中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
一般的にはウォーキングイベントから開通ってどんくらい掛かる？ 普通は3月末だろうが
ここまで発表ないと
5月か6月だろうな >>1
スレ立ておめ～と～
ネクスコも更新して年度末だから開通楽しみだねぇ >>8
一週間程度の延期なら問題にならないけど、事故や自然災害なしに1か月以上の延期なら去年の段階で公式に延期発表しないと違約金や社会的な制裁がくるぞ。 だよねぇ
新聞には3月中ってでかでかと書いてあったからなぁ
まぁ、3月末でも3月だからなぁ >>11
開通日に関して誰とも契約してないと思うが
なんの規約に触れるんだ？ >>13
契約というか国が決めてる。現場状況もわかってないアホな官僚とか大臣がこの日に開通って勝手に決めるから現場はてんやわんやになる 3月末ならそれでいいよ
年度内に開通してくれれば
流石にないとは思うが2月になったこの期に及んで延期って言ったら頭おかしい >>13
現場ゼネコンは発注元（ネクスコ）より期限付きで契約、発注を受けてる。
発注元は完成日ありきで契約を交わしている。
あくまでも可能性の話だが、事故や自然災害以外で期限内での未完成、発注元への遅延報告ミスなどがあっての直前の延期となれば現場ゼネコンの責任になる。その場合最悪、違約金や今後の工事入札への参加など、影響は必至。
また、例え、現場から遅れの報告を受けてなかったとしても発注元であるネクスコの監督責任は免れない。関係機関、各位への謝罪行幸が待ってる。
普通に考えれば去年の夏に富沢IC～南部ICの半年間の延期を発表した時点が最終期限。
その時に上記の区間以外は予定通りと公式発表してる時点で変更は無い物と見るべき。その後事故やトンネルなどの問題は発表されてないし、2ヶ月切っての延期は企業としてあり得ない。 なんでそんなに必死なのか知らんけど
開通日を決めるのは管理人のNEXCOの裁量だから
彼らがズラすと言えばズレるだけだよ 開通しても周りの工事はやるんだろうなぁ
トンネルの中は出来てたなぁ
最近行ってないからどうなってるかよくわからん そこまで頑張るのは新東名とかだろ。中部にそこまでの頑張りはない 工事業者とネクスコ間の契約はどうなってるか知らんけど
ネクスコはあくまで開通「見通し」としてるだけで
確定した情報は何一つ発表してない
仮に遅れても「見通しが少し外れました」で終わり もしかするとドキュメンタリー番組みたいなの一本作ったのを明日夕方に小出しで見せるのかも NEXCO中日本無視して新聞が日程決めるわけがない 開通プレスでた
３月10日 16時半
新清水富沢 六郷下部温泉早川
同時開通 ソースも忘れずに
そして>>23(・∀・)ﾁﾈ
E52 中部横断自動車道 新清水JCT～富沢IC、下部温泉早川IC～六郷IC
2019年3月10日（日）16時30分に開通
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/4469.html >>33
リンク忘れてた…
なんで日曜かと思っていたら大安吉日なのね >>33
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
>>23
死ねゴミ 遂に来たか。
両親を乗せてあげたいけど、おととい父ちゃんが倒れて入院したため、難しいかもしれない。
元気になって欲しい(切実)。
https://i.imgur.com/Sjagi07.png >>38
ありがとう。
湯治は母ちゃんかもしれない。
前進筋肉痛なのか、身体中が痛いと訴えてる。
診察の結果、リウマチも混じった筋肉痛の模様。
本人も湯治がしたいと言っているけど、お金が……。
あとやっぱり遠いと。
全選手開通が待ち遠しい。
なんか暗い話で申し訳ない。 >>34
年度末開通は3月10日・16日が大安であやしいっていうのは新名神スレでも言われてたな >>40
間違えた。
「全身」筋肉痛だった。
重ね重ね、申し訳ない。 NEXCO無視して新聞がすっぱ抜くわけがないからな
汚職問題とかならスクープになるだろうけど、全然スクープじゃないし これで長野にスキー行くのがだいぶ楽になるby静岡市民 中部横断道ってだせー路線名はどうにかなんないの
九州横断道も長崎道大分道に名前変えたよな
縦貫ならまだしも横断がなんかダサい 一気に総延長29km分開通はデカイね
それでも30分短縮だけなのね >>53
その30分は往復1時間
しかも疲れ方が格段に違うからなぁ
新清水JCTから富沢インターまで走ったけど楽チンだわ
あ、仕事でだよ 新清水ICも甲西道路もない頃なんか興津から韮崎まで3時間くらいだっけ？
コンビニもデイリーストアがちょっとあるくらいで沿道は何もなかったから相又峡ドライブインが大賑わいだったな！ >>53
新清水ICが既に大幅ショートカットになってるからな
もしなかった場合は今回開通で静岡甲府は1h以上縮まっただろうな 52号の思い出
相又峡の巨峰ソフト
身延の市街地は波木井川沿いの細い道
青柳～在家塚の廃軌道 相又峡ってトイレ以外に買い物食事の記憶ってあまりないなぁ
みんなトイレ使うばっかで潰れちゃったのか
まあコンビニの台頭もあるだろうけど 新直轄区間を挟む場合って道路情報って共有されるのかな？
例えば増穂～南アルプスで事故通行止めとか六郷以北でチェーン規制とかなった場合新清水側の情報板やハイウェイラジオにもちゃんと情報出るのかな？ 設計変更されて連絡路北行→新東名東京方面の途中にあった分岐予定の耳は使われないのか 横断は大陸横断とか大西洋横断とかロマンがあるだろう 中部横断道と中部縦貫道が交わるどころかかすりもしないのががっかりやな 甲府行ったって寂れた駅前と甲府昭和のしょぼいイオンしかないしな 平成の大合併の時、
長野県の山口村は生活圏が完全に中津川市という理由で岐阜県に行っちゃった >>60-61
発破の音がするよなあの辺
あそこら辺からダンプ出てくる >>67
その辺を取り込んでも社会保障やインフラの負担が増えるだけなので
静岡側がお断りだろう 今回の区間開通で双葉から新清水までの時間短縮はどれくらいかね？
長野から静岡の海にドライブ行きたいゾ >>71
あの奥で石切りでもしてるんじゃねえの？
あそこに並んでる石灯籠はそこの石なんじゃないのかね >>75
リリースだと静岡甲府で30分短縮
かつて韮崎清水で3時間かかってたのは全線開通で1時間くらいに短縮されそうだな >>67
山梨の出先機関がわりとある（県の女性センターやら甲府管区気象台のアメダス）から山口村のようにホイというわけにはいかん 静岡だって別に南部町なんかいらんだろ
これ以上井川や梅が島みたいなお荷物増やしてどうする 新清水から富沢だと52でも30分か40分だから
今回の開通区間で30分も短縮できる訳がない >>79
武田信虎と今川義元が戦ったのが南部町万沢だったりする
狭いから大軍食い止めるには向いてたのかな >>77
往復だと4時間短縮すんの？？
そりゃ静岡から昔みたいに前日10時に出て車中泊してスキー場行って、帰りも夜遅くってのがなくなるのか
胸熱だ…今の若い子達が朝6時くらいにスキー場出発して夕方4時くらいに現地出て8時には家着くのか
泣きそうになってくる 富士見や清里あたりなら頑張れば仕事終わりにナイターで滑りにいけるな >>85
え？どこから？まさか静岡市内じゃないよね？ あと31日で開通か。
現場も突貫＆プレッシャーさらに天候頼みだな。 全線ネクスコに編入してほしいなあ
新直轄なんて地元民しかメリットがない ETC2.0の乗越料金システムは新直轄方式区間内のIC付近の自治体が反発しそうだから無理そう >>90
こういう優遇どんどんやんなきゃ機械更新してくれないのにね。
古い車載器はどっちみち2年後にダメになるんだっけ？ 財務省の旗振りで無料高速の有料化が始まるようだから
そのうちネクスコに併合されるんじゃないの 財務省の言う無料高速有料化って歳出削減よりも
並行国道の改良予算で地方の議員に対して影響力保とうとしてるとしか思えない
A路線新直轄方式や無料B路線て建設凍結させたくない道路族の思惑もあるが高速と国道の二重投資避けるメリットもある そういえば今度の山梨県知事は財務省出身だったな
有料化と引き換えに県負担分減額とかやりそう >>63
4車線化された時用ではないかと思ってる。 一応暫定2車線だがな
静岡側の土工部、JCTすぐ北の跨道橋や湯沢第一トンネル手前とか4車線幅で出来てるっぽいけど まだ繋がらないのか
三遠南信自動車道のほうが開通が早くなりそうだ 来年で全通すんのに
青崩峠もいつになるか分からん道より
遅れる訳ないわ 長坂八千穂区間の事だろ
あっちはリニアや北陸新幹線が大阪まで行くよりも後になると思うわ 北側区間は別に現道でもいいわ
西関東連絡道を高規格で全線やる方がマシ 52や141の需要の薄さからいって
実質的に恒久2車線だし、長坂より北は現道利用が既定路線 南部区間全通まで20年かかるとか須走のほうが便利とかここの連中は頭おかしいのか？ JCT北西側の山、山全体法面コンクリで固めるくらいなら山ごと削っちゃえばよかったのに 普通の地図感覚だと中部横断道と中部縦貫道の名前の付け方逆だよな？ >>108
当初の計画案ではそれに近かった。
計画案だと、名古屋方面からの分岐は山の北側(裏側)を通す予定で、山は今の半分位になるはずだった見たい。
コスト削減と時間的な問題で現行案になってる。 >>111
でもアレはアレで工期費用かかりそうだなーと思った
もう山というよりコンクリ土塁だもんw 新名神の延伸3月17日の影に隠れて
話題にすらならなさそうだな 仕事の関係で京都と南アルプスをしばしば往復する。
新名神と中部横断道の時短効果が楽しみすぎる。 >>117
すげぇなぁ
亀山JCTイライラしなかった？それが多分解消される
52号も新清水出来る前と出来た後では違ったろうけど、今回はかなり変わるよね 一応中部横断道はE52という番号が割り振られてるからね
（新東名新清水JCTと東名清水JCTを結ぶ連絡路もE52） 須走ルートも名神～中央道ルートも大雪で閉鎖されることがあるけど、中部横断道は雪とは無縁、神経すり減らさずに走れる 何年か前の大雪で、スキーツアーに行った連れが
R52上のバスに2日閉じ込められて八甲田山みたいになってたな 52号沿いは滅多に積もらないからな
須走や朝霧避けるノーマル厨やトレーラーいるからたまに積もると遭難するね たまに甲府盆地で積もると通行止め長いよな
高架橋ばっかで融けないし、中央道の除雪優先で中部横断は後回しだし 52号の雪で大体トラックがハマって身動き取れなくなるのが南部町中野～榧木トンネルの上りカーブ 52は放置しても大勢に影響ないけど
裾野や中央道を除雪しないと日本経済が止まるしな >>121
実はほとんど変わらない。
新名神や新東名のほうがカーブが少ないぶん楽。
冬は雪の心配も少ない。
あとは富士川沿いが横断道で専用道化されたら最強。 >>118
亀山の渋滞は最悪だからね。
あと東名阪のクソ狭い3車線はけっこう走りにくい。 東名阪の三車線は東名岡崎と同じで
今年の工事で二車線に戻すだろ
路肩もないし危ない SAPAも少なくてにげられないしな
夜行なら東名名神がいい >>37です。
今朝、父ちゃんが亡くなりました。
開通まであと１ヶ月なのに……(泣)。 >>133
マジかー
お悔やみ申し上げます
今は辛いだろう
落ち着いたら49日になる前のあの世に行く前に遺影を乗せて走れよ！ >>133
おいらも父ちゃん連れて母方の田舎につれていこうと思っていたけど ガン直せたはずなのに
医者の言うこと聞かずに無茶やったので 果たせなかった
ご冥福をお祈り致します。 ボクもう疲れたよ。
なんだか眠いんだ
パトラッシュ(´･ω･｀) >>132
トイレしか無い増穂だけとは情け無いよな
もっとSAとかPAもきちんと揃えて欲しいよな 新直轄になってなければ南部町内に出来てたかもな
それ以外の区間は山ばっかで甲府盆地に出るまで造れそうな場所がない >>137
下り線（双葉JCT方面）側は道の駅富士川がその代りをしてるからな
（駐車場エリアのみネクスコグループ管理でトイレが有る建物の方は国交省関係機関管理）
上り線はトイレと自販機だけ
そして下部温泉早川IC延伸と新清水JCT～富沢IC開通までジャスト1ヶ月 それにしても下部温泉早川もr9沿いなのね･･･
普通車だったらそのまま南に下れるけども、うーむ
しかし南から南部町内までは案外すぐ繋がりそうで良かった
道の駅にローソン併設っていうのもよくわかっておられる こんな閑散路線にSAなんか作っても閑古鳥だし
飲食テナントも集まらんよ コンビニなら需要ありそう
52号のコンビニは淘汰されそうだが
南部のデイリーはとっくになくなったけど テナントは自治体が3セク作って入ればいいだけ
開通を熱望して道の駅まで作ったくらいだからできるとあらば入る可能性は十分ある
地方の小町村にとっては雇用にもつながるからね ただ今の需要が見えない現状では難しい
SA/PAは道の駅と違って補助も薄いからね だから併設やIC直結にしようとする 通過して行くだけの車のために
地元が赤字を被って店をやる合理性がない だから国からの地域振興策と銘打てて補助金も降りる道の駅併設型になっていくんだよ
難しくないよね？
予算の出所が違うだけでやってることは同じ 気に食わないなら町に抗議文でも送ればいい 道の駅も飽和状態だし、今の半分くらいで良いだろ
富沢あたりは廃れそう >>147
道の駅富沢はトイレと駐車場が入りやすい事が売りだから廃れるも何も現状維持でしょ。 新直轄コジキが今後も富沢～新清水をR52使うから大丈夫だろ 中部横断道が2019年3月10日に開通！CM曲を歌う藤巻亮太さんの開通記念特別インタビュー公開中
https://www.youtube.com/watch?v=PaN1aNnlQbo そもそも南部町内の52号は、現状でも1日５千台しか走ってないから
道の駅いくつも作って共存は無理だろ 富沢の道の駅とかそもそもやる気あんのかってレベルだからな 地域振興よりドライバーの休憩目的が主体の初期型道の駅なんだろ
富士川とか宇津ノ谷みたいな 農作物置いてるところと
普通の施設の駐車場を貸し出してるところがあるよね >>153
第1回登録（山梨初）だからな
基準が25年前で簡単なものしか置いてない
なんぶと比べたらあかん 横断道需要を狙って南部新設したんだろうけど
新幹線で人が流出してる静岡みたいに
通過点はストロー現象で寂れるだけだからな 行ってみたかったけど新東名の時ちょっと懲りたので見送った 静岡側一応4車線化用の土地はもうあるみたいだなつべでドローン空撮をあげてる人がいた
いつ工事が始まるかは 本当に先の未来なんだろうけど >>161
