【23区】東京都道路総合スレ 24【多摩】
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>>786
環八内回りの右折レーン設置は悲願だけど、1レーンだけなら造らない方が良い。仮に造ったとしても延々と右折渋滞が延びるのが目に見えてるから。 外環ができたとき右折レーン無いと厳しいんじゃないか
普通車や10トン未満のトラックなら左折後転回路でUターンもいいだろうけど
（あんまりいいことじゃないけど裏道もあるし）
大型トラック・バス、特に大型トレーラーはそれじゃ辛いだろう
また転回場所まで結構あるし
高井戸北陸橋から高井戸陸橋までトンネルでも掘って欲しいところだけどな >>788
井荻トンネル～中の橋は6車線化(陸橋部4車線)必須な気がする。外環の有無に関わらず。
その上で中の橋は左折禁止にして右折2レーンあっても良い。
その上で 中の橋3層化しかないな
2F 放5オーバーパス
GL 右左折平面交差
B1 環八アンダーパス（新設） >>788
> 高井戸北陸橋から高井戸陸橋までトンネルでも掘って欲しいところだけどな
ヤマザキパンのあたりから高井戸駅方面に向かうゴミトラック専用トンネルがあるから、そこに相乗りするとか？？ 右折レーン作ったら作ったで今度は
佐川の待機の車両が左の車線に路駐とか 最も交通量の見込まれる環八の高井戸周辺を4車線で設計した理由が意味不明。
中の橋と井荻トンネルの区間を6車線化するだけで流れが変わる。環七と同じでトンネルや陸橋部分は4車線でいい。
立ち退き反対の奴は全部纏めて追出すくらいして良いと思う。
並走する環七は6車線あるのに。 佐須街道の拡幅準備。柴崎・上ノ原の甲州街道との接続部を整備しないとやる意味ないような。 >>794
佐須街道で茶を逃すより、調布保谷線(武蔵境通り)の御塔坂～下石原を4車線化して欲しいわ。 >>793
だって当時は外環がこんなに遅れることも一般部が事実上凍結されることも
知る由はないんだから外環2並走区間は4でいいよねってなるでしょそりゃ あのさ、烏山川とか北沢川が暗渠化される前、つまりまだ普通の川だった頃の雰囲気と、東村山の北川、前川って川の規模や雰囲気がソックリじゃない？ 当時の小さい川ってのは水質汚染で水が泡で覆われていて
酷い悪臭がしていたもの。
つまり今の東村山の川とは全く違う。 >>794
あの区間をなんで４車線化しないのか不思議で調べたら、その計画で流れを分散させるからと知って
役人てアホなのかと思ったの思い出した >>800
出来る訳ないだろ。進撃の巨人の壁を建造するくらい非現実的。 >>800
東京の河川の運命(暗渠下水道化or河川として残置)を決定付けた36答申の更に昔、河川の暗渠化が構想された時も、多摩川や荒川クラスの一級水系本流クラスの河川の暗渠化の案は無かった。
当時は、東京区部を流れる中小河川全てを暗渠化(合流下水道幹線化)する構想が存在した。
その後36答申で、源頭水源の無い中小河川の下水道化が決定され今に至る。
実際のところ渋谷川(新宿御苑や明治神宮)、烏山川(高源院鴨池)、北沢川(将軍池)は、源頭水源を有し、流域面積も比較的大規模だったにも関わらず暗渠化されたワケだが。
おそらく一級水系の本流が無く、直接海に注ぐ二級水系だったから暗渠化の手続きも簡単だったから、早期の暗渠化が実現したと思われる。
一級水系は直轄国道、二級水系は補助国道の様な感じ。一級水系を本流もつ中小河川の殆どは一級水系になる。 川を暗渠化すると道路がぐにゃぐにゃするからやめてほしい
変にカーブしてる道路はたいてい元川 東京マガジンで補132取り上げてたが、案の定反対派の味方
賛成してる人いなかったと言ってたがどんな調査しとんねんw >>791
>ヤマザキパンのあたりから高井戸駅方面に向かうゴミトラック専用トンネルがあるから、そこに相乗りするとか？？
