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【23区】東京都道路総合スレ 22【多摩】
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0001R774
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2018/08/16(木) 11:43:20.72ID:L9gsUgKb
東京都の道路事情について語るスレです。

前スレ
【23区】東京都道路総合スレ 21【多摩】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1527602801/


<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
0664R774
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2018/11/12(月) 22:59:30.97ID:JlzYEQAC
>>663
それ言ったら、
志村坂上(中山道と環八)
中野坂上(青梅街道と山手通)
鵜野森(16号と都道57号)
寿町3(20号と府中街道)

とキリがない。
0665R774
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2018/11/12(月) 23:09:43.10ID:oLJCLHXR
>>649
標識は側道が分岐するように描いてあるが実際は左車線=側道だからな
0666R774
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2018/11/13(火) 02:20:30.44ID:Xm66WVL7
立体化の話がよく出てくるけど。
立体化の工事って、計画から何年かかるものなの?
自分が運転するようになって横浜町田立体以外に完成した箇所がなくて、
いまいち感覚がわからない。町田は難工事で20年とかかかったんでしたっけ。

今から計画されても完成が10年15年後だったら残念だなと思う。
0667R774
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2018/11/13(火) 05:34:32.84ID:9nfcNIhJ
R16箱根ヶ崎西の無駄に豪勢な立体とか羨ましい
0668R774
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2018/11/13(火) 05:36:39.82ID:9nfcNIhJ
>>666
都内じゃないが、横浜のR246元石川の立体なんて工事やり出したら3年ぐらいでささっと完成した
0669R774
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2018/11/13(火) 12:24:54.09ID:S+9ORckE
>>667
箱根ヶ崎西の立体化前は渋滞酷かったぞ。

今は16号も青梅街道も流れが良いけど。
0670R774
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2018/11/13(火) 12:58:59.50ID:b3aPPrVI
>>666
土地の買収がなければ2〜3年でできるんじゃないでしょうか。
交差点は立地が良いから買収は時間がかかります。
0671R774
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2018/11/13(火) 13:50:40.99ID:X5D2XxxE
>>669
まだ16号バイパスもなくて、夜でも全然動かなかったなぁ、そういえば。
0672R774
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2018/11/13(火) 13:54:31.09ID:X5D2XxxE
>>666
環七の姥ヶ橋立体はあっという間に出来たという印象。
0673R774
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2018/11/13(火) 20:18:43.68ID:6HZ4rznw
>>664
鹿浜は信号と車線の改良でどうにかなりそうだけど、
志村坂上と中野坂上はできるなら立体化すべきだろうな
できないが
0674R774
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2018/11/13(火) 21:30:40.72ID:XwymhviK
トンキン弁はオカマ言葉w
0675R774
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2018/11/13(火) 22:34:51.95ID:mQdwydQk
しかしなんで鹿浜混むんだろ。対面の道はあまり交通量ないんだけどな
0676R774
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2018/11/13(火) 22:42:41.31ID:N6hlb7Tj
放射5の下り東八側の一時停止って警官立ってることあるのね
夜中2時に通ったら幽霊かと思ってビビってしまった
0677R774
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2018/11/13(火) 22:57:18.26ID:Fw5AvcYx
>>675
下りカーブで、さらにその先が側道との合流だから、みんながスピード落とすからじゃない?
0678R774
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2018/11/13(火) 23:33:13.70ID:QLo+Ba+b
国道246号の新石川立体は工事着手は1999年で立体部の開通は2006年なので少なくとも6年はかかってる。
事業着手(1995年)からだと10年、都市計画決定(1980年)からだと25年。
0679R774
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2018/11/14(水) 05:36:44.08ID:TwDa9wkQ
>>676
あそこは頻繁に一時停止無視の取り締まりやってるね
0680R774
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2018/11/14(水) 06:00:26.75ID:UQoIjDUr
夜の一時停止取り締まりは止めた方が良い
警官もひかれるかもしれん
0681R774
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2018/11/14(水) 10:46:04.72ID:3DUfBJGc
毎度思うが、多摩川南岸道路が矢野口まで4車線だったらどんだけ良かったかと思う。
0682R774
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2018/11/14(水) 17:17:12.54ID:Yw01InBC
どゆこと?奥多摩から?
0683R774
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2018/11/14(水) 17:43:29.39ID:T2SFf5rf
川崎からでしょ。
0684R774
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2018/11/14(水) 18:17:05.77ID:BNZwd95D
川崎から矢野口まで、多摩川の土手を広げたりして4車線化できないもんかね。
0685R774
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2018/11/14(水) 18:45:00.51ID:O1K44x+4
多摩川の上通せ定期
0686R774
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2018/11/14(水) 19:15:27.90ID:QxLYoFsH
登戸クランクがちょっとやだ
0687R774
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2018/11/14(水) 19:18:36.92ID:XXexGaJr
構造や工事に水防上の配慮が必要になることやらで
普通に作るよりも手間も費用もかかる。
0688R774
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2018/11/14(水) 21:29:34.85ID:rptLjOn6
日本のヨハネストンキン
0689R774
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2018/11/14(水) 21:36:56.62ID:iGIWO/Tf
調布保谷線の関前橋交差点付近の路駐居なくなったねぇ
駐車場の無いファミマの近くに駐車場付のセブンが出来て客がそっちに流れたからだと思うけど
0690R774
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2018/11/14(水) 21:48:50.41ID:fKGatOtq
今日も北園を先頭に渋滞渋滞
悪行院は恥を知れ
0691R774
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2018/11/14(水) 23:03:05.76ID:YDz84Sic
もともとある墓が全部入りきらない代替地を造成した建設事務所が悪い。
0692R774
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2018/11/14(水) 23:13:58.05ID:I/JvlS/M
線引きした当時の練馬なんて農地だらけだったのになんでわざわざ寺をぶち抜くルートにしたんだか
おまけに悪行院などと罵詈雑言まで浴びる始末
0693R774
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2018/11/14(水) 23:27:38.12ID:QxLYoFsH
実際悪行だろう。今後、したみち通りで発生する事故の責任の大半は善行院にあると思ってない人を探す方が難しい。
0694R774
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2018/11/14(水) 23:51:55.74ID:WCaZtYKU
都道の計画線なんてそこに何があるかは全く考えてないぞ
作る段階になって初めてちょっとずらしたりすることもあるけど
0695R774
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2018/11/15(木) 00:40:13.74ID:HLz3C+m2
もちろん寺側にも言い分はあるんだろうし、当然に最後まで抵抗する権利もある。
だが、別次元の話しではあるが、こういう時に痛みを自ら甘受して公のために積極的に協力できれば、それは徳が高いし、善行だろう。
己の寺院や信者が一番大切というなら、それはもちろん当然に認められた権利であるが果たして善行か。
0696R774
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2018/11/15(木) 00:53:24.64ID:MfSodUz3
悪行院が言い過ぎであれば、
並行院とか、ちょっと狡行院くらい?
0697R774
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2018/11/15(木) 18:59:54.35ID:U3QUekJl
>>692
高度成長期の高速道路建設なんかは
むしろ墓地とかを計画上の道路にして、立ち退いてもらっていたんだよ。
墓地側も「お国のためになるのなら」って
みんな応じていたんだよ
0698R774
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2018/11/15(木) 19:35:05.07ID:tY7FKKuW
放射5号の高井戸東区間の信号が
18日に運用開始らしいから西区間の
高架下への切替も同日かな?
0699R774
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2018/11/15(木) 20:26:48.44ID:ww+OLjXF
いっそ道路の地下をカタコンベに
0700R774
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2018/11/15(木) 20:39:55.06ID:TCOkwBpU
墓地なんて、骨が埋まってんだから、地下に作ればよくね?
0701R774
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2018/11/15(木) 21:12:06.40ID:618UhDIF
修羅の国トンキン
0702R774
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2018/11/15(木) 23:37:20.28ID:Lv6IWQ8L
ビル型の墓地にすれば狭くても出来そうなんだけど嫌なのかな
0703R774
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2018/11/16(金) 00:10:44.56ID:JD0Ds0e3
高い金出して大理石の墓石にした人なんかは
納骨堂なんて真っ平御免って思うかも
0704R774
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2018/11/16(金) 00:48:04.76ID:cZHoyVbE
寺の前後開通させちゃえば良いのに。
どれだけ機会損失が生まれてるか想像できないなら見せてやるしかない。
0705R774
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2018/11/16(金) 11:49:38.41ID:HDoIbFyW
>>704
こういうこと言う人ほどいざ自分家や自分の寺がが引っかかるともめるんだろうね。
0706R774
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2018/11/16(金) 12:35:25.72ID:m05FuFz5
そうだな。
迂回すればいい程度のことにこれだけ文句を言うんだから
自分の墓や家のことだったらゴネまくるだろう。
0707R774
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2018/11/16(金) 13:20:01.78ID:PTiZ99Cg
でも、したみち通りは超危ないのは確かだよ。
0708R774
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2018/11/16(金) 14:43:36.65ID:TaTGVM5J
小泉橋〜北園が一番の危険エリアだからこそ開通してほしいのよね
0709R774
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2018/11/16(金) 14:59:29.08ID:Bbg5jfrx
>>705
こういう自分の都合で想像して中傷するだけの人間は、
実際にバスや自動車が狭い道でひしめき合ってるところは想像できないんだよね。
0710R774
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2018/11/16(金) 15:24:22.17ID:uq6pgCY/
まあ寺としても墓の持ち主の同意を得ずに売却して訴えられたら大変だしな
都が直接交渉してるの寺がやってるのかかわからんけど権利者が多いだけに大変だわな
0711R774
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2018/11/16(金) 15:41:27.22ID:WNlalNku
素朴な疑問なんだけど
線を引き直した方が早いよね
ダメなの?
0712R774
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2018/11/16(金) 15:58:50.88ID:+N2EnZRa
そんなもん寺にその気があればやり方はいくらでもある
外苑東の柳町先なんかあっという間だわ
0713R774
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2018/11/16(金) 16:04:33.80ID:aRxdRiX0
Coming home to 寺
0714R774
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2018/11/16(金) 18:14:58.03ID:sj4TO6sf
>>711
それで自分の家が当たったと考えたらイヤでしょw
0715R774
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2018/11/16(金) 19:08:21.29ID:c/P2J3XZ
>>705
俺は704じゃないが、実家は速攻立ち退いたぞ。
というか、市役所に「計画が確定したんだから、早く立ち退きさせろ」
って催促しに行ってたぞ。(親が)
言っとくが、家はボロ屋敷というわけではない。
近所の立ち退きする家の中で一番の豪邸。

その分、立ち退き料に色つけて貰えたらしい。

当然、他人にもうちと同じ潔さを求める。
0716R774
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2018/11/16(金) 19:12:08.96ID:HDoIbFyW
>>709
705だけど道路が込んでて大変なので新しい道を作るべきなのは分かってます。
だから居残っている家には嫌がらせしても良いって理屈が分からない。
お寺だって嫌がらせや保証金目当てで動かないんじゃないし。
0717R774
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2018/11/16(金) 19:18:11.79ID:6i/Jpgsn
>>716
いくら何でも何年ごねてんだよ。
ホワイトハウス以上の迷惑。
0718R774
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2018/11/16(金) 20:15:39.88ID:AlT/o01B
墓の持ち主は代わりの行き先がないと同意しないし
寺は墓の持ち主が全員同意しないと動けないし。
0719R774
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2018/11/16(金) 21:03:25.51ID:fFRdOoT0
神社や寺はその敷地を工事すること自体に抵抗がある。神聖な場所を掘るなって。しかも宮司や坊主より、氏子や檀家が口出しするから、なおのことやっかい。放射7は墓以外が開通すれば南側の新設道路に車があふれて、事の重大さに気づくでしょ。
0720R774
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2018/11/16(金) 21:39:27.89ID:ZNPSSyfs
いつ嫌がらせの話になったんだよ…
北園から小泉橋は怖くて子供と歩けんよ
0721R774
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2018/11/16(金) 22:23:55.43ID:SUo2uGKy
心配しなくても、全部立退かないと開通しないよ。
0722R774
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2018/11/16(金) 22:34:45.37ID:4cPathFH
トンキンヒトモドキ
0723R774
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2018/11/16(金) 23:00:49.95ID:3GZN9MAr
とりあえずは常勝院からライフのあたりまで開通させるのが先になりそうだな
それでもだいぶマシになるのでは
0724R774
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2018/11/17(土) 01:01:25.53ID:WJjw3RIY
>>715偉そうにほざくなカス
死ね
0725R774
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2018/11/17(土) 08:18:35.29ID:yn2Bghqf
>>724
うちの親はホワイトハウスや住職より偉くて立派な人だと断言できるわ。
0726R774
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2018/11/17(土) 08:40:17.97ID:El6/Qi+9
道路予定地なのに鉄筋コンクリートのアパートができてしまった八王子はいったいどうなってるんでしょ
0727R774
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2018/11/17(土) 09:08:05.92ID:CMwPM1Cq
八王子は国交省大臣をたくさん出してる某政党が強いところだからのう。
地元の先生の働きかけとちゃうか。
0728R774
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2018/11/17(土) 10:40:18.63ID:D40dzQ3f
>>724
お前通報しとくわ。
0729R774
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2018/11/17(土) 10:50:20.14ID:8DTCf0OA
このスレでは争い禁止。
0731R774
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2018/11/17(土) 11:37:46.52ID:3Ckk+P78
>>725
どこの道路か知らないが君の親に感謝する
ありがとう
0732R774
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2018/11/17(土) 11:40:54.51ID:rWoqhW35
なんか寺の奴が混じってね?
気持ち悪い自演とかしてるし。

練馬区西部は道路整備が極端に遅れてるエリアなのは事実。
杉並みたいにゴネてんじゃねーよ。
0733R774
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2018/11/17(土) 12:38:56.08ID:Zo21oVwT
まあ実際寺だけならともかく墓の調整は大変だとは思うわ
実質的に一坪地主運動と変わらんもん
新しい墓ならこういう事態に対応できる契約にしてるんだろうけどな
0734R774
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2018/11/17(土) 13:23:45.04ID:YtWHx5wM
>>733
団塊世代の檀家がゴネてるとみた
0735R774
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2018/11/17(土) 13:46:58.55ID:cNP0UOmu
でも、マジで言うけど、したみち通りは危ないっす。結構事故も多いと聴いてる。
檀家のことをかばう前に、公徳心を上げるのが、お寺としての勤めだと思料。
0737R774
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2018/11/17(土) 15:47:16.61ID:TOqol4NP
放射5号の車線変更まだ〜?
0738R774
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2018/11/17(土) 17:11:45.96ID:51DI5H4y
実際のところ、寺との交渉はどういう状況なんだろう?
代替地を提示できていないなら行政の問題だが、これだけ時間が経っていてそれも考えにくい。

提示したけど今の場所から離れているとか、狭いとか、一部の墓の持ち主がごねている感じ?
事情通の方情報プリーズ
0739R774
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2018/11/17(土) 17:32:30.35ID:ZKOI6MZl
基本的に代替地の提案は無いよ
補償としてお金は払うけどね
公園予定地退いたけど
行政からここへ移ってくださいとは言えない
森友問題の様に利益供与になる可能性があるし
0740R774
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2018/11/17(土) 20:07:05.63ID:KqCiBh4m
トンキン弁はオカマ言葉w
0741R774
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2018/11/18(日) 00:48:31.86ID:h3NpDt9f
悪行院とかホワイトハウスとか、変なあだ名付けるなよ(笑)
0742R774
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2018/11/18(日) 01:01:53.61ID:h3NpDt9f
それよりも、脇道の青信号が不必要に長いところは調整して欲しい。
0743R774
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2018/11/18(日) 02:21:25.53ID:SxvYoNFn
あれは25日
0744R774
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2018/11/18(日) 03:45:15.49ID:dh1nu8hf
>>741
でも、どうしても善行とは思えなくて。。。
0745R774
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2018/11/18(日) 03:50:55.71ID:4oXr5XWA
まぁ伏見通りからライフまで通してくれればあとは抜け道(生活道路)で北園までどうにかなる
0746R774
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2018/11/18(日) 06:08:06.39ID:7pGbtPAf
墓が難しいのは、仕方ないだろう。ただ伏見通りからライフもまだ時間はかかる。豪邸とアパートは有名だが、とある会社が立ち退いてない。グーグルマップとかじゃ分かりにくいが、道路との高低差がかなりあるので、このままでは開通は出来ない模様。
0747R774
垢版 |
2018/11/18(日) 06:47:53.53ID:YI6B+G3+
悪行院の墓の上空を陸橋で越えればよかったのに
0748R774
垢版 |
2018/11/18(日) 07:58:48.32ID:yVIQw6wg
>>747
環八は宗教系がどかなくて、地下を通したんじゃなかったっけか。
いずれにせよ、税金。
0749R774
垢版 |
2018/11/18(日) 10:43:25.33ID:gkG2EC2t
早く首都圏直撃の大地震来ないかな・・・

立ち退き渋っている建物限定でさ
0750R774
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2018/11/18(日) 12:05:28.91ID:8f/RXqVF
放射5号の高井戸西区間は11月25日の
22時に高架下へ切替。
0751R774
垢版 |
2018/11/18(日) 14:12:36.65ID:uXQvTuxd
墓は相続とかで権利者が鼠算式に増えるし大変そうだ。
0752R774
垢版 |
2018/11/18(日) 15:34:39.84ID:0pllgF2w
善行院の墓地には、練馬区の区画整理で善行院の南西の土地が提供されているはず。
寺の北の寒いところよりもっと日当たりがいいのに立ち退かないのは、過去がどうだとか
先祖がどうだとかのエゴだけでないの? 新しい墓に移転して新年を迎えてくれ!

https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/tochikukaku/shikouchiku.files/20kukaku-ooizumigakuen2-3.pdf

https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/tochikukaku/shikouchiku.files/20kukaku-ooizumigakuen2-1.pdf
0753R774
垢版 |
2018/11/18(日) 16:37:24.29ID:sqG8BUAX
地面に墓石を埋め込もうぜ
0754R774
垢版 |
2018/11/18(日) 17:00:18.43ID:8GJZmNBf
墓を高架上にする
0755R774
垢版 |
2018/11/18(日) 17:03:59.67ID:r/A0gPkK
千駄ヶ谷トンネル
0756R774
垢版 |
2018/11/18(日) 18:31:53.19ID:6TX40B4q
>>755
目の前にあるビクタースタジオで録音された迷録音の数々は有名だなw
0757R774
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2018/11/18(日) 19:38:42.20ID:F0KE+Ai3
放射7号幅員25mもあるのに何故4車線にしないのよ。
甲州街道とか青梅街道なんて幅員18mで4車線なんだぞ(笑)
0758R774
垢版 |
2018/11/18(日) 19:56:46.19ID:l7xlNcNj
そりゃまあ昭和時代と平成時代では道路規格が違うからな
詳しくは道路構造令で調べてね
0759R774
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2018/11/18(日) 20:13:52.43ID:PqAbaH3+
旧海岸通りなんて部分的に片側3車線から2車線に減少した。
0760R774
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2018/11/18(日) 20:57:14.52ID:XhLiYtBV
日本のヨハネストンキン
0761R774
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2018/11/18(日) 21:38:31.54ID:7pGbtPAf
>>752
土地区画整理が入ってるのは確かだけど、南側に墓地用地が割り振られたってのは確かなの?少し小さいからもめてるとかって話も。今はビニールハウスができてるし。土地区画整理の範囲を見る限り、寺の建物は対象外だし、あくまで農地を整理しただけとかじゃないの?
0762R774
垢版 |
2018/11/18(日) 23:01:39.93ID:FsaFVDPV
>>751
> 墓は相続とかで権利者が鼠算式に増えるし大変そうだ。

んな訳ねぇ
0763R774
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2018/11/18(日) 23:07:06.66ID:2jlEeOB4
>>762
権利者探すだけでも大変そう
祭祀財産って扱いが特殊なんだっけ?
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