有料区間はその前提で事を進めていたんだろうと思う。
そうでなきゃ、4車線化のハードルは更に高くなる。
問題は新直轄の無料区間だね。ここがどうなるか次第でしょ。 下部温泉早川とか4車線化が難しい構造だなぁ
2車線の本線高架部に高架ランプを直結させてるからコレ一旦撤去しなきゃならない
どうせ見込みも薄いんだろうけどさ ランプ周り位最初から4車線にしておけよと
どこで追い越すんだろ 付加側線で充分だろ
それなら300、130、139辺りの迂回路を整備して欲しい 四車線化しないと雪降ったら終わるからな
救助する方も大変 >>170
先に開通していた区間ではそれが大問題になったってのに
>>164みたいな状況なら、新直轄区間は先が思いやられるね… R300は(横断道と足並み揃えるように)今造ってるでしょ
あれもそろそろ完成するんじゃなかったか？
R139も進みは遅いながら少しずつバイパス伸びていってるし >>165
下部温泉早川も中富もトンネル出てすぐICだから4車線の準備工事も考えると先にもう一本トンネル掘っとく必要があるな
工期も延びるし地元が金渋りそう 西九州道や八木山バイパスの様に4車線化するなら有料化 52の交通量を考えると
4車線化の可能性はゼロだから要らぬ心配だよ 軟弱地盤や重金属の後出しジャンケンで
なし崩しで1兆円近く予算が増えてるし
はじめから予算に積んでたら
開通する二車線すら事業中止になってるよ 4車線化があるとしたら、52号以外抜け道がないから新清水jct～富沢IC だろうな。
それでもトンネルがあるから予算的に簡単にはいかないが。 滅多にないことだと思うけど、除雪が必要なほどの積雪時は通行止めにして除雪すればいいじゃん
とりあえずは R52 を最優先で除雪してそちらを通ればいいわけだから、無理に4車線化する必要はないでしょ 52なんて新旧東名と246と1号線が復旧して
その後の県道と同じくらいの優先度でしか
除雪入らないし、そもそも備えもない
数年前の大雪でもそうだったし 圏央道の更に外郭部の環状道路の一部、という位置づけでもあるみたいだから
少なくとも新東名～中央道は4車線にしとかんと後々大変そうな気がするが。 すべての高速道路が４車線化したほうがいいに決まってる。
必要じゃない高速道路なんてないんだから順番待ち 便益とか古い考えする人まだいるんだ
ただの順番待ち >>182
対面通行は危険だしね
今後の交通量推移見てほぼ恒久的に2車線ならセンターラインじゃなくて壁高欄に改修してほしい >>185
安全のためには壁高欄は良いんだけど、事故なんかで車線塞がれると事故車の撤去作業や後続車のUターン、片側通行させる場合などに不具合が出る。 その手間考えても壁はあった方がいいよ
だって向こうから飛び込んできたら死ぬよ
100キロ同士で衝突すれば200キロのエネルギーなんだから >>184
今も便益だよ
法令にそう明記してある
昔は便益を適当に盛って
ドンブリ試算で通してたけど
昨今は財務省の監視が厳しくなってる 試験で効果の有ったセンターラインのワイヤーロープ防護柵普及はよ あの幅で中央分離帯に壁高欄は厳しいでしょ
ワイヤー防護柵の方がドライバーのストレスは少ないと思うけど >>47
三駿遠経由はやっぱ遠い？(というかまだ完成度低いか。)
静岡空港行きのバスが(それなりに)充実してそこからLCCで出張に行けると期待する俺山梨県民。
過去にそういう勇者が社内におったけど地獄旅だったとさ…。
もっとも、空港の駐車場が無料or低廉だったら自分の車で行きたい。(会社が認めんけど)
>>48
俺は東北方面の路線名がアホかと思う。
日本海東北道⇒鉄道みたいに羽越道にすればよいのに…
東北中央道⇒山形縦貫道か何かにすればよいのに…。
>>74
おれはガキの頃、大荒れの日の海水浴の帰りにあそこでうどん食ったけど、食った後転んだはずみで全部出した。
周りで飯食ってる人が大勢いたのに…。
まったく、大荒れの日に海水浴なんてアホすぎるよな。(しかもほとんど毎年…。当然、遊泳禁止。)
農閑期だからと8月末しか行けなかったんだとさ。(ちなみに居住地区の育成会イベント)
>>83
せっかく行くならホテル宿泊ありで。
宿泊に妄想をふくらますんだ！
俺なんか宿泊ありのスキーなんて学校のスキー合宿くらいしかなかったぞ。
しかも、隣に寝てた奴にふざけてチンコ揉まれるとか。
あ、当然男同士だぞ。 便益？
評価項目がたったの３つしがないのに、それを捕まえてドンブリ試算だなんてね。
最近は予想に対して萎縮したスケールでモノづくりをするから、結局出戻り工事してトータルでは多くの費用がかかることも多い。
まぁ、この辺はやむをえないと思う部分もあるが。 >>190
裁判で事前の便益から本当の便益なんてわからないって判決が出たから１以上だろうが１以下だろうが罰せられることはない。（福岡高裁）
さらに言えば、事業の途中で数字が変わっても違法ではない（福岡高裁）
ただし意図的に数字をいじることは違法（大阪高裁）
最近は災害対策って付けば何でも通るしな
ただ日本には暫定二車線はいくらでもあるから順番待ちの列は長いぞ。 むかし高知道走っててどうせ田舎の行き止まりだから暫定二車線のままだろう、かと侮ってたら4車線あって交通量も結構あった。
高知県恐るべし…。
中断道(勝手に略した)は今朝環状道路から見たら割と交通量あったような気がする…。今までと比べたら。
あれの4車線区間が今後出るか全く予想もつかん。
東京方面からの利便性も今のところはいまいちだし。 全線開通後は西から甲府へ向かう車が中央道から新東名＋中部横断道に切り替えるとは思うけど
そんな車ほとんどいないしねえ これからの俺俺は盆地から西に行くときに諏訪回りじゃなく中部横断道⇒新東名ってのを普通に選択すると思う。
距離は同じくらいだと思うけど後者のほうが標高差は少ない。(笑) 4車線化？
俺は一生ならないと思うね。
なぜなら、これから高速道路の自動運転化が普及すると思うから。
順番待ちしてる間に自動運転が普及して事故激減でスムーズな流れで4車線化は必要ないって話になると思うね。 いくら自動運転でもキャパオーバーの渋滞は回避できないだろ 自動運転は想像以上にコストと手間かかるから俺らが生きてる間に実現するかな >>200
勿論キャパオーバーなら話は別だけど、盆・正月・GW以外はキャパオーバーしないと思ってるから。 >>195
災害対策なんて、公共工事の利権が欲しい全国の田舎が
枕詞みたいに使ってるセリフだから効力無いよ
交通量がR52の５倍以上の藤枝バイパスですら、暫定二車線で放置されてるし
>>202
甲駿間は盆も正月も普通にに流れるね
むしろ遅いトラックが消えてスムーズなくらい >>199
>>203
俺も一生ないと思ってるから心配するな。多分網走ぐらいにしか勝てないぐらい優先度は下の方だろう 清水いはらからのバイパスはいつできんだろ
静清バイパス繋がれば無料だから静岡の人はそっち使いそうだが 九州の田舎でも4車線化で金取るんだから
中部横断も必要なら有料化するでしょ カネ取るなら使わんって流れになりそう。
物流トラックは積極的に使うだろうね。
高速代ケチって時間使うよりも高速代払って回数こなした方が効率的な流れだって。
人手不足でもあるし。 >>207
県道75号バイパスのことかな？
国一から清水いはらIC間は看板によると工事期間は来年までの扱いだった気がする。（日程も書いてあったような気がするけど忘れた）
どうも2～3軒立ち退きが上手くいっていないらしく、歯抜け状態の舗装工事が続いてる。
清水いはらIC以降北側のバイパスは新清水JCT直下の吉原付近は完成してる。現在は中部横断道工事車専用道路になってるけど、終われば解放される予定。
それ以降はまだ計画段階で予算も付いてない。
でも、これが出来ても興津のR52号、但沼車庫交差点～新清水ICまではR52、県道75号の重複区間になるからメリットは少ない。 >>209
横断道はむしろ無料区間のせいで使いにくい
たかが30kmの無料区間のために
初乗り料金を2回とられて
深夜割引も長距離割引もリセットされる この手のローカル高速は地方への利益誘導が主で
利便性や経済性は二の次なのが実情
直轄金も結局は地方交付税で戻るし 有料区間を4車線化したあと、無料区間がボトルネックとなって
渋滞が週末などで目立つようになる…なんて展開があれば
「全線4車線化のため」として、無料区間の有料化はあるかもしれない。
とりあえず、開通させてみないと分からんという部分はあるかと。 政府は無料区間をいずれ有料化したいとか最近ニュースにあったような？ 中部横断道が全線開通してない現時点で
52号の混雑度は５０％程度
4車線化は無いと断言できる
2車線のまま有料化はあるかもね >>215
追い越し区間が２～３区間増えるだけだろうな（現状の南アルプスICから北へ1キロ区間から3つ増えそう）
特に増穂北側は増設用意できる土地や余らせた柱もある
予想としては新清水JCT～富沢IC、甲西工業団地エリア付近、双葉JCT～南アルプス市野牛島？
長坂JCT～小諸JCTはそういったあえて余らせた土地や柱はありそうかな？ 長坂より北は4車線以前に
事業中止になる可能性が高い 山梨静岡と佐久軽井沢、長野上越方面への行き来は
長坂八千穂が開通すればとても便利になるがもう手遅れだな。
清里野辺山のR141の整備の時についでに計画しとけば良かった。 そもそも佐久～長坂って誰が利用するの？
どこの地域の人が利用するとメリットあるのかいまいち理解できない 清水ジャンクションからの開通区間に追い越しゾーン
あるの？ 富沢以南は全くないし新直轄区間もなさそうだな
旧南部町域の広いとこならもしかするとゆずり車線あるのかな 湯沢第一TN手前の切り通しなんか4車線分あるんだからその辺にゆずり車線でもあればよかったのに
場合によっちゃ後付けで造るかも？ 阿南トラックとかいう松本ナンバーに60でずっと引っ張られました >>221
一応、トンネルまでの切り通し区間は4車線分確保はされてるけど、橋が2車線分だから追い越し車線を作るとなると難しいか。 東海北陸道のときは2車線区間でクソ車に散々悩まされたから譲り車線はある程度拡充してほしい。 高架やトンネルの区間が多いから
譲り車線の追加は設計的に無理 60km/h制限で最低速度規制も無いから
ラフタークレーンや先導付きトレーラーで大名行列だろうな
静岡のバイパスでも良くある光景 >>227-229
完成4車線前提で付加車線は造らないという方針だったんだろうか？
有料区間はその前提で用地確保して追加工事もしやすくしてあるけど
無料区間はそういう前提ではなさそうだから、開通後が大変そうだね… レーダークルコンで追従走行してればそれほどストレスも貯まらん 箱根新道でトレーラーの後ろについた絶望感に比べたら大したことない
20キロの大名行列じゃ >>232
俺の車ACC付いてないや
別に困りはしない 路線の需要を考えたら、4車線化などあり得ないわけで
初めから完成二車線で計画しないから、こういうマヌケな話になる >>235
環境や時代の変化でガラリと変わるからね。 高速道路を対面通行で作ってるのなんて日本ぐらいで高速道路は本来4車線が基本なんだよ
完成2車線規格がむしろ異常なわけで、需要とか本来関係ない話なんだよな >>235みたいな奴が第二東名名神無駄ダーって騒いだ結果が
言うだけ言って責任取らないマスゴミ乗せられるアホ >>237
平地が少ないので山谷川をどうにかするため構造物が多く費用がかかる上に
地震も多く強固な構造で更に費用を要する
さらにはB/Cガーってなりまして～。 そもそもど田舎まで高速道路通してる国って日本以外にあるのか？ >>237
イギリスの地方にあるハイウェイは片側1車線だったよ。
ただ中央分離帯は堅牢に作ってあって対面という感じではない。 自分もブラックバーンという都市にすんでいたことがあるけれど、片側１車線区間に出くわしたことがなかった。
そのとき仲良くなった同僚がサッカー好きで、よく２部リーグの試合に連れて行ってもらった。当時独身だったしね。
ブラックバーンからバンリーを超えると終点なんだけど、そこはラウンドアバウトだった。
イギリスの地方都市では高速道路の終点がラウンドアバウトであることが多かった印象。
日本よりかは線形が良いし、道路も広い。飯は地味にまずい。
その後、転勤で行った中米よりかは事故も少ない。
そんな経験からすると、日本の道路ってチマチマ造るなぁという印象。 特設サイト
https://chubu-oudan.jp
新清水〜富沢の一部区間にワイヤロープ設置
ロードヒーティング設置 >>244
えー、あの区間ってロードヒーティングが必要なほど凍結するのか?! 地震もなく、道路を安く作れる国と
国土の大半が山林で火山島の日本を比べても
無意味かつ無価値 >>246
あのあたりの区間、降る時はしっかり降るよ。あと路面凍結もしやすい。 >>249
新清水ICからR52へだけど、冬にも何度か通っているけど降られたことがなかったからちょっと意外
新開通区間の陸橋部分で凍結し易いというのはわかるんだけど 降ることもあるが
富士山周りの須走道路や南アルプスのど真ん中の三遠南信程では無いよ >>250
降ってもたいしたことないけど、たまに積もる。
ただ僅かな違いだけど、52号より山一つ違うだけで天候は変わる。谷間を横切る橋や20～30メートル程度標高が違うだけで、雨は雪になるし、風が吹けば凍結する。 2014年の大雪の夜、新東名新富士インターから新清水インターまで乗ったけど、新富士はさほど積もってなかったのに富士川トンネル抜けたらドカ雪にびびったのを思い出す ノーマルタイヤの地元民が
無料区間から乱入してくるから
転ばぬ先の杖なんじゃないの 高速道路の雪や凍結はたとえ対面通行区間でもヤバイ
ワイヤーロープ方式とヒート機能を入れないとスリップした車が対向車にはみ出して大事故の恐れも
微レ存以上の可能性で有り得る IC出て道の駅じゃなくて、本線上にSAとかPAを造ってくれ この路線の交通量じゃ成り立たんよ
コンビニのテナントすら集まらない >>262
あれは地域振興を兼ねてるから贅沢とは違うな 全通したら一休みすらせず一気に通り抜けるだけだろうな～。 横断道でノンストップ通過が増えるから
南部の道の駅もあっという間に廃れそうだな 南部の駅は特色がなくパッとしないし
あれで振興になるか疑問
南部氏発祥の地とかPRしてるけど
武田と違ってマニア以外誰も知らない 全通したら身延や増穂のあたりも
新清水JCT経由のほうが安くて早いのかな？ 増穂はギリかな?双葉廻りなにが痛い
甲府南で降りてR140を走った方が安くて早い、という方法もある
身延は新清水一択かな 山梨環状と中央道のアクセス最悪だからな
今のところ無駄と言ってもいいレベル
普通なら140使うわな 起点による
東京方面からだと新清水で降りて52が早い >>264 >>265
