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【23区】東京都道路総合スレ 23【多摩】
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2018/12/08(土) 16:11:10.64ID:T/WE9eqI
東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1534387400/


<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
0102R774
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2018/12/20(木) 01:59:15.68ID:Q3O1PEHN
>>93
スレチとは言え素晴らしい解説w

長年自分が下水及び河川整備において疑問に思っていたことが、まさかこんなとこらで明らかになるとはw
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2018/12/20(木) 04:30:34.27ID:kJy7ZmQn
>>97
錦城高校南交差点は拡幅工事が終わってるので
店舗移転は駐車場増設が目的と思われます
>>101のと付近交通量増加が背景でしょう
旧一方通行路跡地の歩道が無駄に広く、あそこもPにできたら大型も入れるのですが
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2018/12/20(木) 08:29:04.26ID:184M9dFU
>>101,104
ありがとうございます。
新しく確保した用地を舗装して駐車場にするのではなく、
新たに店舗を建て旧店舗潰して駐車場にしたのが不思議でした。
ちなみに東京街道の拡張工事は週休2日制モデル事業と書いてある割には毎週土曜日頑張っているのも不思議

ストリートビューで見るとちょうど旧店舗の裏で新店舗建設中の画像
指定した地点
〒187-0001 東京都小平市大沼町 新小金井街道付近
https://maps.app.goo.gl/Y4ok1.info
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2018/12/20(木) 13:54:32.90ID:loWy5+wl
小平地区をグーグルマップで見てみたけど、
道路じゃなくて戸建が気になった。

古くからある戸建は庭があって隣家と少しは距離があるのに対して、
最近作られたであろう戸建はぎゅうぎゅう詰めだな。
農地や豪邸が取り壊されてまとまった土地に10軒とか建売戸建が作られると、
隣家と1mも余裕がないほどに密集して造られている。
郊外なのに余裕が無くて嫌だなと感じてしまう。
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2018/12/20(木) 21:12:59.80ID:FbZVPf+Q
トンキンヒトモドキ
0109R774
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2018/12/20(木) 21:50:06.99ID:9CBwIlqB
分地制限令が必要だと思うの。

 山手線内 10坪
 23区内  20坪
 都下    40坪
 県庁所在地以外の関東 50坪

てな感じで。
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2018/12/20(木) 22:19:54.33ID:7KwMl4dw
>>109
そういうのって
地区計画とかで制限かけてるもんだと思ってたけど
自治体によるのかな。

住んでるの都下某市だけど、
うちの地区は40坪以上になってる
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2018/12/20(木) 22:59:34.59ID:pvYchP79
パワービルダー連中がそういう場所で3000万前後で売りに出してる戸建は概ね30坪だね。
設計済の建物を土地の形に合わせて当てはめてゆく。きっちきちに。で、プラモデルを組み立てるように建てる。
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2018/12/20(木) 23:01:36.29ID:7KwMl4dw
まあ対象地区が限られてるからねえ
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2018/12/20(木) 23:14:25.84ID:4+8l6X2x
23区内に入ってくると、60平米とか、65平米だとかが多いみたいだな。
20坪ちょっと切るくらい。
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2018/12/21(金) 01:10:56.12ID:5alYJ2If
>>107
家を買う際に色々物色したことがあったけど
小平は土地が高かった平成一ケタあたりに建ったのが酷いと思う
あそこは道も何もかもが狭い
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2018/12/21(金) 01:16:17.34ID:UfGlhUAB
公庫融資の条件が敷地面積100平米以上だったことから、100平米の家が多くなったと聞いたことがある
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2018/12/21(金) 06:38:25.97ID:eANsmg3A
>>110
そんなのあるの武蔵野市だけだぞ
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2018/12/21(金) 07:36:13.09ID:is5CP5At
>>117
しったか乙、
うちの市の一部区域は
110平方メートル以上の規制があるが
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2018/12/21(金) 07:48:44.33ID:9qtxFh++
武蔵野市じゃないが
うちの市は
地区計画あるとこは、地区によって130以上とか170以上とか
それ以外は100以上
になってる
0120R774
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2018/12/21(金) 09:09:00.89ID:Lax/jdJH
上の方に書かれているけど、最低敷地面積なんて地区計画で全国どこにでもあるし、
住宅だけでなく商業でもある。
50000m2の区画を分割できないように26000m2とか
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2018/12/21(金) 18:59:43.51ID:5h1yZNhM
60 あたりから道路の話題がない道路総合スレ
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2018/12/21(金) 19:59:50.74ID:buzlrn50
古い家を2分割して建売立てたりとかよくあったけど
最近は小さいのを2つ合わせて1つの家ってパターンもあるみたいだね
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2018/12/21(金) 20:56:03.56ID:GmfupIXz
>>121
都市計画道路によって収用されたことにより、最低敷地面積を下まわった場合は
土地分割制限の例外扱いとなる
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2018/12/21(金) 21:15:58.27ID:tbsxUPDB
トンキン弁はオカマ言葉w
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2018/12/21(金) 23:58:47.92ID:nK2tXbCX
>>121
その通り・・・本スレに戻そうぜ!

