北海道の道路・高速道路 Part5 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
片側一車線の高速道路で60、70で走行されたときはもうストレスでいっぱいだわ
国道で走行しろよ 70なら我慢する
が、大抵そういうやつは登りやトンネルで60に落ちるから下道走れボケと思う
道東道とか金払ってチンタラ走ってるやつはどういうつもりなんだろう
無料高速ならタダだし信号無いしとりあえず使おうって思う気持ちもわからなくもないが そら。ずーっと単調な道を延々2、3時間走ってると速度維持に気を回すのが疎かになるんじゃないの?
ACCが増えてくりゃ速度低下も無いだろうが、長距離トラックだと禁止されてる会社があるらしいのがな >>1
GJ!
>>3-4
法定速度で走るのは悪い事ではないけど・・・
そう言う人は追い越し車線区間になると法定速度も上がるから80キロとか走るんだよね。
追い越し車線が短いと数台しか抜いていけないパターンもある。
追い越し車線区間でも速度を上げずに走ってくれよ・・・って思う。 そもそも暫定二車線なんて危険なものはさっさと無くして全部四車線化してくれれば済む話なんだけどな
完成二車線ならせめて付加車線を増やしてくれれば これからもっと老人運転多くなるから悪くなるばかり
急ぎ以外は諦めて下道走るか 80、90km走行ならまだ許せるけど60、70kmは我慢できないわ
しかも追い越し車線でスピード上げるタチが悪い輩もいるし 速度違反で捕まりたくないから制限速度+αで走る
急かされても煽られても後ろの奴が罰金肩代わりしてくれるわけじゃないし
そもそも当然のように100km出すのがおかしい 釧路方面の無料区間も片側一車線地獄だもんな
しかもトンネルだらけだしな 道東道の四車線化については今日の道新に書いてたね
十勝清水占冠間について検討と書いてたが、時間はかなりかかりそう いつになったら釧路まで繋がるんだろう?未だに時期が判明してないよね 釧路は日高自動車道並に難しい問題だよな
湿原あるからなおさら 阿寒から釧路西の間は原野商法で所有権が面倒なことになってるから用地取得に時間がかかるとかだっけ 阿寒〜釧路西は、用地取得さえ何とかなれば工事進むんじゃないかな
湿原に関しては、釧路新道だって湿原の中通してるようなもんだし
今の技術なら大丈夫なんじゃないかと
一応高速道路だし、釧路新道以上に地盤沈下対策には気を使う必要はあるかもしれんけど もう少し海側に作ればいいのな
内陸部に拘るから進まないんだよ 冬道になると高速や峠はトラックがスピード出せるようになるから怖いよな
昔日勝峠の坂で大型輸送トラックに抜かれたときはびっくりしたぜ 高速は年寄り逆走多いから年齢制限かければいいのにな この前75歳以上は高速乗れなくする案を検討中って言ってたが
あと夜間運転禁止 日高自動車道遅杉だろ
留萌や遠軽はほぼ出来上がってるのに何やってんだよ
海側の国道不便すぎるわ 今日の勝毎とか見たら道道136号線の早期開通に向けた動きを加速させるみたいなこと書いてあったな
日勝峠ダメになるたびに道東道使わせてられないって事か
>>23
土地所有者に文句を言わんとな… せめて静内まで来れば楽なんだけどなー
門別止まりじゃあまり意味がないんだよな
道東道渋滞するとバスのダイヤにも影響するから複雑だよな 今日日高道を往復してきたけど、通せんぼしていた車が追越車線がある区間に
突入するとスピードを上げていた
対面走行区間の70制限がなくなる、というのはわかるけどその区間では
頑張らなくて良いのに頑張っちゃうと1台か2台しか抜けないとかあるな・・・ なんでそんなことするのか意味分からないよな
自分だけ良ければいいのかバスのダイヤ、トラックの輸送時間にも直結するだろ >>27
本当にわからない
俺なら後ろからのプレッシャーに耐えられない 高速道路は急いでる人、輸送の時間やバスのダイヤもあるからな
無神経かつ迷惑なノロノロはナンバーさらけ出して訴えてやればいい
ノロノロは高速道路から撲滅させてやろうぜ 帯広広尾自動車道って芽室帯広ICまでが無料?帯広JCTまでが無料? バスやトラックのダイヤって、制限速度以上で組まれてるのか? 広尾自動車道はまだトンネルないし、追い越し多いから快適だけど道東道の無料区間はトンネル多いし、追い越し少なくて走りずらいからな >>33
そんなはずはないと思うが、なぜか中央バスはかっ飛んでいく >>23
これは道の問題だな。国のせいで今問題が深刻化してるから。 制限速度でノロノロは仕方ないにしても速度をキープして
走ってくれよと思う。クルーズコントロールを全車に義務付
けしてくれないものかね。 芽室から降りないとダメだよ
間違えないようにしないとな トンネルは多いし、トンネル出た途端風に煽られるから怖いんだよなあ釧路の方
山の中中心だから景色もあまり見れないしで 追い越し十勝入らないとないのが辛い
まだ日高自動車道の方がいい >>42-43
全然追い越し無くて爽快感はあまりないよね
ちょっと雨降った日の夜に80〜85km位で走ってたんだがトンネル出た途端ブォンって感じで横風で結構怖かったな
ある程度年寄りとかだとあそこはスピード出せ無さそうだな、って思った 普段広尾自動車道の爽快感が慣れてただけに釧路の無料区間は非常に残念 池田から真っすぐ東に伸ばしておけば、もっとトンネル少なく、明かり区間を増やせたと思うんだがなぁ
なんであんな経路なんだ
今更言っても仕方がないが 道東道は有料区間も無料区間も難所の道だな
釧路の区間60qスピードの車いたら一気に渋滞になるね いっそ有料にしてくれてもいいのに
無料だから大して急いでない人も使う >>46
いやむしろそうやって池田から真っ直ぐ東にすすむルートの方が未開の地じゃん
地図で見ただけじゃ分からないだろうが、地質とかの問題があるんだよ
かといって、R38と同じルートにすると遠回りなうえに波浪の被害が出かねん >>50
私の知ってる限り、釧路方面は最初の計画から本別経由だという事しか知らない
池田ルートやその地質等が検討されたという情報も無いので知ってるなら是非
池田から東に進めば、音別までは確かに未開の山地だが、
音別辺りからは、川やその周りの平地があるし、山地の標高も低くなる
トンネルが必要になる距離はかなり減らせたと思うし、音別ICも作れただろう
それに、本別ルートは浦幌から先はずっと未開の地
そして白糠、庶路の利便性はあまりにも悪い
まあ、あなたの言う通り、だたの素人考えです
なぜ今のルートになったのかは知りたい所だけど R38の浦幌〜音別間ってトンネルかなり狭いから横幅ある大型とすれ違ったりすると結構怖いのよね
うちの親戚はあそこのトンネル、夜走ると「出る」から嫌だって言って敬遠してるなぁそういや 38号取り締まりやってるからなー
釧路の道面倒臭いな 高速話題ばっかりだけどたまには峠の話もしようぜ
今は亡き日勝は難所で有名だけど大小問わずそれ以外の難所の峠はどこ? 今通行止めの日勝峠を除くと石北峠、中山峠、阿寒横断道路(峠ではないが)あたりは難所
特に冬なんて悲惨だぞ 個人的に真冬のアイスバーン状態の国道36号恵庭〜北広島あたりにある
高速の下をくぐる坂とカーブがいつ滑り出すかと怖い >>56
津別峠
難所っつーか通れなくなってしまった >>56
幌鹿峠
何も知らない観光バスが時々入っていって大顰蹙 津別も幌鹿も通れなくなってるのか
去年の台風の影響? 帯広人だけど今弟子屈来てるけど阿寒横断道路カーブヤバすぎだなー
あれは冬危険すぎるわ
ちなみに釧路無料区間も通りましたがこちらもトンネルだらけでかなり危険なうえに、遅い車に捕まってひどい目に逢いました
トンネル64qで走られたわ R241の阿寒〜弟子屈間のあの山間の道ほんと怖いわ
個人的には日勝峠より怖い
冬絶対走りたくない場所の一つだわ 阿寒横断道路はどんなにスピード出す奴らでもあそこは早く走ることができないだろうね
冬がどれだけ悲惨か想像するだけで恐ろしいね >>63釧路の無料高速は釧路行く側は追い越し800メートルしかない帯広に戻る側はきっちり1300メートルあるけどな
帯広戻りは意外とスムーズだった
十勝側の最後の追い越しで一気に進むしな 釧路向かう高速通ったけど本別の街が見えて素晴らしかったね 釧路の中国人女性失踪ってあの辺走ってる車のドラレコを探せばいいと思うけど、昼間でも駅前周辺は車は走ってないのかな 釧路まで繋げるまでに付加車線をもっと増やしてほしい >>73-74
どっちかにしろ
釧路人は言う事が贅沢すぎる ※NEXCO中日本提案の事業です
日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中
https://www.makuake.com/project/yoro-cider/
かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年(明治33年)製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」復刻の資金集めがクラウドファンディングで行われています
養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本
実現すればコースに応じて返礼品として復刻版サイダーや関連商品が贈られます
募集期間は8月21日(月)まで
ネット販売はされないとのことで、これを逃したら当分は手に入らないかもしれません
特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか
【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html なんかもう夏終わってしまったね
雨降りばかりで嫌だわ
遅い車が発生する原因だしな 9月ごろに、襟裳岬を朝出発して、シーサイド街道を通って、夕方までに根室に行くことは可能だろうか?
北海道の道路事情が分からないので、どれほど走れるかわからない。 このルートでいいのか解らんが襟裳からなら6時間位あれば根室まで行ける、らしい
朝8時くらいに出たとして途中休憩2回位してもギリギリ日の入りには間に合うんじゃないか?
http://d-time.hdb.hkd.mlit.go.jp/info/result.php?dep=018310&arr=01223&rsel=d&tsel=a
38号線はところどころに覆面潜んでるからまぁ気をつけてな >>80の言う「シーサイド街道」ってのが国道44号じゃなくて道道142号のことなら無理だな 実際こういう計測って時速60kmペースでの計算だから少し早めに走る感じなら余裕かもな でもこのルート、走り抜けるだけじゃもったいないね
湧洞沼とか尻羽岬とか落石岬とか 80番です。 ご回答いただいた各位に感謝。 確かに走り抜けるだけでは勿体ない道路の
ようですね。 ご指摘の142号線は予定したい道路です。 また考えて、お尋ねしますので
よろしく。 今日の道東道&38号含めた帯広の道路は大入り(渋滞)だったわ 道東道も片側2車線化するべきだな。
SAとPAがトイレしか無いんじゃなくて、売店かコンビニ造って欲しい。 作れと言っても利益が出なきゃあかんのやで
慈善興行じゃあるまいし 樽前が儲かってるなら占冠はもっと需要がありそうな気がするな 樽前のセイコーマートは結構お客いるよな
平日は寄ったことないからわからないけど 清水町、日勝峠1合目付近で事故があったとか
そんなところに何かあったかな 夜中と早朝の無料区間でスピード出してたら楽しいよ
邪魔な車いねえしな 此度の日勝峠1合目での事故を見ると十勝平原SAに売店やら機能充実してたらもうちょっと違った展開になってたんかなあとか思うなど
1合目はドライブイン以外で何か見どころ有ったっけ…?
道東道ってほんとその手の機能無いから残念なのよね…広尾道とかから乗りっぱなしだと飲み物補給もままならない 十勝平原SAも札幌方向はなんにもないよね?
釧路方向は昼間売店やってるけど 道東道通ってる都市間(高速)バスの運転手はホントご苦労だよな
日々ノロノロ運転や対面通行の事故のリスクと戦ってて凄いよな 片側一車線の高速道路って一般道よりひどいよな
一般道は片側一車線でも追い越しできるからまだいいけど高速道路はポールで仕切られてるから追い越しできないもんな
道東道は追い越しできない+取り締まり地獄だもんな 北海道が一番暫定二車線の率高いな
九州や四国より酷いな ここんとこ十勝のローカル紙では道東道の四車線化への重要性を訴える記事が増えてきたな
JRの廃線とか絡むと物流で死活問題になるからってのもあるけど
去年の台風被害で物流マジやばかったからなあ 都市間高速バスは昔は日勝峠今は道東道と事故の多い難所を無難に運転してて凄いよな そこ通るしか無いからだよ
他のルートは遠回りすぎる 対面通行でよく事故起きないよな
高速バスの運転手はホントのプロだわ
それに比べて観光バスは事故りすぎ…
アマチュアの下手くそ運転手だらけだよな
客乗せてるんだから事故るなよ!! まー日勝峠も10月には開通するから、それでいいだろ 道新に日勝峠の開通のめどがたち運送業者から歓迎の声とあったけど、
実際は今の道東道無料開放が一番いいんじゃないか?
なにせ線形がよく、燃費がいい高規格な道路が無料なんだから。
物流業者は内心、ずっと日勝峠が不通になってた方が良いと思っているにちがいない。
今のままでデメリットは無いでしょ。
渋滞は盆と5月の連休だけなんだから。 トラック野郎の聖地日勝峠が復活するからまたトラックはスピード出しまくるね >>116
差額を誰が負担しているか考えられないのかお前は 道央道はレースさながらのスピード合戦を繰り広げてるよな
猛スピードでぶち抜かれてヤバかったわ >>119
ある程度の交通量がないと四車線の高速だったらそうなっちゃうよね できれば11月中に開通して欲しいけどもう無理かな?
美園を冬よく越えるんだけどもう開放されたいw 訓子府インターの追い越し車線の規制の棒が簡易的になってたから開通までそんなにかからないとは思うんだけど... >>119
どこの道央道だよw
札幌近郊は走行車線80km/h、追い越し車線100km/hのジジイとインバウンドに
占領されてるぞ
お前ら下走れって心底思うわ 道路整備は11%増の2168億円を充てる。高規格幹線道路ではニセコ地区と札幌圏をつなぐ
倶知安余市道路の整備を進める。完成時期は未定だが、開通すれば新千歳からニセコ地区への
所要時間が40分短縮され、観光客のアクセス向上が見込まれる。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/ 阿寒IC設計したのは クビにしたらイイんじゃないか?あんな危ないICはなかなかない。 そんなジジババはクラクションとライトつけて撃退してますが何か? また、道路計画と道路設計を区別できない奴がいるのか 由仁をSAに、由仁〜占冠間に楓か?穂別PAを造って欲しい。十勝平原もSAを名乗る資格無いからね〜レストランやガソスタは無いし。 インターチェンジの間が遠いんだよね。
SAにはあるけどPAにも出入り口を増やしたら良いと思う。
一般の料金所に電子マネー払いを導入したら良いんじゃないかな?って。
edyやナナコとかが使えれば渋滞も少しは減ると思う。
チャージはコンビニやSAにチャージ機を設置で。 北海道の高速道路でランボルギーニとフェラーリとか見たことある人いる? >>128
先週、北海道行ったときに利用したけど釧路方面の右折は怖かった。中央分離帯?の切れ目の位置が悪いから擦りそうなったわ。
てかもう既にぶつけた跡ありました。
釧路まで開通すると中間インター扱いだから設計良くないのかな。あんまり交通量捌ける様な線形じゃないと思う 計画中の釧路別保インターはもっとひどい
構造は同じく一般道へのどん詰まりで、しかもR44接続でなくR272接続。 釧路別保ICは釧路中標津道路の起点でJCT的な感じになるはずだったのかな?
