【23区】東京都道路総合スレ 23【多摩】
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>>146
>>144は>>143の「新府中街道の左折渋滞」を「新府中街道への左折渋滞」と
読み違えた可能性が高いかと。 >>148
成る程。都の道路整備の先見の無さが伺える。
俺は一つ手前の裏道を左折してるから良いが、4tクラスになると裏道の迂回が不可能(武蔵野線ガードを潜れない)。
東八も新府中全通後の西原は大渋滞名所になるだろうね。 府中街道の4車線区間にしても、青梅街道～新青梅の区間は幅員22mで整備されてる。街路樹が無いので特に問題無い。
これは環境施設帯制定前に整備されている道。
野口橋以北の府中街道拡幅計画では、幅員22mの2車線になっている。この区間も環境施設帯制定前に開通していれば、4車線で開通できていた。
歩行者贔屓も大概にしとけと思う。経済効果優先の為に、自動車を優先しろとまでは言わないが、昨今の都のやり方を見るとあまりにも歩行者贔屓が酷い。 勘違いしてるのが、22メートルという幅から2車線としたのではないということ。
2車線の需要だから22メートルのまま都市計画変更せずに進めている。
4車線が必要なら幅員を変更して4車線にする。 あの信号管制のままR20に昇格されたら辺りの交通麻痺しそうだな
ないとは思うが 牟礼あたりの生活道路化状況を見ると、国道指定はなさそうだな
放射5号が接続して、外環道が開通して大型車が流入するようになると、ほんと悲惨な道路になるよ >>153
その理屈だと日本の凡ゆる道路は適正需要で造られた事になる。
どちらにしても同幅員で4車線化可能であれば、最初から4車線で設計した方が良い。
ちなみに東村山3・3・8号線(府中街道拡幅区間)に関して、当該区間南側、野口橋以南の府中街道が4車線共用済みになっており、北側の接続先道路の所沢入間バイパスも4車線整備予定である事を考えると、4車線共用は妥当。
新青梅街道や志木街道、浦所バイパスを介した旧所沢街道からの流入量を見ても、2車線共用したらボトルネックになる事は明白。
新旧分岐点～野口橋の区間が2車線共用予定である事を考えると、旧道と新道を併せて4車線とする事もできない。 多摩を南北に横断する4車線以上の幹線道路が、国道16号しか無い事が問題で、府中街道と鎌倉街道には多摩南北道路の4車線の主軸としての役目を期待していた。 野口橋～郵便局の24m区間は付加車線を設置とあるから実質4車線運用するつもりなんでないかな
あとは踏切なくなって3・4・27の全通がくるから渋滞0とは言わないまでもそこまで欠陥道路というほどのことにはならずに済みそうだが >>147
そりゃ共産党と笑顔で握手する市長だしな
因みに元々は菅直人の秘書 今日初めて都道129号を走ったが、都道24号並にクソ狭道路でまいった
地図で黄色いからって油断したわ ☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている >>162
平面図の元地図が古すぎワロタ。カクリボウルがあるやんけ 日野バイパス万願寺駅前交差点アンダーパスにならんかね。
石田大橋の下り勾配からそのままアンダーパスへ。 2車線と4車線の交差だから基本的には平面交差の設計となる。 立体交差が理想だが現実無理ならせめて主要交差点は左折レーンをもっと整備してもらいたい
>>148の話に戻ってしまうが >>169
大雨で水没しそうだな。
あと、西側の側道用地の買収が大変そうな気がする。 小平の土日の角上渋滞何とかならないの？
駐車場待ちの糞ドライバー排除して欲しいんだけど。
新青梅街道と東久留米駅方面の道がとんでもない事になってんぞ。
悪いのは角上と幹線道路で駐車場空き待ちするクズ。
角上も駐車場3層化くらいしなさいよ。幹線道路を巻き込むな。 幹線道路で駐車場待ちしてまでロードサイド店やSAPAに入ろうとする自己中の精神が解せない。
さっさと諦めて他に行けよ。他に行きたくないなら公共交通機関で来い。自家用車やレンタカーで来るな！ >>176
こまめに通報。通報されたら、警察はいかなきゃならんから。それ繰り返してれば、対策されるんじゃないかな。 >>178
通報の法的理由はあるの？ 単なる自然渋滞では？
通報ではなくて、小言だろ。 >>179
通報しても焼け石に水だから意味ないけど、角上の駐車場空き待ちの車列が新青梅街道に伸びている事は事実だよ。
海老名SAとか蓮田PAもそうだけど、SAPAの駐車場待ちで高速道路上の路肩に並ぶのは完全な違反。
どちらにしても、駐車場が空くのを道路上で待つのはアウト。じゃあどこで待てばいいか？近隣のコインパーキングにでも止めて歩いて店まで行けばいい。コインパーキングが満車なら諦めろってのがマナー。 >>179
"円滑な交通"を阻害しているのでギリギリかな。
通報すれば警察から店に"お願い"してもらえると思うけど。 >>179
どんな理由であれ、110番線通報があったら警察は現場に駆けつける義務があるから、現場に出動はする。
切符を切るか否かは、駆けつけた警察官の判断になるが。
毎度毎度酷いと、警察から店に対策しろと指導が入るんじゃないかな？ 新青梅 滝山南 柳窪 栄町１丁目
この付近はここ１０年でかなり渋滞が悪化した印象
新小金井が全通したことで交通量自体が増えたのだろうが
交差点複雑化や歩車分離も影響しているように思える
加えて若干？の角上渋滞 >>183
あまりしつこく110番すると業務妨害で逮捕されるぞ。 新小金井は全線クソだね
全線にわたってあれだけ信号制御の酷い道はそうそう無いんじゃね >>180
いつも通るから渋滞状態は承知。
停車禁止場所で停車している？！というのが唯一の通報理由なのかな。それも、駐車場入口の一台だけが対象で。それより後ろは、無理矢理停車させられているとも言える。
高速は一般道とは違うでしょう。路肩の走行自体が禁止だから。 早稲田鶴巻の交差点から神宮外苑方面の外苑東通りの拡幅はいつできるの？ >>190
いつって柳町から弁天町の立ち退きが終わってないから予定立たないわな 立ち退きは終わったはずで、2022年あたりを目指してると思う。
牛込柳町～市谷仲之町交差点が先行で開通予定。これが１年後くらいか。 外苑西の富久町とか目白台のがやる気ありそうなんだよな >>189
角上に入ろうとして停車してる奴は同罪。
角上に入らない人は問題無い。 >>193
目白台は神田川に橋作ったあと進展ないね あそこ2軒ぐらいしぶとく残ってるからな
先にトンネル掘ったほうがいいのではと思う >>189
小平の角上んとこは駐「停」車禁止ではないが。
停車でも継続的なら「駐車」になるが、Wikipedia には駐車場待ちは駐車じゃないって書いてあるな。
所詮フリー百科だから真偽は不明だが、ポリ公も緑虫も駐車場待ちは獲ってないのが法律運用の実態だ。
つかこれって社会の問題だから駐車場待ちに怒りの矛先向けても無意味なんだけどな。
道路が狭いとか土地が高くて停める場所作れないとか店が少なくて行く場所がそこしかないとか、
そういう社会が問題なのであってここだけピンポイントで退かしたって別の場所が同じようになるだけ。 >>199
その社会の問題を引き起こしている一翼を担っているのが彼らなんだよ。
止める場所が無いなら行かなければ良い。
交通法規以前のモラルの問題だな。
土地代が高かろうが幹線道路迄駐車場待ちの列を伸びさせない様にするのが店側の責務だし、駐車場が開かないからと、一車線延々と駐車場待ちの列を作って待つ彼らの自己判断がおかしいのよ。
彼らはもう少し他人の迷惑になってる事を自覚した方が良い。
今は多少マシになったが、以前の酷い時は新青梅街道は野口橋から延々と左車線占領。
東久留米方面からの道は、滝山中央通りとの交差点付近から延々と路肩で駐車場待ち。
全部軽や5ナンバー車で左にキッチリ寄ってるならまだ良いのよ。邪魔臭いのは大型SUVとか左に寄れない下手くそ。
自分の車のサイズと運転技量を考えて運転しないとね。
ま、買う事が目的じゃなくて待つ事が目的のみたいな頭の悪い連中が多いからななぁ。 高井戸新しい下り出口みたいに、流れが途切れたら即黄、赤になる感応式にしてほしい。
東北沢方面から全然クルマがこないのにランプ側が待たされるのは無駄。横断歩道あればそこまで単純じゃないだろうけど、あそこはないし。 >>200
「彼ら」への憎悪をここに書けば何とかなると思ってる頭の悪い奴らのたまり場がこのスレ。
お前もその一人ってことだ。 待つことが目的なわけないだろ。
頭おかしいんじゃない 偽装請負、個人情報売買の常習犯
犯罪、脱法行為上等
半グレヤクザ組織
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ
独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
社会保険法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反 >>204
道路占領して順番待ちしてる奴らも頭おかしいな 「需要の予測ができなくて駐車場を用意できない店が悪い」
というのが利用者の普通の感想だと思うけどな、
どこかの関係者なんだろうか 路上での入店待ちはできません、と客を剥がす係をわざわざ置いてるところは、沢山あるけども
それは通報されて店が警察からの指導受けた結果じゃないかい？ うるさい世田谷＆阿佐ヶ谷民は羽田新ルートには反対しないの？ >>207
それは順番待ちしてる奴らの屁理屈。
関係ない人間からしたら大迷惑。 確定申告の時期は税務署の駐車場待ちの列を役所がバイト雇って裁いてるけど
パトカーも白バイも何も咎めずスルーがデフォ >>212
どこの税務署？
うちのところは「2月は駐車場は使えません」と
そこらじゅうに看板立ててるよ、
そのかわり駅前の駐車場の割引サービスをしてる 説明会とか始まった補156だけど、
工事予定地の家が1件取り壊されて対応早いなー
と思ってたら更地に不動産屋がのぼり立ててた。
優先整備路線になってても建築許可おりるの？
長くても住めるの10年だと思うけど。 >>216
ほう、そこ作る気あるんだな
事業化されなければ不動産は建てられるよ >>208
店も待ってる奴もどっちも迷惑ってのが普通の感想だと思うけどな、
駐車場待ちしてる利用者なんだろうか。 勘違いしてんのが知らないが、別に数台の駐車場待ちだったら良いのよ、角上の場合、酷い時は数十台規模だからな。 >>219
新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。
中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK？ ＞新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。
あれらもおかしいよな
毎日だからな
どういうことなんだろう
＞中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK？
NGだよな
完全に構造間違っちゃってるよな
何で本線まで渋滞するんだ、って話だよな https://youtu.be/3Z7v6mEsU7A
吉野家スーパーフライデー渋滞
この手の渋滞と、高井戸出口渋滞を同列に語られても・・・ね？ 渋滞の原因になってんだから離れたとこの駐車場か店に行くのを諦めろってんなら
高井戸から出るのを諦めろってのと違うのかい？ 各々の事情があるんだから
緑ナンバー以外が生み出す渋滞はすべから同罪ではないのかね 角上という店をこのスレで初めて知ったけど、
そんな行列ができるぐらい人気店なのか >>225
仕事か娯楽かによるんじゃないかね。高井戸出口渋滞は不特定多数だけど、吉野家スーパーフライデー渋滞なんて、ほぼ全員無料で牛丼食う為だけに並んどるんやから。
くだらん理由で大多数の人に迷惑かけるなってことよ。 最近は都心部にもあるらしいが
小平の角上はデカいしテレビもよくやるから
人が凄いんだよな
川越街道か和光富士見バイパス沿いにでも作れば捌けそうかな
新青梅の小平じゃまあ迷惑かもな 入店待ちの車列は駐車違反となります、というパトカーのスピーカーで、蜘蛛の子を散らすように感じになるを
いろんなところで見てるから、やっぱ単純に駐車違反案件なんだと思うよ。安心して通報してよし。 駐車待ち車列ごときで通報だーとか騒いでる不寛容な人が、いわゆる"立ち退かない人種"なんだろうな 的外れだなあ。知能の低さにびっくりするよ。
不寛容の時代は間違いないとして、不寛容が悪いといっても仕方ないんじゃないか？
今や、ラーメン屋の行列（人間）が歩道に伸びてるだけで通報され、警察が来る時代になっちゃってるんだから
そういう前提で生きるしかないと思うんだけども。 すべから同罪とかいう謎の用語を恥ずかしげもなく書き込むような低知能だから
俺様優先で自分以外のクルマを邪魔じゃ邪魔じゃとたたきまくるんだろうね。
路上でもすぐ頭に血ィ上らせてしょっちゅうクラクションぷっぷー鳴らしながら走ってそう。 スマホ全盛期に誤字脱字で揚げ足取りしていつまでもスレチ引っ張るのも大概だから悔しいならマナースレにでも行って続きをやりなよ >>239
道路自体はもうほとんど出来上がってて、
後は東八と放5の接続部分が残ってるくらい。
既に白線が引かれたり信号の設置が進んでる箇所も
あるし、さすがに5月には開通できると思う。 >>240
環八オーバーパスのところって、舗装し直すのかね。あそこだけ手付かずだし。 あのオーバーパス
ダンプとか走ったら狭そうだから
追い越しできなそうだよな ＞新宿伊勢丹や舞浜ディズニーランドも毎日駐車場渋滞だね。
あれらもおかしいよな
毎日だからな
どういうことなんだろう
＞中央道高井戸出口は交差点で本線まで渋滞だけどあれはOK？
NGだよな
完全に構造間違っちゃってるよな
何で本線まで渋滞するんだ、って話だよな >>180
厳しいルールなんだね。
うちは小さい立体駐車場でレーン来るの遅いから入りと出がいたりすると10分以上待ったりする。
それが違法だとどっか移動してまた戻ってきて並んでてなかなか入れなくなりそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