お前らはそうかもしれんが一般人はそうじゃないんだよね
ちょっと極端な例になるけど、道の駅スタンプや道の駅記念きっぷとかやったことないの？ >>260
本当にそうだ
本線上にSAとかPAを造って欲しい
増穂しかないのはおかしいって！ >>273
うめぇかは知らねぇがたのしいぞ
スタンプぁ、たしか400円だったかで参加資格もらえっからやってみりゃあ？
山梨は関東版だけんで、そんとこ間違えねぇでな >>274
ほんとかぁ～！
おら、ワクワクすっぞ！ 心配しなくても日蓮宗総本山があるのだから、信者が足を運ぶよ サービスエリアなんか作っても交通量が少なすぎて閑古鳥だし
52沿線の道の駅やコンビニも客が減って潰れるから、だれも得しない >>277
圏央道と似たような位置づけ なんだろうか？
幹線じゃないから(圏央道は交通量が多くてもそういう扱いじゃない気もする)SAPAは不要なんだろうね。 そもそも開通前区間でSAPA用地が取れるのって
南部町の旧町域くらいしかない
他はトンネルと橋梁の狭間にIC造るので精一杯
おまけに新直轄区間はNEXCO管内ではないので基本的に休憩施設は道の駅方式だからな
SAPAのように本線に直結するところもあるが数は極めて少ない
途中下車で料金がって問題がないから基本的にIC側に造ることが多いみたい ETC2.0なら…
道の駅しらねは施設がしょぼすぎて途中下車する価値もないけど。
道の駅富士川はそれなりに充実しているけど増穂I.Cで途中下車する利用価値はありそうだ。
有料区間が増穂までだったら高速利用者にはなおさら好都合だったけど。
増穂P.Aの横にあるから別に問題ないかと思ったら静岡方面のP.Aは孤立している…？ 道路公団民営化推進委員会の資料に
身延SAと吉原PAってのがあったような 中央道なんて特に藤野PAから八ヶ岳PAまでやたら滅多らあるのにな 中央道は国土の幹線
中部横断道は単なる東名中央の連絡路
同じレベルで整備されるわけがない >>283
身延SAは分かるけど、吉原PA は新清水jct の場所が吉原地区何だが…山削って作るのはコスト的に難しそう。 >>281
しらねは道挟んだむこうの農産物直売所と合わせ技で一本てなもん >>286
吉原の山は土地改良事業で平坦な茶畑になってるからそこと合わせて建設すりゃ事業組合も資金回収出来てちょうど良かっただろうな
新清水PAも同じように周りが土地改良区のみかん畑になってる 興津川より南側の山はそんなに険しくないよな
樽峠以北は急峻だけど >>285
中部横断道も国土幹線に指定されてるけどな せっかく開通しても今シーズンはスキー場が早く終わりそうな雰囲気。 >>288
土地改良区を利用する手はあるね。
あとは、あそこら辺に静岡市が県道75号バイパスを通す構想があるからそれと合わせてかな。
どちらにせよ、吉原PA作るにしても上下線一つずつとはいかないだろうから共用タイプになるにせよ、コスト的には4車線化してからの話になりそう。 >>283
>>293
新東名の工事が始まる以前、新清水JCTと庵原ICの間（間と言っても庵原ICのすぐ北）に伊佐布PA（仮称）の予定があった
その当時、新清水JCTは吉原JCTと言う名前だった 新東名の工事が始まったころ、国道５２号線走ってたら「お！意外と早く横断道着工したな」と勘違いしたよ。
あれは新東名だと知ったのはだいぶ後だったりする。 SBS(静岡放送)の『イブアイしずおか』で、中部横断道を特集でやってる。 静岡ローカル各局でやってるね今
メディア向け公開日だったんだね 樽峠トンネル、５㌔あるのか。
危険物を搭載したトレーラーとかは、通行できないのよね。 >>283
本当に身延SAとか吉原PAを造って欲しいね >>299
ギリギリ5キロないから通れる
長いトンネルの連続帯だからトンネル信号機が付く 身延SAなんてどこに造るつもりだったのか
身延山ICのとこかね？ 身延PAが身延山IC
伊佐布PAがいはらIC
地元民に配慮 一昨日増穂PA上り立ち寄ったらゴミ箱が立派になってた 六郷IC～下部温泉早川IC＆新清水JCT～富沢IC開通まで後1週間を切った！ 清水から中央道なら、中部横断で清水ー富沢ＩＣ、対岸に渡って県道9、10号、下部温泉早川ＩＣ～中央道が一番早いかな？ >>310
甲信地方への魚介類輸送（沼津港～焼津港・浜松方面から）と甲信静岡観光地へのルートだろ いや、交通量が少ないなら一般道で十分かなと。
以前日蓮総本山に行ったときも一般道そんなに混んでなかったし。 ルートは需要がある。
ただ終端部分はちょっと損してる
新清水JCTも双葉JCTも片方向からみると遠回り >>310
普段は甲信地区のエネルギー生命線
災害時は補給の生命線 >>309
なのかなぁ
普通車なら富沢降りてすぐの橋渡って、どっかの橋をまた渡って早川乗れば良いんだろうね
>>313
その一般道が怠い
やたらとら長くて眠くなる
毎時70キロで走れれば良いけど、警察とかたまーの信号とか前の車に詰まるし
中途半端だけど、静岡インター近くからだけど、山梨行くのに往復1時間以上違うんじゃない？
全然できれば往復2時間は変わるよね
これで、来シーズン春スキーからだけど、前日の夜から出て途中で寝てスノボーして向こう3時くらい出て夜の8時過ぎに帰宅するのが、当日朝6時に出て夕方まで滑って8時前には帰宅出来るのか
生きている間にできるとはねぇ… >>313
山梨側に入れば交通量はそれほどではないのと、いくつかの経路が選択出来るけど、清水JCT～富沢IC間は52号しか無いからね。
この間だけは需要がそれなりにあるとは思う。
あと、3.11の時にやった「くしの歯作戦」が上手くいったから、東南海地震を見据えてって話もあるね。 建設が決まったときは日本も裕福だったし
必要性というより、地方への利益誘導でしょう
R52の交通量は一日5000台程度だから
仮に今から計画だったら、まず頓挫する >>314
県庁に近づけようとするからな
釜石道の花巻ジャンクションなんかもだが >>310
甲駿はろくな道がないから需要はあるはず。
国道139～358号線経由が最もマシな道と言われてたくらいだし。
でも358号線は急カーブの急坂なのであまりお勧めできんかった。
それと大昔有料区間が多かった。
いま、その区間全部無料。 新清水JCT～双葉JCT間は開通の目処が立ったけど、長坂～八千穂間はどうなるかね？
清里付近と違って長野県側はたいして反対も無いみたいだから分割して県境の野辺山辺りまでは着工しても良さそうだけど。 野辺山付近通せば高速道路として日本一高い標高になるの？ >>320
昔は甲西道路もないし狭小区間も多かったから朝霧に迂回する大型車も多かったなぁ
そう言う車も取り込むんだろうけど今はどうなんだろう >>310
>この道路って需要あるのか？
このフレーズを言う人がある程度の周期で必ず出てくるけど
このフレーズを言っている人たちは、そこを使わないとか
そことは関係のない人たちが言ってるだけ、というケースは多いように思う。 愛車が自損事故で入院中なので、開通日には間に合わないな。
代車はあるのだけど、運転に慣れなくて怖いので無理。 山梨県区間が全部開通すれば、静岡県中部と長野県の心理的距離がかなり縮まる 小海や野辺山の観光関連や農業関連は誰もが早期希望でしょう、松原湖辺りまでならそれほど工期も掛からないとは思うが問題は予算。 ぶっちゃけ中国地方（笑）のラダーネット（笑）の出雲道（笑）とか尾道道（笑）よりはいいと思う 金丸道路と言われてる位だから
地方にカネが落ちるかは、代議士の力量によるところが大きい 金丸道路と言われるわりにはしょぼかったな
山梨自体ナメられてんじゃねえの？w 金丸は自分の出身地の南アルプス市まではさっさと開通させたからな
正直あの辺こそ無料でいいのだが。 そりゃ、わずかでも走ってれば需要ありと強弁するなら
JR北海道のローカル線も需要あるわな
道路を4車線に拡充する交通量の目安が１万台／日だから
採算目線でシビアに言えば必要ない道路 ０か１かしかないのかお前は
需要が低いのは他の高速道路より後回しにして良い道路なだけで、後ろの方の順番で整備されるだけだよ。 >>334
こういう人の理屈は結局「批判のための批判」「批判のための否定」でしょ。
「自分は使わないから必要ない」という人でもあるんじゃないの？ 盲目的に採算性だけを語れば身延線も必要ない。
結局この地域が必要ないってことになるんじゃない？
まぁ、一連の流れを見ていて感じたことは。
経済循環と貴方のお財布勘定はまるで違うんだよということ。 >>338
身延線は必要だぞ
富士ー西富士宮までは >>339
西富士宮～身延間は2～3駅は100年後までに廃駅になりそう（利用者減少で） むしろ飯田線も身延線ももっと駅少なくていいのにな
一回作っちゃうと地元の調整が面倒か 線路はともかくボッタクリ特急ふじかわは逝きそうだな
現状のままでは時間も料金も高速バスに勝ち目なくなるし、新幹線リニア名駅以外に投資しない倒壊がテコ入れなんかすると思えない 静岡地区のJR東海は東日本に移管しちまえ
でもそうしたら、古い電車ばっかりになるかな？ 昔は鉄道が通れば沿線は栄えたもんだがな
今はもう時代が違う
バスの定時運行率を上げればバスでも鉄道の代わりに成りうるからな 来年には中部横断道山梨区間完成＆須走道路開通で山梨⇔静岡が近くなるなあ胸熱 >>346
須走は大丈夫だと思うが、来年の双葉～新清水開通は厳しいかと >>347
トンネル次第でしょうね
しかし「新直轄」って実際は当てにならないものなのかねぇ？ >>348
新直轄でもNEXCOでも同じだよ
トンネルは何が出てくるか掘ってみなけりゃ分からない 19年度には全通、つまり20年3月末までに。
それが遅れたとしても来年20年中なら9ヶ月延びてもセーフ
つか五輪までには絶対間に合わすのでは。
それに来年度開通のやつが今後9ヶ月以上も延びそうな状況なら
今頃とっくに悲しいお知らせがアナウンスされてると思うが。 別に競技関係だけじゃないだろう
ついでに観光するって需要もある >>356
東名＋新東名との連絡道という意味合いももちろんあるだろうし
首都圏近接の大環状道路の一部という位置づけでもあるみたいなので
ある程度は重要な道路にはなっていくでしょうね。 >>356
緩やかな甲府連合帯(甲府中央甲斐笛吹)へのアクセスだと思ってる ただそこら辺行くにも南アルプスで降りたほうが速いよね 52の需要が上下に分散するだけだから
交通量は一日3千台ってところだし
山陰道の閑散区間と変わらんよ R52使って無い交通が流れてくる事は考慮せんでええの？ >>360
>>362を踏まえて>>361に同意。
>>363
将来の4車線化時にまた改良工事をしそうな感じはあるけどね。 >>363
合流前からある程度見通しが良さそうだから大丈夫っちゃ大丈夫だけど
とろくさい奴は合流の破線始まってから本線の確認するから合流出来なくて止まっちゃう車居そうw
民営化してからこういうとこまで冗長性持たせずケチケチするようになったな
新東名のJCT内の合流とか見ても >>364
一応、写真の奥の切り通し区間は4車線分用意されてて、現状は路肩になってる。 >>365
こっち側は仮状態だからこうなったんだな >>366
その写真だとそう見えるが
つべに上がってるドローン映像だと切り通しも2車線＋αくらいしか幅がないみたい
土地改良区の跨道橋は4車線幅想定して造られてるが
跨道橋部分と同じ幅に西側の法面削らないとならなそうだ 新東名上り下りと清水いはらからの3本を合流させるんだよね?!
完成後の JCT の構造図がどこかにないかなぁ
あと標識も気になる(表記内容でよく混乱するので) 中部横断方向へのランプ設計変更前の画像はググれば出てくるけどね >>360
今完成してる山陰道に閑散区間なんかないけどな
今後閑散区間も開通させていくだろうけど >>372
ほぼ9号のバイパス無料区間もあって閑散区間あったらそれはそれで問題だけどな >>362
流れてくるような需要が無い
そんなもんがあるなら、はじめから新直轄落ちにならない >>360
その3000台ってデータはどこのもの？
東名、新東名でも合計で15％増えてるのに
観光道路は東名・新東名の15％以上見込めるんだけど 山梨方面、遊び行く奴多くなるだろ
52号が面倒過ぎて億劫になってた
新清水出来たけど、やっぱ怠い
富沢までとりあえず伸びたから行くぜ！
伊豆に行くか山梨行くか選択肢が増えた
多分、観光客増えるよ 52号線の路線需要が一日5000台しか無いんだし
大甘に見て15%増えても、たったの6500台
中部横断道3000台は多過ぎるくらいの予想だろ 道路に過度な夢と希望を抱くのは地方の性
まあ、しゃーない >>377
普通に観光地だが
近場で飲み食い出来る
割とお手軽な場所 全通したらの話だけど名古屋への行き来は
心理的に中部横断道～新東名を選びたくなるんでねーの
中央道経由と時間的にはさほど変わらないと思うが。 交通量を台数でしか考えられないやつは何なの？
52号走ればわかるが、清水～富沢にかけては大型トラックが多くてスピードが出ない上に、興津から県境までは100メートル以上の勾配。
しかも急なコーナーも幾つかある上に、登坂車線は全くない。トレーラーやタンクローリーのような遅い車がいれば常に大名行列状態なんだぞ。
あと、県境付近は連続降水量で通行止めになる区間だし、土砂崩れも度々起こるような地形。
同じ2車線でも勾配、カーブが少ない分、高速でも選択肢が増えることは地元に住んでる身からしたらありがたい。 甲府盆地の南側から名古屋南部・京都以西に行くのは新東名回りの方が早くて楽になる
中部横断道の低速車渋滞はあっても新清水から先は120kmで快適な新東名と新名神
四日市の渋滞も無くなるし、名神の一宮渋滞も避けられるもんな
無料区間もあるし、貨物輸送でもこっち回るクルマ増えるだろうな >>376
52号で億劫とか言ってる奴ならどこに行くにも億劫だろうなｗ
あれほどの快適路を億劫とかどこの田舎民よｗ >>384
いやいや、382の理由で億劫なんだよ
伊豆やら箱根やら東京、西は23号とか平気
早く23号つながればもっと楽だけど
仕事以外で52を通ることはもうなくなる >>383
あんな細切れの無料区間は
職業ドライバーにはむしろマイナスだろ
割引途切れてマイナスだし
地元の軽トラ誘引するだけ 一日一万台超えない限り複線化しないのは
国交省のガイドラインなんだから
文句は国に言うしかない >>386
長距離で途中が途切れるならともかく、末端が途切れるだけでコストが上がるわけがないだろ。 増穂IC - 南アルプスIC 2,379
南アルプスIC - 白根IC 3,695
白根IC - 双葉JCT 4,684
てか山梨県に荷運びするなら増穂ICあるいは南アルプスICで降りるでしょ >>372
急に山陰道出てきてワロタけど山陰道の有料区間は悲惨だぞ
