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【関越道】関越自動車道 part8

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2018/12/29(土) 10:25:59.03ID:yZDHVROB
東京都練馬区の練馬ICから新潟県長岡市の長岡JCTへ至る
関越自動車道について語るスレです。


<前スレ>
【関越道】関越自動車道 part7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1482254379/

<リンク集>
NEXCO東日本
http://www.e-nexco.co.jp/
ドライブプラザ(料金検索)
http://www.driveplaza.com/dp/RouteSearch
└[携帯]http://m.driveplaza.com/
関越トンネルプロジェクト
http://www.pacific.co.jp/service/project/kanetsu-tunnel/
関越自動車道(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%B6%8A%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93
0488R774
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2020/12/17(木) 12:39:15.25ID:9TSCMB+G
もう遭難だなこりゃ
自衛隊が必要なレベル
0489R774
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2020/12/17(木) 12:39:20.14ID:tTyiuanS
お疲れさん!
トラックは布団あるから良いけど乗用車は辛いなw
0490R774
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2020/12/17(木) 12:46:41.75ID:vAg+nlTn
雪国だとエンジン止めて(または止まってしまって)
車中で救援を待つとかありえるから毛布は念のため積んだ方がいいと聞いていて
年末に仕事で長野行く予定の車に積む予定だったが
481さんの話を聞いたら絶対積んどこうと思った
生還を祈る
そして新潟は豪雪で電車道路が止まるは戦後でも結構あったので
地元の方からの差し入れが来ることを祈る
0491R774
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2020/12/17(木) 12:51:46.06ID:c6/wa7Dz
>>490
水と保存食とスコップも
あったほうがいいよ。
0492R774
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2020/12/17(木) 13:02:59.83ID:WpFhdXwl
>>485
暖房がヤバいね。
こんな時にEVは終わった
というか、雪国はEV無理じゃん
あれは政府の飛ばしか
0493R774
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2020/12/17(木) 13:03:48.01ID:WpFhdXwl
>>487
これはもう脱出できないね
0494R774
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2020/12/17(木) 13:25:14.29ID:tTyiuanS
渋滞無くなっても自走できる車の方が少ないよなぁ
一台ずつ牽引かな
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2020/12/17(木) 13:27:06.45ID:c6/wa7Dz
そろそろ積もってる雪
溶かして飲むか考え中
0496R774
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2020/12/17(木) 13:29:38.73ID:al6iETAg
長岡JCTから上りを通行止めにしない限りダメでしょ。立ち往生を排除して、除雪する前に新潟方面から車が来るんだから渋滞が伸びるだけ
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2020/12/17(木) 15:26:02.55ID:LYhiAfIj
2年前の福井豪雪の教訓活かされず
0498R774
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2020/12/17(木) 16:24:17.98ID:kxiuyOm8
EVのエアコンはダメだが温熱ヒーターは便利
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2020/12/17(木) 16:25:51.13ID:kxiuyOm8
シートヒーターだった
コンセントあるから電気毛布とか電気ヒーター入れてる人もいるみたいだけど
0500R774
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2020/12/17(木) 17:27:09.58ID:vAg+nlTn
>>491
水は20L、保存食は氷砂糖、スコップもってる
車には冷蔵庫とポットと100wインバーター、燃料タンクは400リッター
トイレがあれば完璧だったがスタンダートモデル
そんな私の愛車は観光バス
震災の時にお客様と車中泊したが本当に走る避難所だと思う
0501R774
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2020/12/17(木) 19:08:20.64ID:9TSCMB+G
やっぱりエンジンて燃料が「燃えて」いるから安心感があるな
熱がさ
直接的だから
0502R774
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2020/12/17(木) 19:40:41.44ID:3CV4ACjF
除雪作業交代して仮眠に入るけれども
待ってる車両も除雪やってる方もつれえなこれ
手作業部分がシベリア抑留の気分
0503R774
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2020/12/17(木) 19:45:26.73ID:3CV4ACjF
大雪の日に高速道路は乗らない方が良い
理由は、
@雪の降らない地域からノーマルタイヤでやって来て
マヒの原因になる車が居る可能性が高い。その車で除雪が止まる
A除雪の優先度は高速道路より国道など幹線。緊急車両を通すため
0504R774
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2020/12/17(木) 19:46:32.53ID:1px1Hf5I
とりあえず寝ろよw
0506R774
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2020/12/17(木) 20:10:18.16ID:vAg+nlTn
