★☆首都高を考える 62☆★

**R774** · 2017/12/16(土) 17:51:38.32

首都高を考えるスレです。周辺道路の話題も可ですが
専用スレッドがある場合はそちらにおねがいします。
過去スレ＆ローカルルールその他は>>2以降

前スレ http://itest.5ch.net/test/read.cgi/way/1503364557/

**R774** · 2018/01/26(金) 10:57:33.78

>>514
>蛇蝎の如く怨恨の念が絶えない

日本語がおかしい
辞書を引く事をお勧めする

**R774** · 2018/01/26(金) 11:01:35.64

社長の辞任会見はまだか？

**R774** · 2018/01/26(金) 12:14:38.76

>>513
なんか溶けそうもないね(^^;
http://news.livedoor.com/article/detail/14210772/

**R774** · 2018/01/26(金) 12:25:04.93

>>413
大正解！

**R774** · 2018/01/26(金) 12:27:51.22

午後になっても昨日となーんにも変わってない･･･一体何がどうなってんの？
17号も254号も悲惨な有様だろうなぁ･･･3号下り塞がってた時は下の246号に高速バスが大挙してたし

**R774** · 2018/01/26(金) 12:53:28.90

高い防音壁が日射しを遮って氷が溶けない。

**R774** · 2018/01/26(金) 14:09:15.73

だから何にもしてねーんだろうが！！

**R774** · 2018/01/26(金) 14:45:54.54

S5開通したな

**R774** · 2018/01/26(金) 14:48:08.90

お疲れさまでした

**R774** · 2018/01/26(金) 18:27:49.89

高架橋が都市景観を著しく破壊しているので湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。

財源は車種距離を問わず二千円均一料金にすればいい。

**R774** · 2018/01/26(金) 19:10:27.66

東京ぽくていいじゃん
福住から神田橋の景観なんて最高にかっこいいよ
メディアに踊らされちゃダメだって

**R774** · 2018/01/26(金) 19:32:14.36

高架橋も都市景観の一部だろうに。

橋とか道路との違いをどう説明するのかね。
それらもダメだとなったらなんだ、江戸時代に戻るのかと。

**R774** · 2018/01/26(金) 20:47:45.84

あの醜悪な高架橋を賛美する馬鹿がいるとはな。あれはどうみても美景ではなく奇型だろ

**R774** · 2018/01/26(金) 20:57:08.72

ビル群もな
他との調和とか一切考えてないし

東京に景観とかどうでもいいんだよ
少なくとも大々的に予算使ってやることじゃない

**R774** · 2018/01/26(金) 21:53:14.78

全線復旧ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

**R774** · 2018/01/26(金) 23:04:08.15

なんというか、土地が無いって罪だなって

**R774** · 2018/01/27(土) 09:24:29.49

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2018/01/27(土) 09:31:38.09

高架そのものがダメってより高架下の空間がダメなんだよね
薄暗くて汚らしくて消極的な利用方法しかない
商業施設としての利用も現状は無理矢理感があるものしかないし
もっと積極的なアプローチがあれば高架も見直されると思う

**R774** · 2018/01/27(土) 09:53:38.69

除染廃土を詰めればいいんじゃね
桁下まで埋めれば凍結しにくくなっていいかも

**R774** · 2018/01/27(土) 10:21:28.51

対策が裏目？首都高の積雪による通行止め...97時間ぶり、26日18時全面復旧
https://response.jp/article/2018/01/26/305265.html

首都高速道路で続く大雪による通行止めは、首都高速1962年の開通以来、最悪の結果に陥った。
大雪による通行障害は規制路線20路線、本線規制時間97時間、総延長距離230km、そのどれもが過去の記録を塗り替えた。

首都高速は、雪対策のための車両として、凍結防止車両81台、除雪・排雪のための特殊車両111台、
その他ダンプ、ショベルカーなど建設応援車両55台を持っている。
凍結防止車両は凍結防止のための塩水を散布するタンク車のほかにも、
傾斜路用に塩化ナトリウムと塩水をまぜて湿った状態で散布する湿塩散布車や
固形の塩化ナトリウム散布車があり、細かな対応ができるはずだった。