とりわけ江津道路は2,500台平均だし
斐川出雲にしても約4,000台
該当区間ですれ違う車の少ないこと少ないこと >>392
通過するなら圏央道使うだろ。
通過需要なんかない そうだな
山梨区間が完成して、中央道が不通にでもなれば考えなくもない
雪の時ぐらいか
ただ、中央道が降雪で不通になるなら
ほぼこの道も不通 >>385
52号を快適路なんて言っているのは実際に現道を走ったことのないエアドライバーなんだから一々触らなくてよろしい >>393
首都圏目線でしかものを語れないバカですね。 >>396
中央道と新東名＋中部横断道＋中央道でトラックがどっち走るだろうって話
↓
長距離割が分断されるから、後者使うやつなんかいないよ
↓
いや値段差なんかないだろ
↓
通過点
↓
山梨県を通過するなら圏央道だろ
って流れだぞ。トラックのどっちが安いかの話がずらずらって続いてるんだよ 圏央道の意味がわからん。
中部横断道を使い山梨に入ってそのあと圏央道に乗るルートなんて
甲府盆地に経由地がある場合以外考えられんだろ あ、なぜここで圏央道の話が出てくるのか意味がわからんって事な 新東名経由
吹田→富沢 六郷→南アルプス 14330円
吹田→富沢 六郷→甲府昭和 15050円
中央道経由
吹田→甲府昭和 14,800円 須走バイパス～新東名御殿場と中部横断道全通で
どっちが良いかっていう感じやな
名古屋方面なら中部横断道を絶対選択すると思うが。
でも中部横断道と中央道どっちで名古屋方面行くかはちょっと悩むな 西行き双葉JCT手前でETC2.0だと
小牧JCTまで中央道経由で何時間、中部横断道経由で何時間なんて、
情報流し出すんだろか。 新直轄区間を挟む走行は通算で料金を計上するのだろうか？
一旦切れると遠距離逓減がなくなるから辛いね それなんだよね
遠くから来ると深夜割引使うから新直轄区間で切られるとその先は正規料金だもんなー
日本海側からだと圏央道廻って東名なり新東名入った方が安く上がるかも >>306
きちんとしたPAとかSAを本線上に整備して欲しかった 正面衝突したら、この辺り、大きな病院がないんですよね。救急車や警察も、大変ですね >>403
中部横断道行く人は小牧に行かないだろう。でも草津は遠すぎるな 新清水JCTの形状ってタービン型なのかY型2つというかどう分類するんだろね 左折・右折・本線となるところが左折・本線・右折になったウインドミル型かな >>408
ドクターヘリのヘリポートが所々にあるから
安心して突っ込め。 身延山のとこにも病院はあるな
田舎なんて学校と病院と役所くらいしか公共事業ないから無駄に立派なパターンは多い 地方交付税ありきの地域は
行政も住民もコスト意識が希薄だからな
今後はそういう甘い認識では立ち行かないが ああいうのって地元は割合での負担だからな
１億で１０億の建物が建てられる場合、２億で２０億の建物が建てられる。 >>408
何年か前に父ちゃんが南部町(旧富沢町)内にある我が家の土地で木の剪定をしていたら、脚立から足を滑らせて落ちてしまった。
母ちゃんが救急車を呼んでどこの病院に搬送するか、救急隊員と話し合った。
その結果、自宅のある富士市まで送ってくれた。
ちなみに富士市側がダメだった場合、甲府のほうまで搬送したと聞いた。
もし中部横断道が既に開通していたら、どうなっていたかな。 ラフタークレーンなんかに引っかかったら
追い越しも譲りもできないし
下道で搬送すると思うけど Youtubeに動画あげてるやつがそのうち走ってくれるでしょ 俺ももう少ししたら出る
新東名藤枝から新清水まで行くよ
で、インター近くのローソンで待機
多分混んでるから道の駅南部まで行くかな
下りなのから上りなのかわからんが、清水方面へ戻る
相当早くなるかなー 無駄な道路だよなぁ
税金をもっと有効に使うべきだわ ワイヤーちゃんと設置してもらってるかな
必須だろうし 祝！開通！！
新清水JCT～富沢IC＆下部温泉早川IC～六郷IC 富沢インターの連絡路で渋滞に痺れ切らしてUターンしたバカシネ 富沢インターのランプ結構勾配きつい
高機能舗装じゃないし雨だとスリップ注意 わざわざ並びに行く暇人が多いんだな
さぞ渋滞もインスタ映えするのだろう 行ってきた
浜松から1号で興津→52号で富沢IC→
新清水JCTから長泉沼津ICで走行してきた！
樽峠トンネルの入口の看板が5000mになってたけど！？
4999mじゃなかったの？ >>443
5000ｍはまずいよなあ。危険物を積載する車両は、
道路法第46条第3項で5000ｍ以上は通行禁止だし、そこで4999までに長さを詰めてるわけだし >>443
書類上は4999ってことで
看板は小数点以下を切り上げて
5000としたのかな？ 山奥だから当たり前だけど結構勾配が長いな
興津川福士川のサグがエグい 富士川よりかなり高いとこ走ってるしあの勾配じゃロードヒーティング付けて正解かな 切り通し部も2車線施工だが拡幅予定の本線西側は吹付工のみで簡単に法面切れるようにしてあった
東側はがっちりグラウンドアンカー打ってある めちゃくちゃ楽だわー！
とりあえず山梨方面遊びに行く機会増えるわ
全線開通すれば尚更良い
富沢から焼津まで1090円(ETC休日割引)だったから思ったより安い
開通前に新清水JCTから富沢インターの99パーセントは走ったけど、やっぱ早いね！
竹の沢トンネルと峯トンネルだっかな
東根熊トンネル、平トンネルから名前変わったんだな 新清水～双葉付近まで通しで走った人、所要時間教えてくらさい あの交差点の構造じゃ富沢渋滞しばらく続きそうだな
あの高架って地元が交差点作らないでくれって言ってできたのかな 富沢ICの信号時差式にしてくれよ
渋滞してる52号南行きの車が赤になっても突っ込んできやがる youtubeに２つ動画上がってるけど
南行・・・赤でつっこむ
北行・・・交差道路が青になってるのに右折する
って感じだな >>444
おそらく南側坑口の斜面切り詰めて4999.5m程度に収めたんだろうな
表示は四捨五入で5000mだけど >>461
昨日は特別だったけど、それでも今年の夏ごろ、南部ＩＣが開通するまでは無理だろ。
現時点で始点、終点のＩＣだし。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている 時差式ならサイクル変えるだけで対応出来るでしょ
矢印灯器いらないし 南部IC開通まで約半年の辛抱だから別に今のままでいい GWはこれで山梨方面行くわ
南部インターの方が色々と便利だけど、それでも富沢まで繋がったのはとてつもなく楽になった
たけのこまで52号走らなくて良いし、富沢からなら我慢出来るからね
どこ行くかなー
てか、長野山梨方面の連中は静岡来るの？ Googleマップに反映されるのって
いつぐらいなもんなのかね？ これで長野諏訪地区、山梨からの夏の静岡への海水浴も楽になるかな >>467
中富と身延山が枝番なのは追加インターだからだけど
中富って3-2になってたの？ >>471
昨日通った時に見たら中富3-2でしたよ！
下部温泉との間にインター作る計画があるわけでもあるまいし、、、
なぜなんだぜ？ さっき走ってきた。
富沢インターの取り付け道路が大井松田インターのような、クネクネして勾配のある感じだった。
ちょっとしたジェットコースターだな(笑)。 静岡→山梨でR５２経由で下部温泉早川ICに乗ろうとして、Ｒ３００に右折。
そのまま案内標識も何もなく突き進んだら、山奥に行くばかり。。
正解はR52→R300右折し、橋わたってすぐの信号（トンネル手前）を右折だが、ここに何も案内板もなし。
老人やカーナビない人は要注意・・・ >>467
地元負担の請願インターだから…
中富は3-2なら身延山は3-1になるのでは!?
>>474
国道52号北上するより対岸の県道(9･10)を北上した方が判りやすいと思う。
(国道52号の裏道なんで通るのが好ましくないのが地元民からしたら本音ｗ) 名古屋周辺から本栖湖への周遊は従来通り朝霧経由のがよさそうだな >>453
富沢ICで国道52号に乗るまで20分くらいかかったけど
52号をしばらく行って下部早川ICでまた横断道に乗って
中央高速に接続するところまで1時間30分程度という
ところじゃないかな >>477
有り難うございます！
白根くらいから乗ったら清水港まで2時間前後で行けそうですね >>475
自分のなかでは県道9・10は身延高速
トラックがいない分、大分快適 >>478
それで十分じゃないですか
ただ富沢の渋滞時間は読めないですけど 片側2車線になれない造り方をしているな、六郷～新清水JCT迄 >>485
ユーチューブ見ればわかるが、
堀割状の低地が2車線分しかない所がある >>480
そう11日。
14時過ぎに出て、16時には浜松SAに着いてた。
新東名時速120キロと合わせ技 >>486
掘割やり直すだけでしょ
どこにでもある普通の暫定２車線 >>487
マジか！ありがとう！
普通に走ってそんなもんで行けるんだね！
あそこから2時間だと高速なかったら清水の但沼の信号あたりだったような…
全線開通したら1時間半で行けるのかなぁ 清水IC付近から樽峠トンネル付近まで
連絡道路頼む！ たしかに清水市街から清水いはらICまでのアクセス道路はいつになったらできるんだとは思うが 藤枝あたりだと、1号使うか焼津インター使うか悩む
丸子トンネルが出来たから、行きは1号で清水から乗る
帰りは新清水JCTから焼津インターを使う
いはらまで連絡道が出来たら信号待ちでイライラしないようなら行きは使うかなぁ
帰りは富沢から焼津で休日割引で1090円なら安いから使う
白州方面や金精軒や桔梗信玄餅行くから、いずれ六郷まで行きは清水又はいはらインター
帰りは六郷から焼津までかなぁ
最速だと先週までは家からノンストップでだいたい2時間40分くらいかかってたけど、今なら2時間くらいで行けて、来年の今くらいには1時間半くらいで行けるのか？ >>494
一応、看板だと工事期間は31年度中だった気がする。
先日通ったら、清水いはらIC に続く高架の工事が始まってた。
立ち退きを渋ってる所が2、3件あるので国一から直通になるのはかかるかも。 >>325
自分が実際に使わんでも他人が使うから「俺が下道使うときに下道が空くようになるから利益ある！」って観点も欲しい。
首都高なんかでも迂回路があれば分散するから己の利益になる事もあるし。
反対派、懐疑派ってのは知ってか知らずでか、石頭が多い。(知ってても反対する要素がなくなるから黙るんだろうけど)
それはそうと、昨日は無料区間を往復走ってきた。
帰りは面倒だから増穂まで有料区間を使ったけど。
行きの(有料区間)の下道を走ってたら前をのろのろ走る奴がいて不快だった。
煽り運転してると思われたのか、稀に牽制ブレーキ踏みやがってあのバカ…
いや、すまん、不満をここにぶちまけるのは慎むべきだった。
そのうち樽峠トンネル通って静岡まで行きたい。
ところで樽峠トンネルはやっぱり4999m表記なの？
最近は1の位斬り捨てか四捨五入があるから4990mになってるかと思った。
5000mにすると危険物積載車両が通れなくなるし。 新清水JCT辺りは一年毎、1月～4月頃の衛星写真が上がってるから、遅くてもGW辺りにはアップされるんで無いかな？ ゴメン、グーグルマップの話だね。
グーグルアースのほうだと思ってた。 ストリートビューだと新しくなってる事が多い。(和歌山の南のほうの高速なんか今でもそうなってる)
>>498
マジっすか。
リアルで走る前にようつべのドラレコ報告動画とか見る事にしまつ…。 六郷ICも国道300号本栖湖方向へ抜ける県道や市町村道が滞ってるみたい
中富ICの県道405号は問題なし？ >>496
庵原の国1交差点から北に上って、東名をくぐったあたりからあの道は
「暫定2車線」(笑)で途中までは行けるから、それだけでもまあまあ便利。
立ち退きを渋っている数軒以外の土地では結構工事は進んでいるみたい
だから、そこがどうなるか次第って感じかな？
>清水いはらIC に続く高架の工事
いはらIC自体が結構標高の高いところにあるけど、そこへの入路と交差点が
高架の上に出来るっていうのは、何だか凄いことだなと思う。 >>507
夏と冬で変わるかなぁ
御殿場経由が早いと思う 須走のが近そうだけど微妙なとこだね
中部横断だと南アルプスから環状道路通って甲府南からがいいのかな
御殿場から大月も直線じゃなくて河口湖まで西に廻ってロスする分あるから意外と遠い >>506
>入路と交差点が 高架の上に出来るっていうのは、何だか凄いことだなと思う。
橋脚が一本多いから、将来的に高架上でT字路になって、清水いはらIC 入り口と興津方面、国一方面に繋がる県道75バイパスになるのではないかと思ってる。 環状道路、何で南アルプスも甲府南も直結JCTにしなかったんだろう
あれ不便だわ >>507
新東名御殿場と須走バイパスが繋がればそっち一択だと思う
ただ、東名死んだ時に中部横断道と富士五湖どちらをチョイスしても
結局小仏付近のあの渋滞にやられるのは確実 >>511
甲府南手前にリニア駅のインターができるから、最終的には甲府南は使わなくなるよ。 静岡～山梨間が早くなった！中部横断道の新清水JCT～富沢IC/下部温泉早川IC～六郷IC間開通で走ってきました
https://kokokki.com/column/9215-chubu_odan_expwy.html >>505
あそこからよく本栖湖経由で会社の別の拠点へ移動してたわ。
有料区間をたまに通った時は自腹で。
拠点間の移動も通勤扱いだから高速料金の精算はしづらいし。
六郷I.Cから1つ目のトンネルまでは村落内を通る道が確かに狭いしわかりづらい。
2つ目のトンネルはヘアピンカーブを含むので時間がかかるし。
今なら下部温泉早川まで行ったほうが良いかな？
遠回りだけど。 >>509,511
環状道路は中央自動車道との接続が良くないからな。(高架区間が終わって荒川の橋までの2つの信号が嫌がらせに近い)
そのうち甲府中央とかSICを造る構想もあったけど。(>>514で言及済みw)
環状道路延伸後はますます中央道から離れる。
それと、南アルプスI.Cを出て左折する場合は信号不要の任意でも良いと思う。
ダブルトランペット構造なら尚良しだったがさすがに交通量からしたらそれは過剰設備か。 >>507
下部温泉早川からR300経由で青木ヶ原突っ切る方法もある 中部横断道の全通に併せてバイパスも完成予定
河口湖周辺も一宮方面から来る車が減ったので昔ほどは渋滞しなくなった
>>517
新山梨環状の整備が進んできたら道路としての連続性も考慮して外回り側のトランペットは造りそう 新山梨環状道路の話出ているが、中部横断道の双葉分岐から南アルプスの間は並行する甲西バイパスと併せて西部区間に指定されてるんだわ!!
