北海道の道路・高速道路 Part6

**R774** · 2019/01/08(火) 12:59:22.72

北海道内の道路や高速道路について話し合うスレです。

NEXCO東日本
https://www.e-nexco.co.jp

北海道開発局
https://www.hkd.mlit.go.jp

北の道ナビ
http://northern-road.jp/navi/

前スレ
北海道の道路・高速道路 Part5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1500895125/

**R774** · 2020/07/27(月) 19:19:37.41

>>471 >>472
そういうスレではないので

**R774** · 2020/07/27(月) 20:02:04.94

じゃあどんなスレなの？

**R774** · 2020/07/27(月) 21:49:48.04

札幌を例外と見るよりは
広島に都市高速があるのがレアで、基本的に連続しない地方都市には都市高速という形態はないのでは？

**R774** · 2020/07/28(火) 14:05:36.91

＞基本的に連続しない地方都市??
意味が分りませんが

**R774** · 2020/07/28(火) 14:24:32.84

政令指定都市同士を結ぶ必要がある地域以外は

**R774** · 2020/07/28(火) 18:16:24.12

>>477
http://www.siteitosi.jp/
でいうのなら、東京と大阪以外は要らないということ？まあそれならそれでもって気はするけど、
だとしたら名古屋と広島と北九州と福岡も例外だな。

**R774** · 2020/07/28(火) 18:20:17.28

道東道は、釧路～根室もその名称にするの？
本別～網走は何故十勝オホーツク道になったのか？普通に本網道でいいのでは？

**R774** · 2020/07/28(火) 19:21:46.91

＞名古屋と広島と北九州と福岡も例外だな。
いずれも政令指定都市なんだが

**R774** · 2020/07/29(水) 01:21:17.66

まあ言いたいことはわからんでもないけどな
名古屋・大阪・広島は通過交通が多いので都市間高速への都市内交通の混入を避けるため郊外に通し、
そのため都市高速が必要になったが、札幌は周囲に他の大都市がなく通過交通が少ないため、
中心部近くに通して都市高速と兼用した

この後者を「連続しない地方都市には都市高速という形態はない」と言いたかったのではないかと

**R774** · 2020/07/29(水) 11:06:01.21

網走がオホーツクに改名されちゃったからなあ

**R774** · 2020/07/29(水) 11:43:42.65

>>481
道外を知らない島国人の文書表現は分りにくいな
少しは調べて書かないと道外人にな何の事か分らない
ココにも札幌中心主義が出て来るんだね

**R774** · 2020/07/29(水) 13:43:31.47

ちょうどいいスレ見つけてきたぞ
ここでやれ

高速･都市高速等が整ってる程都会
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1326507836/

**R774** · 2020/07/29(水) 14:42:25.65

スレタイ　北海道の道路・高速道路 Part6
ここが最適だろう

**R774** · 2020/07/29(水) 18:26:25.83

道央道や道東道のSAは、インフォメーションやGSが無く、北海道随一のデカさの輪厚PAにはあるという情けなさ

**R774** · 2020/07/29(水) 20:58:57.51

トマムあたりにでかいSAが欲しい

**R774** · 2020/07/30(木) 06:46:30.54

欲しいなら地元が作ればいいだけ

**R774** · 2020/07/30(木) 10:42:33.66

北海道のSAはトイレと飲料自販機がある休憩場所と思えば良いのだね
本州民には違和感大有りだが「所変われば品変わる」と言うわけだ
通行台数だ少ないというのが当たり前の理由で「輪厚PA」は通行量が多いので
GS設置のSA並みになっているだけの話し

**R774** · 2020/07/30(木) 21:37:45.96

PAにGS設置しちゃいかんなんて決まりないよね

**R774** · 2020/07/31(金) 10:26:16.44

無いよ
GS付PAが存在するのだからね

昔と違ってSAとPAの区別が曖昧になってるのよ
SA間隔50kmでは交通量増加に伴う休憩施設が不足するのでSA並みの大型PAへの改築が進んだね
田舎新設高速ではもうゴチャゴチャなんでHPで事前に設備を確認しておく事が必要だね

**R774** · 2020/07/31(金) 18:08:42.81

ルール上は区別はないよ。SAがファミリー向けになるようにはしてるようだけど

**R774** · 2020/08/02(日) 09:57:51.19

北海道の高速道路はNEXCO経営部分は殆ど延伸出来なくなり
国交省による過疎地帯向けの新直轄区間の延伸のみになっちゃって自専だらけ
従って交通量や予算の事情で対面区間建設ばかりで休憩施設なんてお金を掛けられないし
GSや商業施設も客が少ないから採算取れないので期待出来ないね

**R774** · 2020/08/02(日) 12:36:43.36

単なる自専なので多くを期待してはいけないのだが
地方路線は元々実質自専な国道・道道なのが実情なのだがね

**R774** · 2020/08/02(日) 15:04:05.64

雪のときの安心感が高速道路と一般道では雲泥の差

**R774** · 2020/08/03(月) 09:11:16.75

それは事実だな

**R774** · 2020/08/03(月) 17:54:46.48

日高国道は実質自専だな
移動オービス捕物帖が始まるよ　

**R774** · 2020/08/03(月) 18:01:54.08

浦河～鵡川くらいまでのR235の追い越し区間設定ほんま見直して欲しいわ…
海岸沿いのカーブ連続のところとかで追い越し可能とかにされても抜けねえよっていうね
かと思えば見通しの良い直線とかでも結構な距離で追い越し禁止とかでよくわからんし

**R774** · 2020/08/03(月) 21:14:58.97

>>490-494
本線上の方に増やしてくれ

**R774** · 2020/08/03(月) 21:17:12.25

道内でペイする有料道路なんて、どんなに甘く見ても南は室蘭まで、北は旭川まででしょ

**R774** · 2020/08/04(火) 14:08:27.07

あと札樽道な

**R774** · 2020/08/05(水) 15:15:06.92

札幌に都市高速が必要と思うが、政治家も行政も誰も言い出さないのが不思議だ

**R774** · 2020/08/05(水) 21:12:26.55

そう思ってるのがお前だけだからだろ

**R774** · 2020/08/06(木) 00:37:43.94

創成川通地下化があるだろ。
自分と同じアイデアじゃないから駄目ってことが言いたいのか

**R774** · 2020/08/06(木) 06:36:35.61

計画だけなら南環状とかあるけど財政がね

**R774** · 2020/08/06(木) 11:26:06.35

自治体予算ではなく都市高速運営会社もしくはNEXCO東日本でしょ
ただ札幌市がやる気が無ければ永遠に無理なんだが

因みに南環状は構想段階で計画には至ってはない

**R774** · 2020/08/06(木) 14:50:35.47

ネクスコが作ると着工から完成までが早いよな。それがメリット。
開発局の新直轄なんて工事がやたらと遅い。
10年以上かかっても完成しない。

**R774** · 2020/08/07(金) 18:16:02.57

不思議な国サッポロシティー

**R774** · 2020/08/08(土) 01:51:18.95

サッポロとか遠すぎてネクスコとかも関係無さすぎて議論の余地も無い
という場所も多いのがホッカイドウ

**R774** · 2020/08/08(土) 09:55:56.71

十勝清水icを38号に移設してほしい

**R774** · 2020/08/08(土) 11:01:55.12

>>510
少しくらい我慢しろよ

**R774** · 2020/08/09(日) 12:44:34.72

十勝清水ICの場所って帯広や南十勝からの裏道抜けたすぐ場所だったりするし現地民的には割と便利な気はする
ただあの裏道、そのせいかパトカー常駐率たっけえけど

**R774** · 2020/08/10(月) 15:12:47.48

>>499
本当にSAとかPAが少ないから増やして欲しいですね

**R774** · 2020/08/11(火) 11:00:52.42

利用客が少なすぎて店は経営困難になるのだね　
だからトイレと駐車場だけになる

**R774** · 2020/08/11(火) 14:22:51.07

自動車専用道路なら柵があるから入らないんじゃないの

**R774** · 2020/08/12(水) 10:54:26.99

ウポポイの宣伝しすぎですよ

**R774** · 2020/08/12(水) 11:19:46.51

でも閑古鳥という話しが・・・

**R774** · 2020/08/13(木) 01:04:47.95

夕張～十勝清水間の全ＩＣを、降りても1時間以内に戻れば降りなかったとみなして
通しで料金計算するとかやれば、わざわざＳＡ／ＰＡ整備する必要なくね？
いまでも十勝清水でそんな制度があるっぽいからできなくはなさそうだが。
あと、開発局管轄の道路なら、ＩＣをいたるところ無数に置いてくれりゃありがたいんだがね。
特に帯広広尾道には白樺通りから乗り降りできるＩＣが本当に欲しかった。

**R774** · 2020/08/13(木) 03:32:10.07

ICにトイレ作ってトイレが終わったら戻っていけるようにするとかは駄目なのかなってたまに思う
設備投資要らないよ

**R774** · 2020/08/13(木) 08:24:34.53

何故か狩勝第二トンネルの帯広側で4車線化の構造物の工事が進んでいた

**R774** · 2020/08/13(木) 10:12:03.16

>>518
それはETC2.0の普及率次第なんだが未だ20%程度なのかな?
NEXCOがETC専用道路化を検討している様だが2.0化では無いのでどこまで進むか不明だね

