【23区】東京都道路総合スレ 23【多摩】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>67
本来の意味での復活ではないしね。
ちなみに新宿御苑の湧水も、明治神宮のパワースポットの湧水も流れ着く先は、かつての渋谷川で現下水道千駄ヶ谷幹線。ソースは下水道台帳。
勿論湧水も汚水と一緒に下水処理場で処理されてる。
そう考えると、神田川や石神井川、野川等が源流からほぼ全区間開渠で現存するのは奇跡に近い。
流量の大半も流域の湧水で締められ、下水処理水が無ければ空堀になってしまう城南3河川(目黒、渋谷、呑川水系)の様な死んだ川とは本質的に違う。
都心に近い程河川の下水道化の流れが早かったから、もしもあと渋谷川で30年、烏山川北沢川で20年、暗渠化が遅れていれば、普通河川として残置されていた可能性が高い。
暗渠化された河川は最近になって二度と開渠化が出来ないタイプの再構築工事を推し進めてるし、本当の意味での清流復活は夢物語になった。 都内を歩いているとふと下水臭い場所やドブ川臭い場所に出ることがある。
たいてい低地でもともと川が流れていたのを暗渠にしたところだ。暗渠にしても
下には下水や汚水が流れているので、そこはかとなく臭ってくる。マンション買う
ときはもともとの地形に注意して物件を選ばないと一生後悔する。名の通ったブラ
ンドでも調べるとひどい立地だったりする。まぁ買わないのが一番だが（笑） 区部の下水は合流式だから、大雨なんか降ると容量超えて……ってことありますからね。
多摩は一部除けば分流式。
（道路スレなのに失礼） トイレ水が川に流れ込むのか？やだなそりゃ、ガンジス川じゃあるまいし 江戸前の魚がおいしいなんて食ってるが、なんだ、○んこ食ってる魚か 下水処理場通るでしょw
荒川の場合、上流の鴻巣あたりより下水処理場のある小菅のほうが水質は良いって昔テレビでやってた
大量の処理水で改善されるとか 仙川なんか、下流の湧き水を上流まで汲み上げて流すなんてことしてるな。
道路板的には中央道と外環のJCT付近から人見街道付近まで。 渋谷川の暗渠取ったところも
大雨降ると汚水臭くなるらしいからな
まあほんとのやばい雨だと
高架下がプールになるけどあそこ >>79
25年位前にCXの深夜で渋谷川を遡上するみたいな番組があった。
支流の宇田川（井の頭通り）は上流部が西武のところで別の下水道に南下するまで完全な下水道で、
高さ30cmくらいの壁で渋谷川の方に下水が流れないようになっているだけだった。
大雨降ったら、当然ウ○コもろとも壁を超えて渋谷川経由で東京湾に流れていく。 東京23区の下水道は、雨水と汚水の合流式で作ってしまったのが欠点だな。 >>84
平成も30年で終わるというのに、未だに整備されていない自治体の方が多いけどね。ガスもまだまだ 多摩川（野川）沿いの世田谷区は、結構分流式があるんだな
あと、足立区の北側、湾岸埋立地なんかもそう
下水道の普及が遅かった地域、ということか
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/tasseinennzi/index.html
下水道100％普及達成
世田谷区：平成7年度（1995、城南地区で最後、練馬、葛飾と同じ）、
足立区：平成24年度（2012、23区で最後）
http://www.gesui.metro.tokyo.jp/living/life/spread/tasseinennzi/index.html
なんか、東京都インフラ総合スレの様相にw >>88
インフラ総合スレでもいいじゃねぇ？
道路を拡張すれば、地下埋設のインフラも弄るし、供用開始もインフラの工事の進捗に左右される。 合流式を分流式に変えるのは、ものすごく金が掛かるんだろうなぁ。
各世帯の排水口も付け替えなきゃならんし。
幹線再構築工事以上だろうな。 >>92
