【湾岸道路】一般国道357号 part7【千葉〜東京〜横浜】
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>>359
まだそんな寝ぼけたこと言ってんのかよ
埋立地の既存道路直下の並行道路の事例を出せよ事例を >>362
埋め立て地の地下トンネルの事例だけで十分じゃないか?
上が道路だろうが何だろうが
そしてそんな地下トンネルの事例はいくらでもある >>358
いやいや、どっちも激増とは言わないがかなり増えるでしょ
舞浜立体化急ピッチなのはそれが大きいでしょう
ひょっとしたら357浦安側道復活するかもと個人的に期待してる >>363
357直下の地下に並行して道路なんか造るかよ
いい加減目を覚ませ
持論を披露するのは結構なことだがあまりにも奇想天外すぎてお話にならんよ >>365
逆に聞いてみたいが、なぜそこまで357側道部(現行道路)の直下に、
トンネルを作る案が奇想天外でお話にならないのか説明してもらえないか?
何故そこまで必死に否定できる?
否定的な持論を持てる?
東関東道の下なら基礎等で難しいかもしれないが、357直下なら歩道含めて幅もあるしOKだろ
実際混雑してくれば立体化したり専用部を作るというのは道路では一般的なわけで
高架が無理なら地下という選択がされるのは普通なんだが
246でも環八でもいくらでも事例あるよね? >>366
246でも環八の直下って道路走ってったけ?w
埋立地だっけ?
船の航路あったっけ?
ってか相当深く掘る必要あるし、まず357通行止めもしくは車線縮小を長期間できないでしょ
大深度だとしても少なくとも357の数か所は工事の影響は避けられない
しかも現状でさえ轍ができやすかったりして軟弱地盤の埋立地の既存道路地下にトンネル通すのはアクアライン以上に困難
大深度なら勾配もキツくなり渋滞必至 >>367
246は246の直下だし、環八は環八の直下だけど
軟弱地盤や運河は357のシールドによる東京港トンネルの事例もあるし、必要ならやるだけでしょ
用地は買収して、車線規制はできるだけやらない形にするだろうけど
この区間できないと言い張るほうが無理があると思うけどね
車線規制のリスクがないという意味ではシールドドンネルで一気に抜くのが良いだろうね
若松東の谷津干潟部分と、栄町西側なら東行き用用地として、
東洋電業1社の道路沿いの土地を買収できれば車線規制はほぼせずに済みそうだよね
それに道路延長も短い2q弱の357の東京港トンネルでも急勾配にはなっていないし、
ボトルネックにはなっていないよね?
若松〜栄町区間は3qくらいあるけど
渋滞というけど横浜町田立体も車線規制しながら作ったし特段この区間だけを特別視する必要はないよね >>368
部分的なアンダーパスだろ
もう付き合いきれんわ
アバヨ >>369
お前もの知らなすぎ
で、逆切れとかw
環八
井荻トンネル 1.263km
練馬トンネル 1.764q
北町若木トンネル 475m
357
東京港トンネル1,470km 246と環八と東京港トンネルと横浜町田立体をミックスさせたトンネル工事か
前例ないじゃねーかw
お前のクソみてーな妄想に付き合ってやってんのに調子こきやがって
相手してやってんの俺だけだぞ感謝しろ基地外 >>371
お前もう屁理屈レベルだなw
勘弁してくれよw
他の住民に判断してもらうかw >>371
台場の青海トンネルなんかは、軟弱地盤で上道路という条件に近いんじゃないか?
全長がどれくらいかは知らないが、1qくらいはあるぞ 1470キロのトンネルか
地上に出たら眩しくて目開けられないなw >>376
何故kmにこだわる?w
mでいいじゃないか
もしかして一般社会から隔絶してる生活してるから頓珍漢な言動なの?