南部区間は既に開通済みで今東部区間の一部を施工中(山梨県施工分として)
東部区間の内、国道20号に接続する地点から西関東道路 桜井ランプ経由で甲斐市双葉町田畑に抜ける北部区間を国道20号改築名目で甲府河川国道事務所(国土交通省)が施工予定らしい。
(途中、中央道と重なる地点に分岐として整備予定)
詳細は山梨県と甲府河川国道事務所ＨＰからググれ >>518
中之倉バイパスはまだ1期が全通だから急ぎの迂回路ならあまり使えないと思うわ
結構あの峠はしんどい >>519
関越、圏央道、東名は渋滞に遭遇するリスクがかなり高いから
上信越、長野道、中央道、中部横断道ルートの方が良い >>522
>上信越、長野道、中央道、中部横断道ルート
国交省としては、そのルートを整備して、東京都心部のバイパスである
首都高C2と外環道、更にそのバイパスとなる圏央道、そのバイパスとしての
中部横断道という構想を持っているようなので、長野～山梨区間もなるべく
早くに（暫定2車線でも）開通させたいんだろうね。 内側から
都心環状
中央環状
外環
圏央道
その次に来るのが北関東道と中部横断道(E52区間)かな…？
E52より北は長野道と上信越道で補完ってことで…。
その次が磐越道と東海北陸道…。 道路好き、運転好きが好んで選ぶルート、くらいの認識でよいと思う。
俺も新潟から帰ってくるときに磐越道回ってとかアホな事やるくらい興味本位で未体験道路通りたがる。 >>519
山梨と秩父以外に行くのには向いてないと思うよ。
山梨～名古屋、関西、西日本は全然あり >>519
年に数回、清水から長岡へ行く俺の主観ですが…
Googleの案内は圏央道経由を薦められるが、圏央道関越道の渋滞やSAが混みすぎて我慢して先まで走ったりして疲れるので、52号長野道上信越道が普段のルート。
圏央道経由は都会区間と関越TNの割増で料金が高い割に、実走行では30分早い程度なので、俺はコスパ悪く感じる。30分位なら今回の横断道の開通分で巻き返せる気がする。全通したらなおさら。
時間帯や走る向きで条件が全然違うのであくまでも主観です。 圏央道は常磐と東名まで繋がってからもうねいつでも飽和状態。
狭い二車線トラックだらけだし殺伐としてるし本当にストレス貯まる つながったら中部横断道～長野道～上信越道～北陸道のが早くなるんじゃないか
上信越道も４車線化するしな ETC2.0で圏央道も
キロあたり24.6円になったし
今は割高感無いな 料金は最短で計算するから圏央道通ろうが長野道通ろうが変わらないはずだよ
最短で圏央道を通るルートを選択されると高くなるって話
一宮御坂～長岡と甲府昭和～長岡だと最短経由地の関係で後者が安くなったと思うけど 地方への利益誘導のための無料区間が
中部横断道の利便性をかなり損ねてる >>536
利益誘導じゃなくて集金すると赤字になるからってだけでしょ
そもそも無料区間あっても新東名～中部横断～中央道～圏央道みたいな使い方以外で高くなるケースってないと思うけど 静岡市から妙高や野沢温泉の新潟行くには中央や長野
かな？
新潟市行くなら圏央かな？ 無料区間が終わってNEXCOに切り替わると
初乗料金150円がプラスされるから
大した得はないよ 長距離割に深夜割、全部途切れるからな
地方振興ICなんてのもあるし、完全に地元対策 >>528
俺もそれ思ったw
もっとも、白根の7の時点であれ？としか思わんかった。
途中でI.C追加するだろ、と。
関係ないが、東海北陸道の南砺SICはハイフンが不要だった。
次が終点の接合部で番号が北陸道準拠だったから。
同じ理屈で白根の北に追加したら8の番号が…
でも長野県の区間の番号がどうなってたかな？ >>542
白根～双葉開通時点で身延山と中富は建設予定なかったから先に 7 白根 振っちゃったので帳尻合わせに枝番にしたんだろうけど
それにしても3-2は謎
飯富インターでも造るんかな？
甲府河川国道に訊いてみたい 南部が2
身延山が3-1
下部温泉早川3
中富3-2
六郷4
-○グループは地域活性化インター >>542
長野県内はまだ付番がないよ
長坂～八千穂高原がまだ基本計画区間だからICが実際にいくつ造るかも決まってないので
一応1キロルート帯と大まかなIC設置位置は設定されてるけど整備計画区間に格上げされないと本決まりにはならないからね
もしかすると北と南で別の付番になる可能性もなくはないのかなぁ やっぱり飯富地区へアクセスするIC画策してんのかな
飯富病院が峡南河内地区で数少ない救急指定病院だし
下部温泉早川も中富も遠くないけど、災害時に52号が不通になる可能性も考えれば意味はあるよな 八ッ場ダムの方通る上信道が開通したら
大回りもアリかな
あっちも無料だからな
秩父抜けるのは現状時間かかり過ぎる >>545
そこは高速不要だから1000年経っても繋がる事はないよ >>549
例によって
騒いでるのは外から来た連中 >>545
ありがとう。
今、グーグルストリートで見てきたら確かにそうだった。
今回のの開通区間はさすがに見られなかった。
>>551
沖縄の基地工作員と同じかよw
そういえば中央道のときもリニアのときも同じ地区の連中が反対で騒いでたらしいな。
畑を継ぐのが面倒な場合はうっぱらった方が良いんだけどね。
道路通すんだったら二つ返事で応じるべき。 長野県は全国一の観光県なのは認めるがだからと言って不要な道路は要らんからな
不要な道路を作る前に本当に道路が必要な地域に道路を通してほしいわ
長野県民は誰一人こんな不要な道路は望んドらん さすが体を張ってR158中部縦貫道の建設を止めるだけあって説得力がありますね 要不要は >>553 がひとつひとつ決めてくれるんですね >>554
中部縦貫道は高山市内東側を早く造ってほしい。
松本市西部の山ん中は道がぼろぼろだから何とかしてほしいのも確かだが…。 北区間が進まないのは採算性と必要性が薄乏しいからで
少数が反対意見は本質的な障害じゃない
本当に必要な工事だったらさっさと事業化されるし
機会損失のほうが高いから、用地取得も金額上積みで解決が図られる >>541
中部横断自動車道は途切れる方向に需要があるかと言われたらそれほどないな。でも全国的に無料区間は乗り継ぎできるのが望ましいね。
山口県の山陽道とか途切れるから利用者が少ないんだろうし 無料区間は52すら不安なサンデードライバーや
地元の軽トラが多いだろうし
首都圏がらみの職業ドライバーは圏央道
棲み分けが出来て良いんじゃないの 新富士ＩＣ～富沢ＩＣ、平日で1,370円だった。
休日は安くなる？ >>560
今回の開通区間はR52が
一番スムーズに流れてる区間だから効果は薄い
マスコミは甲駿間が○○分短縮と騒いでるけど
その殆どはとっくに開通してる東名清水～新清水JCTによるもの >>541
そこを解決するのがETC2.0のはずなんだがなんですぐやれないやら 普及率も上がらんし
>>545
造るとすれば小海(松原湖)、南牧、川上＋野辺山、清里、高根ってとこじゃね
そもそも横断道自体どこまで山の上に上がるんだか
>>547
あれは高速ではないし、あっちはこの道よりいつ全通するかわからんからぁ･･･
>>553
その区間の難所 市場坂が大好きなのなんざ時代遅れの阿呆な走り屋くらいだろ
かわせるもんならかわしたいのが日常利用してる人間なら考える事だと思うがね r141八千穂から遅いトラックやジモティの後ろを走る一本道の苦行や
殺気だってる市場坂登り区間は大嫌い
早く作れや 日常利用してる地元も
141の改良で良いと言ってるし
わざわざ無駄銭使わんで良いでしょ
高速つけてもどうせ対面通行だし >>564
田舎はIoTを駆使して流れを最適化するほど交通量が無いしな
助成があるのも首都圏か京阪神だけ >>568
それか甲西道路方式（対面通行高速道路の下に国道のバイパス）でも良いかもな
今の国道141号は県道にでも降格してさ 今度の開通区間で
どれだけ新規需要が開拓されたかな 長野県民だけど俺は新しい道路好きだから中部横断道も中部縦貫道も三遠南信道も作って欲しいと考えてる
けど一番優先して欲しいのはR19かな 早く4車線化してほしいわ >>573
「初物見たさ」の需要を除けば、新東名～中央道間が全通しないと
具体的には分からないかも知れないね。 埒が開かないから八千穂から西へトンネル掘って
諏訪あたりの中央道に繋げてしまえ >>574
横断道は一切不要で早いとこ廃案にして税金の無駄遣いをやめてほしい
そのほうが長野県民と日本のためになる
縦貫道と三遠南信は早期開通が急務だろうな
R158はトンネルの老朽化問題が深刻で大規模工事待ったなしで工費も工期も莫大らしいから
早いとこ無料の縦貫道を作って自動車用高規格道路として国道化すべきだわ 長野県側も住人はとの意見だって言ってる人居るけどどこのソースだ？
長野県側の住人は建設された方が良いと思ってる人が大多数と聞いたような気がするし
ネットでたくさん出てくる山梨側の反対派のブログにも
北斗市民は反対多数だが長野は逆と書いてあったりするのは見るのだが 金はなかったとしても山梨側みたいに揉めてる訳じゃないから先にできるんじゃないかな
>>578
山梨側と野辺山をセットで考えて反対してると考えちゃってるんじゃないかな
住民の基盤となる産業が大きく異なるのにね 小さい意見を増幅して伝えたり、デマで不安を煽ることがとても得意な政党があるんだわ。 揉めてようが闘争が有ろうが、成田も辺野古も完成するのは必要だから
必要性が薄いから事業化されない 必要な順にできないのはあなた方の運動の賜物なのでは？ >>570
新直轄だから造るんじゃないの？
確実に着工させるための制度でもあるし
三遠南信みたいなB路線なら現道活用もするんだけど 作るもなにも、事業化されてないからな
三遠南信と一緒で、つながるか予定は未定 絶対繋がるわけねえだろｗ
道路事情を見れば馬鹿でもわかる
R141なんて出そうと思えば100キロ出しても平気な区間あるし
それが標高1200m以上の所で可能ななんて全国でもここぐらい
中部横断道はR52号の区間といいまったく不要な道路
R52なんて120キロ出して走る車居るだろってくらい早い車居るからな >ID:o0xJ5+I5
こいつは絶対に中部横断道の沿線住民ではなく
自分が利用をするであろう範囲の人間でもない
批判のための批判しかできないような屑
こんなのの意見に耳を貸す必要は全くない 今日の富沢の交差点の混雑具合はどうでした？
今日が最初の週末なので目安になるかと思うので知りたいです >>589
走った事ないのがばればれだぞw
52号の何処で120キロも出せるんだよ。
大型トラックと軽トラがペースメーカーやってるから、よくても60キロがいっぱいだ。 新清水から富沢までは
緩いカーブや直線区間も多いし
信号も数えるほどで、民家も店舗も疎ら
法規無視なら120キロくらい楽に出せるし
出してる奴も散見される >>582
今は賛成してるけど、景観や農地にこだわりだしたら動かなくなる可能性はある。
長野県は国道の西側、山梨県は国道の東側を考えてるから、長野で農地横断する必要があるしな >>577
縦貫道って必要か？
松本と高山が結ばれることに
そんなに意味があるとは思えないんだが >>596
あのさあ、俺深夜ばかり走ってるが
70で走り続けてもいずれトラックに追い付いて行列だ
120なんか出せねーよ
嘘つき もう来んな >>599
対面通行区間は出せても常識的には110㎞程度まで
90㎞出せればよい方で、70㎞続行どころか、
トレーラーなどにふさがれると50㎞続行とか普通だよな
ひどいと渋滞して30㎞台に頻繁に落ちたりとかｗ 翼賛会みたいに「建設賛成」「建設推進」ばかりになってしまい
理解できる反対意見まで閉め出してしまうのは、良くないと思う。
でもだからといって、自身が見ていない、体験していないことを論拠にして
それこそ机上の空論みたいな理屈を並べて「こんなの必要ない」とか
否定、批判の類しか言えない奴は書き込んで欲しくないと思う。 長野は沿線の他に川上や野辺山の高原野菜の輸送の需要が関係してくる >>589
中部横断道は必要だ！
R52は雨量規制区間が多すぎて通行止になったら…って所が多いのよ。
建設推進派が仰る｢君は日本海・太平洋を見たか！｣のスローガンは日本海側は中央・長野・上信越で達成してるから後は太平洋をって必死に(下部温泉・早川～富沢)建設してるんだよ
長坂～八千穂高原は高規格農道で建設して国道に昇格させる位じゃなきゃ進展しないよ!? >>602
作って欲しいけど
農地壊すなってなって結局どこ作るんだってなる予感がするんだよな 長野側は高原野菜の輸送ルート確保の目的が…。
農地潰さず、野辺山の天文台を避けるルートを求めてるみたいで…
更に八ヶ岳国定公園のエリアを避けるとなれば、山や森を切り開いて暫定二車線道路を建設ってなるわな。
逆に山梨側は清里を避けろ！(清里へのアクセス道路としてインター２箇所程を設置)と要求してるので飯盛山・南牧村平沢・大門川に沿って南下したら高根町浅川で右に大きくカーブして長坂へ抜けるルートを想定してる様だ！(清里高原道路活用は頓挫らしい) >>598
中部縦貫道は東京～北陸の最短ルートだし
松本～高山～金沢はいまや外国人観光客の黄金ルートだよ 京都大阪に比べたら、松本や金沢の外国人観光客なんかゼロの近似値だろ けっきょくは政治家や実力者のパワーゲームの結果だろ＞高速道路に自動車専用道 そうだよ。
小選挙区制は地域の代表だから
地元に利益誘導できない代議士は
選ぶに値しない。 >>608
そんな大都市と比べないでｗ
ただ彼らは長期滞在していろんなところ行くから >>607
東京－北陸の最短ルートは上信越道じゃないか？
高山はわかるとして、
松本は何を見るの？
このルートが無いならないで
名古屋周りで東海北陸道でいけるし
上高地が北アルプス登山のためのベースだから
その利便性を確保するため、
というほうがまだ理解できる 松本は松本城かな？そして安曇野のそばやわさび。
上信越道沿いだと善光寺と戸隠そばとか？
どっちもどっちだとすると近距離の松本になるんじゃないでしょうか。
上信越道だと飛騨がすっぽりなくなるし。 >>606
長野県が作りたいところと、山梨県が作りたいところが違うんだよな
細かい地図を作らないことでごまかしてるけど、両県どうしの合意得られるか微妙だと思ってる。 >>612
東京～金沢だと単純に距離だと60ｋｍぐらい違うよ
あと関東には現存天守はないから東京方面から城を見たいってなると松本城になるんだよ 北陸三県は基本的に距離を一番短くするなら松本-安房峠-高山経由
これは安房トンネル開通前から変わらない
ついでに上越経由するんだったら十日町廻った方が距離は短い
とりあえず川上村へのアクセスはどうするんだろうね
さすがに鉄道みたく大回りしてわざわざIC造るのも難しいし、野辺山と一纏めかね 作らねぇから安心しろ
もうすぐ温暖化で高原野菜もできなくなるからな 川上村のＨＰに１ｋｍルート帯載ってる
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/nagano/information/h30data/83_180711_2_09.pdf
長野側はすんなりいくと思う これなぁ
てかこんだけ案が大筋固まってるならルートなんてもう決まったようなもんだろ･･･
あとは施工命令or事業化待ちか？まぁやるとしても南側が全て終わってからか
ただ20号バイパスもあるからなぁ、どっちが先に予算通るやら 山梨県は東名と繋がれば戦略目標達成だし
北区間に興味なさそう >>618
そこにも書いてあるでしょ
○ 生産性の高い優良農地に特に配慮すること。
○ 国道１４１号沿線の保育園、小学校、野辺山駅周辺の集落に配慮すること。
○ 今回のルート帯の絞り込みの検討にあたっては、上記を踏まえ、現在示されている３ｋｍルート
帯内では可能な限り西側とすること。また、現在の幅の異なるルート帯の接合部については、現
在示されている１ｋｍルート帯にとらわれず柔軟に検討すること。 >>621
ルート案は全然現実的じゃないし普通に考えれば野辺山の住人や景観を考えると
こんな不要な道路は作るべきじゃないからね
