【23区】 東京都道路総合スレ 20 【多摩】
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根本的に道路足りてないもんな
少子高齢化で車減るからいらないと言うところまで人口減るときは都市を維持できないレベル
逆にそのくらい減ると地区の集約化が図られるから道路作りやすいだろうな
とにかく今は移動に時間かかりすぎ
労働人口減って運送業が悲鳴あげてるときにそれってマイナスじゃないか
高齢化社会に必須のバス路線も思うように作れないし苦肉の策のコミュニティバスも危ない裏道をむりして走ってる >>566
そう、必要なのは路面電車、そのためにも道路の拡幅は緊急(はやりの言葉でいえば喫緊) 東京はそもそも生活交通と通過交通が分けられていない。
幹線道路が機能していないから通過する人も生活道路を使って回避することになり危険。
機能的な道路作りをすすめることで安全という対価が得られると思うし、安全な街を形成することにもなると思う。
道路はいる・いらないというより整理する必要もあると思うな。
実際やっているつもりなんだろうけど、特性的に時間はかかるだろうし。。。 連雀と五日市の拡幅でええんちゃう?
俺、三鷹市民
たまに都市計画道路の全通基地外がいるが、それで経済は上昇しないよ
むしろ、周辺の整備したほうがいい 多摩の未来は、ヨコハマ買い出し紀行って漫画に描かれてるな
道なんか草木ぼうぼう 俺を独裁者にしてくれたら計画的な都市を作ってやるのに シムシティかな?
>>573
横浜や川崎も、まぁ総じて首都圏ではどこでも大して状況は変わらんしなぁ >むしろ、周辺の整備した方がいい
これが先のような気がする
そもそも大通りに出るまで時間がかかるから 昔の計画の都市計画道路をなりふり構わず建設するのではなく、特に経済効果の高い区間のみに集中投資して欲しい。特に骨格幹線道路の強靭化をして欲しい。
放5や府中所沢線の早期開通や、東八道路の主要道路との交差点の立体化、新青梅街道の拡幅等。
小金井の都市計画道路に関しては、連雀通りの拡幅や左折レーン設置で事足りる事は明白なので、無理矢理作る必要は無いんじゃないかな。 八王子北西部幹線道路はほんと必要なのにな、都がやっと重い腰上げたらしいが、遅いわ いや、もう末期でどうしようもないから筑波みたいに田舎に計画的な都市を作るしかない >>582
東八・野崎八幡前は、以前は立体化のスペースが確保されていたが、
ロードバイクにもママチャリにも無視されてる中途半端な自転車道と
無意味に広い歩道になってしまいました。 東8は未完成区間が完成したら渋滞だらけになりそうな感じだよなぁ。
事前に立体交差を造っておけよーと思うよ。
信号で引っかかるからあまりスムーズに走れないし。
国立まで行くのにえらい時間かかるよ R20の初台左折、交通量に対して信号が短すぎるクソ制御 山手通の中落合2→南長崎1、青になって発進しおよそ500mで赤になる。
山手通の上落合2→東中野駅前、青になって発進しおよそ450mで赤になる。
五日市街道の成田東3→コープ前、青になって発進しおよそ350mで赤になる。
五日市街道入口の五日市街道→青梅街道上り、右折分離信号に改悪したせいで
以前は右折できてたのに右折できなくなった車が右折レーンに入りきらなくなって
直進レーンまで塞いでる。
警察はクソ。マジでクソ。アホ。 東八は放射5号・日野バイパス接続だけじゃなく外環も控えてるし怖いよね
何で車線潰して自転車道作ったかな
しかも殆ど使われてないし 法律通りに車道通るとお前らが邪魔だの何だの言うだろ?
まあネットでそう吠えるだけならいいが現実世界でも
自転車の脇を威嚇してんの?って速度で通っていくだろ?
でも歩道は狭いので自転車が通ると危ないだろ?
だからああなるんだよ。お前らがオラオラ運転しなきゃあんなもんできてない。
なおせっかく作っても利用されないのは日本の役人がバカだから。
自転車はそれなりの速度で進むんだから歩道と同じ構造で作ったら
縁石でガタンゴトンなって忌避されるのはアホでもわかるのにああいう作り方。 >>592
クソとかアホとか言われてつい反応しちゃった警察関係の人?