**R774** · 2020/08/13(木) 10:29:15.41

ETC2.0ってなんかNシステム的な胡散臭さがある

**R774** · 2020/08/13(木) 21:51:46.30

2.0でいいから対応して欲しいが

**R774** · 2020/08/14(金) 10:50:23.15

NEXCOが有人窓口全廃の方向を示しているのと、それに合わせてETC新車取付け標準装備化の
流れがあるのでその時は2.0標準になりそうだね
ただ、車載器が付いてもETCカードを持たない人、持てない人、つまりクレカ対策が必要なので
どうするか興味ありますね
因みにETC利用車比率は93%だったかな? つまり7%もの利用者が現金払いという信じられない数字なんだね

**R774** · 2020/08/14(金) 19:40:09.98

ETCで生産できない人はナンバーで精算の方針だよ

**R774** · 2020/08/14(金) 20:01:05.52

だったらETCいらなくね

**R774** · 2020/08/15(土) 10:43:28.23

後から調べて請求書送付では時間と経費が掛かりすぎでしょ
また、払わない悪党も出てくるのとは容易に想像出来るでしょ
クレカ審査落ち者なんてパックレそうだしね

**R774** · 2020/08/15(土) 19:50:04.30

他の国はみんなそれでやってるじゃん

**R774** · 2020/08/16(日) 12:52:16.47

他の国皆んな? 具体的に何処の国ですか?

**R774** · 2020/08/17(月) 10:51:29.98

ETC未登載車ゲートの通過要領はどんなかな?
首都高は特に気になるな? 変なのにウロウロされると追突事故の可能性大なんだが

**R774** · 2020/08/18(火) 18:04:02.51

唐突に終戦ネタを投下
終戦直後はソ連の落下傘部隊が北海道を占領し、男は去勢され南方に送られて終身強制労働させられるという噂が流れていたらしい
占守島や樺太で頑張ってくれた兵隊さんのおかげで北海道は守られた

**R774** · 2020/08/19(水) 16:42:58.11

首都高は非ETC車用の自動料金収受機でも設置するのかな?

**R774** · 2020/08/20(木) 07:13:57.61

割増料金で後日郵送でいいんじゃないの

**R774** · 2020/08/20(木) 11:25:08.90

払わない奴が出てくるので取り立て経費が掛かるな

**R774** · 2020/08/20(木) 13:57:28.70

免許更新できないことにすればいい

**R774** · 2020/08/21(金) 19:10:33.43

法律改正が必要ですね

**R774** · 2020/08/22(土) 15:49:19.45

免許更新可否云々の前に警察に出向いた時点で逮捕されちゃうのでは

**R774** · 2020/09/05(土) 08:42:20.56

>>519
きちんとしたSAとかPAは必要

**R774** · 2020/09/14(月) 08:59:35.59

広島県から北海道に行きます。
新千歳空港から富良野までは
千歳東IC-占冠IC→R237が良いですか？
去年は事故などで夕張-穂別まで通航止めになってました。

**R774** · 2020/09/14(月) 09:07:28.19

うん

**R774** · 2020/09/14(月) 14:14:02.54

すんごい今更なんだけど
道東道の用地交渉が完全に終了したとの事。あとは、もう作るだけ
https://mobile.twitter.com/chakkari6Bee/status/1298622880746364928/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**R774** · 2020/09/18(金) 08:27:10.16

>>541
せんけんフォーサイトの現場nowが中々更新してくれないから貴重な一枚だわ

**R774** · 2020/09/26(土) 06:08:32.97

https://twitter.com/chikuwasuilen/status/1302448108161216512
中士別付近にある、道央道・士別剣淵～名寄区間の延伸工事区間
9月時点の現況
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**R774** · 2020/10/24(土) 15:26:23.99

道東道に長流枝スマートICと釧路空港ICの設置が正式決定。
んで、某〇海道新聞の記事には
釧路空港ICを「料金所を備えた通常ICとして（中略）新設することも決めた」
と書いてあるんだが、無料区間なんだから料金所なんてないのに、、
頭の中で「IC＝料金所」のイメージで記事書いてそのまま載っちゃったのかな

**R774** · 2020/10/24(土) 17:38:07.60

>>544
将来的に有料化する気かな？
過去に無料で暫定開通後、拡幅して有料化した区間もある

**R774** · 2020/10/24(土) 18:36:16.30

長流枝なんて誰が使うんだ

**R774** · 2020/10/24(土) 18:53:30.18

これか
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474048
＞また、料金所を備えた通常ＩＣとして、道東道の阿寒ＩＣ（釧路市）と釧路西ＩＣ（同市）との間に釧路空港ＩＣ（同市、仮称）を新設することも決めた。（長谷川紳二）