あくまで外野が作るのを大前提で勝手に都合のいいルートを押しつけてるだけだから
こんなもん着工できるわけないわな
まあ着工するとしたら温暖化が進んで高原野菜ができなくなる100年後以降だけど
高原野菜が無けりゃ運ぶもんも無くなるわけで道路は不要になるからな 地方では作り直す予算がない橋や
歩道橋なんかの撤去が始まってるし
五輪までに着工出来なきゃ賞味期限切れだ 経済循環を目的でやったほうがいいから、五輪後がいいでしょう。
20年後、50代突入している、、、なんとか40代のうちに。。。楽しみですね。 >>622
お前の言いっぷりが違和感半端無いんだがw 山梨県にしてみれば
これを強制されるなら
中央道の神奈川区間の片側3車線化もすすめてくださいというだろうね、
むしろ利用人数からしてもそっちが先でいいくらい >>621
>>○ 生産性の高い優良農地に特に配慮すること。
コレ以外は至って普通の要望でしか無い。
何処の建設の際も学校と集落周辺には配慮の要請があるし、接合部の要望も至って普通。
長野側は1キロルートと言わず具体的にもっと絞って交渉したら意外と早く話がまとまると思う。
山梨側と長野側で計画を分割した方が早く着工できると思うんだが。 >>622
お前のそれ自体がまさに外野の意見そのものなんだよなぁ
>>626
まさにそれだが国交省の見解から導き出された答えがアレな時点で最早 >>626
小仏新トンネルを一刻も早く作って欲しいわ 最低でも20年後
まあもっと先でしょうね
70代になっちまうから運転できるかなあw
生きてるかもわからんw >>631
うん
もしかしたら中国かアメリカの領土と化しているかも 子供の数が統計開始以来最少なのに小中高の自殺者数過去最悪とかマジ終わってるｗ >>632
この先10年、団塊世代による事故多発だろうし
元気でも定年制が導入されてると思う >>627
長野県と山梨県が好き勝手な要望で作ったら繋がらなくなっちゃう
本音を言えば逆方向に作りたがってるんだから 昨日富沢から新東名東京方面走ってみたけど、52そのまま走って新清水から乗るのとあまり変わらんかもね 東京行く場合は当たり前だろ
あれは名古屋向いてるんだから >>573
俺のツレが早川の現場に出張するときにアホみたいに早くなったとは言ってた。
まあ、俺も厚木の客先に行くのに圏央道つかったらアホみたいに早くなったからその感覚はたぶん…わかる。
>>641
俺は甲府南部に住んでる田舎もんだけど関西方面へ行くときは横断道⇒新東名にしたいわ。
諏訪回りはもう嫌だ。
ただし、前にのんびりトラックが走られたら鬱になる。 >>640
何度も指摘されてる話
東へ行く層はただの遠回りだし
富沢から新清水は52の一択 139とかの取り残された住人が
不必要とわめいているだけだろう 東に行くならR52県境から
富士川楽座から東名って手もある。 そこは走ったことないから知らんけど、走りやすい道なら芝川過ぎて旧東名SICもアリかな、と。
国道469号線にトンネル掘ってマシな道にして、とも妄想してもみたが需要が…。 誰か東方面へ52号と横断道使った時間を検証してくれないかな？
まぁふつうに走れるかわからんけど 新清水Jctから新清水ICまで10kmもある
わざわざ西へ10kmも戻る奴は居ない もう少し具体的に、どこから何処へって書かないと検証は出来ないぞ。
山梨側からなら
県道9，10号+中部横断で新東名
国道52号+中部横断で新東名
国道52号から新清水ICで新東名
あとは県道、国道使って西富士宮道路で東名もしくは新東名って手もある。 >>650
>> あとは県道、国道使って西富士宮道路で東名もしくは新東名って手もある。
ゴメン。
「西富士道路」の間違え。 >>650
あなた頭良いら？
補足ありがとうね
もちろん距離とかも同時に検証してほしい
YOUTUBERならやりそうだけど 開通によって今春の本栖芝桜渋滞がどうなるのか興味あるな >>650
季節、曜日、時間も加味しないと一概には言えないが、
富沢ー新清水jtcー東京方向は時間とカネの浪費に思う。 >>654
本栖を通過して静岡富士宮に行く人と静岡から甲府盆地や河口湖方面に行く客が横断道に流れそうな気がするが、
国道300号が鍵を握りそう >> 655
カーナビが神様のサンデードライバーと
スピードでない大型は上へ流るだろうし、R５２が走りやすくなって良いんじゃね 【悲報】山梨県内の全線開通、2020年度に延期。
下部温泉早川IC～南部ICのトンネル工事が難航しているため。
https://i.imgur.com/C72btjj.jpg >>655
一人で旅行するなら１００％そうだけど、ずっと高速を走ったほうがいい場面も当然あるだろうから
完全な無駄とまでは言えないかな。徳島道ぐらい 初めから延期は織り込み済みでしょ
南部道の駅の回りも、ここ数年完全放置されてるし >>658
まーた遅れるのか…
いい加減怠慢すぎへんか？ 予算がつかないならともかく、工事の遅れなんてどうしようもないよ 掘ってみなきゃわからないからな
この区間は長大トンネルみたいに先進坑掘るわけでもないし
しかし延期につぐ延期で経済損失でかいな まさか南部ICからそのまま富士川右岸にルート変更されて 3-1 中富JCTになろうとは >>652
語尾がらとは当該地域の人だら？(ずら？)
>>654
本栖湖の、かつての第7サティアンの見物で大渋滞してたw
国道300号が渋滞してたかどうかは知らんけど、そっち方面を往来する人はさすがに少なかったかな。
普段の本栖湖は落ち着いてて良いところなんだが、にぎやかが好きな人には淋し過ぎるか。
>>656
国道300号線は標高差700mを20kmくらいで通してるところだから一般人にはお勧めできない。
いま、線形改良工事してるけど完成までだいぶかかりそう。
最近よく知られるようになったみたいだけどあの付近を高速道路で通す計画まであったし。
>>659
山陽道全線開通後の中国道…。
趣味や混雑回避、局所的(短区間)利用ならともかく。 >>658
長さ200メートル程度のトンネルが後一本だけ貫通してなかった気がするんだけど、破砕帯でも見つけちゃったか、地圧でインバードに変形でもあったかかな。 >>658
こないだの開通から、ほどなくしてこれか
これって、富沢までや身延まで伸ばせば文句言われるけどそこまでギャース言われないと思って発表したな
とりあえず富沢まで伸ばしてくれれば少しは我慢するからって結構多くの人が思ってたかもしれない
まぁ、事故のないようにオリンピック前までには作ってね http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000727190.pdf
コレによると未貫通トンネルは「下八木第一トンネル」だね。約400メートル。
もしくは他の完成後のトンネルや山に問題が生じてるのか。
とりあえず、県道9、10号使えればいいから、南部IC～身延山ICを先行開通させたてほしい。 >>670
これだね
身延山まで開通すればだいぶ違う
南部までじゃ現状と大差ない >>664
新直轄区間なので経済損失は無い
むしろ長引けば地元土建が潤う > 新直轄区間なので経済損失は無い
そのロジックがわからない
有料区間と何が違うのよ 難工事ってただ技術力がないだけだろ
一軍は外環、新東名で忙しい >>670
>>671
大島第二とその周辺も追加補強工事で遅れてるから南部～身延山間先行は無理
ここで死亡事故起きてるし台風で身延線が半年運休になった地帯だからねえ >>658
この記事は静新？それとも山日？
>>668
重金属がどうのこうのというアレじゃなくて？ 南部が開通してもあんまり意味ないな
対岸に渡る橋が近くにない 1次ソース
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000742102.pdf
①地盤が脆いことによるトンネル対策の追加
②重金属を含む掘削土が想定以上だった
③地すべり対策で施工法変更 >>678
本当それ。
静岡側からだと、中央道方面まで行くなら南部IC が出来ても富沢IC で降りた方が使いやすいかも。 >>681
そのまま南部ICまで行って52号に流れてくれれば、
富沢ICが混雑しなくなる。 >>675
ちょうどニュースで10本のトンネルで追加工事って言ってたわ しかし、ここまでトンネルが多いとは、トンネル好きにはたまらんw
増穂から地形ががらりと変わるし。 >>673
52号の混雑度は50%そこそこだから
経済損失なんか無いわけよ ○開通後1週間の交通量
・今回開通区間は平日で約4,000～6,000台／日、休日で約8,000～9,000台／日
・既開通区間の六郷IC～増穂ICの交通量は平日で約9割増加
・下部温泉早川IC～六郷ICに並行する国道52号の交通量は、平日で約1割減少
・道の駅「なんぶ」の来訪者は、開通前と比較して約2倍に増加 >>687
まぁそうなるわな
しばらくして落ち着くだろうけど、前年比プラスは確実
これ、全線開通したら更に経済効果が期待出来る
山梨長野なんか行くの52号で面倒だったもん
はっきり言って楽なんだよ横断道
それと、トンネル好きがこのスレにいたのかw
俺もそうだぞw
東海北陸道のトンネルは萎えたけどな >>658
地元TV局（山梨放送）だと遅くても2020年内（2020年12月）までに遅れる見込みだとあるが
その新聞記事も「2020年度」とは書いてない
南部ICは予定通りに開通してほしいね >>689
sbsも同様の内容ね
YouTube公式に上がってる 南アルプスの山はみんな地盤脆そうだな
リニアも苦労しそう
新中央道も難しいか 物見遊山が集まる開通一週間ですら
一万台に届かないんじゃ、大した需要無いやん 南部ＩＣから身延山ＩＣまでできれば橋渡るのが楽になるのに 久しぶりにR52県境～身延走ったけど
発展途上国並みの路面に驚いたわw
センターラインの概念もないやつ多いし！ >694
全線開通するまで利用しづらいってのはあるけど。
関係ないが、過去に南アルプス本線料金所があったときはそこから無料になるのか？と思ってた。 >>698
静岡側からだと富沢IC 以降、52号より橋を渡って対岸の県道9,10号で下部温泉IC が最短だから。 >>697
当初から六郷IC～富沢ICが国交省新直轄方式区間で、六郷IC出来るまでは
南プスIC近くに料金所を一時的に置いたんだろう
ネクスコの富士川本線料金所職員の通勤も、道の駅富士川のアクセス路から専用
通用口で通勤できてるし >>694
>ID:edQREFcf
こいつは何があっても無理矢理ディスることしか出来ない気違い。 >>700
南部ICの場所わかってる？
地図見ればわかると思うんだが、静岡側から南部ICで下りて内船の橋渡ったら静岡側にかなり戻る事になるんだが。 それでも橋の位置は少しだけ南部ICよりだからその分だけ近いよね、
少なくともR52北上よりはだいぶまし >>704
微妙な所だと思うぞ。
南部ICから52号戻って内船の橋なら、そのまま52号走った方が信号も少ないし、住宅街も通らずすむから早いかも。
まあ、そんなことするなら最初から富沢ICで下りてすぐに対岸に渡る橋があるからそれで9、10号使うのがどう見ても最短だと思うんだが。 南部で降りてR52だと下部温泉早川より中富の方がよさそうだね >>705
富栄橋は重量制限14トンだから大型車はほぼ通行出来ないよ。 新しく当選した山梨県知事が、公約で中部横断道建設費の
山梨県負担分（約124億円）を出さないと言っていたのは結局どうなったの？ 山梨は後進地域に指定されてるから
沖縄や北海道と一緒で、はじめから直轄禁が割り引かれてるだろうに
まだ渋ってるのか 新直轄負担金も渋るくらいなら環状道路とか西関東道なんか造ってる場合じゃねえだろ >>713
西関東連絡道路の山梨区間は全区間開通済み（埼玉県内区間がまだ工事中）、
環状道路東部区間は西下条ランプ～小瀬公園近くの落合町まで工事中だよ
北部区間はこれから
負担金も静岡が追加で山梨負担分の内の3割を出してもらえば良い
川勝知事が「なんとか協力したい」旨の発言してたし >>716
マジマジこういうこと書いちゃうバカがいるんだな >>709
そんな方法で節約できるなら他の都道府県がすでにやってるとは思わないか？ なんで山梨への利益誘導のために
静岡がカネ出さなあかんねん アホだからリニア関連しか興味ないんだろうな山梨
どうせ素通りなのに そりゃ静岡県にとっちゃそこそこ切実だからな
山梨や長野から物流連れてこらんなきゃ清水港の取扱量増えてかないし 県内は整備したのに…というパターンは
中央道でやられてるからな、
気持ちはわからないでもない 明日静岡方面から乗ります
楽しみで寝れないかも
ナビも更新して準備万端！ リニアこそ地方に止まる必要ないからな
東京 名古屋 大阪の駅にだけ止まれば十分 リニアは田舎に作ったほうがいいんだよ。できるだけ停まらなくていいところを通らないと停車駅が増えていく リニアの中間駅は、JRや国にとってはたんなる避難設備
駅が出来ると幻想を抱いてるのは田舎だけ 余りの集りせびりに嫌気が差したJR東海の最後通告があの信号所並の無人中間駅だからなw １時間に１本も東京名古屋大阪に３０～４０分程度で行ける特急が走ると考えたら
すごいことだけどな 田んぼの真ん中の駅まで甲府からバスで30分
鈍行リニアが一時間に一本
高速バス乗ったほうがまし >>716
西関東道の秩父地域は当分現状のままだよ、自民党と距離置いてる上田県政は道路に金出さない。 山梨はこの間落選した民主党の知事の時代に
直轄金の負担割合で国ともめてると
新聞に書いてあったな 減らすと他の県が俺のところもそうしろってなるだけだろ 緊急車両が中部横断自動車道利用しても待避所以外避けようがないのを何とかするのが先だろうなぁ >>726,728
甲府はともかく飯田の期待も感じてやってくれ。
あそこは諏訪回りでしか行き来できぬに等しい場所だから。
諏訪回りって本当に無駄。 直接関係ない話だが、国交省はいい加減枠組みを「関東甲信」から
「関東甲信静」にしてもらって、中部から静岡を外して欲しいわ。
山梨や神奈川との繋がりの方が愛知とのそれより大きいのに名古屋管内で
中途半端にされているのが正直良く分からん。
中部は愛三岐だけで十分。静岡に使う金をその分そっちに回して欲しい。 >>733
身延線新駅でも作ってやりゃいいんだよ。
静岡の在来線を犠牲にして儲けてるJR倒壊なんだからさｗ トイカも導入しない身延線だからなぁ…。
そっち方面はやる気なさそう。
もっとも、導入したところで甲府バリア(JR東日本)が存在しているから混乱を招くだけだが。 中部ってでかい山脈でかい川のせいで東西で文化が違いすぎるからなあ
静岡と長野がそれで良くても松本、飯田、浜松はそうではない おわかりいただけるだろうか
Googleマップが3月から 地図データを ゼンリン製から自社製に切り替えたため
ゼンリン製に比べて精度が悪くなった
道や境界線が全体的に角が丸く、グニャグニャした印象になり
通り抜けできない私道が表示されていたり、ひどい場合には
道の位置がズレていたりすることもある
Googleマップの閲覧は基本的に無料だが、昨年からWebページ内に
埋め込む場合には有料化されており、今後はGoogleマップ離れが
進むかもしれない >>746
>地図データを ゼンリン製から自社製に切り替えたため
>ゼンリン製に比べて精度が悪くなった
それって、ゼンリンに払う金をケチったということかな？
数年前、アップルがマップを出した際にトラブル続出で叩かれたけど
それと同じことが今度はGoogleマップで起こるのかな？ マップルかと思ったらアップルか。
ぐーぐるの地図は見づらいから嫌だ。
アースとストリートは見ている分には面白いけど。 >>747
googleはオフライン地図やりたいけど、ゼンリンの戦略でNGだったっぽい
すでに日本以外じゃオフラインでgooglemapが見れる 悪評高くなったグーグルマップが更新され、中部横断道が表記された。
衛星写真も更新してくれ。 更新されて表記されてるけど...