分流化は極めて難しいですね。
公共部分は行政の工事で分流化できますが、民地の方まで行政で分流化できません。
個人の財産は個人に管理（分流化の工事を）してもらわねばなりませんからね。
（極端な話、建て替えをしないと分流化に対応できない建築物が多数ある）
また、汚水に比べて雨水が圧倒的に多いため、少しでも未分流化地区が残ると分流化の効果が発揮できません。
民地における分流化にかかわる強力な法律でも制定すれば数十年後に達成できるかもしれませんが、日本の行政は一般民間人に無茶な要求はしませんので、現実的なスケジュールを組むのは無理でしょう。
放流水質の改善は急務であるため、大都市では分流化を諦めて別の手法で合流改善を進めています。（巨大な貯留施設などがそれです。処理が追い付かない降雨時は下水を貯めて、余裕のある晴天時に処理して放流します）
参考までに、分流化するとすれば新たに雨水排水系統を新設します。雨水管を用意して、今まで合流管に流れ込んでいた雨水を雨水管に繋ぎこむのです。
最終的に合流管に汚水だけが流れるようになったら分流下水道の完成です。
最後に合流管やポンプ施設の規模を縮小することになります。（施設を小さくするのは簡単です）
但し、この手法だと湧水や地下水は旧河川をそのまま使用した汚水管へ流れ込むので本当の意味での河川復活にはなりませんがね。
もしも渋谷川や烏山川が現在も開渠の普通河川として存在していたら、下水道整備が順調に進み、神田川や善福寺川の様に清流が復活していたでしょうね。
玉川上水の下水処理水も、四谷大木戸を通り渋谷川に放流されていたでしょう。烏山川や北沢川も分水口を利用して、やはりこちらにも放流されていたでしょうね。 池袋西口のような再開発したところなんかは、雨水用幹線を別途建設しているよ。
下流部は当然まだないから、結局合流式の幹線に接続せざるをえないんだけど、
将来的にはきちんと分流式に対応できるようにはなっている。
ちなみに、池袋の場合、谷端川幹線と並行して雨水用幹線を延長するだけで、
下板橋付近からの最下流部（石神井川に直接放流）はもう既に完成している。
都市河川改修が終わったからこそ、分流式への対応が現実的なものになっているのかな。 何でそんなに詳しいんだよ…
口開けて道路開通待ってるだけの俺が馬鹿みたいじゃないか 道路と同じで、台帳があるんだよ。
新しく開通した道路と拡幅前の古い道で、下水道が共存してたりするのを確認するのも面白い。
http://www.gesuijoho.metro.tokyo.jp/semiswebsystem/ ローカルな話題で申し訳無いんだけど
錦城高校のとこにあるセブンイレブン
なんでちょっと北側に立て直したんだろう
東京街道の拡張用地？？ >>94
再開発は、下水道を一気に作り替えるチャンスだもんね。
なにせ、その地区が一斉に建て替える訳だから。 >>93
旧河川の浄化を考えるなら、雨水管の新設じゃなくて、汚水管の新設なんでしょうけど、もっと金が掛かりそうだぁ。 >>97
そこ知らないけど、セブンはよく駐車場と店舗の拡大目的ですぐ近くに建て替えてる。
こっちもローカルですまないが、調布保谷線の御塔坂のとこもいま工事中。 >>93
スレチとは言え素晴らしい解説w
長年自分が下水及び河川整備において疑問に思っていたことが、まさかこんなとこらで明らかになるとはw >>97
錦城高校南交差点は拡幅工事が終わってるので
店舗移転は駐車場増設が目的と思われます
>>101のと付近交通量増加が背景でしょう
旧一方通行路跡地の歩道が無駄に広く、あそこもPにできたら大型も入れるのですが >>101,104
ありがとうございます。
新しく確保した用地を舗装して駐車場にするのではなく、
新たに店舗を建て旧店舗潰して駐車場にしたのが不思議でした。
ちなみに東京街道の拡張工事は週休2日制モデル事業と書いてある割には毎週土曜日頑張っているのも不思議