>>502
乙であります
仮眠は大事、ゆっくりしてください
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2020/12/17(木) 20:59:41.91ID:AYotJG4X
>>490
毛布は車の脱出用にも使える
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2020/12/17(木) 21:41:25.66ID:gRSraJ0A
>>503
今回は、冬タイヤのみで走った馬鹿が動かなくなったんだけどね
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2020/12/17(木) 21:42:41.56ID:Lgxt0ABi
近くにバスがあったらさっさと逃げ込ませてもらうのが良さそうだな
トラックは狭いところに運ちゃんと2人は辛いw
0510R774
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2020/12/17(木) 22:10:59.70ID:p3gRFSck
>>507
何年か前に首都圏で記録的豪雪になった時に車が雪にはまったので毛布出してきたが役に立たなかった
凍結路面からの脱出には使えるだろうけど積雪時には無力だ
0511R774
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2020/12/17(木) 22:15:40.12ID:pwoj1Kmz
日曜に新潟行く予定なんだけど、7年もののスタッドレスタイヤではあかんかなあ
もちろんチェーンは積んでいくが
その前に関越通れるんだろうか
0512R774
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2020/12/17(木) 22:16:01.86ID:Rw4+jLVj
普通の乗用車だとタイヤの問題じゃなくて、底面が雪に乗り上げて動けなくなるもん
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2020/12/17(木) 22:53:19.81ID:0JvClySe
>>511
??「この程度のザコ雪では止まらない便利な上越新幹線をご利用ください」
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2020/12/17(木) 23:02:49.44ID:pwoj1Kmz
>>513
コロナ禍に新幹線なんて嫌やわ
多少時間かかっても一人で車乗ってた方がいい
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2020/12/17(木) 23:19:23.37ID:8O+/zBvg
>>511
コロナのこともあるから出来れば来てほしくないんだが
どうしても来るというなら頼むからタイヤだけは新調してくれ
あとスタッドレスなら積雪路面でも乾燥路のように走れるとか無いからな
やはり慣れてない人の不要不急の新潟入りはお勧めしない
0516R774
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2020/12/18(金) 01:15:47.11ID:mGJmnNI2
>>502
帰れたんか?
0517R774
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2020/12/18(金) 03:04:58.61ID:g0Ma2PRv
スキー逝こうと 思ってんのに 下道は okかな?!
0518R774
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2020/12/18(金) 05:36:50.58ID:CEf2nuK1
普通に物流止まっているんだろうけど、仕事とか大丈夫なんかな。
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2020/12/18(金) 06:14:27.16ID:Ic571fSu
>>510
運転もだけど道具の使い方も下手なんだね
そもそもあれが豪雪って…
0520R774
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2020/12/18(金) 07:49:19.00ID:P2uzWTkX
これ動けなくなった先頭のバカはマイカー?
0521R774
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2020/12/18(金) 08:10:39.38ID:Ccsf6/Gc
ノーマルタイヤのトラックが多数と昨日言ってた。
0522R774
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2020/12/18(金) 09:07:15.33ID:5XnU2KSz
>>515
そして皮剥きの終わってない新品スタッドレスタイヤでスリップ事故ですね?
0524R774
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2020/12/18(金) 12:41:06.79ID:ZunfJVAa
スタッドレスでもあの辺は大雪だと滑るからなぁ
しかも視界ゼロに近い
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2020/12/18(金) 12:58:31.51ID:19ceQKGk
>>520
17号の渋滞はノーマルタイヤ(今日の新潟日報に載ってる)
関越道上り線の立ち往生は、チェーンつけなかった冬タイヤ
下り線立ち往生の原因は知らない
0526R774
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2020/12/18(金) 13:38:47.43ID:JEtys/wR
なんか今年は関越が呪われてるな
0527R774
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2020/12/18(金) 14:42:05.49ID:qTQQQg1p
ジモティーもびっくりの降りっぷりではスタッドレス履いていた車は
責められないな。
17号ノーマルで来た奴は10万円単位の罰金取ってほしいね
0528R774
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2020/12/18(金) 14:51:57.95ID:qTQQQg1p
ちなみに罰金・反則金に関して
今回の国道17号の場合、「公安委員会遵守事項違反」反則金6000円、大型だったら7000円
悪質と判断されたら刑事処分で5万円以下の罰金

昨年の法改正で緊急発令時に指定区間をチェーン未装着で走行した場合
道路法に基づいて6ヶ月以下の懲役または30万円以下の罰金だけど
関越道には指定区間がない
0529R774
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2020/12/18(金) 14:55:36.65ID:+SpwYYRw
自衛隊少なすぎぢゃね…