**R774** · 2020/10/24(土) 19:01:53.44

有料区間の長流枝がスマートICだから
無料区間であることを失念しちゃったんだろうな

**R774** · 2020/10/24(土) 20:53:35.39

署名記事でやらかしたか道新

スマートIC野幌に作ってくれたら便利なんだが
でも江別市はやる気なさそう

**R774** · 2020/10/25(日) 11:15:50.30

>>538
道東道が、トイレしか無いSAとかPAしか無いのは異常だ

**R774** · 2020/10/25(日) 11:28:41.99

由仁にスタンドあるよ

**R774** · 2020/10/25(日) 18:14:52.59

深夜割引を狙って函館から帯広に向かうと今でも給油はできないから注意が必要

**R774** · 2020/10/25(日) 20:41:00.75

>>551
売店が無きゃ意味ない

**R774** · 2020/10/26(月) 04:04:28.27

異常とか意味ないとか言われても、赤字確定じゃ民間はもちろん自治体もやりたがらんからな。

そういう地域で生きてくんだから、もう自衛するしか無いだろ。
何も考えずに準備不足でハマっても誰も同情なんてしてくれないぞ。

**R774** · 2020/10/26(月) 04:08:38.09

しまなみ海道みたいに自転車で爆走できる場所ないですかね
https://youtu.be/WRzxmo2CtJ8

**R774** · 2020/10/26(月) 20:58:15.70

SAPAネタは何年も繰り返されてるけど、星野に作ってもらおう以上のレスは見たことがない

**R774** · 2020/10/26(月) 21:53:46.53

セイコマ併設道の駅
無料区間なら可能なんだろうけどね

**R774** · 2020/10/28(水) 20:04:02.99

今は法律が変わったから、やりたけいところが連結申請して許可を取ればやれる
当然全額自己負担になるけど、東北のどっかの自治体で前例はある

**R774** · 2020/10/28(水) 22:10:00.60

岩見沢以降でスタンドとコンビニ撤退したSAあったよな

**R774** · 2020/10/28(水) 22:33:48.30

コンビニは野幌と樽前だけ
スタンドは砂川、輪厚、有珠山で由仁ができただけやで

**R774** · 2020/11/05(木) 20:29:21.96

>>546
あの辺は十勝川温泉への流出入と農家関係の流通の時間削減に有効だって前々から嘆願でてたとこだからな

**R774** · 2020/11/07(土) 09:44:10.19

占冠の売店じゃ不満か？

**R774** · 2020/11/08(日) 12:41:21.18

動画見つけましたが北海道の高速道路はトンネル長いですね。ところで電光掲示板に白老町にウポポイ誕生とありますがどう言う意味ですか？

https://youtu.be/tlAsju3NEoE

**R774** · 2020/11/08(日) 13:08:31.07

あのウポポイ誕生の掲示北海道のどこに居ても表示されてて、何度も見せることでサブリミナル効果でも狙ってんのかと思ってた
最近になってようやく表示されなくなってほんまよかったと思ってる

**R774** · 2020/11/30(月) 13:50:24.94

12/13(日)15:00 苫小牧中央IC開通
道央道開通時点から40年の時を経て、無いのが不思議だったインターが開通しますね

**R774** · 2020/12/08(火) 17:02:31.56

何故アソコに造らなかったのか不思議だったな
人口17万人の田舎町に高速ICが三カ所になるのだね

**R774** · 2020/12/08(火) 20:06:12.99

苫小牧西ICの存在意義…

**R774** · 2020/12/08(火) 21:19:32.54

ICの場所が変なのは西より東だと思うけどな

**R774** · 2020/12/10(木) 00:45:23.05

職住分離で西のあたりはもっと人口が増えるはずだったんだ・・・

**R774** · 2020/12/10(木) 10:35:49.87

tomato開発に失敗しちゃいました

**R774** · 2020/12/10(木) 12:18:19.24

東ICは日高道分岐を考えてあの位置にしたのだろうが
室蘭方面から来ると遠いいので西ICを造ったのかと思うが、まるで樽前山登山口ICだね
西を造らずに中央ICを造れば良かったと思うのだが、随分時間が掛かったね

**R774** · 2020/12/10(木) 13:04:45.20

40年前の苫小牧がどうだったのかはさすがにわからんが
特になにも考えずとにかく函館に向かって延伸建設をしていただけじゃないのかな