ストリートビューで見るとちょうど旧店舗の裏で新店舗建設中の画像
指定した地点
〒187-0001 東京都小平市大沼町 新小金井街道付近
https://maps.app.goo.gl/Y4ok1.info 小平地区をグーグルマップで見てみたけど、
道路じゃなくて戸建が気になった。
古くからある戸建は庭があって隣家と少しは距離があるのに対して、
最近作られたであろう戸建はぎゅうぎゅう詰めだな。
農地や豪邸が取り壊されてまとまった土地に１０軒とか建売戸建が作られると、
隣家と1mも余裕がないほどに密集して造られている。
郊外なのに余裕が無くて嫌だなと感じてしまう。 分地制限令が必要だと思うの。
山手線内 １０坪
２３区内 ２０坪
都下 ４０坪
県庁所在地以外の関東 ５０坪
てな感じで。 >>109
そういうのって
地区計画とかで制限かけてるもんだと思ってたけど
自治体によるのかな。
住んでるの都下某市だけど、
うちの地区は40坪以上になってる パワービルダー連中がそういう場所で3000万前後で売りに出してる戸建は概ね30坪だね。
設計済の建物を土地の形に合わせて当てはめてゆく。きっちきちに。で、プラモデルを組み立てるように建てる。 23区内に入ってくると、60平米とか、65平米だとかが多いみたいだな。
20坪ちょっと切るくらい。 >>107
家を買う際に色々物色したことがあったけど
小平は土地が高かった平成一ケタあたりに建ったのが酷いと思う
あそこは道も何もかもが狭い 公庫融資の条件が敷地面積100平米以上だったことから、100平米の家が多くなったと聞いたことがある >>117
しったか乙、
うちの市の一部区域は
110平方メートル以上の規制があるが 武蔵野市じゃないが
うちの市は
地区計画あるとこは、地区によって130以上とか170以上とか
それ以外は100以上
になってる 上の方に書かれているけど、最低敷地面積なんて地区計画で全国どこにでもあるし、
住宅だけでなく商業でもある。
50000m2の区画を分割できないように26000m2とか 古い家を2分割して建売立てたりとかよくあったけど
最近は小さいのを２つ合わせて１つの家ってパターンもあるみたいだね >>121
都市計画道路によって収用されたことにより、最低敷地面積を下まわった場合は
土地分割制限の例外扱いとなる >>121
その通り・・・本スレに戻そうぜ！
調布保谷線 青山は更地なった？
完全4車線化まだ？来年？
知ってる方、レポよろしくです！ 青山は更地になって道路予定地部分が囲われてたぞ。入札によると今年度中にも工事始まるぞ。 >>125
青山もホワイトハウスも更地。塚交差点付近も元薬屋側は工事完了して、いまは逆車線の工事中。たぶん夏くらいには中央線から野崎まで完全4車線になるのかなあ？進捗によるんだろうが。 違法企業の指名および契約は違法ですので契約担当者様はくれぐれもご注意下さい
協和エクシオ
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 >>126>>128
レポサンキュ～です。
中央線南側の4車線化は
早くて今期中かなぁ～？
下保谷２は全然動きないようだけど・・・
調布保谷線の最北端の都道24のT字あたりは、4車線化に向けて工事してるね
完全フル4車線化はまだまだ先か？ 外観の2もできたりできなかったりでツギハギになるんだろうなぁ
外環道は大深度地下で先に開通するだろうし >>135
もう事業化したんだ
ほんと新宿線どうすんだろうね、千川通りの踏切はさんだクランクとか気になるけど
>>136
杉並・武蔵野・三鷹があまり乗り気じゃないからね
必要な道路だと思うけど
とりあえず今の幅40メートルの計画は無理だろうな >>138
その辺は吉祥寺通り使えってスタンスなんだろうな 小金井橋の五日市街道の渋滞なんとかならんの？
今時、あのレベルの幹線道路同士の交差点で右折レーン未整備ってあり得ないんだけど。
新宿方は申し訳程度に右折レーンが整備されてるけどさ。 東八道路と新府中街道の交差点も、新府中街道の左折渋滞が半端じゃない。
あそこは土地もあるし、左折レーン設置は容易いだろうに。 >>143
直進で日野バイパスにつながるのにそんな無駄は財務省が許しません。 >>144
無駄じゃないでしょ。
日野バイパス全通と、新府中街道の左折渋滞に直接の因果関係は無いよ。
むしろ現在の新府中街道は未通で交通量少ないのに、あれだけ左折渋滞してんだ。
新府中街道が全通したら恐ろしい事になるぞ。 >>142
小金井橋の西側(立川方)は小平市
あの一件以来で東京都の怒りを買い、小平市内の都道整備は５年間後回しにされているとの噂
五日市街道も小平市内だけ歩道無いし >>143
左折車線を追加するには幅42メートルに拡幅しなければダメ。
ここは環境施設帯ありの道路規格であり、今の幅員ではこれ以上車線を増やせない。 >>146
>>144は>>143の「新府中街道の左折渋滞」を「新府中街道への左折渋滞」と
読み違えた可能性が高いかと。 >>148
成る程。都の道路整備の先見の無さが伺える。
俺は一つ手前の裏道を左折してるから良いが、4tクラスになると裏道の迂回が不可能(武蔵野線ガードを潜れない)。
東八も新府中全通後の西原は大渋滞名所になるだろうね。 府中街道の4車線区間にしても、青梅街道～新青梅の区間は幅員22mで整備されてる。街路樹が無いので特に問題無い。
これは環境施設帯制定前に整備されている道。
野口橋以北の府中街道拡幅計画では、幅員22mの2車線になっている。この区間も環境施設帯制定前に開通していれば、4車線で開通できていた。
歩行者贔屓も大概にしとけと思う。経済効果優先の為に、自動車を優先しろとまでは言わないが、昨今の都のやり方を見るとあまりにも歩行者贔屓が酷い。 勘違いしてるのが、22メートルという幅から2車線としたのではないということ。
2車線の需要だから22メートルのまま都市計画変更せずに進めている。
4車線が必要なら幅員を変更して4車線にする。 あの信号管制のままR20に昇格されたら辺りの交通麻痺しそうだな
ないとは思うが 牟礼あたりの生活道路化状況を見ると、国道指定はなさそうだな
放射5号が接続して、外環道が開通して大型車が流入するようになると、ほんと悲惨な道路になるよ >>153
その理屈だと日本の凡ゆる道路は適正需要で造られた事になる。
どちらにしても同幅員で4車線化可能であれば、最初から4車線で設計した方が良い。
ちなみに東村山3・3・8号線(府中街道拡幅区間)に関して、当該区間南側、野口橋以南の府中街道が4車線共用済みになっており、北側の接続先道路の所沢入間バイパスも4車線整備予定である事を考えると、4車線共用は妥当。
新青梅街道や志木街道、浦所バイパスを介した旧所沢街道からの流入量を見ても、2車線共用したらボトルネックになる事は明白。
新旧分岐点～野口橋の区間が2車線共用予定である事を考えると、旧道と新道を併せて4車線とする事もできない。 多摩を南北に横断する4車線以上の幹線道路が、国道16号しか無い事が問題で、府中街道と鎌倉街道には多摩南北道路の4車線の主軸としての役目を期待していた。 野口橋～郵便局の24m区間は付加車線を設置とあるから実質4車線運用するつもりなんでないかな
あとは踏切なくなって3・4・27の全通がくるから渋滞0とは言わないまでもそこまで欠陥道路というほどのことにはならずに済みそうだが >>147
そりゃ共産党と笑顔で握手する市長だしな
因みに元々は菅直人の秘書 今日初めて都道129号を走ったが、都道24号並にクソ狭道路でまいった
地図で黄色いからって油断したわ ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