暇してる自衛官いっぱいいるんだから応援行かせればイイのに。

これは災害レベルなんだから、こういう時に働かないでどーすんだ!
0530R774
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2020/12/18(金) 14:59:26.59ID:t/ac44lU
そうだな
立ち往生しているトラックを戦車で牽引すればすぐに片付く
もっといいのは戦車砲で撃って吹き飛ばそうぜ!ww
0531R774
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2020/12/18(金) 15:08:50.45ID:8B5FEaab
>>530
それはそれで通行止になりそうだけど
0532R774
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2020/12/18(金) 16:30:00.74ID:aKJgngeD
先頭がやらかしたのが原因なの?それとも
渋滞中雪が強くなり同時多発なの
前者なら晒されるべきだし首都高中環のときのようにもっと報道してほしい
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2020/12/18(金) 16:36:58.88ID:lAplybMB
高速道を人が歩いている&#8252;&#65039;通報しなくては&#8252;&#65039;違反ダロー?
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2020/12/18(金) 16:48:41.06ID:3BMJXtAI
>>532
先頭のサマータイヤバカが突撃立ち往生→渋滞発生→積雪→手遅れ
流れてれば融雪剤撒けるし除雪車も定期的に走行させられるからこんな事にはならないんじゃね
0535R774
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2020/12/18(金) 17:37:27.13ID:RNqf3CWg
それを避けていかないのが悪い
0536R774
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2020/12/18(金) 17:42:25.54ID:RNqf3CWg
よけろ!
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2020/12/18(金) 17:50:46.41ID:pOX3HNdU
ヤマトや郵便絡みのトラック、巻き込まれているのか知らんが早くしてくれ。
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2020/12/18(金) 19:02:37.85ID:M/5qXuMT
これサマータイヤと仕事以外のヤツは自己責任だろ
0539R774
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2020/12/18(金) 21:00:46.51ID:MquwbFVY
雪で立ち往生の原因はほぼトラックなんだから、もう大型車は降雪時チェーン義務化でいいと思う
0540R774
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2020/12/18(金) 21:09:30.49ID:P2rD4jYq
この時期の日本海や雪の多い所に行くときは
チェーンとか冬用タイヤを積んでないとね
0541R774
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2020/12/18(金) 21:48:50.57ID:fdEK07ut
高速料金はどうなるんだろ?
0542R774
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2020/12/18(金) 22:28:14.92ID:KubYRBcP
大型トラックのスタッドレスタイヤの経過年数は誰も指摘せんのか?
トラックの運転手知り合いにいるけど、
聞いた話だと中古のスタッドレスタイヤ再利用とか当たり前らしいし、
やっぱりそういう中古のクソみたいなスタッドレスタイヤだと
ちょっとした大雪の圧雪坂道であっというまにスタックするリスクは当然あるという話だが。

大雪で最初にスタックする車両はほとんどそういうトラックだろ。
あとは、それに巻き込まれてノロノロ停滞してる間に除雪が追い付かなくて積雪が増えていって
他のスタックするはずがなかったスタッドレスタイヤの大型車両まで、
積雪が深い緩い坂道で停車したタイミングで動けなくなってるわけだが。

まぁ、スタッドレスタイヤの線引きというか見切りは難しいから対策は難しいけど、
毎回毎回だよな。
0543R774
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2020/12/18(金) 23:01:30.02ID:8h/+rz6p
全車退出と発表
もう残ってないよな?
0544R774
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2020/12/18(金) 23:38:34.25ID:KubYRBcP
ネクスコの担当者が記者の質問に対して「使い込まれたスタッドレスタイヤを履いた大型がいた」と答えたそうだ。

ネクスコ自らもっと問題視して積極的に発信すべきだと思うが?
チェックで排除できないから黙認じゃなくて、カチカチのスタッドレス履いた大型や、
中古の硬化したボロスタッドレスに溝を刻んだりゴム貼って再利用してる車両は
冬季の高速道路に侵入させないようにキャンペーンはるべきだろ。
0545R774
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2020/12/19(土) 01:41:12.80ID:WOwygc9T
大型はチェーン携帯義務化。
それでスタックしたら