新清水～富沢が新直轄で下部温泉早川～六郷がNEXCO管理のようなアベコベ表記
まるでデタラメだな >>752
先日、近所で見たけど、今でも担当が街中歩いて地図作ってるからコスト的に難しそうだな。 >>740
浜松の人にとっては愛知との一体感が強いんじゃね？
というか、沼津以東は関東とのつながりが強くて
県庁所在地である静岡市の周辺は他県とは全くつながりのない
独特の文化があるように思うんだけど 繋がりもクソもねえよ
近場だから多少観光客来るだけで
一方的な事大主義なだけ >>754
浜松でも佐久間とか水窪になると
どこにも属さない文化圏のように見える
無理やり浜松市だから仕方ないが iOSだけどまだ横断道の表記がない。グーグルはいろいろ言われてるけどまだマシじゃねーか >>687
これは全線開通で平均1万台程度の交通量になりそう
そうなれば有料区間は4車線化待ったなし >>759
そんな気はするけど、開通延期になった区間、工事大丈夫なのかな？ >>758
パチンコガンダムとか嘘地図見せられるぐらいなら
反映遅い方がまし（ネタ的意味は除く） 双葉ＪＣＴ以南の需要が一日3000台だから
全通しても、せいぜい5000って所だろう 地下水に課税しようとしてるくらいだし
山梨は財源が無いのだろうな >>759
全線開通しても南側は静岡方面に行くなら時短になるが、北側はかなりが途中で降りるんじゃないか おそらく有料の新清水JCT～富沢IC間は早々に4車線化されそう
それ以北は藤枝バイパス状態で、たとえ4万台越えたとしても、
無料である限りは2車線のままだろうね Googleマップが中部横断自動車道を選択するようになっよー >>765
新直轄区間が1日1万台超えて4車線化って例がないからなんともね
1万台超えたら採算路線てことでNEXCOに買わせて拡幅有料化とか早急にスキームを作っとくべきだな 2018年に道路の維持費名目で、無料と有料が混在するところは有料にする等という報道が出たが、
事実上の新直轄等の高速道路もどきの有料化は行われる可能性が高いとみる
おそらく中部横断道も将来的には有料化されそう
それでも、岡山道や米子道みたいに1万台を超える可能性は高く、
南側から甲府盆地入口の六郷か穂積あたりまでは4車線化される可能性が高いとみる
そうなれば、甲府から名古屋や大阪方面は中央道経由よりも
中部横断道新東名経由の方が勾配や冬季の凍結や降雪等のリスクも少なく、
かなりの流動が移転してきそう
あるいは冗長性確保名目で早期に手が入るかもしれない 東名や中央道に払った金で新東名造ってもまだお釣りくるくらいだしその分も中部横断に入れるべき
中四国のしょうもない道路よりさっさと予算投入しろ ぶっちゃけここの新直轄は有料にしてもらったほうがいい
長距離で使うとき料金が途切れるのが嫌 >>770
どの区間を利用するかによって評価が分かれそう
甲府盆地まででよければ、できれば穂積まで無料であってほしいが、
六郷まででも下道を通ればすぐに鰍沢口あたりに出るので、
多くの人はこちらを通って不自由はしなさそう
中部横断道長野区間方面へ直通する人も、
実は六郷以北は下道でもそこまで混雑しないから、そこまで不自由はない
けれど、途中で途切れる乗り継ぎ割引などを考えるとうっとおしいかも
広域迂回等には使えないのが痛いかもね
ETC2.0でできるようになるとか言いながらいつになるんだかｗ 4車線化が必要なほど需要のある路線は
はじめから新直轄落ちにならない >>769
そのしょうもない山陰道と
中部横断自動車道は交通量に大差ないよ >>772
新直轄の区間は地盤が悪くて工事が難航、建設費も膨らむ…
だからNEXCOが手を出さずに新直轄になったと、想像できんか？ 無料区間はバイパスもかねてるから、4車線有料化なんてしたら地元民からクレームがでそう。
有料区間は早期の4車線化はあると思うが。 >>774
そんなもの予想できる知恵があったら
なし崩しで何度も開通延期しないよ
想像というより妄想 九州の田舎も4車線化で金取るから拡げるならどこも同じでしょう 静岡方面から富沢まで走ってきたけど
すでに閑散としてるし4車線化は無いだろ
あれじゃ渋滞の経済損失ゼロだよ なんぶ道の駅から見える
シート掛けて放置された盛り土も
中部横断道の一部？ バカどもは盲腸線状態で開通してすぐを無駄だと叩くからな、
圏央道見てみい 伊勢湾岸道も豊田南から飛島辺りまでしか開通してない頃は閑散としてて、だだっ広い片側四車線作って無駄の最たるものだと言われてた
中部横断道は伊勢湾岸道と同じくらい価値あるモノだよ 身延線や国道52号が
東海道線や国道23号と同じくらいの価値がると
言ってるとの同じくらいの暴論だな 山陰道レベルの価値はあるが
伊勢湾岸道は飛躍しすぎ 山陰道はなかったら困るけど、山梨は中央道があるからそこまででもない 南の海へと向かう道は信玄公以来の悲願
信玄公の思いがつまった中部横断道は、裏日本の道とは歴史的な重みが全く違う >>753
ゼンリンも40年前は個人宅の名字まで載せてたという驚き。(全部手書き)
うちのおやじが業務用にその糞高い地図(5000人の田舎町用で２万円とか)を買ってあいつんちここか、とか探してた。
そして俺が厨房になったとき同級生の連絡網から得た電話番号と電話帳(住所まで載ってた)を駆使して言えの場所を突き止めるとか。
今だったら普通にストーカーアシストになるから絶対にあり得ん。 東名の静岡あたり～群馬だと、
中部横断、中央道、中部横断、上信越、関越道、北関東道で、
圏央道の外側の環状線として使える可能性もあるしな。
圏央道経由よりむしろ速いかも？
外環道経由とどっちが速いか？ 富沢→新清水JCT方面だけど
ゆずりレーンが新清水JCT直前にあっても意味ないね
地形的に作りやすかったんだろうけど >>792
>中部横断、中央道、中部横断、上信越、関越道、北関東道で、
>圏央道の外側の環状線として使える
国交省としてはそもそも、大環状軸としてそれを狙っているみたいよ。
東名新東名の更なるバイパス（連絡路的なもの）としても考えているようで
整備することで交通量は増えると思う。 >>793
土工部で平面～上り坂っていうとあの辺くらいしかなかったんじゃないの >>765
樽峠に2本目のトンネル掘ったら5000m超えとかありそう…。
でも、そこは5000m以下になるように強引に出入り口を切り通すとかありそう。 樽峠TN南坑口の山削ったところはあのままでいいのか
なんかロックボルト打って吹付工しただけっぽいけど割と岩盤質で強いのか？ >>797
中部横断道もちょっと東に迂回して四尾連湖SAとか作ってれば観光振興に一役買ったはず
目ぼしいSAPA無いのが痛い 盆地を目の前にして無暗に標高上げたってしょうがないでしょ･･･
四尾連湖って標高めっちゃ高いし見えないランドマークをSA/PA名にするのもなんだかな
高原系の名称ならともかく >>783
そいつが下道しか使わんから無駄でも他者が下道から高速利用に流れて下道の交通負荷が減って下道使うそいつにも恩恵とか頭が回らん。
バカとはそういうもんさ。
首都高なんかも迂回路たくさんできれば分散して渋滞減る、事故通行止めの逃げ道の選択肢増、みたいな考えすぐに浮かんでもよさそうなのに。 それに四尾連湖付近だと売店スタッフ・食堂スタッフ・トイレ清掃員の通勤が大変だわｗ
増穂が精一杯だもの
新東名のSAPAとは訳が違う 新清水より南側を除けば
そもそもR52に大した交通負荷なんか無いよ
信号も疎ら、交通量5千程度だし
数字は嘘付きません 俺が20年以上前に就職活動時にセミナーに参加した企業の一つは中富で、今なら中部横断道使えば通勤がだいぶ楽になった、と思った。
そこは結局は面接受けるの断念したけど。
でも、今の勤務先は環状道路使うとアホみたいに早く着くようになった。
本社から来る連中は双葉JCTからぐるっと回ってきてたけど今は普通に環状道路。 本社がどこで、オマエの勤め先がどこか書いてないので言いたいことが半分しか伝わらない 中富あたりじゃあ、建機の販売店か下山の工業団地じゃねぇの？ 新東名との接続位置が悪すぎる
南向きで東京方面へ行く場合
富沢で降りてR52走ったほうが早い 新東名との接続位置が素晴らしい
南向きで愛知方面へ行く場合
富沢で降りずに横断道走ったほうが早い >>808
何のための道路だか考えればわかるだろ、
南関東や愛知県なら中央道使えばいいんだよ、
静岡県から長野、山梨、さらには北関東、東北へ抜けるための道路だから
これでいいの 南下して東行くなら横断道はカネと時間の無駄
富沢から新清水なんて
52号をのんびり走っても20分だし てか、東方面から及び東方面へ行く車ってどのくらいあるんだろうね？
新清水で乗るか降りるかした方が時間的に早いんだっけ？ >>813
新東名を経由するなら
新清水ICから富沢ICは下道の一択でしょう
高速走ると30kmもあるけど
R52だと距離は半分で流れも悪くない >>811
愛知県といっても前線開通すれば甲府から豊橋豊田四日市方面は中部横断使うんじゃないかね。伊勢湾岸道と含めて物流ルートが変わると思う。 >>814
となると、ジャンクション要らないかなー 中部横断道－新東名東京方面の連絡は無しでも良かったくらいだ >>817
上りも下りも要らんけど、何で作ったんだろうね
災害の時や通行止めがあったらを考えたのかな >>818
あなたみたいに「そもそも必要ない」というなら
ここに書き込む必要ないでしょ？
どうせ否定しかできないんだから。 >>818
優先度が低いとこと作らないことは同義じゃないのだよ 富沢以北は無料区間のせいでETCの各種割引がリセットされるし
東京方面からの長距離ユーザーも新清水ICで降りるだろうな 下に降りるねカッタルイから、
東京方面から普通に利用するつもりだが 沼津・伊豆方面なら須走道路使ってくれって事だろうな >>808
まあ、北側も東京方面からだと遠回りになるけどな。
身延へ行きたけりゃ南アルプスか増穂あたりで乗り直せば良いんだ。
無料期間がもう少し北側からだったらよかったんだろうけど。
>>809
まあ、俺もそっちのほうが好都合だな。
この前、岡山へ行くときに中部横断道⇒新東名⇒新名神使おうかと企てたら同乗者から断られた。 まあ、東京方面まで行く人は圏央道だろう
値下げもされて走りやすくなったし 中部横断道を静岡側から走ってみたが
安普請で道は狭いし，意外と勾配もあるし
大型車に前塞がれたら速度低下は国道５２と大差ないな あれで安普請って言うなら長野県側行ってみるといいよ
きっとsikkinするよ 南部区間は結構建設費かかってそうだな。
工事用車両の出入り口が㌧デモない矢倉組んでてダンプの運転が命がけ、みたいなところが結構あった。 甘い試算で審議通して
なし崩しで予算が膨れ上がるいつものパターン 多額の試算を計上すると通らんしな…。
土木の試算なんてどう転ぶかわからん世界かも…。
ウソのコスト増報告して詐欺働くとかあったら嫌だ。 いまは財務省が厳しく見てるけど
昔は道に限らず、この手の地方への利益誘導はザルだった なるほど、作ったもん勝ちなわけか
圏央道で片側1車線区間でまた事故起きたが、ここはワイヤーで区切られてるから大丈夫だよね？ >>832
ワイヤは万能ではないけど、対向車への被害を軽減させる効果はある。 すくなくとも正面衝突は防げるし
全国の対面高速に順次導入される予定 片側1車線区間の対面通行も道路幅があればまだ圧迫感無く運転できるんだけど、暫定区間の道路幅だと少しも気が抜けない運転になるから長時間は疲れる。 センターワイヤはの土佐富山海道…いや、のと里山街道で取り付けて一定の効果があったとか出張中に地元のテレビで報道してたっけ。 中部横断道ほど狭さを感じる高速は見たことがない
どうせ恒久二車線なんだし、もう少し余裕のある構造にできなかったのか 路肩も狭いし、山陰道より貧弱
県境のトンネルなんかで故障車が出たら
即通行止めになりそう 2車線対面通行でも安房トンネルはでかい感じがするんだよな。
あと、飛騨トンネルは直径13mのTBMを使って掘ったらしいけどあれは3車線用のトンネルで使うべきじゃないのかな…？
中部横断道のトンネルは確にそれほど広く感じない。 それでもまだ開放感ある方よ
トンネル天井板があったときは圧迫感が酷かった >>844
本坑掘削にTBM使うなら13mくらいじゃね 富沢インターの構造がよく分からなかったのだけど、この画像でようやく理解できた。
取り付け道路は山梨方面を優先(？)しているのね。
静岡方面は料金所を出たら、必ず一時停止しなきゃダメか。
https://i.imgur.com/GgyJOQx.jpg >>849
一旦停止じゃなくて信号機
今は甲府方面が未開通なので信号機にカバー被せてあってスルー出来るけど >>850-852
レスありがとう。
なるほど、信号機が付くのか。
開通日翌日に１回だけとおっただけなので、知らなかった。
場所が場所だから、普通のインターチェンジのようには造れなかったのかしら。 >>853
トランペット型やY型みたいな平面交差無しの構造にするほどの交通量は想定してなくて
通常なら上野原みたいな信号付きICにするんだろうけど
富沢の場合R52~新直轄区間の流動が静岡方面より上回る予想からこのような形状にしたんじゃないかなと推測
静岡方面から富沢で降りると件の交差点は感応式になってる 省コスト薄型LED信号機は灯器がが小さいからカバー被せてると設置されてるのに気がつかないかもね いつになったら下部温泉早川～六郷はJarticに反映されるのかね
3-2中富の謎といい甲府河川国道はクソだな 六郷～新清水JCTは永久に片側2車線にならないの？ 昨日の中央道長野区間チェーン規制の影響で中部横断道が東名並にトラックだらけでビックリした
中京方面行き来するのに気象条件に左右されにくい中部横断道はこういう時に役立つ
早期片側二車線化もあると思う >>858
新清水～富沢IC間は4車線分（内片方を工事して対面通行型に）の土地は確保されてる
富沢～下部温泉早川ICは空撮映像を見た限り、予備土地の確保は確認できず
六郷IC含む下部温泉早川～増穂IC近くの料金所も同様？
既存開通区間の内、72.2キロポスト近く～ジットグループ本社（リサイクルインクカートリッジ大手＆山梨ではセレモニーホール大手）
までは、所々橋脚のはみ出た部分と新たに橋脚が建てられそうなスペースはあるよ >>860
六郷～富士川TBは東側に拡幅余地取ってる
富沢～六郷は土工や分岐部も2車線だから用地をどうとってるのかわからんね
南部IC付近はゆずり車線名目で4車線になりそうな感じの工事だが >>857
52号は自然災害に脆弱だし、東南海地震の輸送ルートにも指定されてて他に抜け道ないから、富沢IC ～新清水JCT の有料区間は意外と早く4車線化はあると思う。
ただ、もう一本5キロ近い長さと脆い地盤のトンネル掘るのは時間も金も掛かるから、10年以内に着工決定されたら早い方かも。 つうか、未開通区間のトンネルで苦戦してるのに何夢見てんだよ 開通祭りが終わったら交通量5千にも満たないレベル
永久にないよ >>864
こうやってずっと言い張ってる奴は、状況が変わった時にどう出るか…
屁理屈で誤魔化して逃げるのが定番ですな。 これから経済も人口もシュリンクしていくし
状況が変わる要素がない
工費も実際より安く見積もってたのがバレてるしな >>865
変わるとは思えないが
早くて快適な須走道路が先に全通して、完成負けモードになる未来しか見えない この道以下の存在は、
未来永劫完成不可能な三遠南信と中部縦貫かいう金喰らいの糞道しかない
道路オタの俺が存在否定する道だぞ >>868
中部縦貫は松本～安房トンネル区間をどうにかしてほしい。
シーズン中(新緑～夏～紅葉まで)は混雑するから避けたい。
高コストの難工事なのは理解してるけど。 >>867
須走道路とは用途が違う。
中部横断は国道52号唯一のバイパス。
東南海地震が起きた場合、津波などで静岡県中部は西からも東からも孤立すると言われてる。
それを回避するのが新東名と唯一内陸部につながる中部横断。
3.11で「櫛の歯作戦」が効果を上げたから、東海地方は内陸と繋いだりWネットワーク化を進めてる。 旧東名は高波でも通行止めになるから元々災害による寸断回避は重要だったろうな。 車の台数の問題じゃないぞ
災害対策で中央道と新東名をつながることがこの道路の最大の利点なんだから対面じゃどうしようもない 単純に台数の問題
災害ガーと騒いで全国の田舎に道作ってたら国が倒産する
そもそも緊急輸送路の場合、有事の際は一般車両を締め出して
国が緊急車両専用に召し上げるから、対面通行でも混乱は起こらんよ そもそも大地震や津波の時に
車で逃げるのはご法度
出ていっても渋滞ごと仲良く流される
きみたち防災意識低すぎやで >>876
誰も車で逃げる何て話はしてないぞ。
緊急車両や輸送ルートの話をしてるんだぞ。よく読め。 須走なんて富士山噴火でイチコロ
中部横断で命を繋ぐ
あ！御殿場や富士山周辺は全滅で繋ぐ命も･･･ >>875
緊急車両専用に指定されても、対面通行だと一刻を争うような救急車や血液運搬車が大型重機を載せたトレーラーやタンクローリーの後ろを走ることになるよ。
もし、一時的に一部区間を上下線を一方通行にして二車線確保しても、今度は内陸部にけが人や患者を輸送したい場合などに支障がでる。
清水JCT～富沢IC間だけでも4車線化は欲しい。 結論
山手にある新東名で東西のルート確保できるし52に頼るまでもない ハザードマップによれば、東海地震で津波が来たとしても
浸水するのは遠州灘沿いの南端と焼津くらいで
静岡県内の医療機関の大半は無事 それ以前に須走道路じゃ雪回避にならんだろ あれ通過区間の標高中央道より高いぞ
須走側に急勾配もあるし下手すりゃ中央道より先に塞がれる
ただし逆に富士川流域で水害があれば今度は須走道路が中部横断道のバックアップになる それこそ緊急時なら一般車の通行制限されるから車線数関係ないし 頻度や影響度の低いリスクは無視して許容するのが
リスクアセスメントの基本の考え方
災害対策と枕詞付けときゃ土建利権が落ちる時代はとっくに終わった >>884
清水区に田辺が作ろうとしている
新設桜ケ丘病院は近づけないし
中にいた人は逃げることもできない
建物は無事でも意味梨 やたら伸びてると思えばキチガイと相手するバカの泥仕合か 防災とか減災をネタにし始めたら
首都圏のほうが圧倒的に緊急度も費用対効果も大きいから
田舎には順番が回ってこないよ 防災って言っても
大地震のような広域的なものから
大雨洪水や山崩れのような局地的なものがあってだね…。 >>895
通るルートが地震でまず壊滅するような所だし、
そんな大事が起きなくとも、ちょっと大雨で何か起きて終わり
そうまでして片側2車線化とか、造る意義を言われても
なら、外環道に全力注げばいいになる
よほど有意義 >>879
緊急性とは違うけど、東海北陸道を走ってるときに除雪車を先導してる黄色い車が低速で走ってて渋滞寸前だったことがある。
除雪の緊急性も低い状況だったから状況を判断して退避してほしかった。
中部横断道の南部あたりの山間部も雪は少ないけど、降ったときは深刻になるのかな…？
大雨はやばそう…。 52号は100㌔以上出して走る車居るんだから横断道自体不要 >>897
それって梯団除雪と言ってわざと後続を繋げて引っ張らせて除雪するやり方じゃないの？
車が分散すると路面に雪がつもり始めるから >>898
そんな休日前の深夜、早朝みたいな限定的な話されても。
しかも断続的に100キロでるわけでもないし、大型トラックも超安全運転の地元車もいるからな。 残念ながら国の指針として災害対策としての4車線化はとっくに出てるからな
お前らがどんなに反対しようがまた国が傾きでもしない限りは当分方針変わらんよ
もっとも、中部横断道はまだ蓋開いたばっかだからどうなるかわからんね
南側全通までは何を騒いでも所詮戯言だぞ(さすがに4車線化までは微妙だと思ってるが) >>898
100キロ以上だして釜無川にジャンプか 何とかの法令的(←適当な言い方ですまんw)には富士川の扱いだけどね…。
しかし、今はブツ切れ状態でこれくらいの交通量だから全線開通しても増加は見込めんとか言いきる奴いるけど俺はそうじゃないと思う。
圏央道なんかを見ればそりゃ分るだろうに。
ただし、地域人口とかを加味すればそれもちっと無理があるかな。 道が良くなれば人が集まる
人が集まればモノが集まる
未開の地が多いから変化は大きいと予想出来るよ。 無料区間が有料ぶつ切り区間になるのがいけないんだよ、
算定距離無加算区間にすれば有効活用できるだろうに、
南側が完全につながるまでにちょっと検討してもらいたい ETCだけでいいから乗り継ぎ計算の特例とか作ってほしいわな ４車線化なんか見込みないんだから交通量少ないほうがいい
．．．と思うことにしてる >>906
そう予想したいけど反対派のキチガイなんかは新幹線のストロー現象みたいなこと言いだすんで…。
まあ、中部横断道は東京へ向いている道じゃないからそいつは的外れなんだけどね。
>>909
まあ、自分以外は利用しないほうが良いって願望はわかる。
俺専用の飛ばし放題の夢の道。いいねぇ！ 南アルプス京都間、開通後は所要時間３０分以上短縮した!
最高だよ。
月に数回往復するからね。
もう中央道は使わない。
早く全線開通しねぇかな。 >>913
横断道をどこから利用するかによっては確かにその通りだな。
そっか、南アからでもか！
新東名⇒新名神経由だから格段に利便性が上がる。
ずっとむかし、中央道がブツ切れ供用だったころは東名から関西行きだった。
日本坂トンネルの大事故の前の話。 >>911
優先度が低い道路であって無駄な道路ではない >>908
道の駅（農産物直売所エリア）利用で白根ICで乗り降りすれば料金据え置き（ETC2.0限定）
という前例と利用状況の実績があるのにね、
増穂から南進して六郷IC手前にETC2.0限定のセンサー型読み取り機設置すればいいのに
逆方向は今夏開通予定の南部IC手前ぐらいに同型のを
勿論六郷～南部ICの各ランプ型IC周りにETC2.0限定の読み取り機を通過すると据え置きが無効になるようなやつを >>913
乙
電車だって塩尻周りよりふじかわで静岡乗り換えが関西最速だしな この道の本質は東名中央の連絡路だから
沿線経済へのプラスの影響は、地元土建と地主の一時所得くらいで
あとは素通りが増えるだけだよ
道が出来れは過疎地も栄えるなんてのは、高度成長フェーズ限定の話 南アルプス市周辺のフルーツ観光農園はかなり賑わうだろうね
こう言う道路は新たな観光需要を掘り起こす >>918
ふじかわで甲府静岡って
静岡から大阪よりも時間かかるんだよな 南から見ると、中央道が近くなる印象はあるが
山梨には興味ない ふじかわ遅いもんなー。
この道路が全通したら要らない子になるんかな？ >>919
地震でもない限り連絡路は圏央道だろ
山梨から長野を回避して西日本に行く道路ぐらいしか使い道ないよ >>918
特級しなのの大阪発着の便を何度か利用した事があるけどもうそれも無理…。
逆に静岡から姫路行き最終の新幹線に乗り継いだこともあった。(名古屋でのぞみに乗り換えたほうが早く着く)
>>920
さくらんぼとか峡東にあまりないものは有望だと思う。 もともと大した路線需要がない上に
東京方面の交通を切り捨てるような
ルート設定は失敗だったと思う >>923
確実にバスのほうが便利になる。
ただし、需要がどれほどかはわからん。 増穂PAだけでなく、もっともっともっとSAとかPAを増やせ 新東名から中央道まで全線開通したら60分程度なのにそんなにPA、SAいるか？
まあ、南部IC辺り一つあってもいいとは思うけど。 日本中でPAは減らす傾向だな
特段中部横断が少ないってことはない >>925
但し、南プスIC出入り口交差点脇にあった南プス市出資・株主の会社が運営の完熟農園は
7ヶ月で事実上潰れてしまったけどな
営業してた当時の農産物が不作気味だったことも影響したが
ショボかった上に白根の農直で買うより高いもんｗ
>>931
売店搭載型はね、確か数年前に東名高速のとあるPAの売店が閉店して、自販機とトイレと喫煙スペースだけに
なったのが愛知県にある
>>932
そう、道の駅がPA代わりになってる。が、増穂PA下りみたいに道の駅にICを利用せずに道の駅へ行ける構造ではないので
そこが残念ポイント（南部IC管轄が国交省系列が理由？） >>934
トイレ休憩でお世話になってます。
中部横断からは離れてるのでタケノコは52号専用で。 >>931
>日本中でPAは減らす傾向だな
それでも新東名は東名と比して少なすぎ。
駿河湾沼津と清水の間にもう1つPAがあってもいいくらい。 サンドイッチマンとみざわ「ちょっと何言ってんだかわかんないです…！」 今さっき新清水→甲府方面で走り初めしてきた
予想通り、ほぼ誰もいない
…と思ったら、後ろから猛烈なスピード(120キロ超)でやってくるアクアが
譲る場所は既になく、富沢まで連行
富沢の長い出口でアクアを譲り、その後ろに着く そして、予想通り県道9・10号を疾走
これは下部温泉まで行くと思ったのでストーク
道知らなかったが、無事未通区間クリア
思ったこと
・県道9・10号便利すぎ、半ば開通したも同じだろこれ
・圏央道神奈川区間に比べると走りにくい、暫定2車線はやはりダメ 恒久2車線＋譲り車線整備を選択しなかったのが致命的ミス >>929
すでに閑古鳥が鳴いてるような道に
PA作っても無駄だろ >>940
譲りたくても譲れないからねー、路肩もそんなに広くないし 新清水から富沢まで新東名のような、
山中を突っ切り、谷を高い橋梁で渡るようなとんでもない所通るのな
まあ、通過する場所はそんなでもいいが、富沢ICが山中高台のとんでもない所にあるから、需要なんて生まれるのか不思議 >>929
おいSAPA増設厨、圏央道スレでも騒いでたら？w
>>931
大都市圏の混雑路線だと客も多いけど地方の支線なんか行くと本当に少ないからね。
トラックの休憩スペースくらいでよいと思う。
俺は中央道に深大寺P.A造ってほしいと思ったことがあるけど結局場所に余裕がない。
起点から20km先に石川P.Aがあるし、談合坂S.Aに至っては起点から60kmという異常さ。
他の首都圏高速と比べてもこれは異常。 >>939
おれはその県道9号線の新割石トンネルの前後で糞遅い奴の後ろに憑かされてね…。
あまりに遅いから無意識に車間が詰まってしまい、奴に煽り運転と認識されたみたいで牽制ブレーキ踏まれたよ。
でも、近くにパトカーが待ち伏せしてたからなんかあったら注意されたかも…？
あんな不愉快な思いするなら増穂から乗っておけばよかったと思った。
無料区間を体験して下部温泉の金山博物館によってその後Uターンしますた。
めんどくせえから増穂までの有料間も使った。
>>940
しばらくするまで南アルプスI.Cのところくらいしか追い越しできるところがなかった憶えが。
双葉JCTと白根I.Cまでの一部区間で片側補修工事して交互通行だったときがあったけどああいうのがあるとどうしようもないな。
まだ交通量が少ないからできただけで。(これからどうなる？)
今の経路だと東京方面が利用しづらいから環状道路を国が召し上げて
中央道の甲府南I.Cより少し西で分岐作って南アルプスI.Cまで信号なしでつなげてくれ。
有料にすると途中で料金所設置とか面倒だから無料のままで。(SICと環状道路つなげる構想はあるみたいだけど)
そうすれば俺が普段使うときも便利になる。(笑) 俺は逆に南アルプスから双葉までの区間で60で走る大型に引っ張られた
中央道入るまで抜けないのよ
これなら下道の方がストレスたまらんかったかも深夜だし 甲府周辺へ行く人は環状道路使うか、白根からアルプス通りでも使うのだろうか
甲府昭和まで回り込むのは馬鹿馬鹿しいと思う ...|￣￣ | 完成はまだかね
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...|| || 全線開通マダ～？ ﾁﾝﾁﾝ (AA略)
余談だが、小さいころ箸で茶碗をたたいて音を出すのは野蛮だからやめろしって親から厳しく叱られた。
野蛮と言うより下品かな…。 甲府昭和と甲府南の間にSIC出来る事になってるが
環状とうまく接続してくれるのかな？ >>950
大津町に計画・予定されてるSICの環状道路区間は平面交差で信号が現状2箇所あり
大津町交差点から少し北にも丁字路の信号交差点がある
リニア駅整備による再開発であの辺りの道路構造がどうなるかは不明
（公表されてる開発計画資料は今の道路マップに重ねてるだけ） >>947
目的地が甲府駅周辺や北西部なら双葉のSICだな
20号以南か東部なら南アルプスから環状道路 新清水JCT から最初のICまでずいぶん距離あるな
県境周辺は無人地帯が広がってるのかな
それともいずれちまちまとスマートICが地元の要望でできたりするのかな トンネルにどうやってインターつくるんだよ
地底人用か >>954
首都高も地下型ICランプはそんなに無いからね、全体数の半分以下だし（殆どが地上での出入り口だし） >>953
もともと、新清水JCTが標高の比較的高い場所にある。
そこから分岐して北へ上がっていく訳だけど、地面と高速本線との高低差が
結構あるし、トンネルの存在もあって、富沢までは造れなかったんだと思う。
もっとも、富沢ICも東名の大井松田みたいに結構無理して造った感はあるね。
連絡路の清水いはらも結構無理してるのは分かるけど。 >>953
>いずれちまちまとスマートICが地元の要望でできたりするのかな
清水区の和田島地区でICの開設要望が出たみたいだけど
新清水JCTからの距離とか、本線と地面との高低差とかあって断られたとか。 >>958
>清水区の和田島地区
訂正。
清水区の両河内（りょうごうち）地区だった。 >>956
よこはまきたせん馬場ICがそうなんだが、なかなか完成せず苦戦してる 土地収用に苦労するような所でもないし
地元対策の利益誘導ICは作らんでしょ >>961
>地元対策の利益誘導IC
それを作る余地がそもそもないよね。 清水いはらは将来清水市街と直結のアクセス路が出来てくるのでまだ価値はある
渋滞の静清バイパスに一旦入らずに済むようになるので効果は大きいはず >>963
県道75号バイパスだね。
国一の静清バイパスも将来的に高架になるんで県道75号バイパスが完成すると渋滞する交差点が無くなる。
ただ。県道75号バイパスの、国一～清水いはらＩＣ間の残り二、三軒の立ち退きが中々終わらないから計画が延びてる。
一応来年までの工事期間だけどどうなるか。
将来的には県道75バイパスも国一～両河内手前までは道路拡幅と新トンネル？にするみたい。 静清バイパスって新幹線と交差するところも立体にするの？ >>965
しないよ。
新幹線の高架手前で静清バイパスの高架が終わって、今まで通り新幹線の高架を潜るかたち。 たしか2ヶ所だけだし、あれは別に渋滞引き起こすようなモノでもないから残置でも問題無いって判断じゃないか 新幹線ガードの西にある横砂北交差点はなくなります。
新幹線ガードの東にある横砂東交差点は残ります。 >>969
糞新幹線は静岡の役に立たないし邪魔だな リニア開業すれば静岡駅にのぞみ停車しますよ、たぶん…。 むしろ静岡と浜松は
ひかりも通過に転落するんじゃないの >>970
もし、それをやろうとすると新幹線の高架をやめて下に降ろすか、新幹線の上を通す工事が必要になる。
新たな用地買収と、ＪＲ東海のドル箱路線の影響からＪＲ側がＯＫしない。
ただでさえ静清バイパスの高架化の完成がいつになるのか見通せない状況でＪＲが絡んだら20～30年は掛かる。 >>975
そこで南海トラフ巨大地震ですよ…
なんて言ったら殺されるかな… これ以上橋作ってもメンテナンスが大変だからやめてくれ >>975
>>970の
＞新幹線ガードの東にある横砂東交差点は残ります。
こっちの交差する旧国一からの道路を高架化と言いたいんでは？
そもそもこの信号機自体必要なのかと >>941>>944
お前らはSAとかPA、道の駅も使うなよ
使うなら死刑 >>979
使うけど中部横断道には要らない
さっさと通過できる距離だし
無料区間は降り口にコンビニあるし >>982
そういう沿線ビジネスは無くもないよね…。 昨日初めて新清水JCT～韮崎まで乗ったけど下道の時間が30分位に短縮されたんだな
親父の時代は清水から韮崎まで2時間だったが今なら1時間でいける
自然減速して60km以下で走る下手くそは乗るな >>984
先日はじめて乗った時は最高にスムーズだったけど
あの単調な道で遅い車に捕まるところ想像するとキッツいわ 有料化したら交通量減るんだから
SAPA増設なんてなおさら無理だよ >>989
何でそんなにＳＡ、ＰＡ欲しいの？
無料区間なら下りてコンビニでも道の駅でも行き放題だと思うんだけど。 中部横断道にPA作っても、コンビニのテナントすら成り立たんだろう
コンビニは平均客単価500円の商売で
日販50万は稼がないと食っていけない
1日5千台すら走ってない道路で、来店客1000人なんて無理 姫路バイパスとか無料で走れる自専道だけどS.Aとかあるね。
交通量が多いから必然的に利用者も多くなる。
あと、名阪国道にもあったかな。
ただし、有料高速のS.Aは整備、リニューアルが多く綺麗だけど無料区間のそれはぼろっちいものが多かった。 名阪国道はほぼ負け戦だな。残りそうなのは高峰SA下りだけ
高峰SA 上り廃止
五月橋SA 廃止
伊賀上野PA 駐車場のみ
伊賀SA 道の駅に変更 交通量が10倍近い名阪でも店が潰れるんだから
中部横断道じゃ便所があるだけマシだろ 下部の道の駅にモスラになりそうなぐらいの蛾がいた時は漏らしそうになったわ。 このスレッドは１０００を超えました。
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