阪神高速道路総合スレッド27号線

**R774** · 2018/09/19(水) 19:15:16.00

【阪神高速】
http://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/

※前スレ
阪神高速道路総合スレッド26号線
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1510732965/

**R774** · 2018/11/14(水) 16:37:51.37

ついに湾岸線着工か
10年後ならまだバリバリ湾岸線使ってるから楽しみだ

**R774** · 2018/11/14(水) 20:39:55.37

>>128
圏央道や東海環状のように、湾岸道路西伸部でも財政投融資の資金を投入するよう
陳情してるから、もしこの陳情が通れば１０年も経たずに開業できるようになるかもね
http://www.pref.osaka.lg.jp/hodo/attach/hodo-32633_5.pdf

**R774** · 2018/11/14(水) 22:24:52.77

資金の都合で10年じゃなくて実際に工期が10年かかるんじゃないかな
あまり工事を急ぐとろくな事がないぞ

**R774** · 2018/11/14(水) 22:26:30.35

>>130
これ
どうせなら同時並行で名谷もやって欲しいけど
業者が足らんだろうな。

**R774** · 2018/11/14(水) 22:35:56.61

>>130
新名神の二の舞だけはやめて欲しいな

**R774** · 2018/11/15(木) 05:07:33.00

近くの海域の明石海峡大橋は１３年だな。
工事するまで２年間ブランクがあったから、その時間を詰めたとして１１年
目安

**R774** · 2018/11/15(木) 15:11:25.71

何か京都方面から四国行く場合阪神高速経由よりも山陽道経由の方が特に深夜割引の場合
かなり料金面で差が出て来ると感じるのは気のせい？

**R774** · 2018/11/15(木) 15:17:46.74

わざわざ阪神挟まずに、NEXCO管轄のまま本四高速へ行くから、深夜割引で差がでるのは当然だろ

**R774** · 2018/11/15(木) 16:41:11.98

>>134
の言いたいことがよく分からん。

深夜割すげえってこと？

**R774** · 2018/11/15(木) 21:44:55.38

>>135
なるほど
ということは京都方面から四国方面に行く場合は山陽道経由の方が料金的に有利になるってことか
特に深夜割使えるとなるとなおさらだし

**R774** · 2018/11/15(木) 21:46:14.71

やっとかよ

**R774** · 2018/11/15(木) 22:00:11.71

それに瀬戸大橋をまわった方が安いしな
徳島インターですら瀬戸大橋をまわった方が安いよ

**R774** · 2018/11/15(木) 22:15:35.88

>>137
深夜じゃなかったらルート次第では変わらんでしょ
ちゃんと計算した？

**R774** · 2018/11/15(木) 22:21:39.34

http://www.higashi-nagasaki.com/d_b2004/Db01-126_01.html

**R774** · 2018/11/16(金) 06:18:02.02

>>140
スマソ
それにしても新名神が開通しても阪神高速が相変わらず渋滞しているのは阪神高速の方が
便利なエリアが多いことが影響していると思う

**R774** · 2018/11/16(金) 07:54:34.91

京都南から鳴門（昼間）

（豊中→布施畑　5,780円）
（豊中→第二神明　5,890円）
山陽道　5,910円
守口→布施畑　5,910円
西宮→布施畑　5,940円
守口→第二神明　6,010円
西宮→第二神明　6,040円
西宮山口　6100円

京都方面からならそもそも山陽道が第一選択じゃない？実は安くなるルートです感はないかな。
料金基準だと得といえば得だし誤差と言えば誤差

**R774** · 2018/11/16(金) 09:49:38.75

>>143
なるほど
それにしても北神戸線って対距離料金制前の方が良かった気がする
今の料金だと高いし

**R774** · 2018/11/16(金) 10:04:03.57

阪神高速の値上げ分がまともに影響してるな
いまだに安いつもりで西宮経由で走ってる車が多いやろうな
阪神高速が儲かるはずやわ

**R774** · 2018/11/16(金) 12:21:24.06

>>145
安いつもりでみんな走るから、道も混雑する。
そして神戸線の渋滞は永遠に続く。

龍野ICとか淡路SAの辺りに神戸線経由と神戸JCT経由での京都南までの時間と料金でも掲示すりゃいいのに。

**R774** · 2018/11/16(金) 12:27:47.81

>>139
さっき調べたけど遠回りしているの安いのにはびっくりした
一体なぜなんだろう

**R774** · 2018/11/16(金) 12:32:03.01

北神戸線の料金値下げしてもいいと思う

**R774** · 2018/11/16(金) 12:39:02.68

第二神明道路～３号神戸～感情～守口か東大阪～旧阪奈道路～名阪国道

は格安認知

**R774** · 2018/11/16(金) 12:46:35.16

>>146
淡路SA過ぎたところ明石海峡大橋の手前に
吹田までの所要時間表示してる掲示板ならある
三木JCT経由、7経由、3経由の3パターンで

**R774** · 2018/11/16(金) 13:21:58.42

名阪～関西空港でも助松から湾岸線が近いし早いが
泉佐野JCT経由して空連道のほうが大回りなのに安い。

京奈和で和歌山JCTまで回ればもっと安いが時間かかりすぎで論外w

**R774** · 2018/11/16(金) 13:37:34.57

>>147
NEXCOは基本的に実際走るルートに関わらず最短経路で料金を算出する
だから神戸淡路鳴門道経由の方が距離が短かければNEXCO分の料金は神戸淡路鳴門道で計算される

それプラス本四高速分を足すので本四高速の全線料金が安い瀬戸中央道経由の方が安くなるってカラクリ

上の例の京都南～鳴門も京都南～徳島を瀬戸中央道経由で徳島から鳴門まで一般道の方が安くなる

**R774** · 2018/11/16(金) 13:44:24.97

>>152
本州分ネクスコ料金は神戸、早島、尾道本線で徴収では？

**R774** · 2018/11/16(金) 13:53:11.33

>>153
早島本線も神戸西本線も本州から四国に向かう車線には料金所はもう無いよ
逆側の四国からの本線料金所しかない
そこでは本四分の料金だけを払う

西瀬戸はNEXCOと直結していないので関係ない

**R774** · 2018/11/16(金) 14:11:41.56

>>154
その代わり、本州から四国へ向かう車線の本線料金所は、徳島と坂出にある

**R774** · 2018/11/16(金) 14:59:32.28

相変わらず亀山～四日市の東名阪は平日休日共に大渋滞？

**R774** · 2018/11/16(金) 15:37:56.04

>>148
せめて２００円引くべきだね

**R774** · 2018/11/16(金) 15:47:20.55

一番安いのは三木から神戸、(吹田)
高槻経由
でいい

できるだけ都心は高いなあでよい

**R774** · 2018/11/16(金) 17:45:23.43

阪高マイレージ終了のお知らせが来てたけど、
単独での運用やめてNEXCOと同じにカウントされるってこと？
残ポイントはNEXCOに振るけど阪神高速分はつかなくなるってこと

**R774** · 2018/11/16(金) 18:23:35.62

>>159
京都線分のマイレージの事
阪神間はとっくの昔に付かなくなってる

**R774** · 2018/11/16(金) 18:28:17.08

>>152
なるほど
サンクス
それに割引面やマイレージ考えると同じくらいの料金なら阪神高速よりもNEXCOの方が良さそうだな

**R774** · 2018/11/16(金) 19:14:32.35

何か今の料金だと関西方面から高知や松山行く場合阪神高速が便利なエリアから行く
場合は明石海峡大橋経由、名神や中国道が便利なエリアから行く場合は瀬戸大橋経由という
ように住み分けができているのかな？

**R774** · 2018/11/16(金) 19:14:44.46

もともと使いにくかったしな
さっさと移行してほしい

**R774** · 2018/11/16(金) 20:51:56.20

>>154
なんか幼少の頃山陽道　早島本線で大渋滞してる中往復券を親が買ってたような気がしたから

**R774** · 2018/11/16(金) 22:26:40.13

>>164
開通当初は早島本線や神戸西本線料金所でJH分を払って本四の通行券をもらってた（逆向きも同様）
それがいつの間にかなくなった

**R774** · 2018/11/16(金) 23:49:21.81

たしか今でも尾道って2回本線料金所通過するよな？

**R774** · 2018/11/17(土) 08:55:34.16

>>165
神戸西はルール変更後に開通したから、本線料金所は最初から上り線側のみだよ

**R774** · 2018/11/17(土) 08:57:28.44

ハーバーハイウェイ阪神高速の一部にすることはできないの？

**R774** · 2018/11/17(土) 12:25:41.32

>>168
無理　せめて支払いにカード手渡し可能にしてほしいが

**R774** · 2018/11/17(土) 13:16:54.28

>>159
https://www.hanshin-exp.co.jp/drivers/ryoukin/point_oshirase.html

ここに書いてある
新しく付与されるけど、以前のポイントとは共有されないってさ

**R774** · 2018/11/17(土) 14:16:39.82

>>127
ま、トンネル内火災で傷むの早いだろうね

**R774** · 2018/11/17(土) 14:38:11.40

今朝の湾岸線の事故通行止は大変やったな

キャリアカーが鉄柱に衝突で通行止になるってどんな事故やったんや？

**R774** · 2018/11/19(月) 12:10:33.28

大阪から阪神高速経由で岡山方面行く場合どこで中国道や山陽道に乗る車が多いのかな？

**R774** · 2018/11/19(月) 12:35:23.03

>>173
岡山市内目的なら、第二神明～各BP～R2そのまま、もしくはブルーライン経由がほとんどかと。
乗るとしたら龍野西～備前だけ。

**R774** · 2018/11/19(月) 12:39:40.45

普通は池田～中国池田

神戸線から各バイパス間なら
播但道経由が意外と多そうな気がする
龍野西もそれなりにいてるかな
姫路西は結構少ない
龍野は微妙
神戸西はまず使わんと思う

宝塚が渋滞してたときは神戸三田・神戸北から六甲有料経由で湾岸線に抜けるってのもしてたかな

**R774** · 2018/11/19(月) 15:01:40.27

君野万光

**R774** · 2018/11/19(月) 17:59:36.49

>>173
その時点でお金ケチってるやん
どうせ中国道や山陽道にも乗らんやろ
R2は相生より西~岡山BP手前は1車線しかないが、たいしてこまないからね

**R774** · 2018/11/20(火) 00:09:12.06

高速乗るならさっさと宝塚から乗れってなるわな。
途中から乗るって選択肢はちょっと

**R774** · 2018/11/20(火) 09:19:25.14

大阪からさっさと高速乗るなら、中国池田でしょ。

新名神ができるときに、箕面とどろみにも回るのでは？
って話を見かけたけど、どれくらいいるんだろう？

新名神割引があるときに何度か使ったけど、
ほとんど利用車がいなかった…

**R774** · 2018/11/20(火) 10:02:04.89

ウィキで兵庫県区間の山陽自動車道の交通量見たけど中国道みたいに西に向かって交通量が
大きく減ると思いきやそれほど大きく減っていないのを見ると阪神高速経由で岡山方面に行く車が
西は龍野西から東は中国池田までばらけて乗っていることが影響しているのかな？
確かに阪神高速から乗った場合はどこで乗ろうか迷うところがあるし

**R774** · 2018/11/20(火) 11:20:07.20

西に向かうとき、姫路付近から乗る車も結構いるよね。
まぁ姫路も大きい街だしね。

**R774** · 2018/11/20(火) 12:15:52.69

>>181
確かに姫路バイパスなんかは無料ということもあって交通量が多いからなあ
あと岡山方面から山陽自動車道で神戸大阪方面行く場合龍野西で休憩するにも下道に降りるにも
良さそうだな

**R774** · 2018/11/20(火) 12:58:31.30

>>181
古事記ハイウェー群～姫路西～山陽～

**R774** · 2018/11/20(火) 14:44:35.95

姫路以東下道、姫路以西高速の人が多いのか。
同じだけ金を使うなら、岡山バイパス～ブルーライン～赤穂から高速

**R774** · 2018/11/20(火) 15:02:03.44

>>184
どこに行くかで異なるわな
岡山市内なら　備前から高速とか
知り合いの運送会社なんかは岡山　古事記ハイウェー　西名阪、名阪　23号　豊橋から東名が高速代つかない場合の標準指定経路らしい

**R774** · 2018/11/20(火) 16:34:23.22

運送屋によっては、
バイパス群～r38～R176～中環を指定してるところもありそう。

運転慣れてるから、サンドラよりもマシだけど、
視界を塞がれるから、なるべくなら後ろを走りたくない…

>>183
自分もそのルートを使うことはあるよ。
北神戸線の料金体系変わってから、山陽道で一気に走ること増えたけど。

**R774** · 2018/11/20(火) 20:44:17.24

>>179
箕面市内からだと、特に西行きは止々呂美回りの方が早いケースが多いと思う
中環以南からだと素直に池田か宝塚でいいんじゃね？

**187** · 2018/11/20(火) 20:46:13.46

>>179
あと、台数的には少ないけど、絹延橋以北の池田市内からも止々呂美が有利
R423（新御じゃないほう）を北上する車が地味に増えた気がする

**R774** · 2018/11/20(火) 21:03:43.26

堺の湾岸線近くだが、岡山に行くときは、湾岸線～ハーバー～神戸線
から第二神明道路～な感じで姫路から山陽道

空港線から中国道もいいけど、やはり経済的に浜側ルートになってる

**R774** · 2018/11/20(火) 22:49:54.74

>>189
そのルートなら神戸線、北神戸線、第二神明だろ

**R774** · 2018/11/20(火) 22:54:14.78

>>174
龍野西から備前って時短効果の割に料金高いんだよな。いつも悩んでしまう。

**R774** · 2018/11/20(火) 23:03:47.19

っていうか、例えば有料で10分短縮するのに何円だったら許せる？
例えば、第二神明の明石西～伊川谷だと110円で15分近く短縮できる。1時間を440円で買うイメージでかなりのお得感。
ところが阪神高速で梅田～京橋(神戸)だと1300円でも30分ぐらいしか短縮できず、かなり割高。
こういう、コスパの高い区間って他にどこがあるかな？

**R774** · 2018/11/20(火) 23:24:00.96

喜連瓜破→文の里410円
松原→平野410円は微妙にお得感がある

**R774** · 2018/11/20(火) 23:33:13.08

>>192
時間帯

午前中なら安い
午後は帰宅時間に変換されるから高い

**R774** · 2018/11/21(水) 00:12:23.67

阪神高速湾岸線の西伸部　神戸で１２月に起工式
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201811/sp/0011837137.shtml?pg=amp
起工式が１２月２２日、神戸市東灘区の六甲アイランドにある神戸ファッションプラザで開かれる。

**R774** · 2018/11/21(水) 00:52:43.05

ようやくか…

**R774** · 2018/11/21(水) 08:45:19.86

阪神高速長距離や西名阪や第二神明は今の料金でもお得感があると思う
>>183-186
なるほど
それにしても北神戸線昔料金が安かった時代は加古川や淡路島方面から京都行く時渋滞を
最小限に緩和できることもあって結構使っていたけど今の料金になってからは姫路西から
山陽道とかそのまま山陽道というルートも選択するようになったなあ
新名神も開通して渋滞をあまり気にせずに行けるようになっただけに

**R774** · 2018/11/21(水) 11:32:54.01

>>188
確かに池田市内の混雑避けられるしね。
川西インターに出るより、マイペースで走りやすいし。
池田木部から箕面とどろみに向かう車はあまりいないだろうけど…

**R774** · 2018/11/21(水) 12:10:01.64

何か第二神明仮に全区間利用で420円になってもそれなりに交通量が多い気がする

**R774** · 2018/11/21(水) 13:22:21.17

>>199
第二神明道路を100０円にしたら良い

**R774** · 2018/11/21(水) 13:31:51.79

>>200
穀潰しの糞役人か？

**R774** · 2018/11/21(水) 16:16:06.81

>>201
第二神明道路より山陽道安ければ迂回するだろ？

むだな北線や湾岸遠心しなくて住む

**R774** · 2018/11/21(水) 21:10:24.86

>>202
確かに今の料金だと山陽道よりも第二神明や阪神高速使う車が多いのも分かるなあ

**R774** · 2018/11/22(木) 08:22:35.43

もし第二神明が近畿道や山陽道並みの料金体系になったらどうなるのかな？

**R774** · 2018/11/22(木) 09:51:44.82

いつかなるよ

**R774** · 2018/11/22(木) 10:27:34.67

阪神高速通行量多い割には気楽に休めるPAが少ないなあ

**R774** · 2018/11/22(木) 12:41:32.54

休憩は快適便利なNEXCOでどうぞ

**R774** · 2018/11/22(木) 16:16:35.79

新しく芦屋浜PAと尼崎PAができるけど足らないよな
池田線、東大阪線に何もないのが痛い

**R774** · 2018/11/22(木) 18:27:10.93

池田線と東大阪線とか距離短いから痛くないけど？
松原線は無いし、守口線は無いに等しいし
なぜ池田線と東大阪線だけを言うのか不明

**R774** · 2018/11/22(木) 19:37:48.32

>>208
確かに
というか湾岸線にもっと広いPA設置することはできないのだろうか

**R774** · 2018/11/22(木) 21:45:14.48

今でも制服などの納入の入札があったときはアイザックが長年談合の指揮を取っているのかな？

**R774** · 2018/11/22(木) 22:41:50.35

>>210
首都高大黒PAの二の舞になるのが目に見える

**R774** · 2018/11/23(金) 19:05:44.97

>>209
それは渋滞があまりに酷く、トイレ需要（我慢）が多いから

**R774** · 2018/11/24(土) 08:03:24.46

>>213
スペース的に造るにしても狭い物しか出来そうにない気がする
需要が多いならすぐ一杯になってトイレ待ちで新たな渋滞の原因にならない？

**R774** · 2018/11/24(土) 09:22:02.71

尼崎でいいから神戸方面にもトイレつけろよ

**R774** · 2018/11/24(土) 10:29:27.78

たまには池田線の路外パーキングの事を思い出したって下さい

**R774** · 2018/11/24(土) 10:48:10.92

万博決定したけど、会場最寄りのアクセス出入口は今の湾岸舞洲ICや一般道との合流のキャパで大丈夫か？
天保山jctからみなと通りにも行けるようにしたほうが良くない？（延伸）

**R774** · 2018/11/24(土) 10:55:21.63

南駒栄までだとあの糞線形の3号神戸線に更に負荷がかかるから
7年以内に名谷まで全通させてもらいたい
こっちは都市計画最初から存在してるでしょなんで追い抜かれてんの

**R774** · 2018/11/24(土) 12:02:56.91

まあ7年以内で湾岸線全通が理想的だけど時間的に足りないと思う
むしろ湾岸線と3号神戸線を信号なしで移動できる道路があればかなり違うと思う

**R774** · 2018/11/24(土) 12:47:44.84

とりあえず新神戸トンネルと港島を繋いでくれ

**R774** · 2018/11/24(土) 13:57:07.34

神戸港を跨ぐ橋の難易度むっちゃ高そうだもんなあ

南駒栄から31号と7号を経由して西に抜けるのってすごい遠回りなイメージがあったけど
意外とあまり変わらないんだな
でもあのジャンクション密集地帯、通常時ならまだしも事故で迂回せよってなったら渋滞で話にならんのだよな

**R774** · 2018/11/24(土) 14:23:30.07

>>218
京橋付近の大渋滞低減のため
名谷までは海底トンネルだから、こっちも莫大な予算が必要で誰も払いたくないからw

**R774** · 2018/11/24(土) 15:41:26.94

>>222
まあこのこと考えると7年で全通はほぼ無理そうだな
それにもしできるのであればとっくにできていたと思うし
そうなると北神戸線や山陽道経由にいかにシフトさせるかがポイントだな
今の中国道新名神開通で余裕ができたし

**R774** · 2018/11/24(土) 16:33:28.06

大阪付近から神戸よりも西（たとえば姫路や岡山）に行きたいって時に
ルートの選択肢が神戸中心部を通過するしかないのがなー(下道は使わない前提で)
11号と中国道が接続されていれば迂回も可能だと思うんだけどね

大阪市と神戸市の間って南北の自専道ラインが貧弱すぎるよね
山だから仕方がないんだけど

**R774** · 2018/11/24(土) 17:28:52.89

兎に角、摩耶と生田川を何とかしろよ

**R774** · 2018/11/24(土) 17:35:28.74

阪神高速武庫川ありま線ってどう

五号湾岸　尼崎末広ジャンクション～宝塚インター(中国道連絡)～ありま温泉～有馬口ジャンクション

**R774** · 2018/11/24(土) 17:38:08.39

>>225
湾岸～ハーバー～新神戸を利用したEtCからハーバー分阪神料金から割引にしたら良い

ただし
湾岸、新神戸を使い同じカードでハーバーを手渡し支払いした場合　にしたらよい