清掃工場に連れ込まれて終わるから㍉
>>789
中之橋左折禁止なんて無謀だよ。荻窪方面北上するのどーすんだよ中央線以南の間に用事がある連中とか。
むしろ、北野あたりに出口が出来たら、東八使うのと烏山通り使って甲州街道に出るのと
ルート２つ活用すれば、少しは違うんじゃない？ 昌栄橋で左折して芦花公園駅方向に抜けるルートもあるし。
まあ現状の右折１＋右折＆直進１だと思うけどね。
俺なんて陸橋使わないで中之橋で側道直進しないと家に帰れない。 中の橋交差点の南東側に右折用の転回路造るのもありかもね。
一旦交差点を直進して通り過ぎて、左に曲がってぐるっと方向を変える。
│
←┼┐
└┘
こんな感じで。橋本にあるようなやつ。 噂の東京マガジンで放7取り上げられた、やっぱり善行院の肩もつのかな？
必要とされてない？勝手に作られた？お墓は簡単に引っ越せない？とか。 現状だと荻窪方面から放5久我山方面へ行くのに狭い道を除けば
中の橋左折から下高井戸陸橋下Uターンして上高井戸陸橋を通るか
中の橋直進して高井戸陸橋下Uターンして中の橋左折の2択か 放射５号が東八につながるだけでもかなり需要増になると思うのに
外環開通でも今のままだと流石に周辺の裏道パンクじゃないか
富士見ヶ丘駅前とか酷いことになりそう
Uターンで捌くにも限界があるしそれなら右折レーン設置で渋滞招いたほうがマシかもしれない >>813
周辺道路は纏めて規制しても良いかもな。で、警察の取り締まり強化して、規制無視する馬鹿を税金の肥やしにする。 >>813
あそこにもう1車線追加する余裕はないから
右折レーン作るなら今の左折専用を左直レーンにして
右側の直進レーンを右折レーンにするしかないな。 裏道に流れるより幹線道路渋滞させたほうがマシだから
幹線道路どうしで右折禁止や左折禁止なんてやるわけがない。 ようするに日本国民の生活改善、経済の活性化に反対する輩がのさばってるわけだな >>815
二階建てにすればいいだけの話だと思うが >>818
2層立体交差必須の交差点だな。瀬田、大原、中の橋か。
どっちにしても並走する環七みたく、井荻トンネル～中の橋の6車線化は必須だな。
外環繋がっても、今度は東名JCT、中央JCTが渋滞ポイントになるだろうし。 >>818
んじゃ、立体交差できるまで開通はお預けでｗ
>>815
いっそ直進禁止で右左折のみでいいかもね。
直進したければ、手前のオーバーパス行けばいいんだし、
ミスったら右折して甲州でて左折か、左折して井の頭右折で済むんだしさ 先日、放射5号線を歩いてみたが開通したら自動車で来て不法投棄していくヤツが絶えないだろうな
まぁ、そういうヤツは車ごと蒸し焼きになればいいが >>818
馬鹿ほど「○○すればいいだけ」とか言うよな >>822
いや
とりあえずは何かやれよ
と言いたい 東八道路と高井戸IC、甲州街道を結ぶ区間が、6月8日15時に4車線で開通
将来的には外環道 東八ICの接続道路
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1182803.html
東京都が整備を進めている東京都市計画道路放射第5号線および三鷹都市計画道路3・2・2号東京八王子線（東八道路）のうち、杉並区下高井戸5丁目から三鷹市牟礼2丁目までの約3.6kmが、6月8日15時に4車線で開通する。
放射5号は国道20号（甲州街道）から分岐し、途中には環八通り、中央自動車道と首都高速の接続部分となる高井戸IC（インターチェンジ）が存在。
現在は、下本宿通りを介して東八道路と接続していたが、今回の開通により東八道路と4車線（片側2車線）で接続することになる。
東八道路側の開通区間至近には、現在建設が進められている外環道（東京外かく環状道路）の東八ICが設けられる予定で、関越自動車道～東名高速道路間の新規開通区間における外環道・中央自動車道のすべての方面への出入口（正確には中央JCTを介して実現する）となる。 >>823