調布保谷線  青山は更地なった?

完全4車線化まだ?来年?

知ってる方、レポよろしくです!
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2018/12/22(土) 13:47:17.02ID:f7yFjdWV
青山は更地になって道路予定地部分が囲われてたぞ。入札によると今年度中にも工事始まるぞ。
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2018/12/22(土) 21:09:29.93ID:u7k9f7d2
日本のヨハネストンキン
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2018/12/23(日) 06:05:55.41ID:9dHWlYS2
>>125
青山もホワイトハウスも更地。塚交差点付近も元薬屋側は工事完了して、いまは逆車線の工事中。たぶん夏くらいには中央線から野崎まで完全4車線になるのかなあ?進捗によるんだろうが。
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2018/12/23(日) 14:19:41.50ID:xWhBnQxJ
違法企業の指名および契約は違法ですので契約担当者様はくれぐれもご注意下さい

協和エクシオ
http://www.exeo.co.jp/sp/index.html

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反
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2018/12/23(日) 21:08:20.10ID:xPX/sVc0
修羅の国トンキン
0131R774
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2018/12/23(日) 23:25:34.42ID:SNHoB4Zr
>>126>>128
レポサンキュ〜です。

中央線南側の4車線化は
早くて今期中かなぁ〜?

下保谷2は全然動きないようだけど・・・
調布保谷線の最北端の都道24のT字あたりは、4車線化に向けて工事してるね

完全フル4車線化はまだまだ先か?
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2018/12/24(月) 01:45:29.63ID:G1sbKGfp
そういや都道24号は栗原交差点拡げてんね
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2018/12/24(月) 21:04:06.03ID:2++x1kPn
トンキンヒトモドキ
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2018/12/25(火) 06:39:39.00ID:Azvx8ljD
はいはいヒトモドキヒトモドキ
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2018/12/25(火) 21:11:47.67ID:+VdL83Yx
外観の2もできたりできなかったりでツギハギになるんだろうなぁ
外環道は大深度地下で先に開通するだろうし
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2018/12/25(火) 21:19:20.66ID:MFv9M7ZO
トンキン弁はオカマ言葉w
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2018/12/25(火) 21:33:56.22ID:37WSkRHw
>>135
もう事業化したんだ
ほんと新宿線どうすんだろうね、千川通りの踏切はさんだクランクとか気になるけど

>>136
杉並・武蔵野・三鷹があまり乗り気じゃないからね
必要な道路だと思うけど
とりあえず今の幅40メートルの計画は無理だろうな
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2018/12/26(水) 21:11:48.08ID:906Nr88q
日本のヨハネストンキン
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2018/12/27(木) 05:31:22.58ID:c4/6ajUH
はいはいヨハネヨハネ
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2018/12/27(木) 06:49:32.03ID:5CWN7a5s
>>138
その辺は吉祥寺通り使えってスタンスなんだろうな
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2018/12/27(木) 11:41:52.52ID:ITpOSG52
小金井橋の五日市街道の渋滞なんとかならんの?
今時、あのレベルの幹線道路同士の交差点で右折レーン未整備ってあり得ないんだけど。

新宿方は申し訳程度に右折レーンが整備されてるけどさ。
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2018/12/27(木) 15:05:27.15ID:ITpOSG52
東八道路と新府中街道の交差点も、新府中街道の左折渋滞が半端じゃない。
あそこは土地もあるし、左折レーン設置は容易いだろうに。
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2018/12/27(木) 20:44:59.33ID:wKdNISJd
>>143
直進で日野バイパスにつながるのにそんな無駄は財務省が許しません。
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2018/12/27(木) 21:15:04.43ID:7J7/v3cp
修羅の国トンキン
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2018/12/28(金) 07:02:06.95ID:soaekfiR
>>144
無駄じゃないでしょ。

日野バイパス全通と、新府中街道の左折渋滞に直接の因果関係は無いよ。

むしろ現在の新府中街道は未通で交通量少ないのに、あれだけ左折渋滞してんだ。

新府中街道が全通したら恐ろしい事になるぞ。
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2018/12/28(金) 07:28:30.42ID:vAQ7Wm+o
>>142
小金井橋の西側(立川方)は小平市
あの一件以来で東京都の怒りを買い、小平市内の都道整備は5年間後回しにされているとの噂
五日市街道も小平市内だけ歩道無いし
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2018/12/28(金) 07:44:32.12ID:5wuaRSoi
>>143
左折車線を追加するには幅42メートルに拡幅しなければダメ。
ここは環境施設帯ありの道路規格であり、今の幅員ではこれ以上車線を増やせない。
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2018/12/28(金) 08:23:28.75ID:HYP4Sjuo
>>146
>>144>>143の「新府中街道の左折渋滞」を「新府中街道への左折渋滞」と
読み違えた可能性が高いかと。
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2018/12/28(金) 08:27:50.45ID:soaekfiR
>>148
成る程。都の道路整備の先見の無さが伺える。

俺は一つ手前の裏道を左折してるから良いが、4tクラスになると裏道の迂回が不可能(武蔵野線ガードを潜れない)。

東八も新府中全通後の西原は大渋滞名所になるだろうね。
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2018/12/28(金) 13:43:11.66ID:soaekfiR
府中街道の4車線区間にしても、青梅街道〜新青梅の区間は幅員22mで整備されてる。街路樹が無いので特に問題無い。

これは環境施設帯制定前に整備されている道。

野口橋以北の府中街道拡幅計画では、幅員22mの2車線になっている。この区間も環境施設帯制定前に開通していれば、4車線で開通できていた。

歩行者贔屓も大概にしとけと思う。経済効果優先の為に、自動車を優先しろとまでは言わないが、昨今の都のやり方を見るとあまりにも歩行者贔屓が酷い。
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2018/12/28(金) 18:21:27.42ID:5wuaRSoi
歩行者贔屓だと思う発想がまずおかしい
0153R774
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2018/12/28(金) 18:29:18.81ID:5wuaRSoi
勘違いしてるのが、22メートルという幅から2車線としたのではないということ。
2車線の需要だから22メートルのまま都市計画変更せずに進めている。
4車線が必要なら幅員を変更して4車線にする。
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2018/12/28(金) 20:46:26.04ID:m3WOBYOb
トンキンヒトモドキ
0155R774
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2018/12/28(金) 22:22:20.97ID:Z/mI6QXS
東八は無駄な信号と左折渋滞の見本市のような道路
0156R774
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2018/12/29(土) 02:18:52.95ID:JE3evHn/
あの信号管制のままR20に昇格されたら辺りの交通麻痺しそうだな
ないとは思うが
0157R774
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2018/12/29(土) 05:25:04.75ID:4ck/6iCO
牟礼あたりの生活道路化状況を見ると、国道指定はなさそうだな
放射5号が接続して、外環道が開通して大型車が流入するようになると、ほんと悲惨な道路になるよ
0158R774
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2018/12/29(土) 05:52:29.31ID:Ky9/Tnhi
放射5号が接続したら人見街道は格下げ?
0159R774
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2018/12/29(土) 09:42:29.46ID:zlE8e6TP
>>153
その理屈だと日本の凡ゆる道路は適正需要で造られた事になる。

どちらにしても同幅員で4車線化可能であれば、最初から4車線で設計した方が良い。

ちなみに東村山3・3・8号線(府中街道拡幅区間)に関して、当該区間南側、野口橋以南の府中街道が4車線共用済みになっており、北側の接続先道路の所沢入間バイパスも4車線整備予定である事を考えると、4車線共用は妥当。

新青梅街道や志木街道、浦所バイパスを介した旧所沢街道からの流入量を見ても、2車線共用したらボトルネックになる事は明白。

新旧分岐点〜野口橋の区間が2車線共用予定である事を考えると、旧道と新道を併せて4車線とする事もできない。
0160R774
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2018/12/29(土) 09:50:26.28ID:zlE8e6TP
多摩を南北に横断する4車線以上の幹線道路が、国道16号しか無い事が問題で、府中街道と鎌倉街道には多摩南北道路の4車線の主軸としての役目を期待していた。
0161R774
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2018/12/29(土) 10:17:59.04ID:2wy+DDs9
野口橋〜郵便局の24m区間は付加車線を設置とあるから実質4車線運用するつもりなんでないかな
あとは踏切なくなって3・4・27の全通がくるから渋滞0とは言わないまでもそこまで欠陥道路というほどのことにはならずに済みそうだが
0163R774
垢版 |
2018/12/29(土) 14:58:52.67ID:AoauZ1+e
>>147
そりゃ共産党と笑顔で握手する市長だしな
因みに元々は菅直人の秘書
0164R774
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2018/12/29(土) 15:14:10.41ID:xyUUjMR/
今日初めて都道129号を走ったが、都道24号並にクソ狭道路でまいった
地図で黄色いからって油断したわ
0165R774
垢版 |
2018/12/29(土) 21:22:58.68ID:+XeUTZUI
トンキン弁はオカマ言葉w
0166低学歴超ド変態スカトロ不倫バカップル・高添沼田の親父と清水婆婆
垢版 |
2018/12/31(月) 20:11:48.41ID:+uxBOL4y
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
 犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0167R774
垢版 |
2018/12/31(月) 20:51:06.19ID:0VPoeOZx
日本のヨハネストンキン
0168R774
垢版 |
2018/12/31(月) 22:36:25.58ID:vW7xGIRq
>>162
平面図の元地図が古すぎワロタ。カクリボウルがあるやんけ
0169R774
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2019/01/01(火) 19:47:54.43ID:RYR+89Xi
日野バイパス万願寺駅前交差点アンダーパスにならんかね。

石田大橋の下り勾配からそのままアンダーパスへ。
0170R774
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2019/01/01(火) 22:19:58.81ID:jvhbhyuw
2車線と4車線の交差だから基本的には平面交差の設計となる。
0171R774
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2019/01/01(火) 22:45:28.22ID:17EsqBP1
修羅の国トンキン
0172R774
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2019/01/02(水) 02:04:05.58ID:xMkJ6SaV
立体交差が理想だが現実無理ならせめて主要交差点は左折レーンをもっと整備してもらいたい
>>148の話に戻ってしまうが
0173R774
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2019/01/02(水) 08:06:49.69ID:vmhjMiFx
あけましてトンキンぐらい言えんのか
芸のない奴め
0174R774
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2019/01/02(水) 08:14:51.91ID:WjvDyuY4
>>169
大雨で水没しそうだな。
あと、西側の側道用地の買収が大変そうな気がする。
0175R774
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2019/01/02(水) 11:40:43.69ID:3Ce1JIVP
グーグルマップに箱根駅伝のルートがのってるw
0176R774
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2019/01/02(水) 11:43:53.55ID:ihrmS5Ta
小平の土日の角上渋滞何とかならないの?
駐車場待ちの糞ドライバー排除して欲しいんだけど。

新青梅街道と東久留米駅方面の道がとんでもない事になってんぞ。
悪いのは角上と幹線道路で駐車場空き待ちするクズ。
角上も駐車場3層化くらいしなさいよ。幹線道路を巻き込むな。
0177R774
垢版 |
2019/01/02(水) 11:50:05.09ID:ihrmS5Ta
幹線道路で駐車場待ちしてまでロードサイド店やSAPAに入ろうとする自己中の精神が解せない。
さっさと諦めて他に行けよ。他に行きたくないなら公共交通機関で来い。自家用車やレンタカーで来るな!
0178R774
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2019/01/02(水) 12:03:02.12ID:0yRdJ/ca
>>176
こまめに通報。通報されたら、警察はいかなきゃならんから。それ繰り返してれば、対策されるんじゃないかな。
0179R774
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2019/01/02(水) 20:49:50.68ID:oSK+QLsH
>>178

通報の法的理由はあるの? 単なる自然渋滞では?
通報ではなくて、小言だろ。
0180R774
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2019/01/02(水) 21:20:11.18ID:ihrmS5Ta
>>179
通報しても焼け石に水だから意味ないけど、角上の駐車場空き待ちの車列が新青梅街道に伸びている事は事実だよ。

海老名SAとか蓮田PAもそうだけど、SAPAの駐車場待ちで高速道路上の路肩に並ぶのは完全な違反。

どちらにしても、駐車場が空くのを道路上で待つのはアウト。じゃあどこで待てばいいか?近隣のコインパーキングにでも止めて歩いて店まで行けばいい。コインパーキングが満車なら諦めろってのがマナー。
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2019/01/02(水) 22:01:11.69ID:zDAKKq3U
>>179
"円滑な交通"を阻害しているのでギリギリかな。
通報すれば警察から店に"お願い"してもらえると思うけど。
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2019/01/02(水) 22:34:19.37ID:kQpz2/Em
トンキンヒトモドキ
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2019/01/03(木) 00:39:59.68ID:F3jHktK/
>>179
どんな理由であれ、110番線通報があったら警察は現場に駆けつける義務があるから、現場に出動はする。
切符を切るか否かは、駆けつけた警察官の判断になるが。
毎度毎度酷いと、警察から店に対策しろと指導が入るんじゃないかな?
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2019/01/03(木) 05:45:38.28ID:MFp4fyoA
新青梅 滝山南 柳窪 栄町1丁目
この付近はここ10年でかなり渋滞が悪化した印象
新小金井が全通したことで交通量自体が増えたのだろうが
交差点複雑化や歩車分離も影響しているように思える
加えて若干?の角上渋滞
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2019/01/03(木) 05:52:13.99ID:kW/ztjS2
新小金井街道は松山三丁目がクソなんでなんとも
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2019/01/03(木) 08:09:42.41ID:CHTycv5p
>>183
あまりしつこく110番すると業務妨害で逮捕されるぞ。
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2019/01/03(木) 10:26:18.68ID:DAt0XpzX
新小金井は全線クソだね
全線にわたってあれだけ信号制御の酷い道はそうそう無いんじゃね
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2019/01/03(木) 20:15:57.67ID:uybRZdof
トンキン弁はオカマ言葉w
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2019/01/03(木) 20:59:44.10ID:cVLToWq7
>>180

いつも通るから渋滞状態は承知。

停車禁止場所で停車している?!というのが唯一の通報理由なのかな。それも、駐車場入口の一台だけが対象で。それより後ろは、無理矢理停車させられているとも言える。

高速は一般道とは違うでしょう。路肩の走行自体が禁止だから。
0190R774
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2019/01/03(木) 23:20:48.35ID:s/UkUZ0n
早稲田鶴巻の交差点から神宮外苑方面の外苑東通りの拡幅はいつできるの?
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2019/01/04(金) 00:14:07.38ID:f94G817r
>>190
いつって柳町から弁天町の立ち退きが終わってないから予定立たないわな
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2019/01/04(金) 05:30:05.30ID:/YDxjU86
立ち退きは終わったはずで、2022年あたりを目指してると思う。
牛込柳町〜市谷仲之町交差点が先行で開通予定。これが1年後くらいか。
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2019/01/04(金) 06:59:03.17ID:EholM1HS
外苑西の富久町とか目白台のがやる気ありそうなんだよな
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2019/01/04(金) 21:07:23.40ID:4psBjvpY
日本のヨハネストンキン
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2019/01/05(土) 09:59:22.59ID:t6NexzDZ
>>189
角上に入ろうとして停車してる奴は同罪。
角上に入らない人は問題無い。
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2019/01/05(土) 11:50:20.18ID:SPQ0W1l/
>>193
目白台は神田川に橋作ったあと進展ないね
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2019/01/05(土) 12:20:46.74ID:vTXemFK1
あそこ2軒ぐらいしぶとく残ってるからな
先にトンネル掘ったほうがいいのではと思う
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2019/01/05(土) 21:08:22.97ID:jBgAFQZY
修羅の国トンキン
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2019/01/05(土) 21:08:44.41ID:c76PRE3u
>>189
小平の角上んとこは駐「停」車禁止ではないが。
停車でも継続的なら「駐車」になるが、Wikipedia には駐車場待ちは駐車じゃないって書いてあるな。
所詮フリー百科だから真偽は不明だが、ポリ公も緑虫も駐車場待ちは獲ってないのが法律運用の実態だ。

つかこれって社会の問題だから駐車場待ちに怒りの矛先向けても無意味なんだけどな。
道路が狭いとか土地が高くて停める場所作れないとか店が少なくて行く場所がそこしかないとか、
そういう社会が問題なのであってここだけピンポイントで退かしたって別の場所が同じようになるだけ。
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2019/01/06(日) 14:16:19.68ID:0oHAUE0C
>>199
その社会の問題を引き起こしている一翼を担っているのが彼らなんだよ。
止める場所が無いなら行かなければ良い。
交通法規以前のモラルの問題だな。

土地代が高かろうが幹線道路迄駐車場待ちの列を伸びさせない様にするのが店側の責務だし、駐車場が開かないからと、一車線延々と駐車場待ちの列を作って待つ彼らの自己判断がおかしいのよ。
彼らはもう少し他人の迷惑になってる事を自覚した方が良い。

今は多少マシになったが、以前の酷い時は新青梅街道は野口橋から延々と左車線占領。
東久留米方面からの道は、滝山中央通りとの交差点付近から延々と路肩で駐車場待ち。

全部軽や5ナンバー車で左にキッチリ寄ってるならまだ良いのよ。邪魔臭いのは大型SUVとか左に寄れない下手くそ。
自分の車のサイズと運転技量を考えて運転しないとね。

ま、買う事が目的じゃなくて待つ事が目的のみたいな頭の悪い連中が多いからななぁ。
0201R774
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2019/01/06(日) 18:40:50.90ID:2lJtF904
高井戸新しい下り出口みたいに、流れが途切れたら即黄、赤になる感応式にしてほしい。
東北沢方面から全然クルマがこないのにランプ側が待たされるのは無駄。横断歩道あればそこまで単純じゃないだろうけど、あそこはないし。
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