首都高速の場合、車両を通行し続けることが、路面に降り積もった雪を最も効率よく溶かす手段となる。
通行車両の摩擦熱で雪を溶かし続けて、その中に混じって凍結防止車両が走行して凍結防止を続けるわけだ。
ただ、この限界を超える降雪が短時間であると、その歯車は逆回転し始める。

雪で走行不能となった車両が、通行止め状態を作り、路面の雪は深くなる。
路肩の狭い道路構造が影響し、雪対策の車両は通行できない。その間に雪は深く積もる。
雪がやんでも、排雪は思うようにはいかない。
路線の大部分が高架構造のため、すべての雪をトラックに積み込むなどして、排雪場所に運ばなければならないのだ。

そうした悪循環を防ぐには、第一に通行止めの原因となる走行不能車両を作らないこと。
走行不能となった車両があれば、できるだけ早く救出すること。
いよいよ融雪が追い付かなくなった場合に通行を規制する手段を取ること。
この通行規制を行うまでの判断が、通行障害を最小限に留める鍵を握る。

「4年前の成功体験が、今回の事態を引き起こした」。
宮田年耕社長は、対策に油断があったことを認めたが、本格的な検証はこれからだ。

**R774** · 2018/01/27(土) 11:04:47.04

>>530
余裕が無いと言うのは有事に弱い

**R774** · 2018/01/27(土) 11:34:13.51

大橋みたいにトンネル出口の坂まで屋根付いてれば中央環状は通行止にならなかったんでは

**R774** · 2018/01/27(土) 17:20:53.64

だからさ、雪で走行不能になった車は整備不良なりなんなりで切符切ったり罰金課せばイイんだよ
トラックならば個人ではなく会社にペナルティー
自ずと対策とるって
天気予報でアレだけ言ってたんだから言い訳させるなや
それぞれの運送会社は自社のトラックが何処走ってるかなんて知ってる筈だし指示出せるだろ

自家用車でスタックしてる馬鹿は個人に課せば良い
スタッドレスかオールシーズン履くだけで余裕で走れるのにそれすらせずに大雪の中走るってどんだけ迷惑なドライバーなんだって話

**R774** · 2018/01/27(土) 17:29:47.59

大体スタッドレス履いてる車ならば通行止めにしてる区間だって余裕で走れる
速度規制して解放しろよ

スタッドレスやチェーンの対策を！とか言ってるくせにしっかり準備しててもその恩恵がまるでない
馬鹿と一緒にハマるだけなんだから、、、
得しない啓蒙に効果なんかある訳ないだろ

ETCだって付けてると割引きあったから一気に普及した

石原がディーゼル規制した時の様な行動を求む
今回の件に関して小池はなんも言及してないんか？

**R774** · 2018/01/27(土) 17:52:56.94

首都高の新型情報板は視認性が悪い
発光部分はNEXCOと同じ仕様とすればいいのに

**R774** · 2018/01/27(土) 18:27:51.21

内回り死亡事故？

**R774** · 2018/01/27(土) 18:35:06.25

来週も雪の予報だけれど積もり始めたら全面通行止めにすべき
東京で積雪時の円滑な交通は無理だ

**R774** · 2018/01/27(土) 19:09:58.26

おれは自営でトラック乗ってるけどスタッドレスとノーマルの履き替えや保管してられないしミックス履いてるわ
今回は丁度仕事無かったし乗らなかったけど、次はどんな感じか走らせるかな

**R774** · 2018/01/27(土) 20:44:50.17

環状２号線を葬った小池が
道路に関心示すわけがないじゃん

**R774** · 2018/01/27(土) 21:15:20.97

また雪なのか･･･なんだかもうため息が出るな　雪掻きも凍結ももうこりごりトリドールなんだけどなぁ
家の周りまだ全然雪融けてないしいつも通る道は未だに凍ったままだし
そんで本当に降ったらまた池袋線埼玉線が4日くらい通行止めになるわけでしょ知ってる

**R774** · 2018/01/27(土) 21:18:43.75

アップダウンの多い雪の首都高を4WDでもないノーマルタイヤで走ろうなんて
スリップした時点で終わりだと思わんのか。

**R774** · 2018/01/27(土) 21:30:56.05

雪なん曜日？週間見てもマークないんだが

**R774** · 2018/01/27(土) 21:39:25.84

次に雪降ったら、熊野町の時みたいにあちこちでタンクローリーひっくり返して
ガソリンジャンジャン燃やそうぜ。あっという間に溶けるよ（橋桁ごと

**R774** · 2018/01/27(土) 21:41:48.85

>>546
木曜
最初は南岸低気圧伊豆諸島通過だったのが
関東通過の可能性が出てきたらしい

**R774** · 2018/01/27(土) 22:13:02.95

>>548
木曜かー、降る時間帯によっては今回は避けられそうだ

**R774** · 2018/01/28(日) 09:10:51.40

日本のヨハネストンキン

**R774** · 2018/01/28(日) 10:11:03.77

>>547
公安に提言してみたら？w

**R774** · 2018/01/28(日) 19:27:16.54

そういえば、山手トンネル立ち往生の戦犯は普通に運転してるんだろうなぁ。

**R774** · 2018/01/29(月) 11:16:12.52

木曜雪降ったらすぐ通行止めにするのかな

**R774** · 2018/01/30(火) 09:23:55.82

修羅の国トンキン

**R774** · 2018/01/30(火) 11:06:08.52

融雪装置を設置しなよ

**R774** · 2018/01/30(火) 14:37:13.14

車がある程度走っていれば凍結しない。事故ってとうせんぼするから凍結するのだ。

**R774** · 2018/01/30(火) 14:47:18.40

今回はたいして降らなそうじゃん

**R774** · 2018/01/30(火) 14:49:14.36

勾配が急な箇所だけでいいので、融雪装置つけるべきだな
あとは雪降ったら即座にチェーン規制かけるべき

**R774** · 2018/01/30(火) 16:35:40.30

東扇島のR357予定地の無駄な空き地に仮設で良いからトイレと自販機程度のパーキング作ってくれないかな…

大黒が近いのはわかってるけど、大黒は閉鎖されてる事も多いし、トイレの為にぐるぐる回る気にならないんだよね。

**R774** · 2018/01/30(火) 17:42:15.55

>>559
大井にパーキングあるじゃん

**R774** · 2018/01/30(火) 17:50:31.85

浮島PA…

**R774** · 2018/01/30(火) 18:47:25.36

首都高のホームページには降雪時、路面凍結時には滑り止め装置を装着していない場合は通行できない旨が載っているんだけど、そのチェックを料金所で行うことも書いてある。
先週の降雪時料金所でタイヤチェックやってたのか？