2003年の地域「低」規格道路認可のせいでどんな形になっちゃうのかわからんけど
あとR44につなげるには線路が邪魔だよねえ そら、既設の、別管轄の道路あるところに、いろんな制約の中で新たに高速道路作るんだから、
全てのICの出入口が理想的には出来ないだろ >>135
現金主義もいるだろうし、ETCカードを作れない人も居るだろうし、車にETCを着けていない人も居るだろうし。
>>136
フェラーリに抜かれたら甲高い良い音がした! >>141
厳禁主義なら電子マネーも使わないだろ
ETCカードを作れない人はいない、パーソナルカードかコーポレートカードを作ればいい
車にETCを付けていないなら付ければいいだけ ETCの端末に刺して決済できるプリペイドカードシステム作ったほうが楽なのになw >>143
現在の料金制度である限り、プリペイドは困難
ちょっと考えただけでも、どこでチャージするのか、チャージ切れしたときはどうするのかっていう問題がある +++++++++++++++++++++++
自民党が言論弾圧!
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 【国際】ロシア、北海道−サハリン南部間の自動車・鉄道橋建設を提案 露第一副首相「実現で日本はユーラシア大陸で大国に」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/ニュー速+/1504951225/ そうか?
16km延伸で8-9分の短縮効果出す区間もう全国各地でなかなかないんでない?
あの区間は時短効果以上に有難いよw
十勝北見行き来が多い人からすれば 小利別〜訓子府間の裏道は冬走るの結構怖いからなあ
あそこ頻繁に走って北見とか行く人とかは嬉しいんでないかな 北見・網走方面への高速道路って中途半端すぎて素直に喜べない
旭川紋別道〜遠軽北見道ルートか、足寄ルート、どっちか一つに絞って金を投入した方が早く開通すると思う 今占冠にするか幾寅まわりでトマムにするか揉めてるけどね >155
どっちも意外と重要だからな
紋別も網走・知床もどちらかしか効果ないからそれぞれのために必要なんだよな
オホーツク対苫小牧・室蘭経由本州・海外には道東道・足寄経由
オホーツク対旭川・札幌・小樽経由本州だと道央道・旭紋
話ずれるけどせめて北オホーツク方面から名寄あたりに抜ける峠1本ぐらい高規格化してあげて欲しいとは思う +++++++++++++++++++++++
危険な自民党の言論弾圧.
売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと
自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する
http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html
↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった!
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。
+++++++++++++++++++++ 由仁とか八雲はSAからPAに格下げされて、OPENしたんだなぁ。まぁ北海道だから高速道路のエリアなんぞ余り利用しない人が沢山居るのかもしれない。 PAとSAの違いって規模以外になんかある?
PAでもスタンドや売店あったらそれでいいようなw 由仁は、主な利用層である札幌道東間の移動者に対しては札幌に近すぎる
高速代金の節約のため追分IC(またはその隣接IC)から乗り降りする人が多い現状では
なおさらSA/PAとして位置が微妙 >>163
よく話題になるけど、名称だけ
設置間隔とかいう話もあるけど、たしか正式に法律とか政令とかで違いを決めているものはない
輪厚を見れば一発で理解できるでしょ 誰が道の駅スレに十勝平原SAのスレ建てたんだろうね・・・ 日高道 厚賀まで29年度開通予定になってるけど、まだ音沙汰なしかな? 日高道 厚賀まで29年度開通予定になってるけど、まだ音沙汰なしかな? >>173
順調と言うか、年度内開通の普通のパターンだよね 道東自動車道に24時間やってるガソスタ設置しろよ
いつの間にか輪厚にあるガソスタ
出光直営から宇佐美になってたわ 道東道にガソリンスタンド作るなら、正直十勝平原に作るのが一番いいと思う。占冠じゃスペースがないし、長流川じゃ帯広広尾道からの需要が薄いから。 北海道の高速の交通量じゃ上下線ごとにスタンド作ると経営大変そうだよな
上下線の真ん中に島作るかアンダーパスとか立体交差で一箇所で上下線利用できるようにすればもう一箇所や二箇所スタンドやコンビニ置けると思うのは俺だけ? 上下線共用のSA何て当たり前に存在するのだから、GSはその構造を少し工夫すればいいだけだよね 道東道でなんで上下線共用SAみたいなの検討しなかったんだろ >>180
SAをまともに運営する気が無いのなら、全部平地だけで作れて立体交差のないPAだけ
設置が一番安いからだろうな。
まあ現状ならETCで高速道路外ガソリンスタンド給油認めた方が手っ取り早いだろ。 道東道は1車線だから上から行った方が早い
SAは充実してるし車線もある
物凄い長距離なのにスタンドが無いなんて有り得ないでしょ
事故率も高いらしいし色んな面で利用者無視だもんな 時間短縮で高速走ってるのに降りるとかもう無意味だよね
ロスタイム増やしてどうすんだろ
朝早く出発すると大体やってないし 今でも深夜帯に函館から帯広まで高速でいくと給油所は1か所もないんだぞ
有珠山も由仁も夜間はやってないからな
距離にして大体415kmだ JRは廃線ばかりだし車しか移動手段がない中
ガソスタを設置しないとかさ
開くまで車内泊でもしてろって事かな
中々ハードだわ
何故道東道を作る際その点考えなかったんだろ
聖火台を忘れた国立競技場みたい
役所仕事ってこんなんばっかだわ呆れちゃう
車線も増やせないのかな
1台のせいで渋滞を引き起こすんだよ
道東道通ったことないから分からんけど こないだレンタカーで、初めて道東道走ったが、夕張〜トマム間の連続対面通行トンネルが
地獄だった。日勝峠の代替処置のせいか、交通量も多いし。 >>186
お前の最後の一行がすべての理由になってるんだが 需要ねえ
深夜に移動したほうが安いからなー
安いからこそサービス面では不便を強いられても仕方がないと言えばそうかもしれんな 樽前とか八雲、十勝平原とかSAにはガソスタを設けないのか?
トイレしかないとか売店が有っても、セイコーマートとかチンケな感じの北海道のコンビニしかないのは恥ずかしい限り 北海道に特区扱いかなにかで移動式ガソリンスタンドの許可させてくれw
4KLのローリーなら毎日1台分は売れる http://qbiz.jp/article/36613/1/
白糠インター開業前の記事
この中に「100〜150km前後のGS空白区間は許容する」と書いてある
阿寒より先のPAにはできるんじゃない? トイレはマメに設置するくせに
ガソスタを設置しないのはあまりにもおかしい
ガス欠でトイレまでたどり着けなかったらどうすんだよw
不思議で仕方ないわ
無計画過ぎるでしょ
ガス欠ありきだもんな…
燃費のいい車全員が乗ってるわけじゃないのに
もっともEV車なんかどうすんだろうね 由仁や八雲はSAとして計画してたのを、建設削減してPAにしたと言う現実
でもトイレや売店、ガソスタ欲しいよな〜由仁に設けたが24時間でないし、道東道ってトイレしか無いPAやSAしか無いのが全国的に見て最低 削減するぐらいなら最初から作るなよって話
どうせ税金なんだし誰に対しての配慮なんだろ
中途半端が一番ダメ
それこそ税金の無駄遣い
0か1の世界なんだし
なのにまだ計画が止まってる区間があるんでしょ
ほんとやることなすこと遅い遅すぎる
さっさと全面開通して欲しいわ >>191
1日に1台しか利用しないんじゃ赤字じゃん 【衝撃動画】9月23日東京タワー・江ノ島上空にUFO?宜野湾市、犬山市、北見市上空にUFO出現!
https://goo.gl/CkZn1S 1台・・?ガソリンが4000リットルも入る車にでも乗ってるのかな? 由仁PA〜占冠PA〜十勝平原SA、距離が有り過ぎ、穂別か楓、新得辺りにもPAは必要 そういや日勝峠は今月末までに通行止め解除予定とあるけど、
8月末以降に情報でてないのかな 少なくとも北海道開発局(や室蘭開建、帯広開建)のwebサイトには新しい情報は無いな
http://www.hkd.mlit.go.jp/ky/ ガソスタガソスタって騒いでる人は、もしかして十勝清水で出てガソリン入れられる事を知らないのかなあ >>206
「高速道路上」での給油所の話だから黙っててくれる? >>208
由仁なんか夜間もやればいいんですよね。
売店やコンビニも付けて。 降りれば給油出来るのは何処でも当たり前じゃんw
でも高速道路上に無いとロスになるし
ましてや給油時間が限られてる
夜間、早朝に走る人だって居る
そんな人は無意味になるんだよな 自販機の飯、冷凍食品だから
中にはめっちゃ美味いやつあるんだよね
チャーハンと唐揚げとか美味かった
下手したら売店以上かもw 道東道のSAとPAに売店やレストラン、ガソスタを造れ >>213の冷食自販機なら設置してもおかしくないけどねえ
パンやおにぎりと違って補充して1ヶ月は賞味期限の心配しなくていいからね 札幌から長万部まで高速使わずに車で行く場合どのルートが一番早いの? >>217
札幌市内の出発地点にもよるが
中央区あたりからなら中山峠〜豊浦〜長万部が一般的。
俺は中山峠からニセコに抜けてそこからずっとR5で行くけど。 >>218
なるほど
というか札幌豊浦間さっき調べたけど高速利用と中山峠経由で所要時間に大差がない
のにはびっくりした
むしろ遠回りでガソリンを使うことや高速料金考えたら中山峠経由の方がいいし
あと観光しながらであれば洞爺湖やニセコ経由というのも良さそうだな >>219
そう。豊浦とか長万部以南に用事あって札幌から出てくのに高速使うのは遠回りな上に無駄金になるよ。
俺は嫁の実家が函館だから札幌から出るときは基本は中山峠抜けるけど、大雪とか猛吹雪で中山峠抜けられないときくらいしか高速使わないし。 >>220
確かに大雪や猛吹雪といった時天候が悪い時以外だったら中山峠経由がベストだな
そういえばこの前国道230号通った時中山峠付近意外と交通量が多かったのはこの
ことがかなり大きそうだな きちんと統計を見たわけじゃないけど、今でも函館〜札幌なら高速使うとしても黒松内か虻田までで
その先は下を行く人の方が多いんじゃないかな
後志道が出来たら、相当そっちにシフトするだろうな 平成29年9月18日からの台風18号による暴風と大雨の影響により、
国道36号白老町字北吉原の竹浦橋は、現在通行止めとなっております。
路面が沈下する等、橋梁に重大な損傷を受け、通行止が長期に及ぶことが
判明したところです。また、迂回路となる町道で渋滞や事故が発生している
ことや大型車のすれ違いが円滑に出来ないことに鑑み、並行する道央自動車道
の登別東ICから白老IC間において国道36号の代替路(無料)措置を実施します。
さすがにあの迂回路は酷かったからなあ
まあ片道2車線だし高速は問題ないけど接続道路(特に登別側)は混雑酷くなりそう 札幌から富良野に行く場合三笠インターと滝川インターどっちで降りた方が早く
行けるんだろう
もっとも高速代節約するなら三笠インターで降りるのは言うまでもないけど >>222
冬場は黒松内〜大沼公園まで高速利用で札幌から函館まで行くことが多い。 >>222
Wiki見ると、2020年代の終わりまでに倶知安IC-余市ICが全通する見通しらしい。
そこから黒松内までは当面下道を活用する計画だけど、中山峠経由や道央道経由の車が一気に流れてきたら大渋滞になったりしないのか心配だ 有珠山のことがあるから倶知安〜黒松内もA'で作るんじゃない? >>227
Wikiって略すなっつーか、Wikipediaはリンク集にはなるがソースにはなんねえぞ
たしかに小樽開建のホームページにはろくな情報ないけど
倶知安〜余市は去年着工してる事くらいしか分かんないけど
>>228
将来的にはそうなるかもしれないが、同時に全部やる金がないんだろうな >>225
なるほど
ただこのルートって三笠から富良野の間ってトイレ休憩できそうな場所あったっけ? >>230
三笠で高速降りてから桂沢湖までの間はコンビニや公衆トイレ何ヶ所かあるから大丈夫。
桂沢湖越えると芦別の三段滝のP帯にトイレあるだけでR38に出て富良野市内入るまでないと記憶してる。 >>232
なるほど
それにしても北海道の場合見通しのいい広い一般道とかは最高速度70〜80キロに
したりゆずりレーンを随所に作ってもいいと思う >234
そこ見たら一部70キロ規制になってるな
本線は歩行者・自転車・原付走行禁止になってる
並行して副道が用意されてて、チャリや原付、横道に行きたい車はそこ通れ、って事みたいだな
地図みたらちゃんと副道載ってた >>234
なるほど
というか北海道で交通量が少ない場所の場合高速道路よりもこれみたいな形にした
方がいいかも
せめてゆずり車線ぐらいは随所に作ってもいいと思うし 北海道の場合一般道を改良して高速道路の無料区間と一般道の中間みたいな道路にするのが
いいと思う
それにしても札幌から宗谷岬へ車で行く場合士別経由よりも留萌経由で行く人が多いのかな まあ場所によりけりでしょ
道東道、特に日勝峠区間は高速で正解だったと思うし
R235なんかも拡幅しようが無い所多い
根室方面R44なんかは稚内方式いけるかもしれんね >>237
宗谷岬はどうか知らんが札幌〜稚内で車移動の場合殆どは留萌からR232のオロロンラインだと思うな。
札幌〜留萌で道央道と深川留萌道経由で約150km、留萌から約180kmで稚内だけど、札幌〜士別で180km、士別で高速降りた時点でまだ190kmあるしね。 >>239
7年前に初めて北海道に行った時に稚内まで夜行バスを使ったが
途中で海沿いを延々走ってたのが不思議だったな >>239
あと数年で音威子府バイパスができるので、そうすれば士別経由の方が多くなるかもね >>241
音威子府バイパス〜名寄美深道路〜士別剣淵の切れてる区間が多すぎるのが難点だね。音威子府バイパス〜幌富バイパスも同じこと言えるけど。 音威子府〜中川以外はわりと平坦な道だからそこまで問題じゃないんじゃね
そのせいでその区間ができるまで数十年掛かりそうだけど 深川留萌道延伸とR232〜幌富BPの方が音威子府BPや士別名寄間より先に出来そうだから、
留萌経由はしばらく揺るがないかも 陸別小利別って言いづらい。「陸別北」じゃダメだったのか >>227
中山峠が有料道路にでもならない限り、道央と道南を繋ぐ大動脈に変わらないよ。
距離が短いって言うのは何物にも代えがたい >>247
いくつかの大きく蛇行して迂回してる区間だけトンネルでぶち抜けば一般道ながらかなり走りやすそうになるな
道東道方面や千歳・苫小牧へ向かうトラフィックと完全に隔離できるから有料道路にする価値あるなこれ >>248
トンネル掘ったからって蛇行を直線化できるわけじゃないぞ
平面の地図だけ見て平面で思考してると陥りがちな発想だそれは たとえ黒松内〜小樽が繋がったとしても函館〜小樽は延々対面通行でしょ
なら中山峠でいいやってなる >>248
中山峠の改良よりも道道定山渓京極線を開通させてほしい。
それだけで分散されて変わると思うよ。 >>215
お前が要らない、高速道路上にSAやPAは必要 道東道程度の交通量でSAなんて無理無理
乗る前に買い物してPAで食べれられるだけで十分
ニチレイの自販機が有れば御の字だべ 十勝オホーツク道の陸別小利別IC〜訓子府IC間、今日10月9日に開通か
4分短縮ってことだけど足寄までつながってからが本番かね >>256
短縮時間よりも道内の場合は冬の交通確保って意味があるからな
陸別って2月には50度切るんでしょう? >>256 258
足寄〜陸別小利別は凍結して現道利用ですかね 帯広開建に止める気があるはずがない
予算付き次第やるだろ 鈴木宗男が政界に復帰したら期待できそうだな
前科はあるけど北海道の政治家なら唯一行動力ある人だし 小利別-北見の着工が2006年で開通が2017年。着工から開通まで10年以上はかかる計算。
陸別-小利別の着工凍結解除が2015年でようやく着工になった。
足寄-陸別はまだ着工すらしていない。
足寄-北見が高速道路でつながるのは何年先になることやら。 明日仕事だが、眠れないので妄想してみた
稚内IC
稚内空港IC
宗谷岬PA
東浦IC
知来別SA
猿払鬼志別IC
クッチャロ湖PA
浜頓別IC
神威岬PA
枝幸IC
音標SA
雄武IC
興部IC
沙留PA
紋別IC
(↓旭川紋別道) 稚内辺りとか誰も行かない場所だろw
無駄無駄
ただでさえ過疎地なんだし需要ないよ
結局はそこそこ栄えてる場所から
札幌までの道筋を作ってるだけ さっさと足寄まで繋げてほしいよね
所々中途半端に開通して何したいんだろ >>255
ニチレイは結構馬鹿に出来ないぐらい美味すぎ
設置してくれるだけでもかなり嬉しい カップヌードル自販機でもいいよな。寒いPAでしょうゆラーメンをズズズと啜ってみたい
阿寒〜釧路西が開通して交通量が更に増えたらどこかに自販機設置されると思う >>269
そこそこ栄えてるところから札幌へ繋ぐ≒国鉄全盛期の路線網
だからなあ。現状の計画一通り出来たら追加で着手するかもね。
ただ完成は100年くらい後って気はするが。 樺太の主権が復帰したら稚内までのルートは超重要になりますね 鉄道無くして道路も整備しなかったら、ロシアが妙なサインだと勘違いするぞ 国鉄路線って炭鉱と港湾を接続して、人と貨物を函館に繋ぐって発想だろ >>263
国が関わると糞おせーって、じゃあ、町が造れってか??w >>233-235
<HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID〜国道40号線及び豊富バイパス 幌富バイパス
(2016.7.25)> https://youtu.be/22sbGyFPKGc
国道40号線の更喜苫内(稚内市)−開源(豊富町)間の一部区間で2014年7月30日か
ら自動車の制限速度が時速60キロから70キロへ引き上げられた。(歩行者等は新たに
設けられた副道を通る)
日本最北の自動車専用道路 豊富バイパス(豊富北IC〜豊富サロベツIC) 幌富バイパス
(豊富サロベツIC〜幌延IC)
HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID X〜クリスタルブラック・パール(レンタカー)
撮影機材 iPod touch(第6世代)
撮影日時 2016年7月25日
場所はこちら
http://goo.gl/maps/yMfKn 冬バージョン
<HONDA VEZEL ヴェゼル HYBRID X AWD〜国道40号線及び豊富バイパス 幌富バ
イパス(凍結路)> https://youtu.be/T77uYKd47hA おー確かに70って標識が見えるな
電光式じゃない70って初めて見たわ この前はじめて稚内に行ったときは、オロロンラインを通って行って
オホーツク海側から南下したから真ん中は通っていないんだよな
行きの途中で音威子府そばを食べに音威子府に寄ったけど
また日本海側に戻って北上したから、今度行くときは真ん中を通りたい 峠派と高速派が居るけど
わざわざ峠を選ぶ人って何なの? >>4
道東道も片側2車線化して、SAとPAに売店かコンビニでも造るべきなんですよね〜 そもそも台風で線路吹っ飛ばされた時は高速に泣きついてきたくらいだし
運ちゃんの給料上げてバスを20分ヘッドで運行するだけでしょ 石勝線死亡すると話は早いんだけどな。JR北海道としちゃ事実上
札幌-旭川と新幹線、札幌近郊路線しか残らないから。
それこそ新幹線を旭川まで延伸すりゃ、後は全廃でも構わないくらい。
現状だと石勝線での帯広までがまだ勝負になっちゃってる。
https://www.jrhokkaido.co.jp/pdf/161215-5.pdf いやだからそのリンク先にもあるとおり、JRの帯広〜釧路と、旭川〜名寄は
3セクの金が入ってるから取り扱いが難しいんだよ 存続を希望する割には君たち利用しないよな
だから廃線するんだよ
無理なものは無理
民間企業なんだし >>290
それ
で、廃線が決まるとどっと押し寄せてノスタルジーに浸る、とw 今とは状況が違うとは言え、高速化のための改良にお金出してもらったところは
口だけ出して金を出さない自治体と差別化する意味で維持の姿勢をみせると >>290
> 存続を希望する割には君たち利用しないよな
鉄道板じゃないんでもともとどうでもいい存在なんだけど。むしろそれでバスが多頻度化したり特に、4車線化が事業化されるなら邪魔だから早く亡くなれば? 新幹線は完全に乗り遅れたな
今はLCCがある中、時間がかかるし値段も高い乗り物
一体誰が利用するんだろ
延伸したとしても中々一般客は利用しないだろうな
ビジネスマンでも避けたいだろうし
北海道はホントやることなすこと遅い
高速道路だって中途半端に計画しては
未開通な部分が多すぎる
廃線でバスに切替するのは良いが
今後先、利用者が増え
重大な事故を引き起こすのは目に見えてる 東名高速道路のパーキングエリアで口論となり、激昂した25歳(福岡県中間市)の男性が猛スピードで追い着いたあげく、追い越し車線で急停車したため、後続車に追突されて乗っていた夫婦が死亡した事件の動画です。
3分40秒〜実際に後続車が撮影した蛇行運転している様子が映されています
https://m.youtube.com/watch?v=S7xO3wSkEOE そろそろ日勝峠開通関連の情報来るかな
10月5日、6日になんか会議やってたみたいだし 誰も喜ばない日勝峠の通行再開。
喜んでいるのは開発局関係者くらいか。 https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1088065.html
岩見沢-美唄間で来年1月より除雪車の自動運転実験を開始 2018年から2020年冬まで繰り返し走行させ、25年までに自動化を目指す 日勝峠の開通望んでる地元の住人の姿が見えないとは哀れなことよ 開通前に除雪するとか日勝峠はやっぱり来春以降になってから見に行こうかな 日勝峠開通のニュース見たら、先頭2両がキャンピングカー
もしかして開通まで何日か並んでいたんだろうか・・・ >>306
それ以前に24時間のセルフスタンドが必要 どう考えても利益が上がらない売店を、誰が何のために作るの? 十勝平原はもうすでに売店あるしょ
あれ土日祝とか多客シーズンだけ? 日勝峠の古いスノーシェルターは撤去したんですね
新たに設置する予定はないのかな >>310
撤去した、じゃなくとりあえず撤去せざるを得なかった、だろ
当然再設置が必要になる だからそれを「撤去した」って言うんだろ
事情なんか知るかよアホ >>309
えっ!?在るの?
テントやプレハブ小屋みたいなヤツじゃなく、ちゃんと売店がコンビニ、GSを造れって言う事 ケチるぐらいなら最初から高速乗らなきゃ良いのに
売店なんか設置したところで過疎地に人なんか来ないだろ
無駄無駄
GSが必要ないと判断してるならそれを物語ってるようなもん
二車線にしないのも計算された上何だろうね 片側一車線で制限70キロの遜色高速なのに料金は満額取るのが腹立つ
JRのミニ新幹線は遅いけど在来線料金なのに 本州じゃ一般道が40km/hくらいしか出せない故に高速料金なんだろうが、北海道じゃあな しかも本当に高速で70km/h以下で走るお爺ちゃん居るからなあ
下の方が早いw 過疎りすぎ
煽り運転が問題になってるけど
ぶっちゃけ制限速度以下で走る
ジジイとババア居たら煽りたくなるわw まあ高速で対面走行だと路肩に止まって譲ることもできないというのはあるけどな でも煽っちゃダメだぞ
万が一事故ったら、対面通行ゆえ反対側車線の車まで巻き込んだ事故になりかねん 煽られない様な運転も大事
何回も煽られる様なら
JRも北海道だけ国営にしたらいいのにって思う
もう民間では無理なレベルだわ
高齢者が運転せざるを得ない現状が異常
あんなの事故らない方が奇跡だよ
若年者をぶっ殺して
高齢者が生き延びるってあんまりにも残酷 >>218
> >>217
> 札幌市内の出発地点にもよるが
> 中央区あたりからなら中山峠〜豊浦〜長万部が一般的。
> 俺は中山峠からニセコに抜けてそこからずっとR5で行くけど。
国道230号中山峠経由は、札幌を抜けるまでが時間が掛かる印象がある。
紅葉期に定山渓手前で延々と渋滞にハマって中山峠越えを断念したこともある。
ニセコへのスキーバスもそのルートだから最速なのだろうけど、時間的には
中山峠でニセコまでの半分以上経過している。
特に札幌市北部からだと、むしろ、札樽道→朝里IC→道道1号→国道393号で
毛無峠→キロロ→倶知安→国道5号の方が時間が読める気がする。
赤井川村のドロームを過ぎてからの峠越えの新道はレーダーパトが潜伏してるから
要注意ではあるけど。 >>324
JRは上下分離で、それこそ保線費も地元負担しないと生き残れないと思うのだが
市町村にその覚悟がないうえに、道庁が調整する気全くないからな
こういうときに北海道特有の国がなんとかしてくれるだろうという道民根性が出てくる
政治家使うにも、こないだの衆院選で公約に挙げてた人って誰か一人でもいたか?
>>325
だからこそ札幌南環状の計画があるんだけど、ちっとも具体化しないね >>326
各自治体の発言見ても国が国がで自分たちでどうにかしたいって言う発言する首長とか殆ど居ねえしな
それでいてJRは残してくれないと使う人が〜っていうけどお前らが全然使っとらんから赤字になってるんだろ?って言うね
まぁJRはスレ違いだからこのくらいにするとして
日勝峠は工事がまだ続いてるというのにトレーラーの運ちゃん達は昔の感覚でそのまま走って路外逸脱とかほんといい加減にしてほしいわ
迂回路の看板とかあのへんの運転手の目には入らないものなのか 釧路迄片側2車線にしろ!
SAや PA に売店やGS、レストランを造れ >>325
先週、札幌北ICの近くが目的地だから中山峠じゃなく毛無峠軽油で浅利ICにのる
経路を通ったけどこんなつづら折りの道路で冬場は怖くて通れないなと思った
今日、雪道で事故ったバスがどの辺りかはわからないけど
ただつづら折りのところにある駐車場からの眺めはすごく良かった
夜景がきれいだったわ >>326
道民根性とか何だよ?
市民がそんな事にまで口出せる場なんて無いだろ?
そこまで言うならお前は当然何かしらの行動してるんだよな?
ここでその行動内容を具体的に説明してくれよ! オロロンラインの通行止めばかりになっとる
素直に内陸使わないとだめだな 指摘されると逃げを打つ道民根性
相手に責任を転嫁しようとする道民根性
プライドだけはやけに高い道民根性 大体知事も何かしようと姿勢も見せないし
まともに戦える対抗馬も居ず、ずっと何年も居座ってる状況
自ら辞めない限り居続けるつもりだろ
全ての責任をJRに丸投げ
で各地方が口を出す割には金を出さない
というより出せない、そんな余裕が無いから
市民もどうすることも出来ない、そんな余裕が無いから
この北海道全体の景気が回復しない限り
全てに於いて悪循環が続きJRに構ってる余裕がなく
結果的に無理だ >>335
鉄道はオワコンって分らないかな?
道路が無い時代は輸送全てが鉄道に依存してた
しかし、時代は変わったんだよ。
廃線になると聞けば全国から鉄ッチョンが集まるが、そいつら普段なにしてん?
てか、沿線住民が乗らんから廃線だろ
知事がJR構ってないとか言う次元じゃないんだよ
バスと自家用車で十二分
ごめんな JR無きあと
とある町議の話、「減便ばかりやる不便なバス会社に補助金やるのは無駄だ」
支援者「かっけーやっぱりこいつに投票しよう」
町役場「じゃ町100%出資の予約制でデマンドバスやります」
利用者「ますます不便になった草・・・」 >>340
俺様はマイカーだから公共交通機関不要!
とうぜん俺様の税金をそんなのに使うんじゃねーよ!
のクラウンに乗ってる町議とエルグランド乗ってる町民の総意だから尊重しないとなw
そんなレベルなんだよ悪いけど >>339
> 鉄道はオワコンって分らないかな?
> 道路が無い時代は輸送全てが鉄道に依存してた
> しかし、時代は変わった
> 廃線になると聞けば全国から鉄ッチョンが集まるが、そいつら普段なにしてん?