んなこと言ってもスペースが無いんだからどうしようもない。
環八中の橋のフォルクス側は内外どちらも車道が9m程度（+中央分離帯）しかない。
平面交差のままレーン追加するのもアンダーパスにするのも無理。 >>817
すぐに日本国民とか主語をでかくするからわかりやすい >>820
>いっそ直進禁止で右左折のみでいいかもね。
そんなことしたら、周辺住人としてはすげー遠回りになるな。
あそこ、東側に高架おりたところは壁出来てるからまた中之橋までぐるっと回る事になる。
４号入口脇のスーパーに側道通って直接行くのも不可能になるし、中之橋付近から高井戸の
４号出口にかけての渋滞酷くなるぞ。
東八通ってる地元人が車で買い出しに行く時、陸橋通ってぐるっと中之橋まで一周するんだから。 放5が8/6開通なのはわかったが人見街道とはいつ分離されるんだ？
今はセブニレブン前でつながってるけどさ 待望の放5開通だけど、生活道路化してる三鷹や府中あたりさばききれるか、交差する道やバスの定時運行とか含めてどうなるか。
左折レーン整備とか必要になりそう。 放5の話だけど、牟礼橋近くの庚申塔から人見街道への道は開通後にものすごく混みそうだね まあとりあえず今は甲州街道と二重化してるから大丈夫じゃないの？ 放5開通したら人見街道の環八～牟礼橋間は交通量減るかな？ 下りについては中の橋で環八内回りから右折できないから人見街道に入る車多いんじゃないか
牟礼橋で東八への入り方わからずパニクる車多そう と思ったけど人見街道へも右折禁止だね
人見街道には旧環八からしか行けないのか
あのへんはホント混沌だね >>839
前から言ってるけど、杉並のあの辺りは南北ラインも壊滅的。 旧環八も混んでること多いもんな
あそこ朝はバス専用になるから使いにくい道だけど >>841
しかも人見街道方面へ右折したくても、クソ詰まりしてるからな。 東八全通後は、甲州街道が部分的に車線をへらすところある計画なかったっけ？ >>841
一般車入りまくりだけどな
間違いも多いからか取り締まってる所は見たこと無いなバス専用
まああんな所で朝取り締まったら大迷惑だけど >>843
それは国立市内だけ。国道降格区間のみ。 ちなみに東八道路は都管轄で今後も都道のまま。
日野バイパスや八王子南バイパスは国管轄だから国道。 このスレは反対しそうだが、東八西側～日野バイパス延伸～八王子南バイパス全通になってからでもいいが（何年後になるやら）
国立インター～日野橋は拡幅でもしない限り絶対片側1車線運用にすべきだわ
初見殺しの右折レーンとか無理矢理追い越しとか路肩自転車とか慣れてても危なくて仕方ないわ >>847
さくら通りと新奥多摩街道が直結した上で、1日の交通量が22000台以下になる事が片側1車線化の条件。
新奥多摩街道(4車線)とひと連なりの道である以上ね。 >>839
あー、それなら環八から人見街道越えて旧環八の入口んところから鋭角に入って、人見街道の信号で左折するか、
一旦井の頭通りを吉祥寺方向に右折して、社会保険庁のところの信号で敷地沿いに一方通行で南下すると、
すんなり人見街道に入れるよ。 ところで、今日、三鷹の農業公園に家庭菜園用の苗を買うために、放５通ったんだけどさ。
国学院久我山の手前の都営住宅では敷地セットバックして歩道作ったから、ガードレールと
点字ブロックはそのうち外されて多少は道路幅広くなりそうだね。ただしそのさきのカーブんところの
電柱が相変わらず邪魔で、路線バスが苦労してたけど。
岩通本社も塀をとっぱらってセットバックしてくれるっぽい。
朝日生命の向いのテニスコートんところ、空き地になってたけど、「開発用地」とかなんとか
看板出てたな。道路用地じゃないんだろうか？
三鷹台団地入口の信号の南側も、でっかく更地になってた。
中之橋の西側は、もともと４車線を臨時の？ガードレールで塞いで３車線にしてるが、
交差点の環八渡るための三角の島（左折レーンと直進＆右折レーン）のガードレールも
移動できるタイプっぽいから、あそこの信号が正式に２段６灯式で動き出したら、車線の変更あるかもなあ。
横断歩道の位置をずらせば、直進オンリーの車線もとれるし、右折が２本取れそうな希ガス。 放射5号下りの中央道高架下の部分、側道からの合流がメッチャ危険。 >>848
さくら通りが直結したら日野橋どうなるんだろうか
そのまま繋いだら大変なことになりそう >>853
一応、計画では新奥多摩街道～さくら通りがオーバーパスになる予定。 >>854
橋本5差路みたいな感じになるのか
でも左折専用レーン無いと立川通りの渋滞が酷くなりそうだな >>831
あんたネイティブスピーカーだな
ゼアラーみたい 環七の国道20号～鹿浜橋の区間は、信号の繋がりが東京都の一般道とは思えない程良いけど、何故なんだ？
立体交差が多い点を踏まえても、非常に優秀な信号制御。しかも両方向とも良い。 >>580
あれは歩道じゃなくて公開空地じゃないの？
公開空地は実質歩道でも沿道施設の敷地だから
公開空地とバーターで道を広くするってことは無いよ。 高井戸インター付近に新しい青い行き先表示板が設置されてたけど、放5の表示、三鷹としか記載しないんだな。
都心から八王子方面へのメインはあくまでも甲州街道で、放5/東八は三鷹方面への道路の位置付けなんだな。 まぁ実際府中区間ができるまでは八王子には行けないからな。 >>862
環八をオーバーパスできる上に下石原を通らないメリットを考えると、普通に放5/東八/小金井街道経由のが速いような。
Googleマップでみたら、距離も全く同じだし。 根津神社のつつじ祭りに80分ほどいてコインパーキング1200円
アメ横で焼き肉喰うのに70分ほどいて地下公営駐車場600円
あの公営はいいね、出場も結構速いし >>866
航空宇宙研究所でしょ
今まででさえタイヤ館前くらいまで渋滞してるんだから・・・ 環七で高架の陰に白バイが隠れていて
スピードを出している車を捕まえていたわ 環八の内側に入って白バイをよく見かけるようになるとあー東京来たわーって感じになる ここの人は直ぐにマウント取りたがるなー笑
白バイなんて東京ならどこでもいるのに。
杉並練馬と武蔵野なんて大差なかろーに笑 ゴールデンウイークは白バイにとっては稼ぎ時だからなあ
サンドラ、田舎ものがうじゃうじゃいるので
入れ食い状態 田舎に転勤してた頃はゴールドだったが
まあ東京は確かに多いな
年1くらいでやらかすわ
時間帯右折とかで 久米川辻交差点の東側のところ、
横の道から無理矢理クルマが入ろうとしてきて、
いつ事故が起きてもおかしくない雰囲気だから、
改良してほしいな 放射7号の開通を阻むもの全てが、したみち道路の安全を阻んでいる 本当にそのとおり。放7が予定どおりに開通していれば、先日のしたみちの事故死は起きなかった可能性が高い。
善行院に殺されたも同じ。 悪行院も悪いけど、危険だと分かって抜け道として通るドライバーも大概だけどな。 >>865
電車（バス）で行った場合はいくらかかるの？ >>878
そんなこと言い出したら危険な抜け道だと分かって通る歩行者も悪いとか
危険だと分かって沿道に住んでる住民も悪いって話になっていく。 >>878
どんな理屈だよ。アホか。
こんなアホなやついるんだな。 >>878
したみちはどの道の抜け道なんだよ
あそこしか道がないから放射7号作ってんだろ >>874
東久留米方面から所沢中心部(金山町)避けてR463BP行くには鷹の道使うしかないんだすまんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