あ、レスしないでね
相手にしたくないから
只の独り言ってことでヨロシク 別にどっちでもいいだろ、下らない
あとメートルだと有効数字がわからんのはあるが
そんなことで張り合っても仕方ない 1.470kmなんて書き方見たことないなw
1.47kmもしくは
1470mだろJK >>364
舞浜立体と外環は無関係だろ、もともと混んでるんだからw
というか、塩浜立体の方を早くやって欲しいなあ
あと船橋市内を通過するアンダーパスw >>381
どう考えてもこだわってるのあなたです。
kmでもmでも意味通じるからどっちでもいいわ。 >>383
こだわってるというか世の中の一般常識を親切に教えて差し上げただけw まず、国道事務所の予算規模でトンネルで作るメリットがあるのかを考えよう。 明らかに当初計画通り三番瀬ルートかつ大深度の方が安いな
いずれにしても可能性は低いが357直下という荒唐無稽な妄想よりも実現性はある
ま、第二湾岸造るなら関連スレにもある通り船橋海浜公園前ルートが現実的だわな >>381は有効数字を知らんらしい
勝手にマスコミは小数点以下が0だと省くからなあれが悪いのかもしれんが 380 R774 sage 2018/03/25(日) 03:21:33.78 ID:4n1XUnyc
別にどっちでもいいだろ、下らない
あとメートルだと有効数字がわからんのはあるが
そんなことで張り合っても仕方ない >>362
なんだよ
二日スレを覗かなかったら、まだこんな事言ってんのかよ?
だから、りんかい線って言ってんだろ、ボケ!
品川埠頭〜天王洲〜品川シーサイド、もう何十年も昔に埋立地の道路直下をシールド工法でトンネル掘ってるんだから、技術的に何ら問題無いワ >>390
白々しい
お前 ID:3gW/AKn1だろ?w
品川埠頭〜台場はりんかい線の上(海上)に道路通ってないし
そもそもりんかい線は鉄道だし
品川埠頭〜シーサイドなんて幹線道路じゃないからいくらでも通行止めできたし
色々ツッコミどころ満載すぎてお話にならんね
これ以上自説展開してもますます赤っ恥かくだけだからやめておけ ダメだ・・・もう我慢の限界・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわw あとは文系の諸君だけでやってくれやノシ またなんとも懐かしいコピペを・・・
てかりんかい線ってそんなにシールドだっけ?開削の区間が多い気が >>391
まぁ落ち着けよ
相手が荒唐無稽だと思っても、「なぜ不可能なのか」を論理的に出せないんだろ?ならなぜそんなに居丈高になるんだ
攻撃的にならず、自分の意見として「無理だと思うぞ」と言えば周りは味方するのに、お前損してるぞ ちなみに俺も357直下は無理だと思うよ
理由は単純に予算が高くつきそうだから
技術的に無理ってことは無いと思う >>391
> 品川埠頭〜シーサイドなんて幹線道路じゃないからいくらでも通行止めできたし
お前バカだろ
シールドトンネルって言ってのが理解できないのか?
>>393
> てかりんかい線ってそんなにシールドだっけ?開削の区間が多い気が
いや、品川埠頭〜大崎まではシーサイドで掘っている
特に、長い間使われていなかった海底トンネル部分と品川埠頭のシールドトンネルを繋ぐ工程や、日通及び松岡冷蔵との交渉は、中々苦労があったみたいだね
その辺は、りんかい線建設関連の本を読むとわかる
ちなみにテレポートあたりはシールドではなくて、あそこを造成時に一緒に作ったはず >>395
その通り
俺も無理だと… いや、やらないと思うと言った方が適切か
あそこの渋滞は、いつか三番瀬に対する方針が変わり第二湾岸が出来るまで、基本的には放置だろうな ID:n85serpw
まぁそう煽るなや
俺もお前と同じだよw無理とは言ってないww
一言も無理なんて言ってないんだよ実は
つか、誰かと勘違いしてるんだろうけどその勘違いされちゃてる人による「なぜ不可能なのか」の理由が出てるぞw
論理的かどうかはともかくな
それに、味方とか敵とか損とか得とかそんなガキみたいなチンケな思考は持ち合わせてないので!
>>396
あのなぁ
シールドトンネル、シールドトンネルって覚えたてのガキじゃねーんだからさぁ
いや、ガキなんだろうけどw
シールド工法でも地表面は部分的に用地が必要なの! >>398
煽ってるわけではなく、まぁ落ち着いて喧嘩腰やめようや、と言ってるだけよ。言い方を変えれば、否定するなら代案と共に否定してみたらどうかと思うわけよ
「なぜ不可能なのか」が書かれてるのってどのレス?