はたまた思考停止して現実がクソでアホであることを理解できないタイプのお猿さん? 右折レーンは割とどこも整備されてるけど左折レーンは優先順位が低いのかどこも左折渋滞が目立つ ランサーは自転車道あろうがなかろうが車道走るからな
だったら3車線で左車線邪魔されたほうがいい 歩行者もいないのに赤になる横断用信号機(夜間押ボタンとか)撤廃してくれ
普通の押しボタン式でいいやろ >>597
ホントあれは資源の無駄遣い以外の何者でもない。 >>590
信号のタイミングは上下方向の流れもあるから仕方ないと思うが、
山手通りの早稲田通りとの交差点、双方向左折レーン作るだけで流れが格段に良くなるのに
だだっ広い交差点の歩道に駐輪場作ってるのが意味わからん。 練馬区の発表では放射7号線の完成は平成34年度と発表しているが、東京都は事業主体で
あるにもかかわらず、しら〜っと平成30年3月(先月だよね)のまま。やる気の無さを感じ
ざるを得ない。 事業認可されたら後はどうでもいいのだろう。 おい、>>601をひき逃げしたのは誰だっ!?
だれがこんな酷いことをっ!! 東八は車線増やすよりも、立体にしないと信号で止まることになるね。
今から立体造っても完成は5年先以上だと思うけど・・・。 >>593
ちゃんとルールとマナーを守ってくれれば自転車は車道走っててもそんな邪魔じゃないんだよな
ただ例えば路上駐車の車を追い越す為に右出てくるのは良いんだが後方確認しないでいきなり目の前に入ってくるから危ない
車でそんな運転してたら大ひんしゅくだし違反だよね
勿論自転車だって立派な道交法違反
あと車道の右側走ったり並走したりとかも立派な道交法違反なんだから厳しく取り締まって欲しい >>602
東京都が可愛そうだ。3月29日に平成35年3月31日まで事業期間延長の告示がされてる。
サイトの更新怠ってるなら東京都の怠惰だが。 東八は信号もだけど、バス停に停車帯なくて左車線ふさぐし。中央分離帯狭いのにUターンレーンあるから
詰まってるのに並んで右車線塞がるし。右折レーン作れないとこも右折可にしてるとこあって
これまた右車線塞がれれるし、ほんと期待はずれのダメダメ欠陥道路だわ。 ★第1弾★
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今は「強いものに付いていく」のが賢明。今、強い思惑株は
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「流れ」なんて車の量によって良い時もあれば悪い時もあるが、
「赤信号」は車の量にかかわらず停止させるので全然違う話。
別に>>590の場所なんて左折車のせいで右側まで滞ってるわけじゃないので
「流れ悪い」と感じるならそれは左折車ではなくいじわる信号のせい。 >>606
前方に路上駐車と自転車がいたら自転車が右に出るのは予知可能。
自転車のこういう行為は問題かも知らんが、
「いきなり目の前に入ってくる」ように見えるならお前の予知能力も問題。 >>608
東八も未完成期間が長いだけで古い設計だからなぁ。
バス停車スペースがなかったり、中途半端なUターンレーンが道を塞いだりする。
首都高地下の上を走っている山手通りのくらい新しい設計なら改善されているんだろうけど・・・。
無駄な歩道スペースを削ってそういうスペースを造ってほしいわ。 >>600
左折レーンじゃなくても歩行者の信号無視(点滅信号でも平気で渡りだしてチンタラ渡る)がなくなるだけでも
だいぶ違うような気がする
ってか、横断歩行者の問題で左折が混むとこ多いよな? >>613
一方、信号レス横断歩道で歩行者無視する車がいるから>>597みたいなことにもなるわけで、
そういう車(大半が「こういい車」だが)がいなくなりゃこんな信号もないって言うね。 歩行者用信号の点滅終わって赤になるタイミングで渡り始める歩行者を想定して
歩行者の青の時間けっこう短くなってきてるよ 歩行者用信号が短くなったのは歩行者の自業自得よ。 高齢者が渡り切れない信号増えたね
頑張て歩いてるじいさんに容赦なくクラクション鳴らしてすれすれ抜けてくヴェル見たわ >>529
玉川兄弟って都民以外の生まれの人間には知名度全く無いのな
都民からすると当たり前のように習うから全国的な有名人かと思ってたわw >>620
東京都民だと玉川用水は当たり前の様に習うけど、埼玉や千葉、神奈川だと習わないのか?
逆に、見沼代用水は東京だと習わないが、埼玉だと習うのか? 野火止用水と言ったら松平伊豆守信綱って小三で習う新座市民 「玉川上水は野火止用水の水源」くらいしか玉川上水のことは教わらない埼玉の小学生 >>607
どっちにしても、寺にも都にも調整力がないのがよくわかった >>607
全然関係ないんだけど、平成35年なんてこないのにそう書かざるを得ない状況って誰得なんだろな
早く新元号発表しろよ
>>621
習わないだろ
>>626程度に名前が出てくるだけで驚くわ >>627
そりゃ、埼玉都民が杉並・世田谷区民を叩くスレだもの #ETC
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現状、数キロの移動さえもダルい朝夕の渋滞&糞規格道路だらけの環境だから、これ以下は無いとは思ってはいるのだが。。 >>633
世田谷区西部もピンキリだが八王子駅周辺は世田谷で言えば吉沢橋ー二子玉川ー上野毛ー東京ICー吉沢橋の区画みたいな感じでいいと思う 八王子は八王子南バイパス出来れば完璧だろ
町田や北多摩よりかなり良い方 八王子市は北西部ガン無視だからなあ、秋川街道萩原橋から西なんて何十年狭いまま
放置プレイする気なんだろ?電柱とあいまってバス同士がすれ違えないw >>639
新滝山街道いいじゃん、元八王子のほうは過疎ってるから仕方ない >>607 放射7号線に関する東京都の告示なんて見当たらない。 第一地元に何の説明もなく、
関連ウェブサイトの情報も何にも更新されていない。 やはり、やる気がないといわれても
仕方ないな。 >>640
新滝山街道いいよねー、
東へ向かうときは圏央道乗らなくて済むし
八王子駅にでるにはひよどり山道路とあわせて
以前より20分近く早くいけるようになった >>641
東京都の事業だから官報に告示記載されてる。 >>638
早く完成させなきゃな
いつまでかかるんだって話 道路計画がかかってる土地は一ヶ月以内に坪1円で政府に売らないと追徴課税で坪1億円課せばいいのに 拝島あたりまさかあんなに広がるなんて想像もできなかったなあ
基地周りでプロが多い中、役人たちよくがんばったありがとう >>648
4、50年前から構想あって今完成だからねぇ
すごく長くかかったと思うわ
個人的には5年でも長いと思うわ >>648
あのあたりの16号は、2車線対面時代には深夜早朝でも大渋滞していたからね
あとは新五日市の早期整備に期待 お墓のせいで生きている人の生活が制限されるなんてあってはならないね
お寺が率先してるとしたら尚更 渋ってる連中って普段から車乗って出かけない老人たちかな。
郊外の50代以下はマイカー持って出かけるの普通だし、
渋滞がなくて走りやすい道路があってほしいと普通は思う >>649
ま、計画した直後に土地買収&工事が理想なんだけどな
土地の買収に手間取っちゃうんだろうね 中央線(ノロ央線)沿いはバカばっかり。杉並〜立川あたり。
だから道路整備も中々進まないし、出来ても2車線とか信号だらけになってしまう。 >>654
そもそも家がなくなるだろ、
事業者が代わりの家まで用意してくれると思ってる? >>658
近所の代替え地の斡旋ぐらいはするだろ? そこまでやると地元の不動産屋と癒着とか出てきそうだからな 外環ノ2、大泉JCTから西武池袋線あたりまでは用地買収してあるのにできる気配ないな
ずっと先の五日市街道沿いにも外環建設用地が確保してあるけど、いつになったらつながるのやら まずは外環を作るほうが優先なのでは
大深度地下だから一般道をいっしょに整備する必要もないし
たぶんインターチェンジ付近以外は後回しなんじゃね? 東八道路と外環が全通したところで渋滞酷そうだけどな。
中央JCT・東八道路ICを先頭に、外環も東八も全方向に大渋滞しそう。 2車線道路にむりやり右折レーンつくって3車線化、これやめてもらいたいんだよな、R20号さん
右折車が居た場合隣の2車線に車が平行して走れるかよ?って(軽ならともかく)
NHKの番組はここんとこ追求しなかったな、道路幅が環七以西狭くなってて渋滞が・・・しか言わない >>666
旧20号谷保天神から西のあたりとなりダンプだったりすると恐怖だったな
となり普通車の時は右折車発見するとミラーたたんでエリア88ごっこしてたわ 東八道路全通したら甲州街道は2車線化でええよ
青梅街道に対する新青梅街道みたいな感じで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています