【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉～東京～横浜】
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あそこ規制するなら、とりあえず妙典橋通してほしい。 >>49
三番瀬を素直に渡ると6km
これはアクアライン地下部の2/3に相当する
アクアラインと違って浅瀬を橋梁にする設計では永久に反対が収まらないだろうから全線トンネルとすると建設費はアクアラインの半分はかかるだろう
てことは通行料金は100円どころかアクアラインの半分だ
とても現実的とは思えない
船橋航路、市川航路だけ長大橋で越えてあとは現海岸線を買い上げて通るルートにするしかないだろうな
それにしても猫実川河口部の処理で揉めそうだ >>49
何をバカなことを言ってるんだ？
浦安と谷津船橋に高速のインターあるだろ 結局西行き辰巳交差点とかの工事ってどんな風になるんだ？ >>56
B案は若松とか余計ひどいことになりそうだから資金を投下するならA案しかないと思う
猫実川河口部はトンネルがコスト的に不可能な以上、やっぱりそんな感じで処理するしかないよね >>56
書き忘れた
資料ありがとう
これってどこかの新聞の地方版か何か？ 画像検索で見つかった
http://hachihiki1.exblog.jp/17036858/
ここか
でも、さらにソースがあるはずだな
市川市役所なのかな ららぽーと～南船橋駅前～第二湾岸の空き地を有効活用し迂回路新設すべき あの用地は大いに気になるけど舟橋湊より西側に繋がらないと意味ないだろ 第二湾岸の三番瀬付近を海底トンネルで通すと仮定すると、シールド工法？沈埋函？ >>63
第二湾岸からの若松左折渋滞が分散される
>>65
トンネルはありえんだろうから考えるだけ無駄 >>65
ちんまいの方が安価だろうけど三番瀬の開削工事ってことになるので、高架じゃなくてトンネルにする意味がない
シールドは高くつくので通行料金アクアライン級 アクアラインは海上にシールドマシン工事の拠点を作ったのがコストに響いた。
どっちにしろ今から何十キロにもわたる道路を作るのは莫大な建設費がかかる。 >>67
東京港トンネルも357部分はシールドにしたし、距離もアクアラインみたいに長いわけでもないから、
シールドじゃないか？
ちんまいは環境保護からないだろうし 31の飲酒検問、今日は東行き舞浜大橋手前側道でやってた 東行き荒川河口橋を9時ごろ通ったら、側道合流辺り、一番右側車線で事故があったようだな
消防（救急）とレッカーらしき車も来ていたし、よっぽど激しい衝突だったのかな‥ >>71
スピードが出るからね
ちょっとした油断が、思わぬ大事故に繋がるよね 舞浜大橋の先の長い直線下りで速度出るからなあ
雨もぱらついていたし いつもは臨海町以西からR357西行きに乗るんだけど、今日たまたま幕張から入った
まさか渋滞が若松よりずっと手前から始まって、千鳥町IC先まで延々と続いているとは思わなかった
千葉から来る人間は上使わざるを得ないなアレは >>75
首都高7号線が通行止めの影響もあったので357もいつもより交通量が多い 栄町の無意味な三車線化っていらなかったよね。
左側に車がいるのを見たことがなひ 臨海町東行き環七交差点直前側道の直進レーンで追突
見る限り一般車ではなくタクシーが突っ込んだように見える
タクシー前面が大破していた 東行き東京港トンネルは来年度までしっかり引っ張るつもりなのねぇ･･･何に時間かかってるやら >>80
首都高の臨海副都心出口との取り合い部分は割とまだまだかかりそうな感じだよ 昨日東行き、湾岸千葉IC過ぎたあたりR14との合流部手前で、
右車線の右側に逆走&無灯火のチャリンコ走ってたわ。
あんなんでも轢いたらこっちが捕まるのは本当に理不尽。 神奈川の扇島辺りって作らないのかな
あそこができると早いんだけどな
湾岸線をご利用くださいってか 357ってマジで速いのな
横浜の泉区と旭区の境界あたりに住んでいるのだけれども
環状2号、357経由で大黒ふ頭まで40分弱しかかからない
これが都内までつながったら、15号や1号経由よりかなり速くなりそう
まあ大井あたりを立体化してくれないと何ともならないかもしれないけど
あとめどが立たないのって、扇島～東扇島と鶴見つばさ橋の区間だけだっけ？ 僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
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2PY3Z そういう意味じゃ湾岸も東京湾岸も京葉間にあまりにも交通量が偏ってるってことなんだろうなぁ
やっぱり産業道路や国道15号の存在なんだろね
横須賀がやっと延伸に向けて県動かしたらしいけどそれを見て横浜と川崎はどうするやら >>87
まあ扇島～東扇島と鶴見つばさ橋が開通する頃には第二湾岸はとっくに開通して千葉区間はだいぶ余裕が出てくるだろうけど >>89
三番瀬保護派のめんどくささをなめたらいかん 産業道路や15号の混雑緩和になるから、2車線で細々と事業化しそうだけどな 扇島のところは私有地だから優先度最下位だと担当者が明言してたし、あそこの建設はかなり難しいと思う
現状あの区間の湾岸線はそんなに交通量がないから、大黒ふ頭で乗って東扇島で降りた車だけ
通行料を無料にするとかのソフト面の対策でも一定の効果は出そうな気はする >>85
近所に住んでるけど、東京行く時に目的地によっては第三じゃ無くて環2と357と湾岸で行く時もある
磯子から本牧開通してすごく助かる
東京港東行きトンネルできたらもっと利用頻度上がりそう 鶴見つばさ橋一般部出来たらもっと…
完成したら名港西大橋みたいな外観になるのかね 栄町付近も辰巳交差点などでやっていたのと同じような渋滞緩和工事やってるのか
結局どういう形になるんだろ 有明と東雲はショボい工事やってるね
左折車線の追加？
あそこの立体は当分ないんだな 相変わらず覆面に気づかないバカが夜辰巳から舞浜飛ばして捕まってる光景みるな。
クラウンコかマークxで前車いなきゃ要注意。 不思議だよな
真昼でも新木場立体から飛ばして白バイに捕まる奴
いかにも飛ばせそうな場所なら初見でも警戒するのが常識 >>92
湾岸線の通行料を無料にするというソフト面の対策は手だと思うけど、
もしそれができるのなら、ベイブリッジ下や本牧区間、今度着工される多摩川のトンネルなんか不要だから、
対面通行でも全線を細々と作る気なんだと思う
つばさ橋が高価なようでも、町中の産業道路や15号の用地買収よりは安価で早いだろうし
実際細々と予算化するけれども無駄が多いよね
ベイブリッジの大黒埠頭側も本牧側の取り付け道路も
2車線で作っては見たものの、延伸されればすぐに1車線で十分になり… >>100
> ベイブリッジの大黒埠頭側も本牧側の取り付け道路も
> 2車線で作っては見たものの、延伸されればすぐに1車線で十分になり…
そりゃあ途切れているからでしょ
これが東京都まで全通していれば、今と比べものにならない位に通行量が増えると予想できませんか？ ならないね。
千葉側は沿線に街があるが、神奈川は工場と港だけ。
コンテナ輸送の需要があるところだけ作ればいい。 延長線上に街があるから全通したら
R1.R15.産業道路、場合によっては
環2からも利用者が流れる どう考えたって南区より向こうの利用車が遷移して来るわな
八景島の先がもし開通すれば尚更だ 西行き二俣手前辺りで車とビクスクの事故で渋滞してた
大方ビクスクが猛スピードで車の間をすり抜けしてたところで車線変更の車とクラッシュしたのだろう
結構破片が飛び散っていた >>102
千葉側の渋滞ポイントの市川から船橋は基本物流センターや工場ばっかだぞ
確かに沿線から市街地中心部まで近いが走ってる車は圧倒的に物流系トラックたし >>101
本線は全線開通すればすぐに4車線化するだけの流れにはなるだろうよ
問題視しているのは、細切れ整備をするおかげでインターからの取り付け道路に無駄が多くなる事 優先されるのは短い区間を少ない建設費で少ないなりの効果を得られるようなところ。
1000億のトンネルを掘って数百億の橋を架けてというのをいくつもやって
初めて効果を得られるなんてのは優先度は最低ランクにされる。 鶴見つばさ橋一般部なんてできるのか？
そのころにはもうクルマが空飛んでそうな気がするが >>112
それどころか、どこでもドアが実用されてるかも知れん 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!! 市川大橋の工事渋滞なうだが、かなりひどいw
30分経ったがまだ抜けられず。 >>111
でも多摩川トンネルも事業化されそうだしな
ボーリング調査開始だし >>96
まあ立体化が求められるほどのボトルネックではないし、
この改良と舞浜立体の完成で夢の有明～日の出20分も実現しそうだ。 >>117
夢の有明
なのか
夢の島または有明なのか >>100
ベイブリッジ・本牧区間は最初から一般道を通す想定で湾岸線の高架が作ってあった。
多摩川トンネル周辺は湾岸線自体が混むから追加で流すのは難しいと思う。
それに対してつばさ橋は準備は一切されてないから完全に一から建設だし、
交通量も比較的余裕があるので上記区間とはちょっと状況は違うような気がする。 あそこたしかツインブリッジになる計画だったよな
主塔大きくなるのを承知で一体型にしておけばもっと早く計画持ち上がっただろうにな
というか多摩川トンネルだけ出来ても川崎航路トンネル無いから
アクアラインか川崎方面かにしか、あるいは東扇島方面へ湾岸線に戻るかしか行けないしなぁ >>119
湾岸線の上りで混雑するのはつながった場合で東京港トンネルから、
多くの場合は大井料金所からで、後ろは羽田空港を超えて浮島まで延びることは珍しいから、
多摩川トンネルが湾岸線の代替という意味合いも薄いんだよな
357に逃げて臨海トンネルに向かう場合でも、湾岸環八まではスムーズに走れることがほとんどだし
つばさ橋、川崎航路トンネルは新規建設になるけれども、扇島内は用地含めて準備工事してあるし、
東扇島内は完成して供用済みだし、トータルで見れば費用対効果高いんじゃないかな
本牧区間やベイブリッジの準備工事って、事実上橋脚がそのまま載せられるようになっていただけでしょ
最も横浜環状南や横浜湘南道路が来れば、少なくとも統計上は容量一杯になるから建設する意味は出てくるけど
>>120
見方を変えれば単独では大した意味がないと思われる
多摩川トンネルを作るってことが、全線作る気満々に見えるんだよな 多摩川トンネルって羽田の機能強化の一環じゃないの？
1200億かけて片側一車線なんだよね。 細かい所はともかくこのあたりの中味は繋がることに意味があるからねぇ
いちおう殿町あたりにも新しく橋一本架かるからそれと併せてリダンダンシーが確保されるはず 神奈川はどうでもいいよ
357どころか道路事情で致命的なのは千葉県側だから どうでもよくねえよ
千葉はもう手の施しようがない
神奈川は東京と合わせてまだまだ発展の余地あるから ティバはやばすぎるよね
東西方向に抜けられる4車線一般道が357しかないとか
神奈川も地価が下がってきているから、道路のことを考えたら神奈川に住んだ方が良いかも
仮に357が一部2車線でも全線開通すれば、15号や1号、産業道路、第3京浜も空くだろうから、
益々使い勝手が良くなるし なんだかんだ言っても、東名、第三、横羽、湾岸、R246 R1 R15と産業道路、環状2号と中原街道、これにR357開通したらもう比較なんて出来ないレベル >>126
致命的だから千葉側を優先して作って、神奈川は未だに未開通区間があるんですよ。 対東京
神奈川以西人口数千万人
千葉県人口600万人 >>130
神奈川の357の先はどん詰まりの三浦半島だが。
東名方面から圏央道で茅ヶ崎あたりからこっちに来る車があるなんて話は与太話。 神奈川県内の中原街道はクソの極みだろ(中原と環二って交差もしないし環二も新横浜から東は･･･)
本来道の続きの綱島街道だって碌なもんじゃない
>>127
だから北千葉道路を早く整備するべきだったんだとあれほど･･･船橋はアホかと 関西から船橋へのオク発送で翌日配達出来んとか馬鹿の極みもいいところやわ
ゆうパックで早朝に南松戸に届いたにもかかわらず船橋配達がその翌日とかどんだけ交通難所やねんって言いたい
実際、あの辺の車での南北移動なんか深夜早朝でも無ければまともに出来んくらい道路事情ヤヴァイらしいが >>133
論点は東京とのアクセスにおける千葉県との対比です
357の板ですから並行路線が交差していたら、論点がずれてきます それはわかるけどそも環2は東京向かう道じゃないでしょっていう･･･経由ルートとしては確かに重要だけどさ
新横浜過ぎると東京向かえなくなるし 横浜環状ですからねぇ
末吉大通り経由R1で東京行く時もありますよ
目黒通りから新横浜まで開通したらまた選択肢が増えますし、357も少しずつ進捗してるし楽しみです 2日ぶりにスレ覗いたら、やたら進んでいたのでビックリしたわ
R357のまともな議論だったので安心したが、久しぶりじゃね？この流れ 神奈川は代替道路がある
チバはオハナシにならないレベル 東京港トンネルは東行きはまだ出来ない？
多摩川トンネル、鶴見つばさ橋とかの脇や下に357号の建設は無理だよね？ どっちも高速湾岸のすぐ隣(別線)に建設予定だが多摩川トンネル以外は着工目途すら立っていない
並木より南はそろそろ調査始まりそうという段階 前のレスでも行っていたように、つばさ橋の一般部が出来上がる頃にはクルマは空を飛んでいるから無用な心配だよ >>128
東名とR357なんて常磐道とR357くらい場所が違うような。
神奈川県のR357ってR16やR133が港湾関係の大型車や県内移動の車で埋め尽くされていたから
市街地を迂回するバイパスとして作ってるだけで、東京との長距離交通の受け持つ必要性は高くないと思う。
神奈川と千葉を比べると、人口は神奈川の方が1.5倍くらい多いけど
都県境を跨ぐ交通量は大差ないってどこかに書いてあった。 磯子ほか横浜市南部と横須賀市北部からの通勤には使えるだろうけど、開通しないことにはね
たしかに考えてみれば高速湾岸でも千葉県境と神奈川県境じゃ交通量が全然違うな
その結果が多摩川トンネル一般部未開通の現状か
>>146
残念だが高速湾岸は並木で終わりや･･･ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