> てか、沿線住民が乗らんから廃線だろ
> バスと自家用車で十二分
鉄道信者の言い分だと、すべてのマイカーに「自動車保有税」を加算して鉄道維持の財源に回せと考えてるみたい
早く道東道、紋別道、道央道を延伸して特急から更に客奪って半殺しにしないとな 道路も高速を民営化したあと、新直轄方式を生み出したように鉄道も
鉄道貨物も使うような部分くらいは道路と同じくインフラと割り切って
上下分離してある程度金を出すのはしかたないと思う
名ばかりの幹線は無理に維持する必要ない気はするが 免許返納しないジジイとババアから税金取ればいいんだよ
じゃないと危なかっしい運転が横行して
若年者が悲惨な目に遭う
大体運転しちゃいけないぐらいの判断能力だろ
すれ違うジジイとババアの目が完全にイッちゃってる
あんなボーとした意識で運転されちゃ困るわ
高速でノロノロ運転、逆走、センターラインのはみ出し
こんなのテロ行為に等しい 地北線を廃止にして、十勝オホーツク自動車道と言う馬鹿長い名称の高速道路を造るのは無駄か? オホーツク道は重要なのか微妙なラインだが、池北線とか言うローカル線を維持する方がよほど無駄な事は間違いない >>345
まあなんだかんだで広尾線も標津線も瀬棚線も松前線も計画にあるしなあ。
結局鉄道から道路に置き換え作業してるだけとも言う。
実際の話、高速作って宗谷本線とか石北本線、花咲線あたりを廃止でもいい気はする。
JR北も単独維持は出来ないとお手上げだしな。 池北線は、元々網走に行くための鉄道だったから、石北線が出来た時点で半分くらい役割終わってたでしょ
残りの半分は貨物輸送がなくなった時点で終わった まあまあ、釧路までの全区間が延伸したらJRの特急から客を奪った分、交通量も増えるだろ。利用者が多いのであればコンビニが設置されてもおかしくない >>350
高速バスって、開通したら札幌〜釧路間とか出来るんですかね? >>351
??
とっくにあるだろ
無停車バスって意味か? 今後はバスが主になるのか
JRと比べ事故率高まるからちょっと怖いけど >>354
旅客機以外、んなの無理だろバスの意味考えろw お盆の十勝平原下りにはプレハブの店ができてた
焼きそば食った まだまだ交通量も少ないから店出しても採算取れない
というのと
店が無いから休憩以外ではわざわざPA/SAに寄る必要がない
という相反する状況があるかもな
不採算を覚悟で出店する企業はそうそう無いだろう
さらに、暫定二車線で遅い高速だから、少しでも早く目的地に行きたい=PA/SAに寄るのは最低限
というのもあるかもしれん その最低限が今は占冠PAというわけですね
プレハブながら売店2つもあるし >>361
道央道もヘボいSAとPAしか無いよな
輪厚だけで、岩見沢、砂川、樽前、有珠山と立場逆転 道央道も四車線は室蘭〜旭川だけだしな
札幌を通過してこの区間を走りとおすのは大型が多いかも?
需要が多い対札幌近郊だと、結局四車線区間が短いわな
室蘭以遠ともなれば中山峠経由でええわ、ってなるし 北見方面から新千歳空港行く時
案内では道東自動車道勧めるが
毎回旭川紋別自動車道から道央自動車道経由で行ってる
果たしてこれが正しいのかが分からない >>365
所要時間も高速料金も大差ないからな。どっちでもいいんじゃ無いの?
まあ、どっちも下道込みだから、北見まで高速が延伸してきたらそっちの方が
使いやすくなるって程度の話。 >>338
【パチンコ】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から5千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ 道東道と旭川紋別道、両方ねだって両方とも未完成
二兎を追う者は一兎をも得ずの良い例だ >>366
ありがと
道東自動車道はガソスタ無いし一車線だからな
高速以外の道はネズミ捕りも隠れてそうだしメリット感じない >>369
由仁にはGS在りましたよね?
昼間しかやらないヤツが コンテナハウス?とかテントで夏場出してやってるんだ?道央や道東のトイレしか無いPAは? それなら道央道も似たようなもんじゃん
作りは立派だけどトイレと自販機しか無いし
砂川とセコマぐらいやろ
都会みたいなものはどっちみち厳しいよ
トイレと自販機あれば充分
乗る前に買い込んどけば良いんだし
大体高速なんか移動するだけの道路に過ぎない
何を求めてるんだか
さっさと高速出ろよって話だわ >>372
造りが立派?駐車場少ないこじんまりとしたヤツしか無いイメージだが クソ迷惑な時間に北広島ー恵庭間を事故で止めたクソ野郎は逝っていいわ
おかげで36号線激混みだっての
とりあえず脂肪事故のニュースを期待しとく ここの住人みんなJRスレ行って
線路剥がしに躍起になってるから過疎ってるのか? 青函カー・ゴンドラ
https://road.chi-zu.net/2131.html
カー・ゴンドラ専用海底トンネル
軌間2500mm
最高時速160km/h
複線軌道
北海道側は北赤川ICで本州側は奥宮ICで搭乗
2階建て構造
危険物車搭乗禁止 ネクスコメンテナンスの社員の腐敗がひどいんだがこういうのってどこに言えばいいんだろ?
国の管轄だよね? まずは脳外科に行って、お前の頭の腐敗を見てもらった方がいいんじゃね? >>380
ネクスコはもう民間だよ。
ただし大切なインフラだから、それが事実なら国土交通省、マスコミどこでも歓迎するよ 「全線供用に向け」深川留萌道バンゴべトンネルが貫通
https://e-kensin.net/news/103111.html
来年、留萌まで繋がるかな? 昨日の雪のあと雨が降って道路が水たまりになって酷い あっちは別に放置してるわけじゃなくて土地の買収とかに手間取ってるんじゃなかったっけか?
それでも確か今年一部開通するやろ
浦河〜苫小牧間の下道はなんか追い越し区間とかの配分おかしくて追い越しとかかけづらくて走りづらいんだよなあ
いかにも追い越ししやすいところとかは禁止で海沿いのガードロープしか無いカーブのところはOKとか意味わからん 由仁や占冠、十勝平原とかに売店やレストランを造れないの? そんなに欲しいと思うならお前が出資して出店すればいいじゃん またトマム&清水間か
あそこはまさに死のルートだよな
昔日勝も死の峠だったけど 上の区間は片側2車線にしないの?
危ない区間なんでしょ? 2車線化の話はあるけど金がかかりすぎる。
というのを新聞で読んだがどれくらいかかるのかは忘れた。 旭川紋別道→紋別道
深川留萌道→留萌道
でいいと思う まだ道央道のがマシだわ
ホントに道東道は恐ろしいわ >>394
ほとんどトンネルだから1000億単位で掛かると思う 色々思いつくが、まずはコレ、片側一車線の対面通行だから
一般道でも対向車線にハミ出してくるアホがいるのに
高速ならさらに危険、スマホながら運転とか最悪
あと、距離が長いから急ぎたい人が多いのに最高速度70キロ
つまり走りたい速度の個々の差が大きい
故に追い越し車線がある区間ではバトルになりがち
トンネル多い、勾配キツめな区間が多い
これで速度が大きく下がったり上がったりするヘボ運転者が居る
前をしっかり見てないとカマ堀りかねん
などなど
要するに高速道路としてはあまり安全性の高い道路じゃない 沖縄でレンタカーに乗ると北海道交通状況の未来が見える
田舎は既に同等だが道の広さで助かっている >>399トラックや観光・高速バスからしたら狭い道だろうな
高速バスはよく事故起こさないよな 70qどころか60q代もいるからな
それで渋滞になるし、追い越し車線が激しくなる原因なんだよ >>403
主にインバウンドとボケ爺婆な
その速度なら、黙って下走れってな
わざわざ金払って嫌がらせするから、事故の原因にもなる ホントまさに老害
わざわざ高速に来ないで素直に下道に行けよ
悪意がなく急いでる人が煽りたくなるのも分かるよ で、追い越し車線になると道が広いから頑張って加速な
頭おかしい人間って沢山いるって道東道走ると実感するよ全くw こっちにも似たようなスレがあるんだけど
どっちが良いんだ?
北海道の高速道路・自動車道 32号線
http://hokkaido.machi .to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1482506745/ 日高道から道央道入るけどまあ道央道は快適すぎて素晴らしいこと
やはり片側二車線最高だわ 今日更別言った帰り(帯広戻り)の広尾道で65qで走ってたバカいたぜ
でっ追い越し車線にいきなりスピード上げやがったから倍のスピードでぶち抜いて睨んでやった
二度と高速来るなよ!! わざわざ他の車邪魔しに来るために運転にきて何が楽しいんだろうな
ゆっくり走りたいなら国道なり道道なりを利用すればいい
煽るのは東名みたいな悪意あるクソもいるけど急いで行きたい人がやむなくやってることもあるしな >>411
>>413
同意、全くその通り!
>>411さん、その車のドライバーって年寄りかクソガキでしょ。 クソジジイだよ
追い越ししようとして一回妨害してきやがったけど後ろもいたから結局諦めて抜かせた
しかし後味悪いわ 二車線はどう考えても必要だよな
それで危険リスクが少なくなるなら
みんな早く着きたくて利用するんだし
どうしても気持ち的にストレスがたまりやすくなる環境下
そりゃ高速道路って名の中で低速で走ってるやつが居たら
煽りたくなるし何故高速道路を使ってるんだろって思う
ジジイとババアは時間に余裕があるんだし
別の手段か一般道使えよって話
そんなに使いたいなら譲ることも必要だわ
あいつらって年を重ねるに事に
つき上がって常識から逸脱する
社会全体的に年寄りに甘いからそうなる どんな状況だろうと煽る奴は免許返納しろ
お前中心に世の中は回っていない はっ?何が返納だよ
迷惑かけてる連中にも問題あるだろ
高速使う目的じゃなく邪魔する目的で来てるんだろ まあそういうこと言うなら後ろが4tトラックのときの恐怖を体験してみなよ バスも通るから60走行の運転はどうかと思う
煽るのは良くないけど迷惑をかけてることは自覚するべき
それが出来なかったら年齢制限なり高速道路運転できるか適正にするべき 一般道でも50キロ制限で20〜30キロで走ってるやつが居る
たしかに路面状況が悪いし気持ちも分からなくもないが
過剰なノロノロ走行も煽りを招く原因だって理解するべき ノロノロ走られると迷惑だから煽り運転するのか?
ノロノロ走るのは違反じゃないが煽り運転は違反だからな
迷惑なのはどっちなのか考えてほしい >>426
その通りだな
煽られる方にも問題あるとかマトモな考え方じゃないわ
道東道なんて信号の無い近道くらいに考えときゃいいんだよ
急ぎたいから速く走れとか考える奴は車の運転に向いてない 被害者にも問題あるってよく聞く台詞だわな
どういう人種かお里が知れる >>426
残念ながらノロノロ運転違反なんだな高速道路
最低制限50km/h、それに近い速度で走る爺いるのな
今度通報するよ
で、どっちが迷惑って、どっちが迷惑か考えたら分かるだろ
分んないならマジ高速道路使うの止めろよ
どうせ急がないんだろ? 下手くそな奴の常套句だらけだな
プライド捨てれば楽になるのに >>429
はい暫定区間には最低速度ないんだよ
残念だったね 根本的な話、誰もが事故りたくて運転してないからな
どうしても若い内はこういう気持ちになるだろ
これをいい歳のジジイがやるとタチが悪い
過剰な煽りはキチガイがやる事
路肩に無理やり停めさせて運転手を降ろさせ
暴行するとか日本人的な感覚じゃないよな…
まぁ煽りも問題だが
判断が鈍くなってきた本来運転しちゃいけない
ババアとジジイを放置してる方がもっと危ない
逆走やセンターラインのはみ出しは防ぎようがない
あんなのテロ行為だわ
何故そっちの問題を何十年と国は放置してるんだろ
何か裏があるに違いない
噂で聞いたけど保険業界の為とかなんとか まあさ、運転してるのは人間だから、前にノロノロ車が居るとどうしてもイライラしてしまう訳よ
でも車校で習ったよな、イライラは事故の元だと
確かに煽るなんてのはもっての外なんだよ
だから、イライラを受け流すのが大人の運転って訳よ
同乗者にグチをかますのでもいいし、HAHAHA!前の奴運転下手くそだわヒャッハーとかでもいいし
どんな方法でもいいから、運転中は冷静を保とうとすべきだよ
運転中に何にもイライラしない聖人様は、スルーしてねw 一車線の時ある程度のスピード(せめて80キロ)で走って追い越し車線で速い車を譲ってくれれば煽りは減るけどな 俺は煽られるのが嫌だから
左によってハザードを付け
後ろの車に譲る
そしたら相手もハザードで感謝してくれる 暫定2車線より両側3車線っていう制度をつくるべきだったとは思う。それぞれ2〜3kmずつ追い越し車線かゆずり車線を作っておけば流れは格段に変わると思う。
そうすれば4車線分の用地を得る必要がない上それ以上道路の形状を変える必要もないだろうから費用はそれほどかからないだろうし。
ただし通すトンネルは一つになるから災害耐性は暫定2車線と変わらないけど... 道東道清水&トマムエリアと日勝峠
どちらも死のルートなのか いっつも道東方面に行くときは石勝峠通るなあ
新得でそばが食べられるし 道東住みだけど、苫小牧行く時は旭川経由で行ってる
下から行くのは怖いわ バスのダイヤが乱れたら会社のせいになるんだからな
そこは考えて運転しないと大変だからな >>443
中型・大型・けん引持ってるけど!
質問に質問返しするお前はどうなの? >>437
一車線70〜80km/h、追越車線ビックリして110km/hが大名様のデフォですな。
「俺様はなにも違反していない、後ろの行列は俺様に付いてこい、追い越す事などままならぬ!!!」
って70〜80km/h、下道の普通の流れなんだよね('A`) 下道が嫌だから高速乗ってるんだよ
時間短縮したいから高速走ってるわけじゃないんでね >>447
だったら追い越し車線で減速して後ろの車追い越させてね
そしてPA毎に停まって
時間短縮したい人が大多数なんだよ >>432
はい暫定区間に最低速度ないんだよ
あなたが言う暫定区間で時速10キロで走行しても、最低速度違反若しくは安全運転義務違反にならないって事だよね?(道路維持作業車は除く)
具体的に説明してくれたら有り難い。 追い越し車線があるぐらいだから
何となく分かるやろ
トラクターでさえ左に寄って運転してくれてるだろ 電工掲示板の最低速度標識か標示を設置すべき。強風や悪天候の時には制限解除。 追い越し車線で速度上げるとか悪質だろ
煽る連中と同類
素直に譲りなさい 道路が広くなるから気が大きくなってスピードを上げる、っていう人も居るよね
一定のスピードで走れないんだろうかとは思う
燃費的に考えても無駄なのにねぇ 高速は一定で走ってるでしょ
急にあげるとか、ほぼほぼ無いと思うが >>454
無くないのはスレちょっと読んだら分かるだろうw >>453
二車線になると速くなる
トンネルになると遅くなる
対向車が来ると遅くなる
割と良く見る
あー下手くそだなーと思って笑い飛ばすしかない 由仁をSAに、由仁〜占冠の間にもう一つPAを備えるべき、楓か穂別に >>457
その手の痴呆ってスピードメーターなんか殆ど見ないんだろうな
当然後ろなんか見る訳もないから、大名行列の先頭を平気で走る >>458-459
そう言うのは簡単だけど金はどうすんのさ 対面と4車線じゃ天国と地獄くらいの差があるよな
北海道は4車線が道央道だけなんだね(意外なことに6車線はない)
本州から南は4車線や6車線が増えてきてるし、沖縄はすべて4車線だしな
なぜ東の重要ルート道東道は対面になってしまったんだろう
道央道でも函館ルートも対面なのが不思議 道央道は対面だったところを4車線にしたのに道東道はいまだにだもんな
やはり北海道は高速道路途上の地なんだな
内地のようにはいかないのかね 千歳〜根室が全線開通したとして、すべて対面だったら、走破前に死ねそう 北海道の高速道路は道央道が老舗なだけで他は出来立てホヤホヤだからな
内地は昔からある場所がほとんどだから4車線や6車線がある 車線を増やすと維持費だって倍かかるしな
北海道の場合は交通量が少ない
距離も長いし儲けが極めて少なそう
雪だって降るし本州に比べたらメリットないだろ 道央道と札樽道がゴチャゴチャでややこしい
未だに訳分からん もういっそうのことワイヤーロープで固定すればいいのにな
ワイヤーロープならある程度防げるしな >>470
あの一本道の区別つかないなんて、首都高行ったら気が狂うぞ?www あんなふにゃふにゃのポールに車の命は守れないわな
ワイヤーロープは必要
ただバイクはぶつかると怖いけど 道央道や札樽道で並走してるバカたまにいるよな
追い越し車線で邪魔してたらライト当ててやるわ >>476
北海道民って、交通マナーを守れないのが多いですね〜砂川か美唄で轢き逃げ飲酒運転した屑野郎2人が居ましたね 高速道路途上の北海道
道央道や札樽道以外は平成の後半だよね おいおい、平成がもうすぐ終わることはほぼ確定だろう 道東道のSAとかPAはトイレしかないのは不快。SAと名乗る資格が無い十勝平原、由仁はGSは出来ても売店無し むしろ十勝平原は「何もない」ことを売りにするべき。ドッグランも撤去。
トイレと自販機だけでオッケー 観光バスって北海道でもよく事故るよな(一般道、高速道問わず)
一般道を走る路線バスや高速道を走る高速バスはあんまり聞かないのにな
運転手の技術かな? 距離あたりの事故率が同じだと仮定したら、走行距離がのびるほど事故が多くなるのは当然
あるいは事故数は大差ないのに道内のマスコミが交通事故を一々報道してるかのどっちか 観光バスって高速バス(都市間)や路線バスと違って意外と慣れてない運転手も多い
バス自体寿命もあるけど 客の命を乗せて高速道路や一般道走るバスだからな
貸し切り・観光バスはさ新規参入とか訳分からない会社が増えてきてるのも事故りやすい原因じゃない
幸い北海道は変な夜行バス会社ないし >>488やたらアクシデントが多い
故障して止まったり、火や煙が良く上がる
バス自体のメンテナンスが全然できてない 運送屋や土建屋が新規で入ってきて、それまで乗ってた
冷凍車とか砂利ダンプなんかと同じノリで運転してる この前変な名前の観光バスにぶち抜かれたけど運転手の質がホント低くて驚いたわ
適当な会社が参入するとダメだよな ねぇ北海道でチェーンつけて走行したらなんか言われるの? 質の悪いのは観光客向けのバスでしょ
どうせ中国人とかが乗ってるバスだしな
運転手も客もマナー悪いし、どうしようもないなw 大手や老舗の観光バス会社は意外とスピード出さないけどいかにもバス以外の会社からの新規参入はメチャクチャ質が悪い この前夜に道東自動車道走ってたんだけど、
トマム〜占冠だったかな?バイクか整備不良
か分からないけどライト一灯だけのが後ろに
いてカーブのたびにライトが見えなくなって
て速度差激しい人なのかな?くらいに思って
たらトンネルの手前あたりでいつの間にかい
なくなってたんだよね。出口とか追い越し車
線もなくてずっと一車線だったのに SAとPAに売店造れよ
早よう、片側2車線にしろ! チェーンってトラクターみたいな除雪車が履いてるのは見かけたかな
あと中型、大型トラックが峠専用で履いたり 中国人やアジア人向けの観光バスは儲かるしな
そりゃ食いつくよ
人材も集まらないし
経験がない素人が運転するしかないよね
たしかバス次第では普通免許でも運転できるんだよな 参入系は大型バスの運転手の運転下手すぎる
大手は稀だけどな
高速バスは安定してる 内地のCX−3乗りがチェーン巻いての見たな
やっぱり雪国とのギャップを感じるよな バスの話が多いから書くけど帯広の毎日交通の黒いバスがかっこいいよな
たまたま道東道で走ってる姿見てるけど北海道のバスで一番好き 道東道・阿寒―釧路西「20年代前半」 釧路開建、開通目標示す 用地買収9割以上
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/160130
あと5年くらいかな・・。 >>367
【社会】パチンコ業界に激震…「特殊景品」を買い取ったパチンコ店を摘発、代表取締役の男(59)逮捕 福岡県警
http://a★sahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504603118/ 小樽ー余市の高速道路は2018年度となっているが
いつになるだろう
札幌から余市まで40分というのは
農産物輸送や観光の点で地味に大きい効果
慢性的な小樽市内の渋滞緩和にも効果ありそう なぜ釧路別保ICをR44でなくR272に繋いでしまうのかがわからん 輪厚しかPA以上に充実したエリアが無く、SAとかPAが本州の一般的な感じの以下になる様なダサいのが北海道には在りますね >>515
平成25年の別保川氾濫の影響って開発局のページに書いてあったよ >>516
鉄オタはもう妄想の中でしか自動車に勝てないんだな
哀れ >>515
多分そっちの方が安かったんだろうな。道路計画自体は別保ICから標津方面と根室方面に分岐だから、
両方作るのが本来なんだろうけど。 札幌で自転車で無灯火の阿呆が片側2車線の道路を1車線道路に変えてたわ
周りに迷惑かけないで欲しい 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
VM3VN >>522
新聞配達とかの人以外、自転車冬季禁止でいいと思う。
幹線道路をデカイつらして走ってる馬鹿、頭おかしい 日高門別ICってハーフICなのか
わざわざここから末端方向に乗る必要はないかもしれないけど標識とかで案内するのかな 日高門別の市街地最寄りインターがハーフで苫小牧方面のみ利用可って地味に不便じゃないの?
しかも今回、厚賀まで15km近くも延伸するのに。 >>528
インターまで、国道から2km位入るから、それだったらそのまま国道走っても時間
変わらないよ。
空いてたら国道の方が早いな。 14.2キロの開通で8〜9分短縮とはなかなか優秀。 >>528
多分架橋コストを嫌ったのでは?ランプに日高門別川またがせるか、対岸に接続道路新設するか
しないと作れないってのは予算的につらい。 >>529
いつになるかわからんけど、厚賀以遠へ延伸して新冠や静内ってなったときも日高門別はあのままハーフなのかが気になる。 >>532
531さんの言う通りで、反対側作る費用考えたら、厚賀まで走って乗ってね、だろうね。 日高道はあくまで対札幌・苫小牧のために作ってるのであって、日高管内相互の流動は国道使ってだろうな。 SAとかPAもマトモに機能しない場所ばかりの北海道
但し輪厚だけは立派 士別剣淵〜名寄と大沼公園〜函館新道、阿寒〜釧路を早急に繋げてくれ!!
足寄〜北見〜美幌バイパスも早く繋げろ! 車好きでも旅好きでも道路ヲタでも無い
何の知識も無い俺が初めて輪厚を訪れた時の衝撃 帯広から札幌ってどうやったら行けるの?
道東道、日勝狩勝もダメ >>518-519
情報ありがとう
ただ、本来計画のR44接続位置って、川からそこそこ高低差があるように見えるから、
そこが冠水したってのは信じがたいぐらいすごいな 阿寒IC あんな危ない国道との取り付けはないだろ。 道東道、トマム⇔十勝清水間の通行止めが特殊工事のためって出たけど
特殊工事ってなんぞや?
道路交通情報だと原因がその他ってなっていてよくわからない ↑の情報探してたら、見つかった
>【道東道】トマムIC⇔十勝清水ICは3月7日20時〜翌8日6時まで、路面の補修作業及び除雪・排雪作業のため、通行止めとなっています。国道38号狩勝峠に迂回してください。 >>542
由仁や八雲に売店やレストラン、インフォメーション付けろや >>552
そう思うならお前が金を出せばいいじゃん 高速のボコボコの路面なんとかしろよ
アスファルトの材質の問題だろ
すぐボロボロになる
どんだけ補修コストかかるんだか じゃあおまえがもっと高性能で低コストなアスファルト作れよ 北海道は除雪車の重い除雪板が雪と一緒にアスファルトをゴリゴリ削るからしょうがない
コンクリート舗装だとツルツル滑っちゃうし
滑走路用のスノースイーパー車を多頻度で走らせるとかなら磨耗は大幅に抑えられるだろうけど >>555 557
何?上から目線して
お前が全てやりゃー良いんだよ! そう言われても、おまえ本当に低〜い所に居るからどうしても上から目線になるんだよ 占冠PAの売店消えてたんんだけど、復活する予定あるのかな? あれはたしか商工会がやってた
ttp://www.vill.shimukappu.lg.jp/shimukappu/section/kikaku/nmudtq000002v58i.html
ttp://www.vill.shimukappu.lg.jp/shimukappu/section/kikaku/nmudtq000002vija.html >>561
もっと売店があるSAとかPAを増やして欲しいですよね!由仁〜占冠は空き過ぎて、楓PAを造るべき >>556
いや、高速じゃなく低速もボコボコだな
透水性舗装で、雨の日の事故減った代償、とも言える
こればかりは色々技術的に難しいだろうなあ 道東道 PAを民間事業者に広く開放して事業参入認めればいいんじゃね。
上浦幌PAは商売になりそうじゃん。 質問お願いします。
関東の人間ですが、4月20日から2か月くらい北海道に行くことになりました。
函館に上陸して日本海側から稚内に行きます。
基本海沿いですが、朱鞠内湖に行くかもしれません。
今年はこの時期スタッドレスタイヤは必要そうですか?
まだ持っていませんし今から買うのもなんかもったいない気がしますが、必要そうならこちらで買って履き替えていくつもりです。 2ヶ月もかけるのだったら、天候の良い暖かい日だけ移動すればいいんじゃねw 4月も下旬なら峠避ければ別にスタッドレス要らねえと思うけどな
まぁ唐突に雪降ることはあるかも知らんけど
何年かに1回は5月に雪降ったりすること有るからなあ
でも今年は4〜6月は気温高めで推移とか予報立ってるからそういうのないかもしれない GW終わるまでは冬タイヤあったほうがいいね。
札幌だと雪が全然無いって状況でも、道北の山の中は吹雪なんてことがあったりする。
ただ、天候によって行くのやめたりルート変更できるような状況にあるならまあいらないかも
海沿いは基本降らないし >>570
>>571
>>572
回答ありがとうございます。
とりあえず稚内にたどり着ければいいのですが、今年は例年に比べてかなり雪が残っているとのことでビビってまして・・・
必要そうなら現地でホイール付きを買って、夏タイヤは送り返す方向で検討してみます。
スタッドレスを買ったお店とかで夏タイヤを2か月くらい預かってもらえればいいんですが。 >とりあえず稚内にたどり着ければいい
それなら不要かな。海沿いにR231〜R232走ってけば4月下旬は雪は無いよ(少なくともここ10年は経験してない)。
心配ならチェーン積んでけばよし。
気になるなら国道のライブカメラ毎日チェックしたまい。
http://info-road.hdb.hkd.mlit.go.jp/RoadInfo/index_gazou2.htm >>574
ありがとう!めっちゃ助かる
参考にさせていただきます >>575
いずれにしろ、天気予報に注意な
GWまでは、冬型ぶり返せば、道央以北は普通に吹雪くからね 北海道に旅行に行ったんだけど、
ネットで北海道のドライバーは荒いって聞いていたからビビっていたんだが、恥ずかしながら地元の方が荒かった
イカれたスピード狂が多いと聞いていたのにそうでもなかったし、たまにウインカー出さない奴が目についたくらいかな
ただ路側帯に跨るように左寄りを走る車が多々いたのは理由があるんだろうか 明らかな飲酒やお薬と思われる以外の逝かれたスピード狂は減ったね
最近の道警の取り締まりの成果だと思う
取り締まりはウザイが、それで事故死者数は減った
せっかちな地域性で、煽りじゃないナチュラルな車間詰めが多い
車が無いと生活できないのでヘタクソが多い
道民十年生の感想 確かに煽りじゃないな。
ハンドルにしがみついて前の車しか見れないオバチャン運転がこの街のデフォ
それに気付いてから微笑ましくなったよ。 5月8日から札幌に3泊4日で滞在し、高速道路乗り放題を利用して1日で札幌から稚内に行こうと
思うのですが アドバイスをお願いします。 【E38】道東自動車道のSA・PAで軽食や特産品の購入が可能に!
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/hokkaido/h30/0405/
由仁PA(両方向)
平成30年4月26日(木)〜平成30年 11月4日(日)
占冠PA(札幌方向)
平成30年4月 7日(土)〜平成31年 1月27日(日)
占冠PA(帯広方向)
平成30年4月14日(土)〜平成31年 1月27日(日)
十勝平原SA(両方向)
平成30年4月28日(土)〜平成30年 11月30日(金) >>582
夏季限定でしょう?
永久に売店やレストラン、コンシェルジュやGSは造らないだろう?
由仁にはGSは時間限定で備えたが >>577
路側帯に跨るほどではないが、「お先にどうぞ」というつもりで、
俺も左寄りを走ることはある。(とくに暫2路線の追越車線4車線区間とかで)
「アホみたいなスピードで煽るくらいなら、先に逝ってくれや」という気持ちもありながら >>585
苦しいってレベルじゃなくて、もう絶命寸前っす兄貴 十勝平原は夜中に休憩で寄った際にポケモンを結構拾った記憶があるな・・・ >>585
> JR北海道の経営が苦しくなるからこれ以上造るな。
で?負けるおまえが悪い。あと数年で道東道が伸びれば特急は死亡だね >>592
士別剣淵〜多寄の部分開通の話はなんだったんだ? >>596
まあ列車の便数考えたら、名寄〜稚内の高規格道路建設と引き替えで
連絡バス化しても十分な程度しか走ってないしな。貨物も無いから
正直廃止でもかまわんという意見は出るだろ。
名寄以南でもとりあえず1時間1本程度がせいぜい。 昨日、仕事で仁木に用事あったので札幌から行ったが奥沢あたりやフルーツ街道あたりで高速かなり形になってるの見えてたね。早く余市以遠も含めて繋がってほしい。朝里付近でもJCT工事進んでたね。 >>592
用地買収率が50%にも満たないけど5年でいけるかな? 道の駅あいろーど(石狩、厚田)4月27日オープンか
CMでやってたけどGWだと混みそう・・・ >>599
単独維持困難路線を廃止すれはいいだけだな。 >>599
羽幌線、士幌線や広尾線をお前が復活させろよな! 広尾線や士幌線はいまさら復活してもどーしようもないわ
その地域の十勝バスや拓殖バスの乗客率見たら仮に復活しても赤字路線になるのは目に見える
まぁ北海道はほんと車無いと不便でしゃーないよな
そんなことよりR235の追い越し車線区間の見直しとかしてほしい
真横が海でカーブ連続のところが追い越し可能で直線で見通し良いところがことごとく追い越し禁止だったりするのが本当に意味不明
それが出来ないなら早く浦河まで日高道繋げてくれ
あの辺は事業中のところでも用地買収が進んでないんだっけ? >>599
名寄本線、天北線、興浜北線、興浜南線、標津線、湧網線、美幸線、富内線、とかを復活させて、道央道や道東道、札樽道らを廃止にお前が全てやれよな!
必ず実行しなきゃ、お前は死刑だ いくらなんでも死刑は酷過ぎる
常紋トンネル建設くらいにしといてやれ >>599
H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
JR北海道の経営が厳しいのは赤字垂れ流しの低輸送密度の路線を廃止しないからだ。 維持コストもったいないから田舎の道路も廃止すべき論 交通量の少ない下道を未舗装に戻しても、大型バスも大型トラックも走れるからねえ
そういうコストカットで安くなったらさらに有利になるね でもそういう人に限って自分の家の周り未舗装にされたらガタガタ文句言うんでしょう? >>608
599の奴は死刑でいい!
どうせJR関係者なんだから 確かにJR関係者なら廃止をした方が経営の面でも労働環境の面でも嬉しいだろうね >>616
道民の生活が便利になるからもっと高速道路を作ろう。
道民が使わなくなった鉄道の路線は廃止すれはいいだけだ。 >>616
お前も役に立たない感じだから、この世から消えたら? >>618
お前も役に立たない感じだから、この世から消えたら? ∠--、彡'´ノ ノ::::/フ"フ::/ 〉'::::::::::::::::
,,フ:j f´/'" _,,/::::::::::::::::::::
-──'':::::::ノ 很ラ ノ ::::::::::/:::::::/
 ̄ ̄¨丶 ≦::::::::>" ≦二´::::::::::/::::/::::::
\ `く `ーァ_/:::::::::::
', ヽ /:::::::::::::/
(ヽ j /:::::::::::::/!
/⌒、`¨ヽ、 `フニ>‐' /:::::::::::::/ |
f:::::::::::::) 〉::ト、 `, //:::::::::::::/ |
r‐、:::ソ 乂::::::ノ 、::∧\ j / /:::::::::::::/ j
.\ \ f´ ,ゝ、ヽ ,ィ彡`ー── ''ヽ::/ :::::::::::::/_ノ_
ー、 \ \ _.」 ,ィく〉〉〉( ', /::::::::::::::::/ f ̄ノ::::::::::::::::/ /
___) ヽ ィく〉ィ〉〉ツ } } //::::::::::::::::/r─‐'/:::::::::::::::::::/´
ヽ´>‐'" `ヾ! //::::::::::::::::/ノ , イ/:::::::/:::::::/ __
', ハ //::::::::::::::::// /::::::::/::::::::::/'´
【閲覧注意】札幌ひばりが丘病院が起こした事件が謎すぎる
http://jikenjiko.site/?p=5096 >>619
お前も役に立たない感じだから、鉄道を全て廃止して居る雰囲気の様に消えな >>617
仰る通りです!
じゃんじゃん高速道路を増やして、鉄道を全て廃止して欲しいですね! 鉄道の線路が台風で吹っ飛ばされたとき、道内中の建設資材や建設車両を現場まで移動させたのは道東道だっただろうに
で、JRが負けてるとNEXCOに訴訟起こすべきとかヤフコメで真面目に言っちゃうダブスタ 開通区間、めっちゃ景色いい。広大な牧場、真っすぐな道。
ドライブにオヌヌメしとく >>616
JRを利用したくても、日中に札幌から特急で直行できる街が、函館・帯広・釧路しか無い状況にしたのは、道民じゃなくてJR北海道の経営者でしょ。
今は不慣れな駅で乗り換えしないと北見にも網走にも稚内にも直行できない・・・そういった小さな不便に嫌気がさして、高速バスや車にシフトした出張者は少なくない。 >>623
ですよね〜鉄道なんて今は高くて、行けるところまでしか行けないし >>630
いやいやいや、鉄道どんどん廃止して下さい。
高速道路をじゃんじゃん造るべき >>633
JR北海道の経営が苦しくなったのは道民の足が車になったのに不要な路線を廃止しないからだ。
単独維持困難路線を廃止すれはいいだけだ。 H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線は廃止すれはいいだけだ。 なんで日高道が開通したタイミングでわざわざこのスレでJRの話をしなきゃならんのだ・・・ 鉄分の多い奴って、一般常識知らないの多いからね
もちろんネットマナーなんか知る由も無いって事 開発局のページに個所付けきたね。今年度の開通予定は
富良野道路、釧路外環状道路、上別保道路の3つ。 >>633
鉄道なんぞチンカスだろ?
行ける何処しか行けないんだから ○○なんぞ・・・だろ?
行けるとこしか行けないんだから
とかいう○○が飛行機でも船でも使える言い方はちょっと・・・
車も自力で海を越えられないし >>640
人の意見に難癖付けたがる暇人なんですね? 水陸両用車ってのはどうかな(提案)
これで日本全国どこでも走れるぜ >>641
ごめんね、道路のスレなんだから鉄道の話題いつまでも引っ張らないでスルーしたらって言った方が良かったね >>643
は!?
JR北海道のの経営が苦しくなるからこれ以上造るな。って言う恒例の馬鹿に言うべきだろ! 道民の足が鉄道から車になったのだから高速道路を拡充し鉄道を縮小するのは当たり前だ。
JRの為に高速道路を作るなと言うのは道民の利便性より自分の趣味のオモチャを優先する鉄ヲタだな。 道東道とかで1車線で渋滞作って追い越しの2車線になった途端に加速する奴って何なの? ヘソ曲がりとか天邪鬼とか色々言い方はあるが他人の邪魔をしたい、迷惑を
かけてやりたい、常識に反することをしたいという遊び心は誰の心の中にも
潜んでいるように思われる。 >>645
そっちは日本語通じなてないから諦めてる >>647
道東道に限った話ではないが
単に狭いから速度落とす、広いから速度上げる
という思考回路のようだ 音威子府バイパスの開通時期が未定になってるけど音中トンネルの事故のせいなのか?
当初は2017年度に開通予定だったよね? >>651
開通時期は未定に格下げになりました
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/as/release/ho928l0000005ucy-att/vktdfd000000b2nk.pdf >>651
事故じゃなく、地質のせいだよ
もの凄い難工事らしい >>644
基地外がいっぱいいた。
何が気に入らないのか対向車にパッシングしまくってる奴もいた。
高速で対向車にパッシングって下手すりゃ事故誘発するだろ 士別剣淵から多寄間工事はじまってるね
GW期間でも工事のダンプが通ってた また書いてるよこいつ
なんで株式会社に配慮しなきゃいけないんだよ
そういう発想をしてるから道民はいつまでたってもダメなんだよ >>659
JR北海道の経営を厳しくしているのは廃線に反対している沿線自治体と鉄ヲタだろ? ∩
_( ⌒) ∩__
//,. ノ ̄\ / .)E)
/i"/ /|_|i_トil_| / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|ii.l/ /> <{. / / <札幌の ひばりが丘病院は異常
|i|i_/''' ヮ''丿i_/ \_________
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ -====-\
ゞヽ 三 ) ))
γ⌒ヽ \ヽ ノ /´ `ヽ
| ヽ \ )____{ /、/ |
| ! ヽ i Y | !
| / `ヽ,c、 ,.イ ! /
| / \ (i)ソ /! /
/ ) ー―''⌒ー‐‐'' ( ヽ、
cccnノ´ ヽnoo)
http://jikenjiko.site/?p=5096 北海道縦貫道
函館〜稚内
札樽道
小樽〜札幌JCT
道東道
千歳恵庭JCT〜根室
十勝オホーツク道
本別JCT〜網走
後志道
小樽JCT〜黒松内JCT
函館江差道
函館〜江差
函館新外環状道
函館〜函館空港
日高道
苫小牧東〜浦河
旭川紋別道
比布JCT〜紋別
深川留萌道
深川JCT〜留萌
旭川十勝道
旭川北〜占冠
帯広広尾道
帯広JCT〜広尾 >>664
JR北海道の経営を厳しくしているのは廃線に反対している沿線自治体と鉄ヲタだろ? >>661
東九州自動車道スレで、死ね死ね死ねと唱えてる、ヒロ、広成と言う精神障害者容疑者の仕業!同じ台詞しか吐けないから解る 小樽ー余市って来年の3月までに本当にできるのかな?この時期に舗装どころか掘削レベルだから遅れてるのかと思ってしまうわ。 俺が釧路西ICの工事見てた限りでは(割と近くに住んでるので)、
舗装とかガードレールとかの上っ面の工事は割と開通近くなってから一気に進んだように見えた
そんなもんなんじゃないの
工事関係者じゃないので正しい事は知らんが 余市から先も工事始まるようで。
小樽開建が新稲穂トンネルに着工 6月以降に発注時期決定
https://e-kensin.net/news/105875.html 倶知安までは着工しているけど、倶知安〜黒松内も早く着工してほしいね。
札幌〜道南を峠越えをせずに短距離で結べるようになるのはメリットが大きいから。 そこの区間、今の下道を改良して制限速度を上げる程度に留めるという方針らしい 道央道の工事区間、思ってた以上に走り辛い・・・
高速道路の渋滞とか慣れてないから >>676
冬走った事ない初心者か?
普通に渋滞する訳だが >>675
以前はその方針だったが、防災対策もあり、新線整備の可能性大かと。 阿寒IC、いつのまにか信号ついてた
最初から付けておけばよいものを
釧路西まで繋がってしまえばさほど必要無いんだろうけどな 室蘭方面に向かっていて、樽前パーキングエリアに寄ったらセイコーマート、営業していなかった
完全に頼りにしていたからキツイ 樽前は、上りも下りも7/1から8月末?位までテナント入替か
確かに下調べしないせいだけどマジで焦った 》682 道央のic番号変わるのですか?添付資料見てもどこに書いてあるかちょっとわかりませんでした。
別件で、ネクスコの公式見たら、札樽の小樽➡朝里方面に料金所できたりと独特の支払いから、一般的な発券体制へと変わるのかなぁと予想してます。 北見〜旭川紋別自動車道を繋げてくれた方が嬉しいんだけど
道東道なんか使いたくないし 自分が住んでない地域で普段縁のない道路ならそりゃ要らんかも知らんが
道路ってのは個人の嬉しい嬉しくない要る要らないで作るもんじゃないからな
例えば釧路や根室在住でそのへんが生活圏の人からすると北見〜旭川なんか使いたくないしどうでもいいって思う人それなりにいると思うわ >>689
>>690
>>688みたいなこと言う自分勝手なクズ多くて困る。 別にいいだろ。好き勝手言ったってw
高速も好き勝手作ってんだから こういうアホを守るのも自衛隊です、のコピペ思い出したわw たぶんコイツの脳内では、自衛隊も好き勝手活動している事になってるんだろうなw 十勝オホーツク自動車道?
長い名称なんだよ
網走か北見、本北道とかにして欲しかった 道東道は、トンネルが多いんだっけ?
後、事故も多いんだっけ?
ガソスタが無いんだっけ? >>688
> 北見〜旭川紋別自動車道を繋げてくれた方が嬉しいんだけど
> 道東道なんか使いたくないし
個人の都合はともかく、道東道は完全に札幌-釧路間の道路に特化した方が無駄が無かった気はするな
ほぼ札幌・旭川方面のトラフィックで占められてるのに北見・網走からじゃ本別から道路伸ばしても遠回りだしね 二重投資する程の都市規模でも無かったでしょう 帯広広尾道の豊似以南も早く着工してほしい。
沿道の利便性がかなりアップするだろうに。 >>702
このご時世に自動精算機じゃないのね いや悪いことじゃないと思うよ >>707
自動精算機だからって求人が必要ないとは限らないでしょ そういえば、むかわ穂別ICって開通してからしばらくは
ETCなし・自動発券機なし・自動精算機なしの有人ブースのみ、しかも1ブース上下兼用でワンオペ体制だったんだが、
あの山奥で夜間ブースに一人立っていつ来るかともわからない車を待ってるっていうのはどんなもんだったんだろうなー
おあつらえ向きに、ICの真横には廃校の廃墟だし。 札幌都心アクセス道 高架と地下「混合」有力 建設費抑制
ttps://www.hokkaido-np.co.jp/article/213927
第5回札幌都心アクセス道路検討会(平成30年7月31日) 配布資料 (PDF注意)
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/ky/kn/dou_kei/ud49g7000000znkg.html
ttp://www.hkd.mlit.go.jp/ky/kn/dou_kei/ud49g7000000znkg-att/splaat000001cy5b.pdf
出口渋滞が起きる南進側のみをアクセス道路に直通できる構造にするみたいだね いまや函館の商業の中心なった美原地区をはじめとする産業道路沿いは、
神戸の山の手とまではいかなくてもおしゃれなイメージを持たせてほしい 阿寒横断バイパス
https://road.chi-zu.net/3284.html
あの急カーブ多発の阿寒横断道路が直線的に
中標津方面ー帯広・札幌方面のメイン道路になります >>715
中標津は釧路中標津道路が地域高規格道路で決まってるからなあ。 今でも高速道路みたいな道がついてるのに、エタバンもう一本作るのか
ひゃー >>706
https://e-kensin.net/news/107574.html
帯広・広尾自動車道忠類大樹―豊似間の初弾工7日公告
今年度中に始まるみたいだね。 深川留萌道→留萌道
旭川紋別道→紋別道
帯広広尾道→広尾道
十勝オホーツク道→網走道
で良い!
2つ地名を付けるのは長い! 北海道に住んでるから分かるが、
以外の人間にそれで分かる訳ねーだろw 別に道外の奴に分かって貰う必要なんてねーと思うが
道民が四国の高速の名前分かるか?と問われたら
分かんない奴多いだろうし、別にそれで困りもしない
道外の観光客だって、北海道の高速走りまくりたい奴は勝手に覚えて来るだろうし
観光ガイド本の地図でも見れば、何々道とか書いてある
地図も苦手ならナビでも使えばよろし
正直、名前が長くても短くても、大して変わらんと思う 旭川紋別とかいうけど
紋別っていうイメージがない
遠軽でしょ?
十勝オホーツクとかいうけど
帯広と北見だよね?
変な名称なこと。 お前はそう思うんだろうけど、そう思わない人もいるんじゃないの 全く分からんやつのためにナンバリングしたわけだし
今後はそれでいい 後志道ってもしかして年内開通いけるかな。
先日の見学会の様子の写真見る限りでは、ほとんど舗装してる感じだったし、あと標識工事とかだつたらひょっとしたら…の感じだと思う。 >>727 728
お前とか分からんやつとか、言葉遣いが汚い外道な方なんですね〜
何でもいいみたいな生き方をされて居そうですね。
道路名も地名もテキトー、で良ければいいってもんじゃ在りませんが、其れに意見するとはね〜程度が低そうですね 道東道で正面衝突事故か
やっぱり対面走行ははみ出しが怖いね 片側2車線にするべきな感じだな、序でにSAとかPAを増やして施設を充実すべき >>733
こいつ、お前、道民の方って下劣な発言しか出来ないんだな >>736
由仁や占冠、十勝平原に売店やレストラン造ればいいのに 20年くらい前は50制限を7〜80で走るのが当たり前だったけど
今って50制限だろうが60制限だろうが60でちんたら走ってる阿呆多くない?
お盆期間だからそういう阿呆が目立つのかな 老害連中でしょ、きっと。
一般道でも20〜30キロで走ってるやつ多すぎ。
その割には線からはみ出るわ、有り得ないタイミングで割り込んでくるわで危ない。
チラって顔みたら運転しちゃいけない表情してるし。 そういえば、樽前パーキングエリアのコンビニは結局セブンイレブンだったな
入札できめたのかなあれ 入札だったら入札公告された時点で話題になってると思うの >>745
樽前って、PA?
一応SAじゃないの? 名前にはあまり意味がないの、輪厚を見れば分かるじゃん 樽前ってサービスエリアだったのか…
輪厚がPAだから樽前もPAだと思い込んでいた 大沼付近の5号線って拡幅なのかな?
オオヌマトンネルと二重投資になるような… >>748
一応意味はあるけど、勝手な憶測でしか言えない奴だなお前 >>751
へーどんな意味があるのか勝手な憶測じゃなくてソース付きで教えてほしいな 今の計画だとオオヌマトンネルの延長が7キロ位だから危険物積載車は通れない。
それに長いから道東道のトンネル区間以上に流れ悪そうだし事故の発生率も他より高そう。 樽前が輪厚より便利な点はATMがあって24時間営業してるとこかな
一応、輪厚はガソリンスタンドあるけど >>754
北海道って、輪厚がPAなのに立派だが後は砂川、岩見沢、樽前、有珠山とPA並の情けないSAしか無いよな…50kmおきにSAとPAは15kmおきに在るらしいが、752みたいな毎回の様にネトウヨガキが屁理屈を並べて来るのもシャーないね。 >>755
十勝平原のお粗末さに至っては、SAの定義とは何なのだろうと悩まされるし 説明できないから他人をネトウヨ呼ばわりか
SAの定義がなんなのか調べようともしないで >>757
東名や新東名のトンネルで煽りやった馬鹿と同じ感じですね、お前 羊ヶ丘通りの中央分離帯完全に切れ目無くしてくれないかなアレ
朝の通勤時に右車線走ってて下らん所でUターンかます奴や右折横断するアホのせいで詰まるのが嫌すぎる 冬場は切れ目に雪が積もってるのに入って動けなくなったり
切れ目じゃない所に特攻する車がいるのな 砂川や岩見沢、樽前や有珠山、八雲、由仁や十勝平原を輪厚みたいに、豪華なエリアにして欲しい感じだな とっくに復旧しました。 日高道の先っぽが通行止めなだけで、完全に死んでるのは鉄道と千歳だけです 今までの国道5号終点は新たに国道231号の起点に変更すればいい
あとは国道274号をどうするかだけどな
【北海道日本ハム】国道5号は北広島まで延長しよう【本拠地移転】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1536246012/ 9/7に36号使って苫小牧方面に行った時の事
ニトリ平岡〜北広インターの間で道路が陥没していたな
新千歳を過ぎてから美沢の下りの上りの車線も陥没していた
そしてここなー
美沢から苫小牧方面の歩道に不気味な亀裂が何箇所もあった
ここは今度大きな余震があったら36は使えなくなるんじゃないのかな・・と思った。 羊ヶ丘通りも読売新聞〜トヨペット工場側の道路がフリーフォールエリアになってたな 美瑛から札幌へ向かうとき、三笠まで下道で行ってから高速乗れってナビに言われた
地図上だと旭川や滝川から乗る方が早いのかなとも思ったけどどうなんですか??
美瑛ってまあまあ観光地だけど意外と行きづらい? >>772
滝川からならともかく、大型車以外で旭川から高速利用の人間は皆無。
最も金がかかるくせに最も時間がかかる。 旭川は高速道路が西から北をとおってるから美映が目的地なら遠回り過ぎる
なにより、道道135号が便利過ぎるんだよな 三笠なら降りて三笠市街地抜けちゃえば島ノ下でR38に出るまで信号無いけど、
滝川は降りても赤平・芦別と街を抜けることになり信号が多くて時間がかかる。
旭川となればさらに言わずもがな。
ちなみにナビの出したルート、r70経由じゃないだろうね… >>775
道詳しくないんですが富良野とか通ったんで違いますかね
山道通っていったんで
でも、意外と時間はかからなかったです なんで地図を見ようとしないの?
地図見れば位置関係分かるでしょ?? >>776
富良野通ってるんならr70じゃないから大丈夫 いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ?
46Z 国土交通省、北海道内の高速道路の周遊定額パスを実施します
〜北海道胆振いぶり東部地震の被災地の観光振興を支援〜
http://www.mlit.go.jp/common/001257446.pdf >>762
本当、北海道のSAはチンチクリンの様な規模が小さ過ぎて居るよな 旭川十勝道路、後志自動車道が相次いで開通か
余市がぐっと近くなるなあ >>784
共和倶知安間も着工だけど、早く黒松内までつなげて、道央環状高速道路を完成させてほしいね。 NEXCO東日本、後志自動車道 余市IC〜小樽JCTを12月8日開通。
札幌〜余市町間を約19分短縮
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1148876.html
NEXCO東日本(東日本高速道路) 北海道支社は10月19日、後志(しりべし)自動車道(E5A) 余市IC(インターチェンジ)〜小樽JCT(ジャンクション)間(延長23.3km)を12月8日に開通すると発表した。
開通により札幌中心部から余市町までの所要時間が74分から55分へと約19分短縮されるという。
この区間に並行する国道5号は事故危険区間が19か所あり、死傷事故率は北海道内の国道平均と比べて高く、さらに地震発生時には津波の浸水による進入規制が想定されている。
後志道の整備により安全性の向上が図られるとともに、当該区間は津波の影響を受けないことから、津波発生時の広域避難路や緊急輸送道路としての機能に期待される。 有珠山がもう1回暴れないと事業化しなさそうだね残りの区間
1853>1910>1944>>1977>2000>? >>789
小樽→余市方面のランプ橋は間に合いません。 なぜ小樽JCTなんか作ったんだ?
普通に小樽から余市は伸ばせなかった? >>791
土地が無い
運河半分潰すだけでどんだけ反対運動起きたかも知らんのかw >>792
まあ、小樽ICから港側に高架橋で通して、
祝津IC
┃
オタモイIC━━手宮IC━━色内JCT━━小樽運河IC━━小樽IC━━朝里IC━小樽JCT━
┃ ┃
━余市IC━━小樽塩谷IC・JCT━━━━━━━━━━(天神IC)━━━━━━━━━━━━━┛
小樽環状都市高速道路を作ってもいいけどね。 ネクスコの公式見てたら、標識更新工事で通行止めのところで苫小牧東の番号は、6のところが22になっていた。やはり道央も一気にic番号変えるのかな。 ということは函館新道からカウントされての番号になるのかな。旭川方面も連続した番号になるのかな。 むかし、銭函本線料金所ってあったらしいね。
いまも本線に膨らんだ箇所があるね。あれが跡地か。 >>798
そう、つまり均一区間をなくしてくださいな・・ってことです
有料区間と無料区間が混在すると料金所で渋滞を惹起するから有料化を〜とかいいつつ
別会社ならまだしも同じ会社で料金体系を別にして本線料金所を設置するとか二枚舌にも程がありすぎる 由仁や十勝平原に売店やレストラン、インフォメーションが出来ないかな? 均一料金区間は別に札樽道だけの話でないけどな。
JH時代に8区間あった均一料金区間が最近になって距離制に移行し始めたのはETCの普及率が上がったおかげだけど道内の普及率の
低さと札幌北出口の合流渋滞の問題があるから移行するのは都心アクセス
道路とダイレクトアクセスができてからだから少なくとも10年以上先の話
均一料金制度の細かい話は下のPDFの88ページ以降に詳しく書いてある
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai45/45siryou5.pdf
最後のページ見ればわかるけど札幌北と札幌南より先に
まで乗るような距
離が長い場合には均一料金の方が安い。距離制で計算すると570円取られる。
(今も税抜24.6円/km+150円と係数部分は変わらない) R38のハイシーズンの富良野市街地の渋滞を知らないなら黙ってろよ あのぐらいで渋滞とか。
日本全国でバイパス作らないといけなくなるぞ。 うわぁ出たぁ
こういうアホな比較しか出来ないくせに上から目線な奴 何はともあれ、新しい道路が開通するのはめでたい^^
早く走ってまたいのう 道央道と自動車専用道路だけでJCTで接続というのはまだ未確定か >>809
うわぁ出たぁ
自分の目の前のことが全てだと思ってる奴 輪厚だけでなく、砂川、岩見沢、樽前、有珠山、八雲を豪華なSAにしろ 立派なSAPAが要らないとは言わないが
休憩施設は最低限トイレがあって飲料が売っててちゃんと車を停めて仮眠を取ることができればいい
給油はあるに越したことはないんだろうが下道よりリッター20円も高いようなGSなんぞ緊急時以外使いたくないな
あ、道東道の占冠PAに4G電波飛ばしてください >>815
失礼な!digital movaだぞ。 >>814
あそこが4G圏外とか何処の糞キャリアだよw だいたいそういう場合auだろ
auはちょっと山のほう行くとすぐ繋がらなくなるし >>819
途中、何箇所か圏外だが、占冠PAでauは普通に使えるけど?
禿とか茸は知らん
2chMate 0.8.10.38 dev/Sony/SOV32/7.0/GR 【E5A】後志自動車道(余市IC〜小樽JCT間)
平成30年12月8日(土)15時 開通
https://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/hokkaido/h30/1107/
小樽JCT、小樽方向から余市方向だけは行けない3/4JCTと。
開通前にウォーキングとかないかな。 小樽JCTが中途半端になったのは小泉純一郎のせいだってはっきり言えばいいのにな あー、占冠で電波よわいってのは4年近く前の話なのでもしかしたら今は改善してるのかも
ちなSB(いや野球はちなハムですよ) >>823
立憲民主党とか国民民主党がいけないんだろうよ、コンクリートから人へだなんて、公共事業を凍結してやらない風に進めたんだから >>825
言うと思ったよ
でも小樽JCTが3/4になったのは小泉純一郎が指示したコスト削減策の一環だからな 小樽から余市行きたいなら
5号か、フルーツ街道、どうしても高速なら、余市塩谷ICから乗ればいいんじゃね?
わざわざ小樽ICから小樽JCTに戻って余市行くニーズないっしょ。 >>824
野球といえば北広島市がボールパークの周辺インフラ整備予算を国に要望しているが
他の道内の道路事業がいくつも地方特定道路整備事業の順番待ちしているのを無視して割り込むのはあまりにも身勝手だろう
日本ハムや電通の都合でこれが優先されると他の事業化が遅れるので揉めそう
>財源は、国からの補助を79億7100万円と見込み
北広島市、新球場インフラに155億円 試算の1割増 アクセス道のルート変更
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246423 小泉政権も民主党政権も出てきた背景は同じだと思うけどね。税金の無駄教。構造改革病。 朝里と張碓の間はもっと殺伐としてるべきなんだよ
大カーブの右車線で蓋してる車とその後ろに張り付いてる車がいつ喧嘩になってもおかしくない
刺すか刺されるかそんな雰囲気がいいんじゃねーか、女子供はすっこんでろ
(札幌市北区・35歳男性) >>830
倶知安まで高規格道路が延伸した時に、
小樽市街からニセコ方面に行きやすくなるだろう。
国道から小樽塩谷ICまでのアクセスが現状では悪すぎるよ。 小樽ICから高架道路で、手宮、オタモイ、小樽塩谷ICへとつなげれば、
新小樽駅から高速経由で北後志へのアクセスが飛躍的によくなると
いう点も見逃せない。 >>833
でも今は本当に刺される時代になっちゃったけどね >>835
今どき、小樽市内を高架道路でぶち抜けると思ってんの?
だから北海道は観光資源一流、サービス三流って言われるんだよ 道新は、後志自動車道という名を絶対認めないようだ
相変わらず北海道横断自動車道という呼び方で貫徹している
道新は十勝オホーツク自動車道という呼び名も完全黙殺して
北海道横断自動車道で通してるし
一体何にこだわっているのか? 一方で、道新は、札樽道や道東道は北海道横断自動車道と書くことはないし
道央道を北海道縦貫自動車道とは書かない
なんで? >>839
横断自動車道として全線開通を目指すから。周りにも説明しやすく意識してもらいやすい。
局所的な名前になると、意識的に全線繋げなくても別にいいとなる。
常識なんだが。 祝津IC─手宮IC・JCT─小樽港IC─(E5A小樽自動車道)─小樽IC─(E5A札樽自動車道)─朝里IC─小樽JCT─銭函IC─
│ │
オタモイIC ├─(E5A第二札樽自動車道)─
│ │
小樽塩谷IC・JCT────新小樽スマートIC・JCT────(E5A後志自動車道)─────┘
│ │
(積丹自動車道)─余市IC 赤井川IC
│ │ │
└───(E5A倶知安余市道路)─────倶知安東IC・JCT
│ │
倶知安IC (羊蹄自動車道)
│ │
(E5A黒松内倶知安道路)───────┘
│
黒松内IC
│
黒松内JCT─(E5道央自動車道)─
│
(E5道央自動車道)
│ >>839
十勝オホーツク自動車道は長いよね!
網走自動車道か北見自動車道にすべきだと思う 来年度新たに、旭川紋別道が遠軽まで延伸されるとWikipediaに追加された。 ウィキペディアは誰でも編集できるからソースにならんだろ
スレに書くなら一次ソース当たれよ これかい
ttps://www.hkd.mlit.go.jp/ab/release/icrceh0000007gdo-att/icrceh00000098pz.pdf 道央自動車道・旭川紋別自動車道・遠軽北見道路・十勝オホーツク自動車道・道東自動車道が繋がって
環状道路ができればいいのになあ 12/8開通の後志自動車のことがかなり詳しく書いてある。
小樽塩谷〜余市間に追越車線あり
小樽JCTの小樽方面から余市方面のランプは今後、設計・発注予定
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1153648.html
早く走りたい 士別剣淵-名寄は事業費(337億)・去年度末事業進捗率(62%)・今年付いた予算(22億)から
単純計算すると開通は2023年度くらいだね
用地取得(まだ61%)や工事が問題なく進むのと工事終盤によくある予算激増を期待してのんびり待つしかないね 士別剣淵まで開通した時はすぐ名寄バイパスと繋がると思ってたけどこんなにかかるとはな 当初計画ならとっくに多寄まで部分開通していたはずだけど、
結局幻?
名寄まで全線着工となったのはよかったけど、
同時に、部分開通の話はうやむやになってしまった
その経緯って公にされてないような 並行してる宗谷線の列車の本数が一番多いのが名寄まで。そこから先は一気に激減する。
名寄まで伸びればその先は交通需要的にも費用対効果で建設されないのでは 富良野道路の設計速度は80km/hだけど、旭川開建のツイートをみる限り対面通行になりそうだね 札幌函館間は4車線すべきだよね。
青森からフェリーで,札幌方面に行くんだから。
帯広もそうだよね。
道東度,ところどころにパトカーがいる。
パトカーに追われて,クルーズコントロールだったんだけど。途中で引き換えて戻った。
引き返す場所があったんだね。
ノロノロ運転は分かる。
道端にパトカーがいる。
無理ないね。 まず完全に繋がらないと、4車線化する前に交通量増えないんじゃない もう信号7つ分くらいしか下道無いけどな
半分くらい二車線だし なまじ道がいいからあの基本計画区間約4kmをつなげようという機運がおこらない 本州からのフェリーは八戸から苫小牧までいっちゃうパターンも多いしそこまでいらないと思う 余市方面が開通しますよっていうCMを結構流しているな 道内のJRはもう駄目だな
無駄に年間数百億かけて維持するよりは
そのお金で道内の高速道路整備して各自が自動車で往来する方がいい >>870
そう思って鉄道を廃止したら、通勤通学時間に大渋滞を引き起こした地方都市が実在した
鉄道と道路は使い分けが肝心
道の規模でも、自動車が運転できる奴が今後減った時に死ぬ
維持するためには今の民営化会社をあきらめて、上下分離に変更して税金突っ込まないと無理だが
道庁と知事にその覚悟はないみたいだ 民営化されたJR北海道、そのライバルがNEXCO東日本やJALなら立場はまだ対等と思っていいんだけど
無料直轄の自動車専用国道がライバルって実質税金投入の親方日の丸が相手ってことだろう
経営努力でどうにかなるもんじゃないしだからといって鉄道をなくせとも道路をつくるなとも言えない
まあ再国有化しかないよね
スレチだった >>870
電車マニアは、「高速道路が悪い」「自動車にもっと税を課して鉄道維持の財源に」と連呼してるよ ヤフコメでもツイでも >>873
そうなんだよな
でも俺は、北海道に関しては車(道路)優先で構わないと思う
北海道は何にしても札幌で、という事が多いんだから、道内各地から札幌までの時短は至上命題でしょ
函館・旭川・釧路まではJRも結構速いが、根室・稚内・網走とかになるとJRでは絶望しかない
道路ならまだ希望はある 道東道が完全に釧路まで伸びれば釧路もバス・自動車シェアがさらに鉄道を喰うわ
自動車はレーダークルコンやら、最新テクノロジーで事故・渋滞・長時間運転の疲労が共に減る一方だからな 明るいニュースしかない だけどさ、今日みたいな道路状況悪い時に怖い思いしてまで車で移動したがる奴ってなんなんだろうな
おっかなびっくり高速走るくらいなら鉄道なりバス使えばいいのに 道民も既に半数近くが札幌市民だから、辺境に金を使う余裕は自治体にはない
国が政策としてやるとしても、他の地方は自治体も身銭切って対応してるから不公平になる
知事は無能で、すぐに責任をJRとか北電とかに押し付ける癖がある
東洋経済かどっかに載ってなかったっけ 後志自動車道を早速通ってみた。
小樽の混雑に煩わされずに札幌−余市の行き来ができるのが、とても楽。
そういえばトマム−十勝清水が開通したとき、日勝峠のクネクネ道を通らずに
峠越えできてしまったことに感動したが、ちょっとそれに似た感覚を覚えた。
印象に残ったのが、付け方がちょっと変わっているトンネル名。
小樽忍路トンネルって、小樽を付ける必要あるのかな。
余市小樽トンネルって、もっといい名前なかったのかな。フゴッペトンネルじゃダメだったのかな・・。 札幌から室蘭とか小樽、旭川くらいまでの都市部と、函館までの新幹線以外の鉄道を廃止するのが良いのかもね。
ただ、旅客輸送は良くても、貨物輸送をすべてトラックで代替出来るのかという懸念はある。 >>882
根室までは、現状では根室道路が事業中(工事中)
厚岸近辺のバイパス道路がアンケートしてる段階、その他は、多分ほとんど動きなし
本当は根室まで高速伸ばせたらいいけど、コスパ的には厳しい
が、花咲線では未来も何も無い
R44を拡幅・改良して最高速度引き上げ、みたいな対応でもアリと思う
4車線化して多少の立体交差でもすれば、下手すりゃ暫定二車線の高速より便利なんだがな 道東道で由仁や十勝平原はフル規格のSAにして欲しい 道東道で一番重要なのは両隣の休憩施設まで50km離れてるのに大して広くもなくて
すぐ満杯になる占冠PAなのでは
西には穂別トンネルという聳え立つ糞があって渋滞するし 後志道の開通で、HBCのアナウンサーが余市〜倶知安の高規格道路が来年2月に完成とか言ってたけど、流石にガセ? >>883
青函トンネルの貨物を廃止出来なかった時点でお察し >>884
確かに5分以上の時短や災害避難路としての用途以外で新規事業化は難しいだろうね。
4車線化や立体交差にしなくても、R38の浦幌〜釧路みたいに、ゆずり車線を10kmに1kmの割合で作れば大分走りやすいよ。 >>887
さては平成30年度と2030年度を間違えたなw 留萌と釧路の線でロシアに上げておけば良かった
広過ぎて道路も鉄道も維持が大変 むしろ、その線より北東側が欲しい
札幌とかは他の町で代替が効くからいらね 鉄道が採算が取れないのと、領土としての価値は全然別だよ。道東は農業生産も水産業も盛んだから重要な地域なのは間違いない。
鉄道の採算は取れないからと言って他国に渡して良い理由なんかない。 今月のハイウェイウォーカー余市まで開通になったからもらってきた
道央道の番号も変更後のになってたな 道内では冬用タイヤ装着は常識だし、道内で全車両チェーン装着規制出るような場合だと
屋外でチェーン装着作業なんてやってたら命の危険を伴うレベルだから
規制が出たら不要不急の外出を控えたり最寄りのスノーシェルター目指した方が良いと思う >>899
馬鹿だなあお前は
全車両チェーン規制するのは、スタッドレスを履いていても峠でスタックするのが続発したからだろうが いくら言っても、大雪の峠越えにチェーン無しで突っ込んでって動けなくなったバカが多数いた事実は動かせない 多数なのかな?
たったの1〜2台おばかがいればもう詰まってどん詰まりアウトだとおもうんだけど
こういうおばかさんはチェーン強制かかってもどうせ無視するだろうしスタックしたら懲役行きにしないとな
まあ北海道には関係のない話なんだけど
旭紋の遠軽までの延伸日程が確定したねえ
この先は予定路線しかないけど遠軽の市街地をバイパスする区間まではがんばって欲しいな >>907
まさにそれ
その北海道には関係ないというその態度 チェーン着用義務は問題だらけ「がんじがらめ」規制
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181217-00421078-nksports-soci
冬用スタッドレスタイヤの性能が向上し、従来のチェーン規制でもスタッドレスでほぼ走行可能でした。
それが今回の発表区間では「車種を問わず全車、スタッドレスにもチェーン装着」を義務付けた。
違反すれば、6カ月以下の懲役または30万円以下の罰金が科せられる可能性がある。ドライバーが戸惑うのも当然です。
「夏タイヤで流入してくる車への規制」や「スタッドレスの義務化」が先ではないか、などの声も多い。 スタッドレスタイヤ車もチェーン装着義務の13カ所が発表された。酷い話です
https://clicccar.com/2018/12/13/666915/
・チェーン装着の意味はあるのか?
そもそも今年1月に首都高の環状トンネル内で発生した首都高史上最悪となる10時間に渡る通行止め状態を招いた先頭は、
トレーラーが新宿ジャンクションの登り8%勾配でスリップしたためである。このトレーラー、スタッドレスタイヤにチェーン装着してあった。
この一例を持ってしても、チェーンさえ装着したらスリップしなくなるかといえば、明らかにNoだ。 「タイヤチェーン装着義務化」ネットで誤解広まる その要因は……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/11/news115.html
国土交通省は12月10日、大雪時に一部地域でタイヤチェーン規制を実施すると発表した。
ネット上では「チェーンの装着を義務化するなんてばかげている」「雪国のことを分かっていない」といった声が上がっているが、
実際は異例な降雪などの緊急時に、従来なら通行止めとなる状況でも、一部区間を「チェーン装着車なら通行可能にする」という発表だった。
なぜ、ネット上でこうした誤解が広まったのか。 開発局は2016年度から同区間の妥当性を検証する「計画段階評価」を行い、
《1》短絡ルート
《2》アクセスルート
《3》現道活用ルートの3案
=表=について検討を進めた。
《1》は最短距離だが、山間部のトンネル化が必要で事業費が最も高い。《2》は遠軽・旭川方面につながる国道333号などにアクセスしやすいが、時間短縮効果が《1》よりわずかに小さい。
《3》は事業費が最もかからないが、時間短縮効果が最も小さく、一部で地吹雪発生のリスクを伴う。 開発局が整備を検討する北海道横断自動車道の北見市端野町(北見東IC)―美幌町高野間(約20キロ)のルートについて、
国道や道道との接続も重視した「別線・アクセス配慮ルート」(約14キロ)とする方針が26日、
札幌市での有識者会議で示されたことに対し、オホーツク管内の関係者からは「地元が望んでいた案」と歓迎の声が上がった。
開発局は6月に3候補を提示。同ルートは総工費を一定程度抑えながら、約10分の所要時間短縮の効果が見込める。
遠軽・旭川方面につながる国道333号や網走方面につながる道道にアクセスしやすい。地元住民アンケートで約7割が「各方面へのアクセスを重視するべきだ」と回答した。 北見から網走市街までは、女満別空港まで乗るのと、途中で網走湖をかすめる道道に降りるのとどっちが速いんだろ。 十勝オホーツク自動車道、名前が長い!
網走自動車道で良いから!
早く足寄〜訓子府迄繋げろや 十勝側はどこに繋ぐか決まってないんだっけ?旭川〜占冠になるなら、旭川占冠道路でいいんだが 樽前SAとか岩見沢SA、砂川SAはPAの様な規格で、輪厚PAはSAの様な規格で可笑しいな!
おまけに八雲や由仁はPAじゃなく本来ならSAで造る事だったが、縮小してPAにした。
十勝平原なんてSAを名乗る資格はないトイレだけのSAじゃないか?
北海道には充実したエリアは存在しないのか? >>920
なんでだよ、十勝平原には自販機もあるだろ! ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111
B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている SAの基準って、実は設置間隔だけだから・・・そして設置間隔も法定ってわけじゃないし その設置間隔も、近年開通の区間は長すぎだね
由仁PA-占冠PA-十勝平原SAの間隔の長さ、
その要の占冠PAのあの狭さと貧弱さ、駐車場混みすぎ
その間にもう1つずつあればもっと安心できるのだが 道東道は、トイレにほんと困るね
コーヒーがぶ飲みしてたもきは、死にそうだった
スピード出す奴は絶対トイレ我慢してるわ >>917 かつてその辺りに存在した鉄道会社へ思いを込めて
「ふるさと銀河自動車道」 一文字しか減ってなかったw
「銀河自動車道」
これでどうだ >>932
釜石自動車道「宮沢賢治を無視しないで貰えますか?」 >>929
それは民営化のときにコスト下げろって言ったからだろ >>929 930
SAとかPAを増やすべきですね。
フル規格に充実させて
更に千歳〜釧路の片側2車線に早急にすべきですね >>930
増やすべきだよね!
SAとPAが小さ過ぎて意味ない 苫小牧西と登別室蘭の間なんてインターとPAが交互にあって、
開通が古い分、恵まれてるわ 占冠はこないだ下り線のトイレ入った時大型車はもう入れないくらいにいっぱいだったなぁ >>939
由仁と占冠の間に一つ増設すべきだな
楓辺りに >>944
スマホで育った若いモンはURLというものを知らないらしいぞ >>950
せっかちだなぁ
北海道の道路スレなんかすぐうまらんぞw ここの連中はスレ使い切る最低限のルールすら守れんのだから、990過ぎてから立てた方がいいな 厚岸ならすでに厚岸大橋があるだろ
つーか、リンクはるのにスマホのアドレス使うなよ鬱陶しい 厚岸のためだけに作る訳じゃないのに、それすら理解できないバカなんて居るんだな
すぐ上にあるリンクにも多少なりとも理由は書いてあるんだがw むしろ厚岸をスルーするために作るといっても過言ではない
過言かも 釧路すら消滅しそうな勢いなのにそれ以上の僻地に変に高速なんてつくったら人口吸われるだけな気もするが
端野〜高野の方がまだ通路以上のものは見込めそう 大樹〜豊似は大樹町の市街地が車線とかもうざくて川もあって渋滞ポイントになるけど
豊似の国道分岐越えるともう下道で広尾町の市街地まで何も障害がないからなあ
広尾港がもうちょいがんばってればな
ただ十勝沖は日本最大の地震発生ポイントのひとつだから災害耐性の高い道路はあるに越したことはないな 由仁PAとか八雲PAをSAにして、由仁〜占冠の間に1つのPAを増設して
国縫PAとか駒ヶ岳PAも早期に着工して 名前だけSAにしても何の意味もない
十勝平原を見れば分かる そもそもキウスと占冠の間にPAを作ったのがなんでキウスにむっちゃ近い由仁なんだよっていうね
それでも15kmは離れてるのが悲しいけど 地形見れば、占冠と由仁の間につくるところない事くらい分かるだろ
地図を平面でしか理解できないなら別だが 穂別とトマムのIC周辺をなんとかして作ればいいだろう
作れないから作らないを有料高速自動車国道でやっちゃだめだろ 穂別が、元々SA一体型のICだったからなー
力持ってる議員が、働きかければすんなり動きだすかも そういえば後志道の舗装が波打ってて酷いみたいだね。そろそろ工事が始まるらしい 道北方面(名寄美深道路?)でもそんな話あったような
業者がマズいのか、冬季にも工事するからマズいのか、他の理由なのか分からんが 凍上だろ
対策してるはずだが開通時期の関係もあって色々厳しいよな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 574日 2時間 30分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。