罰金 渋滞した台数x1000円

くらいでいいだろ。
0546R774
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2020/12/19(土) 05:52:25.70ID:13XACmgJ
下道や非豪雪地帯ならともかく、雪国の高速で除雪が追いつかないのもどうかと思うんじゃが
0547R774
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2020/12/19(土) 06:17:09.67ID:3+GPUWy3
スタックして渋滞しなければ除雪はできてたんだけどね
0548R774
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2020/12/19(土) 11:27:36.51ID:1bJdkcxR
上越新幹線みたいに消パイ通せばいいと思うんだがな
あれは加温してるからかなりコスト掛かってるそうだが
それかロードヒーティング

あれだけ金かけて関越トンネル運用してるんだから他の区間も徹底しないとな
新潟経済の生命線だし
0549R774
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2020/12/19(土) 12:35:10.47ID:EtMWMNm0
>>548
上越新幹線の場合は、地下の水脈にぶち当ててしまって湧き水が豊富にあるから
それを少し温めて消雪に使えている。
新幹線のトンネル工事が原因で温泉が枯れたところもあるけど。
関越道全体を消雪するのにどれだけの水とエネルギーが必要なんだろう。
線路と比べたら消雪しないといけない面積が段違いに広いからな。

長野新幹線以降は、ロードヒーティングの簡易なやつで雪が積もらない程度に溶かしてるけど。
0550R774
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2020/12/19(土) 13:02:08.79ID:RNZYxBe+
>>546
それだけ予想と設備の遣り繰りを越える降雪量だったって事だわな
>>548-549
地元の国道8号と161号の福井〜滋賀の県境峠区間だけ
道路が川ぐらいになる位融雪散水してるから
可能かも知れないけど…
盛土区間だと地盤が緩む可能性もあるので止水と防水の路盤の強化と舗装からやり直しになるかもね
0551R774
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2020/12/19(土) 13:14:38.29ID:13XACmgJ
>>549
最近は融雪装置って細かい市道でも付いてるし、総延長からみれば高速や国道に追加すること自体はわけないと思う。
どっかで幹線道路はハイドロプレーニングが起こるから無理って言われたが、それが理由なのかは分からない
0552R774
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2020/12/19(土) 14:14:01.83ID:WOwygc9T
50km/h規制を守るだけで
相当、捗るとおもうけどね

昨日、月夜野から関越に乗ったら、東松山の手前でなぜか50km/h規制だったけど守るやつはほとんど皆無だったわ。
これからは冬場はバトカー走らせて50km/h規制を強制するしかないだろうね。
0553R774
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2020/12/19(土) 16:39:52.49ID:9dkb2B9o
>>549
新幹線は山間部以外では信濃川などから取水した水を使ってる
戦前から自営の水力発電所が小千谷にあったりした関係などで、昔から水利権を持ってたのでできたことだそうだが
ちなみに北陸新幹線では水源が確保できなくて富山県内を中心に除雪車のみでの対応となってる

>>551
最近では新規の地下水の組み上げが規制されているところが増えたので
新規整備の際の水源の確保が難しくなってるそうで
0554R774
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2020/12/20(日) 00:08:10.44ID:MB3NJWJ9
結局もう普通に通れるの?
0555R774
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2020/12/20(日) 00:16:11.95ID:WvqR16w5
>>554
深夜のNHKニュースをチラ見聞きした限りでは
どちらかの方向は通行止め解除と言ってたよ
0556R774
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2020/12/20(日) 00:21:01.19ID:3ic5nq1Y
>>549
あと新幹線は高架だからスプリンクラーの水は回収して循環再利用させてたりするんだよね
0557R774
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2020/12/20(日) 19:25:28.36ID:D7QMD0ve
関越だけかと思ってたけど上信越も立ち往生起きてたのな
そして犯人はやはりトレーラー…
警報の度合いに応じて牽引→大型→普通車の順で通行制限するだけでも、結構効果あると思うんだけどねー
0559R774
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2020/12/21(月) 07:02:06.74ID:Xb3L7ZTk
twitterやってないので、ここで共有・拡散

塩沢石打から関越トンネル、上りで、チェーン規制入ってる。6時45分頃撮影
とりあえず大型だけだけど、チェーン規制入るということは、それなりの、どか雪を覚悟して


https://d.kuku.lu/b0295fa0e7
0560R774
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2020/12/21(月) 17:40:59.54ID:My33hZuq
トンネル内も含めるのかこれ
0561R774
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2020/12/22(火) 04:07:07.73ID:XlcaPI+W
日曜に湯沢へ行った者だが
普通に楽しく行って帰ってこれたわ
数日前ならあの立ち往生に巻き込まれていたと思うと恐ろしいな
0563R774
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2020/12/23(水) 19:24:05.46ID:qsDP48cm0
あら残念
0564R774
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2020/12/23(水) 22:48:58.70ID:Z9ffsjp8
東北道羽生上りと関越道寄居は明らかに失敗だと思う
0565R774
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2020/12/23(水) 23:29:23.62ID:gmouo+tt
コロナでとどめ刺されたんだろうが
寄居は養鶏場がなぁ・・・
0566R774
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2020/12/24(木) 00:28:43.73ID:+f+cPHu5
雪の壁状態に…
これが日中に融けて夜間凍るとヤバい
そうならない為に凍結防止剤散布しながら走行しているようだ

https://i.imgur.com/osxzTBB.jpg
0567R774
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2020/12/24(木) 02:34:46.10ID:lhrRb5Ug
星の王子さまの皿(7000円税別)を買っておくべきだったわw
0568R774
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2020/12/24(木) 12:21:14.31ID:Fqi7rcF1
おっさんとしては入りづらいPAだから実は朗報かもw
次はどうなるんだろ?
0569R774
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2020/12/24(木) 12:27:59.81ID:xSJOuvWl
次はムーミンで頼む
0570R774
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2020/12/24(木) 12:53:16.94ID:LaP9Zqh5
>>569
飯能のムーミンパークが爆死したからもうやらないんじゃない?w
0571R774
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2020/12/24(木) 16:40:57.61ID:YrOqdkMS
ムーミン=スワップ細胞のイメージしかない。
0572R774
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2020/12/24(木) 19:32:47.59ID:w+28CIfx
オサレなPAを作ってもいいけど、用を足したらさっさと出たい人のために
PAの外れにトイレだけの場所を作ってくれ。
0573R774
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2020/12/25(金) 06:19:55.19ID:mvX5qMpk0
東北道の佐野みたいな?
0574R774
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2020/12/27(日) 17:01:48.14ID:CfUh7NDY
>>564
羽生上りは観光バスで停車指定が結構あるのよ、圏央道入る前のラストだし
あのバス優先レーン全部埋まるのザラだし(コロナ前)
ちなみに停車時間によって建物側かトイレのみ側か選択してる
対して寄居上りは一度も止まったことがない
0575R774
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2020/12/27(日) 17:48:20.92ID:wkStAnpR
>>564
羽生の上りは失敗とは思わんけどねぇ
寄居の上りと違ってそこまで客層を選ばないテーマだし

寄居の上りは客層を選び過ぎた
0576R774
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2020/12/27(日) 19:11:43.74ID:v0D2WjBi
わざわざ行くほどじゃない、ついでに寄る位置でもないってことか。
0577R774
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2020/12/27(日) 20:04:22.49ID:LFMkCaEx
1回も寄らずに終わりそうだ
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2020/12/27(日) 20:05:20.29ID:/0Lgznfm
花園で降りてたので寄居にフードコートがあれば便利なのになぁとよく思ってた
上里は人も車も一杯だし
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2020/12/31(木) 22:46:49.01ID:E1kDoKCo
湯沢近辺ではなく六日町長岡間が先に通行止めになるとは
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2020/12/31(木) 22:56:59.37ID:tKYoiWdM
通行止めになった瞬間ライブカメラが写さなくなっちゃうのね。
土樽橋、湯沢橋ともに雪つもってないから、一体どんな状態か見たいのに。
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2021/01/11(月) 07:36:07.31ID:PpiUXqyk
アクセス集中して回線パンクしてしまって本来の目的で使えなくなっちゃうからしょうがない
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2021/02/10(水) 06:11:49.39ID:oqMfJmO7
>>570
全然爆死してないけど
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2021/02/11(木) 23:57:12.05ID:eN0BxlUA
>>562
無駄なテーマパークのPAだね
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2021/02/12(金) 07:39:06.96ID:OtDoHel50
無駄と知らしめる意味の有るPAだった
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2021/02/13(土) 09:10:15.32ID:CKSlMNo0
土曜日の朝から玉突き11台とかどうなってるの?
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2021/02/13(土) 14:00:49.36ID:xhfZkksi
アホな奴ら。
さぁ雪遊びだ!と自宅出て目的地途中でこのザマ。
右車線を走れば少しでも早く到着するというだけの考え。
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2021/02/22(月) 15:40:41.55ID:U/Zui9De
不謹慎すぎる
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