あと「無理とは言ってない」というが「荒唐無稽な妄想垂れ流すな」とは言ったわけで、結局「なぜ荒唐無稽なのか」は書く必要あると思うぞ >>398
あと、味方とか敵とかチンケな発想と言っているが、それは間違った思想だぜ。社会生活の上でも大切な事だよ
正しいことを言っていても、言い方が悪いと同意を得られにくい
自分の意見を主張したければ、まず同意を得られる主張をすることだよ
同意を得られるためにはいかの「どちらか」に配慮すべき
(1)しっかりとした論理的裏打ちを持つ
(2)感情として同調を得られる話題選び
(1)ができないなら(2)で自分の有能さを示せ >>399
あのなぁ、もう一度言うけど誰かと勘違いしてんだよお前
批判するのは結構だけどってそれ俺のセリフなんだわ
それに 「荒唐無稽な妄想垂れ流すな」って書かれてなくね?
歪曲曲解はバトルの常套手段だけどさやめた方が身のためだぜ
>>401
だなw
途中まで反論書いてたがやめた
相手にするだけ無駄だし疲れるわ
相当ヤバい奴にだわコレ ID:n85serpwとID:P/6DIfdD
コイツら文体や口調を変えてるけど同一人物ではないかと俺は睨んでる
不自然すぎ まあ待て、この2〜3日のここまでのレスを見直すと、無駄なレスの事の起こりはココからだ
↓
>>340
> 埋立地の既存道路の直下にトンネル造った事例ってあるのかな日本で
↑
コレにりんかい線の例を挙げてレスしたら絡んできたバカが、引っ込みつかなくなって暴れてるのが原因だよ
そもそも本来の議題だったはずの渋滞解消のために、357の直下にバイパスが可能とか不可能とか、ひとことも言ってないのに、だ
直下バイパス可能派も否定派も、話しを脱線して煽るバカ一人のために喧嘩するのは、もうヤメにしようぜ >>402
>>365
>>386
これのどっちも君じゃないならすまん
あと、不可能と書かれているレスってどれ? >>390
交通量の激しい(県内有数の)渋滞区間の真下に道路を作るなんてあり得ないし技術的に可能か否か以前の問題だろ?
しかも技術的な可否が論点ではないのに当事者以外が横から入って論点すり替えの脱線させるなよ
実現するかはともかくルート>>56>>60で結論出てるじゃん
だらだらだらだら堂々巡りしてアホかお前ら >>403
たしかに( ̄ー ̄)ニヤリ
味方という言葉を使ったことで図らずも自らが複数人を装ってることを如実に表してしまっているな
394 R774 sage 2018/03/26(月) 10:00:58.13 ID:n85serpw
395 R774 sage 2018/03/26(月) 10:05:01.43 ID:n85serpw
396 R774 sage 2018/03/26(月) 10:17:11.19 ID:P/6DIfdD
397 R774 sage 2018/03/26(月) 10:24:38.04 ID:P/6DIfdD
399 R774 sage 2018/03/26(月) 11:23:17.72 ID:n85serpw
400 R774 sage 2018/03/26(月) 11:32:30.84 ID:n85serpw
405 R774 sage 2018/03/26(月) 14:14:20.82 ID:P/6DIfdD
406 R774 sage 2018/03/26(月) 14:26:10.00 ID:n85serpw
>>405
おお、ようやく白旗挙げたか
でもな、自分に有利にもっていきたいんだろうけど、わざわざ寝た子をお越すようなことしちゃって馬鹿だなぁお前墓穴掘ってるよ
なんでそこが発端になるんだか
唐突にそんな書き込みあるわけないから誰もがそこからスレ遡って見るだろ
発端は>>333この基地外だ
そんな見え透いた利益誘導するのは間違いなくお前が本人だからだろう
お前が本人だからそんな誘導したんだろ?
お前しかあり得ないしいかにもお前らしくてみっともない行状
恥を知れ基地外
>>406
自分で探せ
いくらでも書いてあるだろ
甘えるな
もう二度とレスするな 平日の昼間に大盛り上がり
吉良吉影は呟く
「羨ましいな・・ヒマそうで」 >栄町西側〜若松東側までシールドトンネルで一気に抜いたほうがいいかも
元凶はこれか
馬鹿すぎるwwwwwwwww
技術的に可能でもそんなことやるわけないわな
可能性ゼロの妄想は自分のNO味噌にしまっておけよwww
>>408
同時間帯に二度だけレスというマイルールっぽいなw >>405
引っ込みつかなくなったのは誰がどう見てもりんかい線とか言ってる方だぞ
誰一人とてまともに内容に取り合ってないのに持論展開や説明要求の姿が必死すぎるやないけ
>>407
いや、当事者だからあんだけ必死なんでしょ
>>409
暇でなければココに来れない、ココに書き込む時間はない
アレレレレあなたは?w >>408
いや、君がどのレスでもって不可能と示されていると感じているのか分かんないから聞いてるんだよ。逃げないで答えてよ
あと君は「キチガイはレスしてくるなよ」と思ったわけだね?
なら「なぜ357直下を掘るのがあり得ないのか」を示すか、示してあるレスを書けるよね。できないと、君がキチガイということになってしまって、君2度とレスできなくなるもんね
頼むで >>410
> >>408
> 同時間帯に二度だけレスというマイルールっぽいなw
あほ!
いつまでも張り付いていられる程、こちとら暇じゃねえんだっつーの! >>413
0時、10時、14時、20時。
じゅうぶんです。
ありがとございました。 >>408
ID変わってしまうなぁ、また逃げてしまったのかな?
ここで一つ君は学べただろう。他人を罵る時には、それなりの知識・裏打ちが必要だということを
これを人生の糧として同じく過ちは繰り返さないように気を付けてな >>416
あーあ、とうとうミスしてしまったな
かなり焦って連投した姿目に浮かぶ
>>414
ナイスショット!
腹を抱えて笑ってしまいました
ありがとうごさいます
>>412
他力本願はよくない
疑問があるなら先ずは自助努力
通行止めとか地盤とか勾配だろ
>>409
カネ払ってゴチャン、羨ましいなIDステルス
そんなに隠したいのかw
隠す理由が知りたい この流れなら言える。
東行き沿いにコンビニをだな。 技術的にとか用地とか前例があるとかないとかじゃないんだよな
EV作れるのに作らないトヨタ、月面着陸の実績があるのに再挑戦しないNASA、妄想垂れ流しの357直下小僧を止められないお前ら
ようは全てコストなんだよ
コストに見合うメリットがない
作る可能性があるないの次元じゃないのよ
社会経験がない親のすねかじりのお子さまには分かるまい
他人の批判には耳をかさずに自分の固執した強いこだわりだけを繰り返し繰り返し垂れ流す
典型的なアスペルガーなんだよ
>>407
それが全て
357直下なんて1000%あり得ない
構想計画もない個人的妄想以外の何ものでもない
そんな奴相手にするなよ 目糞鼻糞とはまさにこのこと。
大変わかりやすいサンプルで草。 >>407
レス元のリンク先ってわりと最近の話なんだな
船橋区間の渋滞打開策はどう考えても文中にあるこれの可能性が高いな
http://www.jawan.jp/rept/rp2017-j118/03-2z.gif
そういえば千葉港辺りの計画も最近どこかで見たな >>423
埋め立て地は高架で橋二つ架ければ開通か
橋は相当高さが必要だろうけど >>418
分かってないなぁ
「君が」どれを理由にあり得ないと考えているかを聞いてるんだよ。調べるなんてできないんだよ。わかる?
さぁさぁ、逃げ回るのをやめてスパッと回答するか、2度とレスしないでくれ >>425
あ、ごめん脊髄反射だったわ
理由はそのへんなのね、了解。俺もそこは同意見
今度から否定するときは最初からそういう理由を添えるようにしてなー 何でこんな長くもめてんだ
>>423
それいいよね
渋滞のときの超過交通需要って何十kmもの渋滞でなければそれほどでもないので、充分解消すると思う
橋かトンネルは必要だけど既存幹線道路の直下に比べれば低コストで済む >>423
海老川橋梁と同じだけの高さが必要そうな
船橋ゲートブリッジだな いいねそれ
ひょっとしたら高瀬〜高谷新町が全区間橋梁になるな
いや、それしかないか
シールド
いやなんでもない(汗 >>428
海老川ってそんな大きい船入ってくるの?
今は漁船ぐらいしか通らないような気もするんだけど >>425
は?
勘違いしてんじゃねーよ
ムリクリ俺を当事者にすんなよ馬鹿
>>426
自分で見落としてたんだかすっとぼけてたんだか知らんけど何いってんだお前は
キモい奴から上から目線されたのは初めてだから背筋が凍ったわ
さっさと消えろキモヲタ >>430
俺もそれ疑問
せいぜい背高は小型クルーズ船ぐらいのような >>430
>>432
グーグルマップの空撮で現地河口部見てごらん。 やっと低能キチガイが消えたか
まさに、ポイント・オブ・ノータリン
357直下にシールドトンネルwwwwww
脳ミソ腐ってんな >>430
知らないけど海老川の橋を高くしてるのは航路確保のためとしか思えないからな
そっちはそっちで道路とは別管轄だから少なくともそうしろと言われたら従わざるを得ないんじゃない
>>429
全区間橋で二俣新町方面からも高い高架をかけて接続、とかなら胸熱 そもそも千葉港船橋地区とでも言うのか、そこの船舶発着状況がしりたい
高谷新町の岸にも船が来るのかとか 渋滞に文句を言ってる奴はすぐ隣にあまり渋滞してない有料道路があるんだからそれを使えば済む話 >>431
いやいや、君のためになったなら俺も言った甲斐があったよ
もごもごコミュ障みたいにアリエナイーとか言うのやめて、ちゃんと不可能な理由が言えるようになれるといいな
応援してるよ >>440
今日も仕事休み?
あ、学生で春休みか
いや、どう見ても無職ニートか
しかも口調がキモい
間違いなく容姿もキモい 結局言い返せずに程度の低い罵声吠え散らかすしかできない能無しだったか 湾岸市川〜谷津船橋を100円ぐらいにしない限りせっかく造ったインターがこのまま利用者少ないまま宝の持ち腐れで357の渋滞緩和の目的が無になる 料金合計 340円、距離合計5.5km、所要時間合計5分
https://kosoku.jp/route.php?f=谷津船橋&t=湾岸市川&c=普通車&sortBy=距離 ちなみに花輪〜市川
250円、距離合計7.5km、所要時間合計8分 外環から船橋行く人は京葉道路使ってくれないと14号パンクしちゃうな >>449
行かないケチが多いから渋滞すんだろ馬鹿かよ 花輪 〜市川 250円、距離合計7.5km、所要時間合計8分
谷津船橋〜湾岸市川 340円、距離合計5.5km、所要時間合計5分 >>443
君、自分が相当キモいって自覚した方がいいよ
A「1+1=3だ!」
B「アホかよ」
A「ならなんで3じゃないんだ?説明してみ」
B「アホ、妄想垂れ流すな」
C「相手を罵倒する前に理由を説明すれば?できないなら罵倒しないようにな」
B「うるせぇ、きもい」
答えられないくせに罵倒してまわってるキチガイなうえ、諭されても気づけないんだぞ?やばいよな、こんなのが生きてることが 臨海町〜中瀬交差点の間に東西合計10ヶ所はコンビニを設置すべき >>455
ケチって言ってる本人が貧乏人ってどういう頭してんだよw
京葉市川〜花輪 250円、距離7.5km、所要時間合計8分
VS
京葉市川〜谷津船橋650円、距離8.9km、所要時間合計3分
「京葉市川〜高谷(湾岸市川)310円、距離3.4km、所要時間合計3分
+
湾岸市川〜谷津船橋340円、距離5.5km、所要時間合計5分」
http://www.e-nexco.co5.jp/pressroom/press_release/head_office/h30/0323/pdfs/01.pdf 大事なことなので訂正します
京葉市川〜花輪 250円、距離7.5km、所要時間合計8分
VS
京葉市川〜谷津船橋650円、距離8.9km、所要時間合計9分
「京葉市川〜高谷(湾岸市川)310円、距離3.4km、所要時間合計3分
+
湾岸市川〜谷津船橋340円、距離5.5km、所要時間合計6分」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています