線、ただの側道だけの東八道路以南は6車線という計画だった。 関越道は
新潟方面の曲げないで
北陸方面に曲げるべきだったような 角栄さんが北陸出身だったならあったかもねー(ハナホジ 増税で日本は終わり
高橋洋一さんや藤井聡さんの話しを素直に聞いておけば 国道299号で久保工区の工事計画があるって話があるが本当なのか？
それっぽいソースも見つからないんだが >>532
外部のリンク先がリンク切れになっているな
どこをどう拡張しようとしているのか? >>534
腕時計盗んだ奴の話なんか誰が聞くんだよ >>535
三橋貴明さんみたいな人が大臣になれば、渋滞は減りそうやな〜 >>535
三橋貴明さんみたいな人が大臣になれば、渋滞は減りそうやな〜 >>535
三橋貴明さんみたいな人が大臣になれば、渋滞は減りそうやな〜 >>539
間違ってクリックしてすみませんでした。
人口減少で道路は空いてくるか？
そんな気はしないな >>540
少なくとも埼玉はまだ増えてるでしょ
首都圏の人口が減るとしても20年ぐらい先の話 >>541
熊谷は減って、さいたま市は増えてるんだっけ
金があれば大宮以南が良いかと思うけど
でも道路は混んでるしやっぱ吹上が良いや 関東大震災で神奈川崩壊して都内と千葉も大崩壊して無傷の埼玉県に人が流れるぐらいだからね 関東で震災あったら春日部、越谷、草加、三郷が液状化で壊滅するから東部は人口減るかも 関東全体でみても埼玉東部から足立区、江戸川区、江東区のラインって地盤が緩い地帯だよね 日光街道沿いや荒川沿いは関東大震災でかなり被害が出てるだろ
低湿地だろうとお構いなしに家建てまくってる現代は… 埼玉もカスリーン台風で大きな被害を受けた
利根川や荒川の堤防が1つ崩れたら低地はみんな水浸しだよ 1923年 関東地震の状況別被害集計
住宅被害棟数 死者行方不明者数
神奈川県 12万5577 3万2838
東京都 20万5580 7万0387
千葉県 1万3444 1346
埼玉県 8845 343
山梨県 2802 22
静岡県 9259 444 千葉停電60万件突破
2019/09/09 06:19 現在
茨城県 約49500軒
栃木県 約100軒
群馬県 -
埼玉県 約1400軒
千葉県 約601600軒
東京都 約13000軒
神奈川県 約155100軒
山梨県 -
静岡県 約41700軒
発生状況全域
停電軒数 約862300軒 >>549
旧140大麻生まできたことあったな
約60年 >>555
浦安や南栗橋の凄い液状化の陰に隠れてほとんど報道されなかったけど
3.11の時は越谷や春日部でも液状化してる
マンホールが突き出た所がいっぱいあったよ >>556
でも液状化の埼玉県より千葉のが被害多かったでしょ？ 東日本大震災
関東地方の被害の概況
死者数 全壊棟数 半壊棟数
埼玉県 1名 7棟 41棟
千葉県 18名 685棟 2,241棟
東京都 7名 4棟 9棟
神奈川県 4名 0棟 11棟 >>559
へえ！千葉ってそんなもので済んだんだ。九十九里辺りは津波直撃した様だけど。 >>562
あそこは昭和末期〜バブル崩壊頃まで水田を埋め立てて宅地開発した所だから。
普通なら埋め立てしたら地盤を安定させる為に最低でも5〜6年は放置するのに
埋め立てして即建築とか入ってたしね。あの頃は良い地盤安定材とかも無かったし >>563
水田は所詮人間が水を引いたもの
同じ水田でも底は硬い土地だったり、沼地だったりってあるわけですよ
南栗橋は後者なわけですな
ポーリング調査するといくら掘っても安定した地盤がないとか・・・ でも浦安って千葉でナンバーワンだよねそっちのが人多いし心配だよね 越谷とか駅から離れれば今でも一面の田んぼだけど
液状化とかどんなもんだったんだろ ttps://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3174/1.html
天下の浦安でこれは不味いな金あるから簡単に直せるだろうけど 東日本大震災
関東地方の被害の概況
一部損壊棟数 火災件数
埼玉県 13,863棟 13棟
千葉県 18,936棟 14件
東京都 351棟 35件
神奈川県 67棟 6件 武蔵野台地側は水害の心配あんまりないけど、削られた谷のせいで、道路的にはあの有様だよ。 洗車どころで済むのか？
下手したら千葉よりひどいことになりそう 先月と変わらなそうだね千葉にはまたカンパしないとね 浦和あたりの海抜を超える高潮が予想されてて、それだと自慢の神殿も歯が立たないんでない？
そうなったら、23区の方は3割水没だそうだけど。 江戸川区のハザードマップみるとあれだけの規模のが来たら八潮三郷は終了でしょ
草加越谷吉川川口も危ない 今はこれ以上来ても荒川は洪水浸水大丈夫っぽいね
平成11年（1999年） 熊谷水位観測所、治水橋水位観測所では
観測開始以来、過去最高となる水位を観測
平成19年（2007年） 三峰雨量観測所にて総雨量573mmを記録
熊谷水位観測所では観測開始以来の最高水位を記録 水害より強風の方がヤバそう千葉を笑ってられないぞ
今世紀最大のハリケーンらしいNASAがレベル6だとさ カテゴリー6って、震度8といっしょだぞw
騙す奴も騙される奴もアホすぎるw そういえばところどころ地下に雨水溜める施設立てていたんだっけ？
どこまで大丈夫なんだ？ >>591
毎時50mmの雨に耐えるように設計するんじゃないの？ >>592
毎時50mmが1万時間続いてもいける？ 歴代台風No.1でも地盤が緩くても液状化とか関係なかったね 一番危ぶまれていた南東部は決壊さえしなければなんとでもなることがわかったな
雨量も南東部だけ特別警報出なかったし2015年にも及ばないショボいレベルだった とは言ってもアラームなりっぱなしでかなわなかった
それより通行止めが多いのが気になるが、命さえあれば何とかできるだろうか？
秩父はもっとヤバいらしいけど 治水橋はよく耐えてくれたと思うが、あそこの側に教習所とゴルフ場がある
当分まともに運営するのは難しいだろうな アンモータースクールの教習車は土手上に避難していて無傷だったらしい
教室や事務所は土手の外だから、回復はそれ程難しくないだろう では実質的な被害はゴルフ場だけか
まあ同じように必要なものは避難させてるだろうが、再開してもバンカーの上で打つ状況になるだろうな 「人命より景観が大事」な二子玉川と同じ匂いがする、「元荒川の桜ガー」住民
浦和野田線はよ もう元荒川の桜は関係ないんですけど…
お前の脳みそをアップデートした方がいいよ >>605
ハザードマップを見ると桜のところは他と比べると浸水リスクは比較的少ない。 >>607
ハザードマップなんて意味なかったからね >>610
調べもしないでウソ振りまく方が余程クソだと思うがね はい！誰もクソだなんて言ってないんで〜捏造しないでねー つーか、新案の説明会での質疑応答でも「サクラガー・自然ガー」なんだけどな
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1011/douro-shisetsu.html
Ｑ：現在の桜の土手の部分についてどう考えているのか。
Ｑ：川の上を通らないということだが、桜はどうなるのか。
Ｑ：この地域にとって大きな環境（桜並木など）の破壊だと思う。北越谷の桜は地域の存在にとどまらない大きな資源となっている現状を意識してほしい。
Ｑ：自治会や桜並木保存等の団体との調整は事前にされているか。
Ｑ：元荒川の素晴らしい環境を保全するという観点から、本当にこの道路が必要なのか、再検討を望む。
Ｑ：桜並木は残るのか。
Ｑ：越谷で１番住環境の良いところであり、そういう環境をなんで大事にしないのか。河川敷はどうなるのか。いじらない方向で考えているのか。
Ｑ：出津の自然は壊れないのか。
Ｑ：河川敷や桜を絶対にいじらないでほしい。
Ｑ：出津橋は絶対に車を通しちゃ駄目。それから環境。できるだけ環境というのは自然を残さないと。
Ａ：河川堤防はそのままで道路をつくることを考えていますが、具体的な位置等については、現地測量などを経て作成した詳細な図面でご意見を伺いながら検討していきます。
まだ「考えてい」る段階でこれから意見を聞きながら検討していくって事なんだが
「もう元荒川の桜は関係ない」なんて断言するお前は何年先からやって来たんだ？ 人為的につくられた園芸種のソメイヨシノを人為的に川沿いに植えたんだろ 第二産業の中尾陸橋の信号制御設定した奴死ねよ
どでんの所まで繋がってるじゃねえか 相当やばいな
武甲山の道路も動画にあがってたけど土砂崩れと亀裂が凄かった
登山が禁止されるのも納得だわ ところで、125号栗橋大利根バイパスがいつごろ開通するのか誰か知らないか？ >>620
ｕとｏの数でバージョン管理されてるから。 >>621
全く分らん
Googleマップ見た限りだと舗装工事は進んでるようだが >>621
栗橋の方は片側だけ開通してる（r346をねじ曲げて重複区間扱い）
大利根の方は来春かね また千葉がやられたようだな
まあ、海に突き出た半島だから仕方ない 埼玉は海無し県って言われるけど
高潮なんて関係ないし 高潮で荒川氾濫洪水浸水する前に多摩川の世田谷神奈川が先にBAN なにかあるとすぐ国籍透視し始めるキチばっかでうんざりするわ >>634
そう思ってる立場って、ごく一部だぜ。したみちの危険性と災害対応なんてどうでもいいと思ってる立場。 東京都と新座市の境も危ないから保谷朝霞線もはやくしてほしい >>635
お前がしたみち通り通らなければいいだけだろ。
災害対応って幹線道路を20メートル置きに作らないと意味なし。 放7はさっさと所沢までブチ抜いてくれ
俺が生きているうちに…… 桶川の西側大通りっていう先日開通した道通ってきたけど便利になったな
一時停止が設置されていたオーバーハング（圏央道のとこ）では横断歩道にすり替わっていたし 桶川は県道12号の川田谷〜下日出谷の川渡るところが大雨のたびに水没するのがな
交差点があるから難しいが、もう少し高い橋を架けたかった >>640
圏央道側道と県道間約300m建設で5年以上掛かったが効果は絶大。
今後は北本側が重い腰上げて取り組むかだな。 >>641
桶川市でも最も水害の危険地域であるから、江川の河川改修とセットで取り組む必要有るのだが環境パヨクがいつも反対するのがネック。 >>643
数年前に増水して桶西の子が亡くなったよね 今年は大学生だかが酔っぱらって彩湖に飛び込んで亡くなった人もいるから一概には言えないね 今回の台風で景観が悪くなるとかで護岸工事反対して堤防決壊した町があったな もうそれ関係ないんですけど…
お前の脳みそをアップデートした方がいいよ 日高狭山線にもバイパス作って30号バイパスにつなげる計画があるみたいなんだが全然進みそうにないな
日高川島線もあんな感じで進まないかもしれない 中途半端に作って工事中断
そのまま３０年放置とか・・・埼玉の道路行政の得意技ですからｗ >>650
国道122号線の蓮田岩槻バイパスとか計画からもう50年になるのに
未だに全線開通しないどころか、沿線住民から地下のアンダーパスにしろと
裁判になったりして未だに工事が進まないし。
2022年開通が出来るのか疑問視してる。 >>651
できるわけないよね
川口に住んでるけど、北上する時面倒なんだよな
かくらだっけ？いちいち高速の右側に行くの >>651
現地見てから言ってる？
野田線のこ線橋を絶賛工事中なんだけど >>650
どうしても立ち退かない家の前後の道路を綺麗に仕上げちゃって
所有者にプレッシャー掛けるのも埼玉の得意技だよね >>654
富士見川越バイパスもそれやってくれればいいのにな、って思う 吉川橋、11/18-12/1の間通行止
吉越橋の渋滞がさらに酷いことになりそう 戸田橋っていつから駐停車禁止になってた？
埼玉に入ったらごくわずかだったのが区間が伸びてた 今日8時20分過ぎくらい、大宮吉敷町交差点で10分くらい大渋滞が発生してました。イベント情報調べてもマラソン大会があったわけでは無い。何があったか、ご存知の方いますか？ >>660
ガード下でキチガイが路上駐車でもしてたんじゃね 西武池袋線に掛かる、国道463号(行政道路)の陸橋(建武橋)、76年経過で老朽化。
仮設道路工のため、来年一月から二年間、上り線(南行)が通行止め。
仮設が出来たら、架換工事に着手予定とのこと。
ソースは飯能県土整備事務所のチラシ。 >>666
武蔵藤沢駅から入間市駅に行くところの
武蔵藤沢駅出てすぐの藤沢交差点の橋か。
たたでさえ渋滞する場所なのに
酷くなりそうだわ。 >>667
昨日、航空祭の渋滞を見て、私もそう思いました。
大雨の度に通行止めになる不老川の橋から、連続して陸橋にして欲しい気がしますが、無理ですかね。 >>667
掛け替えるならとりあえず右折レーン確保して欲しい ついに吉川橋くるか？
この調子で東埼玉道路一般部もお願いします。 つーことは、「レイクタウン北」交差点から「大成町七丁目」交差点で止まってたのが
2車線に減りはするが吉川橋仮橋まで一気通貫するのか。下の
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1011/douro-shisetsu/documents/setsumei.pdf
資料5-1：交通切替図面
のように 「浦和野田線の整備について」の第二回説明会の「質疑応答」が2019年11月7日付けで掲載されてた
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1011/douro-shisetsu/urawanoda-setsumeikai2.html
元荒川の桜が関係なくなったとかすらまだ何にも明らかになってないけど、脳みそアップデートｗ>>606
要旨というほどでもない
・R463なのは4号まででそれより西は県道になる予定
・計画の線が引かれたのは昭和34年。（スレ>>194あたりから250あたりまで参照） >>673
Googleマップの航空写真で、予定地の田畑の色が変わってる所
を眺めて我慢してろ
(柵などで囲われて手入れされずに荒れて、手入れされてる耕作地とクッキリ違って見える) >>673
あれももったいないよなあ。幅員50mで自動車専用部込みなら普通上6車線下4車線は楽勝で組める。
第二京阪が幅員64mで上6下4の環境施設帯左右各20mだし。
https://www.kkr.mlit.go.jp/plan/ippan/zigyohyoka/ol9a8v000000dwye-att/3.pdf >>675
A案でもB案でも桜並木にはかからないんじゃないの？ >>678
”Ｑ：ほとんどが通過交通と思われるので、地区内で接続道路がなくてもよい。
高架にすれば幅も狭く歩道も要らなくなる。
高架案も川を跨いだ構造にできるのではないか。
Ａ：北越谷地区内の道路を浦和野田線に接続することにより、地区内での渋滞緩和（略）
として効果があると 考えております。 橋梁案を門形にすると費用が高くなる懸念が
ありますが、今後検討してまいります。
Q：（略）〜したらいいのではないか
A：今後の測量結果をもとに案を検討してまいります。”
「測量結果をもとに案を検討」の一点張り
実現性のない河川上橋梁案ですら「案を検討」
公開されてる情報によればまだなんも決まってないだろ
「桜並木にかからない（決定事項）」なんていうソースがあるんなら出せ 東埼玉道路はいいよな幅員あって
254も同じくらいあればよかったのに 東埼玉道路の完成形は298から16号なんか？
線形が見えん >>682
中川に沿って4号越谷春日部バイパスに合流するけど、そのあとも拡幅して専用部の準備も必要だから
16号庄和ICまで計画線引っ張ってあるんだろう。 >>679
現計画は「実現が困難」
高架案・地下案に対しては「難しい」「できない」という否定的な言葉の羅列。
ルート変更についてはA案が「変更が少ない」「できる」「できる」「影響がない」
対するB案が「大幅なルート変更」「連絡橋が必要」「できない」「影響はない」
最後のが両方とも「影響がない」のをのぞいてA案には肯定的、B案には否定的。
A案しか考えてなくて他のは噛ませ犬と簡単にわかる。 東埼玉道路の一般部は急カーブで豊野で４号バイパスと接続(専用部は水角) 庄和まで専用部ってのも半端だよな
五霞までとか、宇都宮までとか、採算は取れないだろうが…… >>686
幸手杉戸らへんは中央分離帯に余裕があるから最終的に６車線化か立体交差化する計画があるのかね >>687
続きの春日部古賀バイパスが
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/kitasyuto_index007.html
だからなあ。中央分離帯9mもあるから何かするつもりはあるんだろうな。なお、最終的には
茨城西部・宇都宮広域連絡道路として宇都宮の環状道路まで繋がる。専用道どこまで
あるかは知らないが。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/06/060601_2/03.pdf
しっかし幅員狭いのに東埼玉道路より車線数多いのな。本線4に副道2、その気になりゃ中央分離帯に
高架まで作れる。東埼玉道路もこれでいいじゃん。 >>684
そんなのはわかりきってる。
反論に対する反論をしている。 生きてる間にできるかも分らん道路の妄想話をしても不毛なだけだぞ >>688
五霞ICの辺りは立体交差化が進んでるね
平成の大合併で五霞が幸手に編入されてたらこうはならなかったかもしれない >>691
五霞って茨城県だよな？
幸手に編入ってありえるの？ >>692
話だけはあがってはいたような…
実際に協議会が開かれたわけじゃないけど
逆に川向こうの北川辺が茨城県や栃木県に越境合併する話は最初から無かったな >>692
越境合併は稀だが無くはない
最近だと長野県山口村が岐阜県中津川市と合併した例がある
色々調べてみると、五霞町は幸手市との合併には大多数が賛成してたんだな
だが幸手市が当時の久喜市、鷲宮町との合併（「桜宮市」構想。のちに久喜市が「新市名にうちの要素が入ってない」とか言いだして破談）に前向きだったため頓挫した、と
>>693
同じ北川辺地域内でも古河寄りと板倉寄りで生活圏が違うからどうだろうね
ちなみにあの辺はガソリンスタンドが一軒も無いから、ガソリン残が少ない状態で来るとちょっとしたスリルを味わえる 北川辺がどっちかに入ると埼玉と栃木が接しなくなるから危なかった そんなことよりさっと野火止まで志木街道拡幅しろってんだ >>693
実は幸手と五霞は任意の協議会経て法定協議会へと発展した。越境に伴う諸手続きに壁が有るも五霞は強く望んでいたが、当時の越境合併推進していた幸手市長と久喜との対等合併意向な幸手市議会で大きな隔たりが有り市長はリコールされ結果的に消滅。
北川辺は一時期隣接の古河や板倉との合併を模索したが越境が壁となり結果として加須を選んだ。 >>694
北川辺地域のガソリンスタンドは20年前は4軒有ったのだが何れも廃業または転換、老朽化やR354バイパスの延伸が大きかったかも知れない。 >>696
もう補修されてたね
しっかり塗りつぶしてた 五霞町を埼玉がもらう代わりに北川辺町をいばらきにあげる
ってほうが自然だったような気がするんだけどなぁ そこは住民の意思が全てであってわざわざ交換する意味はないっていうか
全村編入の意思を役人の勝手で蔑ろにされた元狭山村の悲劇を忘れるな 市町村合併については地理的な要素以外にも地縁や政治的、果ては戦国時代の遺恨含めた繋がりや役所や警察消防等公共機関から農協、電話局等近い性質の管轄まで関わって来るからスンナリ行ったケースは稀。 >>694
生活圏は半数程度が合ってれば問題ないんじゃないかな
旧大里郡大里町は町の北半分が熊谷が生活圏、南半分は東松山が生活圏だっけど熊谷と合併してる 125号 佐間(西)交差点
11/19 23:30〜24:30まで通行止めです
歩道橋がかけられます
交差点の傍に置いてある橋桁には既に信号機(3方向矢印付)がついてました 小川町から定峰峠を通って秩父に行く県道って台風で路盤崩落して通行止めなのか 台風のせいで路盤が崩れた道路は山岳地帯にいくらでもありそうだな 林道に至ってはほとんど通行できない状態らしいよ
秋のドライブシーズンなのに痛いな 最悪の場合そのまま廃道なんて所も出てきそう
廃道マニアには垂涎の展開なんだろうが 吉川橋が架け替えで今週から通行止めになったけど、本当にあと2週間足らずで開通するのか
越谷側は道路も新規に開通させるのに >>715
今回の工事は、仮橋と越谷の新道をつなぐ工事（２車線）
新しい橋は来年の秋（２車線）
え？吉川の道路工事？延命寺が・・・ 反社会的騒音公害！！ 埼玉県西部・ 飯能・中山交差点２９９エリアで大問題化されてます！
大警告音・重低音爆音暴走を発し睡眠妨害行為発生中！！ これは最早、人間の行為ではありません！
この１日間で２０回以上もの耳に不快を感じる爆音暴走警告音連続発生！異常異音は知らないうちに病気になります！
このエリアでは人権を無視した組織的共謀罪がなされている？このエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です！
社会の害虫！組織的騒音公害を反社会的行為を駆除撃退しましょう！ 不必要なレベルの連続警告音を発し連続ループ徘徊！！
意味不明な低周波音！！ 不快な高周波音！！ 突然のサイレン！ まるで怪奇現象！！
あなたのご近所に耳を澄ましてみて！ 近所の駐車場から！！近所の交差点から！！異音が発生してませんか？
意味もなく車が爆音暴走していたり！ 突然不要なくらい大きな警告音サイレンが鳴り始めたり！！
警告音の連続発生！・爆音暴走車連続発生！は全てが同一組織の仕業！この10年間で異常発生！！この街の治安は機能してる？？
これらの行為全てが反社会的騒音犯罪！近辺の異音はすぐお近くの法律事務所・自治体や市役所に通報しましょう！
SNSで拡散して全ての市民が安心して静かに生活できる社会を！！騒音犯罪ゼロ社会を市民のみんなで
これはこのエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です！ 不幸を断つためにはこのエリア皆さんの強い意識が必要です！ 騒音にさらされて頭が狂っちゃったんだね…
かわいそうに… 吉川橋はおおかた暫定2車線、40キロ、駐車禁止ですね分かります 吉川橋通行止めの影響でえらく渋滞してるそうじゃないか
マルサンの所から出たら1時間ぐらいうごかなかったとか で、吉川橋でリアルタイム検索すると「吉川橋が開通する」ってデマが広がってんのな。
>>674のようになるだけだっつーのに。 R122上り
荒川大橋の川口側の交差点の糞信号なんなの
青が短すぎて元郷まで繋がっとる
制御設定したカス首吊って死ねや >>723
下りもマジ糞だよ
右折が誰もいないのに矢印だけボケーっと出てる
なら直進可の矢印も出しとけよって思うわ
R122は他の信号もその辺の生活道路のような無茶苦茶な制御しかしてない
設定している警察にガイジしかいないんだろ 都市軸道路の三郷側は、いつ工事するのかね？
新流山橋開通には間に合わないだろうな
橋だけできても道路が整ってないと微妙だよな まあ三郷団地の北側の送電線は、もうそろそろ美化鉄塔(おおたかの森にあるアレ)に変えるなりして
道路用地開けとかないといかんな。
ただ、始点である外環の交差点「三郷IC出口(西)」が現状で最悪なのを何とかしないとな
あのままでr67バイパスに都市軸が合流して来たら地獄だろう 計画が無いとは言え、最低でも東埼玉道路までつなげなかったらあまり意味がないと思う さい栗線に続いて新４号の庄和IC以北も、信号のほとんどに←↑→を設置
R122も後に続きそうな悪寒 >>728
なんかデメリットあるかな
左折矢印の必要性がよくわからんが、歩行者で左折しにくいとかないわけだし >>729
対向車がいないのに延々右折車線で待たされる 右折分離は環七や新大宮バイパスクラスの交通量の道路でやるのは効果的だと思うけど
新4号なんかただでさえクソみたいな信号のせいで交通量まばらで、右直事故なんてそうそう起きないと思うけど
そもそも、野良猫も通らないような交差点に信号なんかいらないだろ
スピードダウン埼玉(笑)とか幼稚な運動ばかりして、埼玉県警バカすぎない？ >>732
5chに書き込みする程暇なら駐禁の取り締まりでもしろや役立たずお巡り 右折レーンが短い交差点を右折分離信号にするの本当にやめてほしい。
信号待ちの右折車が滞留して混むし、その右折車を避けようと左に車線変更する車が続出して余計な事故や渋滞がおきる。
そういう検討もせずに無駄な税金を掛けて信号を改修しているのだから、叩かれて当然でしょ。 >>734
国道4号上り、草加越谷付近によくあるね
463への右折とかビバホーム草加の交差点とか
曜日によっては直進車が全く途切れないからしゃあないけど >>733
この煽りを見てもやっぱりバカだなぁとしか思えない
こんな単純な頭なら生きるの楽だろうなぁ >>734
254の鶴馬とか、右直分離にしてなんの意味があるんだか… ああ始まってたな富士見川越バイパスでも右折分離化
法定速度だからかなと思っていたが ID:z/7l8jlr＝ID:CN96zej5＝ID:LazxZlJ6
こういう奴って自分が無能な事に気づいてないんだろうな えー鶴馬も右直分離したの
あとあそこ県道と交差点名重複してんの直せよ 右直だとかねずみ取りとか取るに足らないレスバするなよ
まあ自分もバイパスでねずみ取りするなら深夜の正丸でやれとは思うけどね まあ4車線道路で法定速度って道は全て右折分離になる運命かもな 公安委員会の偉い奴と信号機メーカーの間で癒着でもあるんじゃないかと疑ってしまうレベル
日本信号が上尾と久喜に工場があるから、不思議でもないが 何かしらの利権は絡んでるだろうな
県警の信号機BOXに投書した改善案とかクレームはろくに対応しないくせに >>747
信号機意見BOXの担当者ここ見てるかな？
大門の苦情書きまくったのに一向に改善しない
やる気がないなら辞めろ税金の無駄遣いだから 122号大門って信号機の運用変更ぐらいでどうにかなるの？
素人目には南行き右折用に新しく陸橋でも造らないと駄目かなとは思うが >>749
大門北のように、R463側を時差式にすれば陸橋上の車が捌けてマシになるはず
というか、大門はなっていないのが謎
あんな構造だと車が滞留するに決まってるだろ 金杉小のあたりは仮設のプレハブ小屋建てて工事やってただろ
整地して盛土して圧密するのも重要な工程だ 浦和野田線の松伏町内だが、ドンキ驚安堂のあたりで止まってたのが
最近？になって古利根川寸前まで重機が来てなんかやってるな 国道407号と県道397号の交差点
いくらなんでも国道側の信号優先し過ぎでしょ
あと15秒から20秒くらい県道の青信号長くしないと。 >>754
逆に優先道路側が短すぎてアホ程渋滞する所もあるぞ
第二産業とか第二産業とか >>752
東埼玉道路は確か田んぼだっけか？
だったらきちんと整備しないと大地震が来た時に大変な事態になるわけだ >>752
野田岩槻線の方か
その辺は昼間通らなかったから気づかなかった
>>756
確かに地震のこと考えると、地盤周りはしっかり補強してほしいな 東埼玉道路は松伏町内入ってからR4BP水角まで
ほぼぴったり中川沿いに、98％田んぼだったところを通る あとこれと言った道路あったかな
栗橋大利根バイパスどこまで進んでる？ >>769
上尾道路（別スレ）
本庄道路
東埼玉道路（別スレ）
第二産業道路延伸
狭山環状無料化
254和光富士見バイパス（別スレ）
463所沢バイパス延伸
まだ有るはず。
でも県知事が民主崩れの大野だから期待薄 清瀬橋のところ、現道が直進ではなく、新道から分岐するように変わってた
年度内開通はほぼ確実っぽいな >>774
用地買収はほぼ終わってるかな。一部、地下埋設工事が始まっているところも。新座市区間がね… 南浦和越谷線の環境センター以東がどんな風になるのか想像もつかん >>780
http://www2.wagmap.jp/koshigayacity/Portal
コレの「都市施設」→「交通施設」だけにチェックすれば
計画道路がみられる
蒲生駅南にある道路につながって草加東高校まで行く道
この地図見ると他にも
大袋西口の区画整理地区から福祉村までの道路とか
福祉村から流通団地北の道路や
北越谷西口からセブン越谷宮本店の空き地通って赤山のアコレの所につながる道
（面白いことにもうその線形に沿って建ってる「古いマンション」が２棟ある）
とか越谷駅西口を真っすぐにぶち抜いて↑の道につなげるとか
いろいろ興味深いぞ >>781
環境センターは邪魔になってない。
綾瀬川にちょっとかかる「草加市の僻地」が最大の邪魔者なんじゃね？
「うちの市には99％利便性ないのに高くつく橋を架けなきゃならんのかよ越谷市のために」って >>769
栗橋大利根は来年3月中に開通させるつもりらしいぞ
埼玉県警はそのつもりでいよいよ信号機設置工事を発注した >>779
下の西武線を止めてもいいのなら1年足らずでできそうだがw >>771
おー
こういう議員さんは(道路板からすると)素晴らしいですね >>773
工事期間が令和2年1月31日までとなっていたんだけど
どうでしょうね >>779
しかもまだ仮設道路のだからね
そっから更に本体掛け替え工事が待ってるというw
>>788
3/31を越えない範囲での工期延長とかありそうw >>786
工事期間中はとりあえず踏切にする
くらいの方法は採れないのかな。2年は時間かかりすぎだろうと 定峰峠、クリスマスに雪降ったんやなー
通行止なのに強行突破した跡が 埼玉県道ってYoutubeチャンネルがあるんだけど、なんで埼玉県道って名前なのに越谷の市道ばっか投稿してんの？ んなもんそっちのコメント欄で本人に聞けや
バカなの？ 越谷民なんでしょ
同じ埼玉でも生活圏から離れたエリアの県道なんて疎くなるし 八幡通り、新大宮バイパスとの交差点なんだが、↑→ ←↓ ではなく、
↑← →↓ にできないかな？そうすれば右折信号も設置できると思うけど >>798
どういう意味かちょっと悩んだが埼大通りみたいにしろってことか。まぁ確かに >>797
あーなるほどなあ
埼玉県道って名前なのに越谷の市道ばかりなら気になるのかな >>797
そう名乗ってるなら「埼玉県の県道を１号から走破してみた」的なことをやればいいのにな 越谷なあ？その周辺ならなんで49号と52号走ってないんだろ
最新のも越谷市道で埋まっててどこが埼玉県道なんだってなるわな たぶんそれ埼玉県の道って意味で埼玉県道という名前なんじゃないか？ こんなところで文句言ってないで、あっち（Youtube）のコメント欄で言ってろっつーの 57号バイパス（将来の463号）が令和5年になるんだってよ
結構時間かかるな R122バイパスはいつ完成すんねん
グズグズしてないでとっとと全通させろや低能公務員 >>808
長いですね。
そういえば、羽倉橋の工事が今年で終了しますが、反対車線(現在通行中)も工事するのかな？
2〜3年かかると仮定すれば、令和5年の57号バイパス化とかぶるからそこに合わせてるのかな 国道463号の下南畑交差点（富士見市下南畑地内）において、
橋りょう架設工事に伴う交通規制を実施します。
令和2年2月4日（火曜日）、5日（水曜日）、6日（木曜日）、10日（月曜日）
※金、土、日は通常どおり通行できます。
※気象状況等により期間及び時間を変更する場合があります。
作業内容：橋桁の上に床版パネルを吊り上げる作業を行います。
橋りょう架設工事のための夜間通行止めは、
今回の作業をもちまして終了の予定です。
https://www.pref.saitama.lg.jp/b1002/463joubukou-koutsukisei.html >>808
「西堀日向トンネル」を３年超かけて造るからなぁ〜。 いつになったらGoogleマップに反映されるんだ
熊谷と深谷の新設道路 >>814
自分で報告入れろよ
右クリック→データの問題を報告する→地図に載っていない道路、から
googleマップに載っていない道路を追加出来るから 新4号
右折分離信号にして、案の定渋滞が酷くなった
立野西や中椿とか今までは殆ど渋滞する事がなかった交差点が慢性的に混むようになった
特に菱沼は右折レーンから車が溢れて直進車を妨げてる
スピードダウン埼玉(笑)とか言ってわざと渋滞作って楽しいか？馬鹿警察よ >>817
・通行量からして信号不要な場所に信号設置する
・感応式とか夜間点滅とか運用すりゃイイものを馬鹿の一つ覚えのように時間式にする
・目の前が青になると次の信号の歩行者信号が点滅しだす
今までの悪行考えるとそうなるよな
無用な渋滞がふえるとストレスで事故が増えるとかデータ無いもんかね いつまでストップアンドゴーみたいな前世紀の思想に固執してるんだろうな 朝霞の254の下り線、県道79号？との交差点予定地付近、陸上自衛隊のあたり拡幅しているね
右折レーン用かな >>819
・通学路に指定されているなどの理由で信号が必要なのだが見ただけではわからない
・感応式になっている信号も多いのだがそれを示す看板等はないので見ただけではわからない
・信号の広域連動の連動方向や信号間隔などの関係でどうしてもそのような場面になる個所ができてしまうが見ただけではわからない
そもそも全て警察の悪行と決めつける前提なのでわかろうともしない 新4号といえば、6車線にする計画はありそうなのか？
茨城の方はなってるけど >>822
おまえ新4号走ったことないだろ
栃木〜茨城〜埼玉を100往復してからそういうレスしような 栃木：殆どの主要交差点で立体化・3車線化済。農道ですら立体で跨ぐ。
茨城：殆どの主要交差点で立体化済。高野、道の駅五霞の前の交差点で立体を整備中。
埼玉：3車線化する用地があるにも関わらず、中央分離帯をコンクリで固めて完全2車線化。
主要交差点は右直分離信号(笑)で渋滞を作って事故防止をしたつもり。立体化？なにそれ？
五霞までの専用部？なんの事ですか？
南進してくると埼玉県内に入った途端に平均速度が30km/hは下がる。
新4号は埼玉の道路行政が糞アンド糞なのを露呈するゴミ道路。 >>825
安全という意味ではさいたま最強じゃねーかよ
北関東は無法地帯 新4号は80キロでも煽られる、日本のアウトバーン
路面陥没のトラップが沢山あるけど >>825
南下してきて割と快適に走れるのは、個人的には庄和の道の駅あたりまでかな
>>827
294常総アウトバーンもなかなか そりゃ国道16号の内側の「人の住むところ」と
その外側の何もない化外の地の差だろ
人の住むところで高速道路でもない平面道路を
猛スピードで通行できるはずと思うおまえらがおかしい >>832
いや意味わかるだろ
春日部、越谷あたりで高速並みにスピード出されたら危ないわ まあそもそも茨城や栃木なんて東夷の住む未開の地だからな。
文明のある埼玉や東京千葉とは違うのだよ。 >>825
いやそこは昔2車線だったからね
4車線なのがまだマシになったくらいだぞ >>835
そこが自分にとって未知の世界だからといって未開の世界と決め付けてはいけません
貴方が未開人を見つけたと感じたとき、本当に未開なのは貴方の心なのかも知れません
もっと外の世界に目を向けましょう 埼玉県民ほど関東を知り尽くしてる県はないと道路が物語ってるけどね >>837
仕事で何千回何万回と行っているが、信号も標識も守られない識字率の低い土人の国じゃねーかよ
よーーーく知った上で言っているんだが >>839
識字率の低さよりかその沸点の低さの方が運転には良くない
文明人なら「ピキッと来たらすぐに深呼吸」を心がけよう >>840
常に沸騰してる土人には言われたくないな
何にキレてるんだかよくわからんよ、北関東の土人は おお、そのキャッチフレーズいいな。使わせてもらおう！ 埼玉県道の動画の人はここを見ているようだな
越谷の市道の動画が全部消えていた >>846
動画に興味はないけど、その出来事にワロタ 新座市内の放射7号線新堀工区の土地買収率は70％とのこと。
栗原工区はまだ測量中で買収はまだこれから。
ソースは新座市議会の議事録。 さてまもなくR463入間市建武橋が一通になるな
かなり長期間だけどどう流れが変わるか… 新座で思い出したんだけど、新座駅北口はいつ終わるんだ？
あそこも長いこと工事してるよな >>848
ありがとうございます
東所沢は明日開通ですかね？ >>852
まちBの「所沢周辺の道路・交通事情 5」スレに、3末開通予定って
市長が年頭挨拶で言ってたらしいぞ Google Mapに栗橋大利根バイパスが全線描画されてますね
供用開始されたのは東側の数百メートルだけですが >>855
開通に備えて取り敢えず描画だけ先にやっといたって感じだね
だからまだカーナビモードで未供用区間に案内されたりする事は無いようだ 葛西用水路の交差点は十字に変えるのかと思ったけど、特殊なT字でいくんだな 何処のこと言ってんだよ
他人に説明する気もない独り言ならちらしの裏にでも書いてろ 前に話題に挙がった埼玉県道の動画の人だが、埼玉・市道としてYoutubeチャンネル作ってた
しかしあれじゃあ越谷・市道の間違いだわ
>>858
栗橋大利根バイパスのことね
そう書かなかったのが悪いけどそこまで言う？ >>857
航空画像で見る限りでは何とも言えないね
現地に行くと、ここが一番工事が進んでない
そのT字路から次の信号（北大桑（台））までをバッサリ切って新設交差点を現道との分岐点にする、埼玉県お得意のパターンになりそうな気がしてる
宮代のr85旧沖ノ後交差点のように 東所沢開通嬉しい！
並木の基地の真ん中の道、いつ開通するか解る人いますか？ 羽生から八潮まで流れてる葛西用水なのに
ネタ元へのレスアンカーもなしに「葛西用水路の交差点は・・・」
とかいうほうがどうかしてる
準エスパー級の対応求めんな 葛西用水流域自治体
羽生市
加須市
久喜市
幸手市
北葛飾郡杉戸町
春日部市
北葛飾郡松伏町
越谷市
吉川市
草加市
三郷市
八潮市 >>869
東埼玉道路だけの会議じゃない。
「埼玉県内における道路施策等に関する検討及び
幹線道路の計画・調整を行うため」
「埼玉県道路協議会」
2 議事（予定）
（4）その他 >>875
それってどこの？ってレスすればいいだけの話なのに >>878
>>857が最初からネタ元に安価付けるなり、地名道路名入れるなりすればいいだけの話なのに 県道316号は新道を作った上で125号バイパスと早めに合流できる仕組みにしたんだな >>877
869だけど、その他見落としていたわ
サンクス >>880
別に安価なくとも流れから栗橋大利根バイパスの話題だとわかりますよね？
栗橋大利根バイパスにかかる葛西用水路は加須インター東の交差点あたりですから、該当の場所は自然と読み解けるのが普通だと思いますよ 確かに流れがあるとは言っても、例えば「荒川の」「利根川の」だの言われたら分かりづらいわな
気を付けないとな やめてください！流れが読めない人もいるんですよ！
(交通板だけに話の流れと車の流れをかけた書き込み) 例えば>>885のように、流れを無視して自分の知ってる地名を当てはめて自分流に解釈する人
交通の流れを無視して自分流に車線変更したり、小道や駐車場から急発進している可能性があります
(交通心理学者風解説)
そんな運転してねーよ！と反論してくれるといいですね 全レスまんべんなく読んで理解してるわけじゃないだろ。
遠くの、使いもしない道のネタは飛ばし読みするのが普通。
R16以南のR4近隣民（16号以北は行って幸手のジョイフル本田までぐらいしか用がない）
栗橋大利根バイパス・・・知らんがな読み飛ばしたろ
葛西用水・・・聞いたことあるがなどこや 埼玉は小さな県だけど統一性に欠けてるからそういうことはよくある
自分の馴染みの地域以外は、よくわかんないや…って感じ
まあそれはお互い様だから皆で仲良くしようや 埼玉県は狭くて市が40個あるからまとまらないです
面積 人口 市の数
32 山梨県 446万 81万 13
33 富山県 424万 104万 10
34 福井県 419万 76万 9
35 石川県 418万 113万 11
36 徳島県 414万 72万 8
37 長崎県 413万 132万 13
38 滋賀県 401万 141万 13
39 埼玉県 379万 733万 40
40 奈良県 369万 133万 12
41 鳥取県 350万 55万 4 人が多くて混んでるから車で遠くの街に行きづらいのもあるね。
たかだか15km先の地に行くのも面倒くさい 栗橋大利根バイパスをそもそも知らない人間がいることを忘れないでほしい
文脈読めばというが、知らないんだから文脈を読みようがないわ それは埼玉でも地域によると思う
県南なら確かにそうだが、県北や秩父では隣の市ぐらいスムーズに行けてしまう >>890
そうだな
俺は県北のR125沿線住民だが
このスレで吉越橋がどうとか浦所線がどうとか東京狭山線がどうとか言われても全くピンとこない
上尾道路の話題にやっとついていける程度 富士見市民の俺、荒川の向こう側は外環と新大宮BPと4号BPくらいしかわからない
R463の浦和跨いだ東西早く繋がらないかなーと思ってる程度(´・ω・`) >>898
R463って言い方が未だしっくりこない。
県道浦和所沢線とはさすがに言わないけど、未だに浦所って呼ぶ。
所沢の市街地過ぎたら行政道路。
京浜東北線またいだ先のR463は・・・行くことがない 今ウラトコって言わないの？
ウラトコバイパスって呼んでた >>891
統一性ガーって言うけど、仕事で車使わない人ならそこまで道路のこと詳しくないと思うんだ 読解力の低い人が擁護される展開でよかった
能力弱者を排除する社会はロクなもんじゃない
なあ？植○君
854 R774 2020/02/01(土) 16:14:57.89ID:yGV0w3qc
>>852
まちBの「所沢周辺の道路・交通事情 5」スレに、3末開通予定って
↑
3日開いてる
↓
855 R774 2020/02/04(火) 08:15:20.93ID:cBIWUzGX
Google Mapに栗橋大利根バイパスが全線描画されてますね
856 R774 2020/02/04(火) 14:13:46.64ID:M+k9KB/u
>>855
開通に備えて取り敢えず描画だけ先にやっといたって感じだね
857 R774 2020/02/04(火) 16:35:18.43ID:lQ9cZ891
葛西用水路の交差点は十字に変えるのかと思ったけど、特殊なT字でいくんだな
858 R774 2020/02/04(火) 20:49:51.43ID:FKp51xZy
何処のこと言ってんだよ >>895
私も賛成だが、今回は>>858が攻撃的すぎたのも良くなかった >>899
Ｒ４６３の羽根倉橋〜北浦和駅は「埼大通り」の愛称（？）があります。
沿道の店舗の多くは「埼大通り店」と名乗っている。 東埼玉道路一般部だが、春日部市環境センターの所の中川で渡河部の工事してるな。
https://goo.gl/maps/JeAWLQfFwn7pJDCi7
自転車で川沿いの道通ろうとしたら通行止めになってて迂回させられた。
もうすでに暗闇だったんでよく見えなかったが大きなクレーンが川の上空に伸びてた 越谷市南荻島の国道4号冠水(2015/09、14時間通行止め)と春日部市水角の4号バイパス冠水(2019/10、42時間通行止め)
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000767724.pdf
5ページ目 >>907
水没したの知らんかった
なかなか興味深かった これだけ新しい道が開通して、人口も横這い、長距離トラックは減ってる
道を造りたい奴、事故が減ると困るやつ、高速道路の収入が減ると困る奴など
が、変な信号制御などで抵抗 青信号が絶滅危惧種
直進矢印、左折矢印
あとは過積載車輌の放置、栃木茨城ダンプ >>910
何か世の中に漠然とした不満を抱えてるときに頭の中に想像の「敵」のイメージを作り出してそれを攻撃して不満解消を図るのは割とよくある反応だよ。
当人にとっては、その「敵」が実在するかどうかよりも実在すると思い込めるかどうかの方が大切なんだよね。
この想像が集団に広がると、中世の魔女狩りとかジェノサイドみたいな集団ヒステリーにつながって大変危険。
まあ妄想といえばそれまでだけど人間の心に潜む悲しき性だね。 変な制御が多いのは同意だけどさ、道路よりも商店街の方が一番深刻だと思うぞ 所沢の米軍通信基地貫通道路は、3/28(土)開通式予定だってさ
東京狭山線下安松工区は開通式まであと二週間だね >>915
毎日通り過ぎてるが西側には工期看板出てなかったからありがとう
フェンスもできて現在は舗装待ちな感じ
これで朝夕の法務局側からの左折渋滞も緩和するかなぁ
歩車分離で二車線道路に左折するのにも関わらず左折車鈍くて渋滞する 下安松のところって清瀬橋の合流ってどんな感じになるの？ >>917
今回開通するところと小金井街道の所沢方面との分岐？
清瀬橋側から行くと開通区間が直進で、小金井街道は直角に左折する形。
年末の時点で左折する形になってる。
https://hinokiyolife.exblog.jp/239918749/ 直進の東京狭山線に対して小金井街道が橋の両端でπ(パイ)の字型に合流する感じかな？
それぞれ信号あったら流れ悪くなりそう 新柳瀬橋って無くすんじゃ無いの？
柳瀬川上流の柳瀬川交差点付近に新橋建設中だから孤島への行き来はそっちに流すんじゃ無いかと >>920
交通量が少なくなる通りに橋を移設するのがいいね http://t-n.ysnet.org/archives/3655
> 都県境に位置し、柳瀬川に囲まれた下安松清流苑地区は、現状、新柳瀬橋のみが所沢市側への接続通路となっており、
>「第二の橋」は災害時における避難路確保の観点からも完成が待ち望まれています。
なくさないんじゃないかな 第二の橋、もう開通してたぞ
清瀬橋〜東所沢和田も車線の白線引き終わってた 小金井街道との合流は所沢が丁字路で清瀬側がY字分岐って感じかもね。 24号の旧道じゃなくて、割と6号線にする可能性もあるかもな >>915
それが出来ると、ヤオコーどかして下新井交差点まで造ってカルチャーパーク通りに接続させたいなぁ
(現行の都市計画道路は、下新井交差点からヤオコーよりちょっと南にずれたガストそばの老人ホームの
トコへ出る「都市計画道路3・4・13北原安松線」になってる) 柳瀬橋から東京狭山線に接続するところに交差点ができると、東京狭山線の急こう配を降りてきた車は
信号で急ブレーキを踏まされそう。 それを避けるために、柳瀬橋からは所沢方面に左折だけを可能にして、
東京方面に行きたい人は、新柳瀬橋から小金井街道経由で、東京狭山線に合流ではないのかな？
とにかく、待望の東京狭山線の開通は嬉しいが、東京側はどうなっているのか？ 東京側は整備されても、清瀬橋から
練馬の北園まで２車線道路。 役人の頭が理解できない。 やはり交配の関係で50キロ制限付くのかな
法定速度は危ない気がする 清瀬橋上の坂道、7%勾配の看板がついてたな
道路構造令的には「やむを得ない場合」で60キロ出せるところではあるが、どうなるか >>927
カルチャーパークの道とつなげる
その計画見直しでなくなったと思ったが。 >>931
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/jutaku/toshikeikaku/toshikeikakudoro/tosikei_tyoukimiseibidouro.html
>都市計画道路3・4・13 北原安松線
>都市計画道路3・4・13 北原安松線においては、埼玉県都市計画道路の検証・見直し指針に基づき、見直し候補路線として
>必要性について検証を行ったところ、交通量及び経済性等を勘案し、見直し路線に選定しないものとしました。
計画見直しで無くなったんではなく、計画見直し路線から外された
計画見直しは「都市計画道路3・4・12 東幹線(旧所沢街道都県境〜所沢陸橋通り〜県道56号さいたまふじみ野所沢線の中富交差点まで)の、
主に並木通り団地前交差点(ヤオコー北原店のトコ)から中富方向の道路拡幅の幅の見直し及び必要性(優先度)について
http://www.pref.saitama.lg.jp/a1102/toshikeikakudouronominaoshi/documents/608400_1.pdf 上安松東から南下する道は清瀬側にその影も形も見えないんだよな
県道4号BPの村山から先もだが…やる気ねえなぁトンキンが >>928
狭山からの車は、浦所と小金井街道に分散させる算段なんでしょ。だから清瀬橋より都心側は2車線なんだ。
463所沢入間BPは、入間からの車を浦所と府中街道に分散させる算段。
ただね、放7か都道4号BPのどっちかは4車線にすべきだと思うよ。
放7なら北園まで、所沢街道BPなら北原まで。 >>928-930
雪の日にスキー滑降する車がいそうで怖い 東京狭山線下安松工区の開通式式典は無しかね？若しくは簡略化？
午前中の歩き初めは流石に出来ないだろう >>939
そんなに待てない
早く作ってくれ悟空ー >>950
東所沢住民だけど開通で東所沢和田二丁目交差点でさらに渋滞が酷くなるのではないかと危惧してます。 GoogleMapもう更新された？
道の形ちょっとおかしいが 通った事ないけど画像見ると崖のような場所あるね
サクラタウンの前に完成してよかった >>949
いや、もう５ちゃん自体が・・・
何かに関して語るならもうSNSでもいいわけだしな やっぱり練馬所沢線に50キロ制限ついたか
駐停車禁止は駐車禁止と取り換えたのかな？ そういえば湯の森の前辺りから東所沢中央通りに繋がるはずの道路はいつになったら着工するんだろう >>957
3・4・11所沢浦和線って奴かな？
ドコモショップからそれて繋がる計画のだよね 深夜のさいたま栗橋線は芸術的なくらい信号繋がらんなww >>958
ドコモショップからでなくて、957で言ってる湯の森交差点からの分岐であってるよ
リンクの都市計画道路網 概略図で確認できる。
概略図には載ってないけど、3.4.5所沢駅東口線が更に東に伸びて上安松東交差点から南下した地点まで延伸する区画整理事業が行われてる。
https://www.city.tokorozawa.saitama.jp/smph/kurashi/dourokoutsuu/doro/toshikeidoroseibi/into_seibi.html 最近コンビニのゴミ箱が減ったせいか、道路にポイ捨てする車多いね
しかもポイ捨てするのは決まってコンビニの茶色い弁当袋 厳罰化すりゃいいんだよ。自分のゴミは自分ん家で捨てりゃいいのにな。 厳罰化しても今度は見つかりにくい住宅とかが少ない田んぼみたいな所でポイ捨てされるだけだわな 埼玉みたいな郊外は絶好のゴミ捨て場になってるね
見かけるゴミ捨てされたゴミが決まってコンビニの袋なのが笑えるけど 自治体がゴミ袋で金儲け出来ること覚えた→コンビニに捨てる人が増える→コンビニのゴミばか >>967
ゴミ袋くらいもっと安くできないのかね。 >>967
家庭ゴミをわざわざコンビニの袋に入れて捨てていたのか？
でも道路に落ちてるコンビニゴミって見かけることが増えてくると大抵その先にコンビニがあるから判りやすい ゴミのポイ捨てする奴を日本人だと思ってない。国籍は日本でも中身はね… 【要注意】あおり・危険運転車両情報【緊急】
東京・中目黒の山手通りでヤバすぎるあおり運転の
ホンダ・インサイトが当て逃げ！
蛇行に幅寄せと危険運転のオンパレード【横浜 530 ち 9968】
東京都目黒区中目黒の山手通りで、かなり危険な幅寄せ
アタックや急ブレーキを繰り返し、あおり運転をする
乗用車「ホンダ・インサイト（横浜 530 ち 99-68 / 9968）」
に突如絡まれるドラレコ動画が話題になっています。
動画最後の方でインサイトの幅寄せアタックにより接触
したと思われるシーンもありますが、インサイトは
そのまま逃走してしまいました。 >>970
「日本のものは全て良い。けど外国のものは全て悪い」んじゃなくて
「良いもの＝日本のもの、悪いもの＝外国のもの、と定義する」って言ってるに過ぎない。
お前の頭の中にしか無い架空の「良い日本と悪い外国」。 国道125号栗橋大利根バイパスが3月末に開通するみたいだけど、現道(栗橋線重複)との分岐部って、バイパス側が直進になるのか、さいたま栗橋線側が直進になるのか分かる人います？ >>973
現地に近い人じゃないから分からんけど、形的にこうなるんじゃないか？
←↑｜↑｜→｜→ >>973
大泉あたりの旧354と354BPの分岐運用開始時に出くわしたけど
だいたい新道が直進になると思うよ
上記の例では新道直進、旧道左折レーンになった挙げ句に県道に格下げになった >>973
佐間(西)交差点の東側は>>975のとおりです
北(バイパス)側は←｜←｜↑｜→です
信号機は四方向とも左右直進矢印付です
東側からバイパスの右折矢印が出ている間にバイパスからの左折は同時に可能なのかな？ コンビニゴミより尿ペットのポイ捨てを何とかしろ糞ドラめ >>978
加須の南篠崎交差点ほど立派な造りにはなってないね
あそこは行田羽生方面からの車は常時左折可 >>978
やっぱりそうなりますよね。
栗橋線の方が125号バイパスよりも交通量が多い筈なんで、栗橋線を直進にして欲しいなーと思っていたので。 >>978
>東側からバイパスの右折矢印が出ている間にバイパスからの左折は同時に可能なのかな？
そんな現示に改造する工事はもしやるとしても来年度
というか埼玉で右折矢印と同時に交差側の左折矢印出すような変態交差点っていくつあるんだよ…
（警視庁管内じゃ珍しくも無いけど） >>983
17号現道と熊谷バイパスの東京側分岐とか。 >>951-952
渋滞箇所が変わっただけで
車列が小金井街道との合流に向かって開通区間に並ぶようになったな >>986
東京側は仮開通みたいなもん
大型通行禁止だし 北浦和駅東口の通りはまだ通行止めなんすね。あの辺り、道が狭いからね。 やっぱりな
しかしコロナで中止が相次いだけど、開通式自体いちいち必要なのか疑問に感じる >>990偉そうにほざくな死ね
990 R774 [sage] 2020/03/19(木) 12:31:46.34 ID:Ym0d5MqH
次のスレ立てといた
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1584588678/l50 >>990-992>>995
死ねばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか このスレッドは１０００を超えました。
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