**R774** · 2018/01/30(火) 18:59:44.19

高架橋が都市景観を著しく破壊しているので湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。

財源は車種距離を問わず二千円均一料金にすればいい。

**R774** · 2018/01/30(火) 19:23:22.90

>>562
首都高の場合、料金所はほとんど入口にはない

**R774** · 2018/01/30(火) 20:34:42.30

>>562
タイヤチェックした所でアウトの車がUターンさせる場所すらない

**R774** · 2018/01/30(火) 21:00:51.51

>>562
今回みたいに通行不可になった時の為の言い訳でしょ
首都高側が悪いんじゃなくて滑り止め対策をしてないトラックが悪いって言える

**R774** · 2018/01/30(火) 21:40:45.40

>>562
https://youtu.be/n5cjodHaXj4
ETCレーンを止めて口頭で確認していたらしい

**R774** · 2018/01/30(火) 22:00:26.37

おいおい
又もしかすると大雪だぞ
いい加減夏タイヤは走らせるな
もしくは蓋になった場合は厳罰化
言い訳させるなよ
もはや渋滞テロ

**R774** · 2018/01/30(火) 22:14:11.04

>>563
高層ビルが都市景観を著しく破壊しているので新宿・六本木・丸の内のビル群は木端微塵に破壊すべき

に匹敵する暴論乙。

**R774** · 2018/01/30(火) 23:01:43.93

首都高は東京の景観の大事な要素なんだよなあ

**R774** · 2018/01/31(水) 00:34:08.68

人工物全てが景観を破壊してるから原生林に住めば？

**R774** · 2018/01/31(水) 07:28:08.49

>>560
ああ、そっか済まぬ。
いつも湾岸環八から西側しか走らないから失念していたよ。

しかし大黒過ぎると横浜新道の戸塚（駐車スペースほぼ無し）しか無いのが辛い。

**R774** · 2018/01/31(水) 08:10:41.04

>>569
高架橋とビルは違う。
そんなに道路が好きなら道路に住めば？

**R774** · 2018/01/31(水) 09:21:33.57

トンキンヒトモドキ

**R774** · 2018/01/31(水) 09:57:54.77

コストを他人に押し付けて景観だの環境だのを声高に主張する人間て、
エコテロリストの最たるもんだよな。

景観のいい都市なら他にいくらでもあるし、
そっちに移り住む方が圧倒的に早いぞ。

**R774** · 2018/01/31(水) 12:25:03.55

>>572
どんだけ大小便がちかいんだよ
大黒から戸塚までなんて1時間もかからんだろその先は下道だし

**R774** · 2018/01/31(水) 12:36:36.28

>>576
勿論プライベートでの乗用車だったり仕事でも小さい2t車なら戸塚PAや下道のコンビニで良いけど、たまに乗る4t箱車とかだとそれもなかなか厳しいんだよね。

**R774** · 2018/01/31(水) 12:49:17.53

在りし日の新富PAが好きだった。

**R774** · 2018/01/31(水) 15:23:35.66

駐車場の真横を高速ですり抜ける車を合法的に間近で見る異次元な世界だったな

**R774** · 2018/01/31(水) 17:52:51.37

高架橋が都市景観を著しく破壊しているので湾岸・台場・有明線以外は地下化すべき。

財源は車種距離を問わず二千円均一料金にすればいい。

**R774** · 2018/01/31(水) 22:38:38.76

>>577
スレチだけど4トンだったらちょっと大きいコンビニなら入れるでしょ
俺なんか全長17メートルもあるから入れるコンビニが無い(泣)

**R774** · 2018/01/31(水) 22:55:43.63

>>575
エロリストがなんだって？

**R774** · 2018/01/31(水) 22:58:37.05

面倒でも高速のPAに停めるしかないな

**R774** · 2018/02/01(木) 00:39:29.81

南池袋PAって、合流が上級レベル？
最近、午前11時くらいに初めて利用したけど、カーブから突然車が現れる感じで、いつ合流出来るのかなぁ？と思った。
合流に10分くらいかかった。

**R774** · 2018/02/01(木) 03:48:05.14

>>581
全長9cmだろ！
っていうツッコミ待ちかｗ

**R774** · 2018/02/01(木) 05:12:44.29

>>584
別に難易度が高いわけじゃないだろ
一時停止だし途切れなきゃ合流出来ないんだから時間かかるだけ

**R774** · 2018/02/01(木) 09:25:24.33

トンキン弁はオカマ言葉w

**R774** · 2018/02/01(木) 09:45:42.05

>>586
現地知らんのけ？
首都高ベテランドライバーでも難易度高いぞ
途切れる云々言うけど途切れたと思ったらハイスピードで次から次へと車が来るから合流は難しく事故りそうになる

**R774** · 2018/02/01(木) 10:38:03.39

神田橋とどっちが上級者向け？

**R774** · 2018/02/01(木) 11:35:12.30

出るとき面倒くさいから南池袋は寄る気にならない
神田橋の入口は詰まってることが多いからラク

**R774** · 2018/02/01(木) 12:53:20.45

>>589
神田橋は猛スピードは深夜ぐらいだけど南池袋は昼間も飛ばしてるから
しかも昼間もなかなか流れが途切れない
まあ、それでも読んで入るっきゃない
途切れてれば初心者でもあっけなく入れる

**R774** · 2018/02/01(木) 12:59:32.88

葛西でダンプ転がしたバカ死ね

**R774** · 2018/02/01(木) 17:44:31.47

ニュース映像見たけどガラを手作業で回収するのマジで大変そうだった

**R774** · 2018/02/01(木) 20:08:25.38

>>591
出口に一時停止の看板があるのがくせ者だよな。あの看板見ただけで寄る気がなくなる。
それに比べたら走りながら合流出来るだけ神田橋の方が楽。
というか苦に感じないから八重洲線をよく使う。

**R774** · 2018/02/01(木) 20:45:14.19

むしろ、あの一時停止がなかったら事故多発だろｗ
停止して安全確認後にアクセル全開があそこの合流の醍醐味

**R774** · 2018/02/01(木) 20:49:33.69

加速車線がほぼないに等しいから左ハンドルは、ある意味一種の博打
助手席側ミラーを目一杯外側にセットしておくことをオススメ

**R774** · 2018/02/01(木) 20:51:47.81

自分は南池袋がとても楽なんで、愛用している派なんだが

>>591
どうしても入りづらいなら、一時停止は停止線から1台くらい手前でいい。
そこから切れ目に入っていけば、車1台分の助走がつくから、楽だろう

**R774** · 2018/02/01(木) 20:53:06.79

>>596
前は左ハンドルのMTだったが…
それでも普通に思えたがなぁ

**R774** · 2018/02/01(木) 20:54:59.51

>>594
今は右ハンドルのMTだから夜の神田橋は結構びびる

**R774** · 2018/02/01(木) 21:10:21.22

一ノ橋もなかなか博打

**R774** · 2018/02/01(木) 22:32:42.86

初心者マークの俺、低みの見物

**R774** · 2018/02/01(木) 23:15:19.58

>>592
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180201-00000084-nnn-soci

１日朝、東京・江戸川区の首都高速でトラックが横転する事故があり、積み荷の土砂が車道に散乱した。

警視庁などによると、１日午前１０時前、江戸川区の首都高速湾岸線・葛西出口付近で、４トントラックと乗用車が接触する事故があった。

接触したトラックがハンドルを切ったはずみで横転し、積み荷の土砂が車道に散乱した。土砂を撤去するため、一時、一部車線が規制されたが、午後２時前には規制は解除されたという。

この事故でトラックを運転していた５０代の男性が足を打撲したが、軽傷だという。

**R774** · 2018/02/01(木) 23:57:44.88

山手トンネル通行止にするの早すぎだろwwww
極端すぎ。無能なのかな

**R774** · 2018/02/01(木) 23:58:42.23

二の舞を避けたい気持ちは分かるが、ちと早過ぎるね。

**R774** · 2018/02/02(金) 00:02:02.47

あつものにこりてなんとやら・・・

**R774** · 2018/02/02(金) 00:21:29.84

いやいや、ノーマルタイヤの馬鹿とかが走り回っている以上さっさと通行止めは賢い判断。

**R774** · 2018/02/02(金) 01:34:35.22

さすが、無能の集団ｗｗ

**R774** · 2018/02/02(金) 03:00:04.98

トンネルなのに屋外より先に通行止めでワロタ

**R774** · 2018/02/02(金) 04:25:53.45

>>608
だよなｗ
前回最後まで通行止め解除できなかった路線から順に今回は通行止めにすべきだな

**R774** · 2018/02/02(金) 04:30:53.59

微妙な雪の量だから、
ノーマルバカが「行けんじゃね？」
からの事故がまた多くなりそうだな。

**R774** · 2018/02/02(金) 05:39:59.89

全然積もってないぞ
もう少し賢いと思ったがやはり馬鹿だった

**R774** · 2018/02/02(金) 05:44:05.41

坂じゃなきゃノーマルでも行けるだろ

**R774** · 2018/02/02(金) 06:35:48.32

トンネル閉鎖早すぎだよ
前回は遅すぎ
無能しかないのか

**R774** · 2018/02/02(金) 06:49:51.46

>>612
すべて坂で繋がってないか？