中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11

**R774** · 2018/07/18(水) 20:58:41.49

>>588
パナウェーブか
懐かしいなぁ…

**R774** · 2018/07/26(木) 08:32:26.64

2004年の福井豪雨の時に永平寺大野道路があったらなぁ
ま、あれがあったから美山BPができたんだが

川沿いやダム湖畔の道が危ないのは、福井豪雨もそうだし今年の豪雨もそう

**R774** · 2018/07/26(木) 11:24:34.64

それもあるけど工事が進んだのは全国植樹祭のおかげ

**R774** · 2018/07/26(木) 20:05:30.04

これ
どこの辺りだろう？

九頭竜ダム遺体、東京の６０代夫婦首周辺に傷、心中か | 社会 | 福井のニュース | 福井新聞ONLINE
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/622330

**R774** · 2018/07/26(木) 23:57:25.28

>>592
ここでしょ

https://goo.gl/maps/fymve3TccZ22

**R774** · 2018/07/27(金) 17:02:25.66

>>591
自分が小学生の時に六呂師高原でそんな感じのやつやってて、大会に現天皇・皇后両陛下（当時皇太子・妃両殿下）が来られてたよ

その全国植樹祭の時に両陛下来られてたの？

**R774** · 2018/07/27(金) 22:06:10.22

>>593
ダム本体よりも下流のカーブの所か

**R774** · 2018/07/27(金) 22:51:55.68

>>592
まさに「東京で死ね」ってやつだな

**R774** · 2018/07/28(土) 11:56:20.91

>>594
最近やったのは2009年頃だね朝倉氏遺跡近辺でやってたよ
本当は奈良瀬境寺バイパス完成させたかったんだろうけど豪雨で伸びて
とりあえず上新橋～美山橋は先行整備されたはず

**R774** · 2018/08/05(日) 08:48:27.64

先週走ったら油坂峠道の登坂区間のセンターポール全部抜いてあってビビった
カラーコーンかせめて工事中の看板ぐらい付けておいてくれよ

**R774** · 2018/08/05(日) 11:22:07.84

久しぶりに松本ー福井間を走ったけど、
高山付近区間、なかなか進まないね。
早くJRと川を渡る橋だけかけてほしい。

九頭竜湖駅～大野間の蛇行区間も、
トンネルだけ先に掘って先行解放してほしい。

**R774** · 2018/08/05(日) 17:36:55.52

>>587

山、削ればいいね

**R774** · 2018/08/05(日) 21:25:34.17

>>590
福井豪雨の時に美山が水没してたけど、今のバイパスなら標高的に水没してなかったのかな？
なんかやっぱり水没してそう。

**R774** · 2018/08/07(火) 12:31:15.80

>>590
そのJRの跨線橋と橋が一番時間架かるから…

>>601
どっちも川沿いだから水没すると思うけど
足羽ダムが出来るまでの辛抱かな

**R774** · 2018/08/08(水) 19:29:33.55

>>599
高山付近の改良
ほんとに欲しいか？

松本から来た時
今だと高山付近でコンビニ休憩とかGS給油とかできるけど
高山市内を高速でこえてしまえば
全然そんなことできなくなるぞ

松本側は新島々あたりかな　GSとかコンビニ最終
高山側は現状だと丹生川あたりが最終
高速になれば次はひるがのか城端
えらく遠いぞ

**R774** · 2018/08/09(木) 00:36:51.98

>>603
給油したけりゃ下道走ればいいだけじゃん

**R774** · 2018/08/09(木) 00:41:42.10

軽自動車じゃないんだからそれぐらい給油しなくても全然大丈夫

給油できないから高速要らないとか
さすがに頭悪いだろ

**R774** · 2018/08/09(木) 02:14:13.71

>>603
無料区間だから問題ない

**R774** · 2018/08/09(木) 09:24:09.56

友人とお盆に大野から松本まで通ろうと相談してたら
上高地は通れないと耳にしたんですが通れますか？
また、上のコメントで松本高山間にコンビニ・GSないのを知ったのですが
他に休憩所として使えそうな所も無いのでしょうか？

**R774** · 2018/08/09(木) 09:46:10.75

上高地方向はマイカー規制されるからゲートから先は通れません
休憩所的なものは道端の駐車場とか駐車帯みたいなものぐらいかな

まあ高山～松本間の何もないところを我慢して通過するしかないかと・・・

**R774** · 2018/08/09(木) 09:48:39.84

上高地は一般車両は入れない、というか盲腸区間だから高山-松本をスルーする分には問題ない。
コンビニは高山の丹生川、そこを出ると新島々まで無し。
ガソリンは心配なら高山で給油しとけ。丹生川にあったと思うが休日は営業してるか怪しい。
休憩はところどころに退避スペースがあるから活用するか、だいぶ先の道の駅風穴の里を使え。

**R774** · 2018/08/09(木) 10:39:52.61

休憩するだけなら
乗鞍登山バスターミナル（ほおのき平スキー場）に
無料駐車場がある
ただし日射をさえぎる場所はないかもね

あと平湯料金所手前の「平湯の里」かな
これもバスターミナルのある場所

ガソリンはR41高山市内に24h営業があるような気がする

**R774** · 2018/08/09(木) 10:53:54.98

R158丹生川にはサークルK　ローソン　ヤマザキがある
好きなのを選びな

上高地自体は盲腸線でマイカー規制・通行不可も関係ないといえばそうなんだが
お盆時期は沢渡のパーク＆ライド用駐車場に大量の車も来るし
上高地関係のバスが大量に来るし
沢渡・新島々間の通行はけっこう大変だよ

**R774** · 2018/08/09(木) 11:16:03.26

>>611
釜トンネルー沢渡間が渋滞する日時ってある？
11～14日ぐらいまでの午前中の上高地行き方面かな？

**R774** · 2018/08/09(木) 11:48:01.60

どっかの温泉入ったらトイレと食事ぐらい出来るよ

**R774** · 2018/08/09(木) 12:40:18.64

始発の上高地いき、あかんだな発のバスが先に入れる

**R774** · 2018/08/09(木) 12:54:11.65

皆さんありがとうございます
上高地に向かう道路が別にあって高山松山間は通れるんですね

13日に通る予定で平湯の里、風穴の里と覚えておきます

**R774** · 2018/08/09(木) 14:27:36.10

アルプス街道平湯のことか

**R774** · 2018/08/09(木) 16:05:49.45

>>601
ご存知と思うが、あの時の雨は川の北側が全滅だからね
川の合流（足羽川から見れば左に90度流れがターン）の地点から下流が酷かった
今の道は、それ以降に作られた南側堤防の上にあるから、同じ豪雨が来ても大丈夫

ま、福井市内の旧市民球場付近の足羽川堤防が決壊して商工会議所あたりが一面浸水したのを見たときは福井終わったと思ったわ
九十九橋から見てたけど、水面が橋にかつかつやったもん

**R774** · 2018/08/09(木) 17:15:53.78

市内の決壊は幸橋や他の掛け替え工事のために仮橋と仮鉄橋でゴミがたまり
そこに満潮時期が重なったからね

当時の掛け替えは一段落したし川底の土砂を一気に掘り起こして
敦賀の埋め立てに使ったから同じような降水量でも大丈夫だと思う
旧美山町や池田町はいまだにヤバイと思うけど

**R774** · 2018/08/09(木) 22:02:52.95

>>607
休憩所になるか分からないけど、安房トンネルの平湯料金所脇に車停めて休める場所あるよ？
ただ、高山方向からだと料金所手前でUターンみたいにコーンの隙間縫って入らんといけないけど(自分は通る時今の時期はそこで車中泊してる)

**R774** · 2018/08/09(木) 22:08:59.55

>>618
満潮？
いったい何処の道路の話？

**R774** · 2018/08/09(木) 22:18:35.08

平湯の料金所に長野側から来ると、
いつも方向感覚を一瞬見失う。

**R774** · 2018/08/10(金) 09:56:54.16

休憩できる所はと聞かれコンビニや挙句の果てに道端でとしか答えられないお前らは流石だよ
一般人とは絶対相容れないわ

**R774** · 2018/08/10(金) 10:43:57.46

お前旅行中にコンビニで休まないのか
どんな一般人だよ

**R774** · 2018/08/10(金) 11:55:28.89

>>620
満潮時期は川にも影響あるんだよ
r158含む足羽川沿い道路の話でしょ

**R774** · 2018/08/10(金) 13:13:59.99

川で影響されるのは河口付近だけだろう、常識的に考えて・・・

**R774** · 2018/08/10(金) 14:04:40.28

あー
わかった
「休憩」ってラブホのことか

R158バイパス役のr89沿いに一軒あるよ
どうぞごゆっくりご休憩ください・・・

って休憩にならんと
かえって疲れるだけだったりね

**R774** · 2018/08/10(金) 17:52:54.77

>>607
温泉施設やドライブイン的なものな岐阜側に何軒かあるよ

**R774** · 2018/08/10(金) 21:52:51.90

>>624
なるほどね
>>626
ずいぶんと昔に
眠くてお腹空いたから
一晩泊まったわ＼(^-^)／
朝方にする事はしたけど…(*>ω<*)

**R774** · 2018/08/11(土) 10:22:49.93

旅行の途中　道程

**R774** · 2018/08/11(土) 11:36:20.48

一年で一番渋滞する時期の観光地道路で休憩所探すのが無謀よ
東名・名神でトイレ休憩するより難しい

>619
閑散期は余裕で休憩所として使えるよね

**R774** · 2018/08/12(日) 13:27:29.71

平湯料金所で渋滞してるの？
逆の釜トンネル前交差点でも

**R774** · 2018/08/12(日) 13:40:27.40

長野県大人気だからな
岐阜側なんかガラガラなのにｗ

**R774** · 2018/08/12(日) 15:37:24.92

首都圏からは松本の方が高山より近いしね
上高地や乗鞍の入口としてね
それと岐阜側の方が線形いいしな

**R774** · 2018/08/13(月) 21:20:35.29

松本自体は大したことない
ただの田舎町

**R774** · 2018/08/13(月) 23:08:22.24

むしろ長野県と言うか実質は松本市が中心の松本県みたいなもんなんだけどな

まあ県外の人からすると長野と言う名前だから単純に勘違いされる方が多数だけど
長野市は山奥の山猿どもが住むど田舎の村みたいなもんで何にもないからな

**R774** · 2018/08/13(月) 23:10:24.80

言うても松本は新幹線も通ってない田舎やないですか(笑)

**R774** · 2018/08/13(月) 23:30:29.37

勝山市から小松市へのR416大日峠 9/9開通報出たね
今どきわざわざ山越えの峠道を作るとはなぁ

**R774** · 2018/08/14(火) 00:35:00.55

>>635
松本は分県したほうがいいよね。

位置的にも、北アルプスや安曇野への観光拠点的にも、地域性でも、人口的にも、県庁として自立できるポテンシャルは十分にある。

にもかかわらず、幹線国道も新幹線も中部縦貫道も未整備のまま、放置状態。

もったいないことだ。

**R774** · 2018/08/14(火) 02:06:09.49

松本の山猿さん達が必死だなw
いずれはリニアができる飯田にさえ負けそうなのに。

**R774** · 2018/08/14(火) 08:34:37.09

松本って遠山郷や秋山郷ほど田舎って訳でもないし、クソ中途半端じゃね？
中部縦貫道も三遠南信道ほどネタまみれってワケでもないし

**R774** · 2018/08/14(火) 09:04:16.05

19号って渚1丁目以外の改良は進める気あんのか？
塩尻は4車線がだいぶ伸びてきたってのに差が酷すぎる。

**R774** · 2018/08/14(火) 11:23:55.56

地理的中心は諏訪だな

**R774** · 2018/08/14(火) 12:49:51.93

>>641
確かに塩尻は拡幅進んだよね
佐川急便のあたりが事業化すれば残りは高出まで1500mぐらいか？

**R774** · 2018/08/14(火) 16:32:54.18

>>639
いや、松本とは全然関係ない人間だけど、
松本はもったいない気がする。

**R774** · 2018/08/14(火) 16:42:50.60

むかし筑摩県というのがあってですね…

**R774** · 2018/08/14(火) 19:44:38.10

>>625
満水時の海水の逆流は日野川と九頭竜川の交わるところでも普通に確認されて
川の水が押し戻されるんだから
豪雨の時ならなおさら影響あるでしょ…
こういっても理解出来ないなら仕方が無いか

**R774** · 2018/08/14(火) 19:45:17.05

>>637
まぁ冬季通行止めは確実ですね

**R774** · 2018/08/15(水) 16:51:10.26

>>637
R157谷峠の方が圧倒的に積雪多いが、除雪頻度も半端ないしな
福井国体に間に合わせたのか
（何に使うんだろう）
今は、大日スキー場ってやってんの？
夏場のドリフト場じゃなく、冬季の営業

**R774** · 2018/08/15(水) 17:43:37.13

一応福井県立クレー射撃場が勝山にできたから
そのアクセスが…よくなるのか？

**R774** · 2018/08/16(木) 08:11:18.25

>>640
城下町や歴史の街をPRしてるのに、街中にイオンモール作るんだろ
JR線より東の街中の道は狭い道しかないのに

**R774** · 2018/08/16(木) 10:22:13.96

>>646
海水の逆流はまた別で、増水時より川の流れが緩やかな方が起こり易い
（流れの少ない湖の方が海水は流入し易い）

何十kmも川を逆流するような現象が見られるのは何mも干満差があって
河口が広く水が集中するの地域の話で、潮汐の影響が小さい日本海から
標高8mある福井駅付近への影響など無視出来るレベルでしょう

**R774** · 2018/08/17(金) 12:15:32.50

>>649
1年後には廃墟か
ま、恐竜博物館も作る前は共産党が150億円の廃墟を作るのか？と県議会で言っていたが、今は計画者も驚く盛況・拡張ぶりだしな

**R774** · 2018/08/17(金) 14:45:45.24

福井県は観光地が少ないから観光客も撮れ高が欲しいのよ

**R774** · 2018/08/17(金) 16:46:18.00

九頭竜…アドベンチャーランド中竜…うっ頭が…

**R774** · 2018/08/18(土) 14:47:16.62

スキージャム勝山の冬季以外の利用法をもっと提案すればな
キャンピングカーのキャンプ場とか、ラジコンヘリレースとか

**R774** · 2018/08/18(土) 19:33:30.53

九頭竜スキー場があるだろ

**R774** · 2018/08/18(土) 20:58:16.06

クズ竜王「小学生は最高だぜ」

**R774** · 2018/08/20(月) 19:20:14.98

勝山ICからできたアクセス道路は、市内や恐竜博物館に行くのに楽になったの？

**R774** · 2018/08/20(月) 19:46:35.15

元から橋があるし別に変わらん。

**R774** · 2018/08/21(火) 17:48:25.89

やったじゃん
今年の福井国体の高校野球おもしろいじゃん
ま、この道が使われることは皆無だけど

**R774** · 2018/08/22(水) 14:09:00.11

>>652
廃墟とかそういう以前に国体用だし
そんな金かかった施設でもないよ
土砂集積所みたいな感じだし

**R774** · 2018/08/22(水) 14:10:46.06

>>657
実際大野市出身という設定だからねｗ
モデルがこのすばの作者だったら笑うけど

**R774** · 2018/08/22(水) 16:41:40.73

>>659
あそこは一旦停止だし、踏切もあるし橋も狭いし使いづらかったよ
地元民だから慣れればどうってことないが、初めてくる人や建設車両には辛い
ま、橋渡ったところに生コン会社があるけど

**R774** · 2018/08/23(木) 09:13:19.39

あそこの踏切は暗くて分かりづらいわ
バスやトラック通るのも考えると作って正解だよ

**R774** · 2018/08/23(木) 12:29:36.36

「あそこの踏切」を渡るしかなかった頃は見かけなかった大型バスが
アクセス道路完成後は一斉に勝山ICへ向かうようになったな。
永平寺IC～上志比ICの開通前と大して所要時間も変わってないし
山側へ振ってトンネル抜けてる分だけ距離が伸びてるかも。

**R774** · 2018/08/23(木) 14:51:45.83

所要時間は変わらないけど、踏切とか信号とか道路の広さとかいろんなことが改善してる感じか

**R774** · 2018/08/23(木) 16:04:49.82

>>666
正直なところ本線の工事のために建設車両が走る平行道路が随所に改善された
本線作る前からやってれば、奥越からこんなに人口流出はしなかった

**R774** · 2018/08/24(金) 16:13:49.67

松本糸魚川道はなんの進展もないの？

**R774** · 2018/08/25(土) 09:37:45.70

プレスリリースだけは、たまに進展しているよ

**R774** · 2018/08/25(土) 12:42:47.58

高山国道ニュースレター8月号　
http://www.cbr.mlit.go.jp/takayama/syoukai/pdf/news/takayama_nl3008.pdf

１.中部縦貫自動車道高山清見道路上野第二トンネル貫通式を実施

あと何年かかるかな？

**R774** · 2018/08/25(土) 18:19:48.65

>>617
https://youtu.be/4q6PgXATq38
4:03頃
この部分の道路がいまのR158美山BPに使われてるぞ
同じ豪雨きたらアウトでしょ

**R774** · 2018/08/26(日) 05:52:09.54

>>670
トンネルより東側の立ち退き拒否られてる用地はどうなったの？

**R774** · 2018/08/26(日) 20:05:50.54

トンネルって短いのの貫通でも一々式典やるの？

**R774** · 2018/08/26(日) 20:07:18.54

まとめてやる場合はあるだろうけど、やらないってのはないんじゃない？

**R774** · 2018/08/27(月) 07:49:19.57

https://youtu.be/WrlbHw2XVOc
1:50頃
勝山インター線の恐竜橋南側の交差点はまだ信号ないの？
中部縦貫道が大野まで来てなかったときは、九頭竜川南側のこの道路が信号もほとんどなく追い越し可だったから結構なスピードで走っていたが、危ないやろ

**R774** · 2018/08/27(月) 08:22:31.32

1,2ヶ月ほど前に信号機ついたよ

**R774** · 2018/08/27(月) 21:15:35.23

個人的に福井県嶺北民としては
北陸新幹線よりこの中部縦貫自動車道開通を先に完成させて欲しい。
だって北陸新幹線が開通しても短時間で東京まで行けるとはいえ
結局米原周りで行った方が安いんだからな。あまりありがたみないし。
中部縦貫自動車道が全線開通すれば飛騨高山、長野県松本、さらには関東方面に行きやすくなるし
北陸新幹線よりこちらをマジで頼むよ！行政さんよぉ。

**R774** · 2018/08/27(月) 22:27:17.09

長野県内がどないもならんわ

**R774** · 2018/08/28(火) 09:27:36.81

>>676
そうか
福井は橋の両端の交差点に信号をつけるのが好きなんだよね
せっかく30分に1本しか電車がないえち鉄とは立体交差にしたんだから、ここも立体交差にすればよかったんだよ

**R774** · 2018/08/28(火) 11:57:30.65

松本から郡上や白川村はおろか高山に向かうときですら
中央道迂回ルートを検討させてしまうようなR158長野県区間をなんとかしてください

**R774** · 2018/08/28(火) 12:05:00.43

まあぶっちゃけあんなところを道路が通ってること自体がものすごいことなんだよ
地盤は軟弱だしスペースも無いし地形が悪すぎる
諦めるしかないな

**R774** · 2018/08/28(火) 12:37:47.70

>>680
長野県に取ってみればただの県境の小集落に繋がるみちだからな。他の道路整備より後回しになるのは仕方ない。
松本波田道路と奈川渡改良完成すりゃさほど苦も無く通れるようにはなるだろ。

**R774** · 2018/08/28(火) 12:48:06.84

今なら新規で作るならトンネルでスルーするだろうが、古い既存道路があるから使い続けるか改良するか中途半端なことしか出来ないんだろうな。
大崩落が起これば改良が進みそう。

**R774** · 2018/08/28(火) 13:38:55.27

水蒸気爆発事故？　で諦めたかな

**R774** · 2018/08/28(火) 19:13:43.83

R145八ッ場BP的なものでいい
群馬県内完結道路なのに、平行区間はほぼJR線もあるのに、あんな立派な道を作るなんて
川の水は酸性度が高いから腐食性が高いんだろ
川の上流で硫化水素がでて腐食性が高いのは松本区間も同じやろ
しかもこちらは安房峠道路のおかげで一年中県境を通行できる
なんだこの差は？

**R774** · 2018/08/28(火) 19:18:07.64

八ッ場BPは上信自動車道の一部って扱いだから
上信道は渋川から嬬恋までだし、中部縦貫より短いが扱い的には格下の地域高規格道だぞ
出来形は中部縦貫道の方が高規格になるんだからあーだこーだ言わない

**R774** · 2018/08/28(火) 19:49:03.53

高規格にするから金が余計にかかり整備が遅れてるんでしょ
奈川渡BPなんて、まさに八ッ場BP化じゃん

**R774** · 2018/08/28(火) 19:55:16.59

奈川渡は現道とBPが同時に使えるが、八ッ場は現道が今後使えないのが大きな違いだね。

**R774** · 2018/08/29(水) 06:35:54.90

別に鳥居峠も通年越えられるやん　ただ上信自動車道自体はそっちには向かわずに
長野原から急に南へ向かって最終的に中部横断道近くまで(厳密に言うと東御あたり)到達する計画だが

>>683
沢渡から上は崩れまくって今では大型でも普通に走れる道に変わってるねぇ
そこより下のトンネル群と比べると別世界
>>687
一応は現道活用という形にはなっているが、現実的にはそんな感じか･･･BP開通後現道は塞ぐんじゃないか

**R774** · 2018/08/29(水) 11:55:45.39

そもそも八ッ場の場合ダムとBPと吾妻線が同時進行で整備された（アホ政権のために中断されたけど）
ものなんだから比べるなよ

**R774** · 2018/08/29(水) 13:39:54.67

稲核ダムを大規模作り直して沢渡地区の高さの湖を誕生させればいいのだな。

**R774** · 2018/08/29(水) 14:46:19.27

>>689
そそ、そんなんでいいのよ
できるところから現道活用のBPを作って、それを繋げて程よいときに重複部区間の現道は廃止（通行止め）で
別にインター形式の高規格道路でなくていい
現道との交差点をインター代わりに本線への乗り降り場所で

**R774** · 2018/08/30(木) 12:41:53.76

で奈川渡バイパスは現在どうなの？何かしらでも工事やってんの？

**R774** · 2018/08/30(木) 13:20:24.92

R156重複区間（岐阜県郡上市）
7月上旬の大雨で損壊した箇所
大型車通行止めと書いてあるんだが
平気で通行しとるな

**R774** · 2018/08/30(木) 18:14:12.34

>>692
https://youtu.be/Ztr76KrO13c
こんな感じになるよね

**R774** · 2018/08/31(金) 15:35:45.05

また大雨来そうだね
大雨止まりと思うが、7月の豪雨でやられた重複区間は早めに通行規制するかな

**R774** · 2018/09/03(月) 22:45:57.96

しかし長野県だけ全然進まないね。

一般国道158号松本波田道路 - 関東地方整備局 - 国土交通省
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000688677.pdf

国土交通省の資料を見ると国は作り対みたいだけど

長野県のＨＰよりこれまでの経緯

年月日　　　内　容
S53年度　　安房峠道路　事業化
S62.6.30　　高規格幹線道路網として閣議決定（第四次全国総合開発計画）
H8年度　　　松本波田道路　事業化
H9.12.6　　　安房峠道路　開通

長野県や松本市は放置。声の大きな人が地元にいるのかな？

↓資料探していたらこんなのがあった。国道の意味が理解できていない国会議員
中部縦貫自動車道松本波田道路と国道百五十八号の整備に関する請願 ...
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/168/yousi/yo1681453.htm

**R774** · 2018/09/04(火) 09:14:40.92

長野県は中部横断道には熱心だけど中部縦貫道には無関心だね

**R774** · 2018/09/04(火) 12:59:16.42

>>698
佐久と甲府を結びたいよね
山梨にはFANUCや東京エレクトロンとかあるし、下請けにとってはありがたい

**R774** · 2018/09/04(火) 22:05:58.48

中部横断道はNEXCO
中部縦貫道は新直轄方式

の違いじゃないの？

**R774** · 2018/09/05(水) 04:44:34.54

長野県って言うより松本市だからダメなんだよ
仮に松本市が塩尻市だったら遥かに早く進んでいただろうね

**R774** · 2018/09/05(水) 14:20:39.45

は？

**R774** · 2018/09/05(水) 19:06:34.06

松本の法テラスが閉鎖らしいね
リッチが多いのか、人がいいのか

**R774** · 2018/09/05(水) 23:45:19.20

中部縦貫道は地元負担分にどれだけ予算を割く気なのか長野県の本気度を聞いてみたい
http://www.mlit.go.jp/road/sisaku/dorogyousei/0.pdf の6ページ目

>>700
中部横断道（長野県区間）がA路線の新直轄方式で
中部縦貫道がB路線で
どちらも関東地方整備局長野国道事務所管轄の整備じゃないかな

中部縦貫道は雀の涙ほどの予算割当で進んでいますアピールで終わっていて
実態は何も進んでいない感じ
昨年度で中部横断道の整備が一段落して、暫くは設計を進めるフェーズで
今まで重点的に中部横断道に充当していた予算を今後どこに割くのか注目すべきかな？

**R774** · 2018/09/05(水) 23:53:54.28

年間の予算は限りがあるんだから
どれもこれも全部整備するわけにもいかんだろうし

**R774** · 2018/09/14(金) 09:42:58.17

道路通行止めのお知らせ（福井県奥越土木事務所）

道路名
国道158号

場所
大野氏仏原地保

期間
平成30年9月20日 22:00から
平成30年9月22日 05:00まで

通行止め時間帯
22:00～00:00
00:30～02:30
03:00～05:00

**R774** · 2018/09/15(土) 05:50:46.85

>>706
知らずに白鳥か大野までいって、でも2時間止まってるより早い迂回路ねーじゃんみたいな。

**R774** · 2018/09/16(日) 16:37:53.28

>>706
一応、次の連休期間か
でも、それだけ物流にも救急車にも別に困らない道路ってことだよね
道路作るより、和泉村の住人700人を市街に移転させろ
旧西谷村で2千人やっただろ

**R774** · 2018/09/16(日) 22:37:41.36

>>708
いや、他に代替路がないし、困るんじゃないか。
東西移動の重要な道路だし。

**R774** · 2018/09/17(月) 04:29:17.86

158がダメになると白川や高山と日本海側は富山か美濃あたりまで行かないと行き来できんっていうね

**R774** · 2018/09/17(月) 04:56:47.78

夏期ならとってもお高いR360がある

**R774** · 2018/09/17(月) 06:06:13.60

まず大野市の旧和泉村域は確かに人口が少ないのは確かで
通行止めにしても文句皆無ではないだろうけども
まあ耐えとけと言えば済むだろうね

問題は物流とか通過交通だな

福井高山だけであればスーパー林道＋無料開放の東海北陸道で
実は距離だけはかなりの短縮になる
通行料金も値下げされてて以前よりは安い（それでも高いが）
もっとも観光道路なので飛ばすわけにもいかんけども

トラックが意外にいるんだよな
金沢方面（たぶん加賀地方）・岐阜方面のトラックみたい

**R774** · 2018/09/17(月) 07:47:29.75

>>712
距離が短縮になるというのは、
富山や美濃周りと比べて、
という意味だね？

そんなひでー遠回りしなくても、
もうすぐ中部縦貫道ができるから助かるわ。

松本ー福井間で川の蛇行のせいで、一番遠回り感が強いのが九頭竜ー大野間。
ここの区間は中部縦貫ができると、はえーっ、ちかーってなるだろうと期待している。

**R774** · 2018/09/17(月) 09:55:51.71

>>713
いやR158よりもスーパー林道＋東海北陸暫定無料開放の方が近い
決して早くはないけど

**R774** · 2018/09/17(月) 10:06:29.43

>>714
適当なこと言うなボケ

**R774** · 2018/09/17(月) 14:44:51.78

>>715
ああごめん
R158べったり（つまり東海北陸道不使用）
vs
スーパー林道（つまり有料）＋東海北陸道暫定無料

だったわ
説明不足で悪かったの

**R774** · 2018/09/18(火) 07:10:03.17

>>709
重要な道路なら、夜間とはいえ通行止めにはしないだろ

>>712
まぁ、距離はとんとんじゃない？
飛騨清見jctが大野からだと北東、一里野からなら南東だから、勝山~一里野の余分距離を飛騨トンネルの一直線で短縮してもとんとんくらいだわ
だから、小松白川郷連絡道路なんていうアホんてなトンネル計画があったりする

**R774** · 2018/09/18(火) 09:04:23.68

特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解　ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発

**R774** · 2018/09/19(水) 10:15:08.35

松本のニュースないよね
大野はもっとないけど、なくていい地域なんじゃね？

**R774** · 2018/09/19(水) 16:55:06.95

>>714
あんな所無料になっても
通るなら普通にr158通るわ
まぁ温泉目的に良いだろうけど

**R774** · 2018/09/19(水) 20:49:40.96

>>720
白山スーパー林道のうねうねカーブと標高を考えたら、
仮に距離は同じでも、R158優先だろうな。

ところで、高山ー福井間って、
本当にR158経由でと白山スーパー林道経由で距離は同じなの？

グーグルさんに聞いても、夜は閉鎖で選択できない？みたい。

**R774** · 2018/09/19(水) 21:48:43.73

スーパー林道が近いわけない

**R774** · 2018/09/20(木) 09:53:54.77

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6297471
中部横断道の工事現場で死亡事故
やったな、こちらに光がさしてきた

**R774** · 2018/09/20(木) 13:54:15.61

なに喜んでんだよ
人死にが出てるのに

**R774** · 2018/09/20(木) 14:03:00.82

その人いつも意味不明な妄想かいてる人だろ

**R774** · 2018/09/20(木) 16:47:10.86

>>723
安房峠なんてそんなレベルじゃないし
人が死ぬことを喜ぶべきではない

**R774** · 2018/09/20(木) 16:57:14.40

>>722
まー自分で調べてみろ

**R774** · 2018/09/20(木) 21:59:27.11

飛騨清見IC －白鳥経由－福井１３０㎞
飛騨清見IC ー白山スーパー林道経由―福井１３９㎞

距離も標高も料金もカーブの少なさも、
白鳥経由が勝ってた・・・

**R774** · 2018/09/20(木) 21:59:51.96

>>727
調べたよ

**R774** · 2018/09/20(木) 23:29:53.36

白山スーパー林道なんか急カーブ急勾配だらけで通りたくねえわ

**R774** · 2018/09/21(金) 00:27:15.68

>>728-729
なんだ　調べることもできんのか。

君のは飛騨清見・白鳥は東海北陸自動車道経由だろ。
それは前提>>716と違うわ。

高山市R41R158交点・福井市R8R416交点

R158経由 159km vs 東海北陸道暫定無料区間＋スーパー林道152km

高山（R41-R158高山清見道路（中部縦貫道））飛騨清見IC
（R158）高山市R156R158交点（R156）郡上市R156R158交点
（R158）白鳥西IC（R158油坂道路（中部縦貫道））油坂出入口
（R158）大野市R157R158交点（R157）大野IC
（中部縦貫道）松岡IC（R416）福井

高山（R41-R158高山清見道路（中部縦貫道））飛騨清見IC
（東海北陸暫定無料）白川郷IC（R156＋スーパー林道）白山市
（R157）大野市（R416）上志比IC（中部縦貫道）松岡IC（R416）福井

**R774** · 2018/09/21(金) 03:08:50.96

どうとでも出来る

市役所どうし
R158経由 157km
東海北陸道暫定無料区間＋スーパー林道157km

**R774** · 2018/09/21(金) 04:59:34.84

◯◯は△△ではない

への反証は

◯◯が△△である

ような事象が一つでもあれば足りる。

「適当なこと言うなボケ」
「スーパー林道が近いわけない」

に対しては明確に具体的な反証だったよな

**R774** · 2018/09/21(金) 06:58:25.39

僅差なのに近いと主張するのはおかしいだろ
しかも自分は有料道路使ってるのに相手には有料道路使うなというわけのわからん縛り

**R774** · 2018/09/21(金) 07:03:50.52

>>731
>>712だけみてたから、両方、東海北陸道経由かと思ってたわ。

片方がR158で有料区間を使わず、
片方が有料の白山スーパー林道を使うって、前提条件として比較がおかしくないか？

無料ならR158一択だし、
有料区間を使うなら、白鳥経由が白山スーパー林道より近いし早い。

つまり、>>716の比較の条件設定が一般的ではない。

**R774** · 2018/09/21(金) 07:04:21.65

>>734
ちょうど同じこと書いてた。

一般的に使える条件で書かないとなあ。

**R774** · 2018/09/21(金) 07:07:59.54

勝手な条件が良いなら、こっちも３０ｋｍ以上の差は付けろを条件にするわｗ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:34:03.65

>>734-736
そりゃ単にあんたらが>>716を見落としてるだけの話だわ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:37:47.97

>>737
勝手な条件？
自分が前提条件を見落としてるのを責任転嫁するなよ
見苦しいわ

**R774** · 2018/09/21(金) 07:38:48.82

>>738
大差ないが正しいだろ？

**R774** · 2018/09/21(金) 07:39:05.86

>>739
見苦しいやつだな二度と来るなよ

**R774** · 2018/09/21(金) 09:27:43.88

そういや
福井方面・高山方面（下道）は
石徹白経由のほうが白鳥経由よりは短いね
時間短縮するかどうかは疑問だけれど

**R774** · 2018/09/21(金) 10:27:17.04

行き違いに難儀するし速度出せないから時間かかるだろうよ。
R158と比べて曲がりくねった道だから距離も長いかもしれない。

**R774** · 2018/09/21(金) 11:32:16.39

燃費も考えたらどう考えても林道くんの主張の負け
ごめんなさいしようね

**R774** · 2018/09/21(金) 13:37:10.99

>>744
燃費はもちろん、距離の点でも、
有料なら、東海北陸道白鳥経由が
白山スーパー林道経由より9km短い。

無料なら、白山スーパー林道は使えず、
R158になる。

有料、無料いずれにせよ、白鳥経由がベター。

**R774** · 2018/09/21(金) 15:11:52.54

後付けの条件ばかり出して
負け惜しみのつもりかね笑

**R774** · 2018/09/21(金) 17:40:45.45

まだ荒らすんですか

**R774** · 2018/09/21(金) 17:57:33.97

>>746
普通に使える情報を書きなさい

**R774** · 2018/09/21(金) 18:03:18.74

ん？　荒らし？

後付けで勝手な条件決めつけて荒らしてるのはお前たちじゃないかい？
人のカキコもきちんと読まずにさ

負け惜しみ
顔真っ赤
イタイねえ

**R774** · 2018/09/21(金) 23:36:09.25

ゲームセンターあらし

**R774** · 2018/09/22(土) 09:22:27.85

ゲームセンター山あらし

**R774** · 2018/09/22(土) 18:47:17.02

芸無センター？

**R774** · 2018/09/22(土) 19:36:25.20

>>752
使えないルートで
オチがなかったな

**R774** · 2018/09/25(火) 11:03:18.75

そもそも林道のほうは冬だと物理的に通れないし

**R774** · 2018/09/25(火) 11:41:40.07

土地収用に関して、村内で八百長の喧嘩して自分の土地をより大きい面積買わせ、結局役人にキックバックがあったと知って愕然とした

もう数年たったから（贈）収賄で告発しても時効なんだろう
子供の頃はいいおんちゃん達だったから信じられんが、大人の顔するときはするんだな

**R774** · 2018/09/25(火) 16:54:06.47

油坂峠道路みたいに、勾配差のある所を70キロで走れるようにするためあんなに大回りにする必要があったんだろうか？
平湯~丹生川ICもあんな感じにするのかな？

**R774** · 2018/09/26(水) 04:26:51.34

平湯はトンネル低く作ればいいだけ

**R774** · 2018/09/26(水) 05:35:21.53

>>757
今の平湯トンネルの下に深度200mくらいの作ればいいのか？

**R774** · 2018/09/26(水) 07:12:27.99

油坂峠は現道がクニャクニャ道ですから
バイパスが遠回りになるのもわからなくもない

丹生川から平湯までは現道がクニャクニャの箇所は確かに若干あるけど
バイパス化しても油坂峠みたいなことはないでしょう

**R774** · 2018/09/26(水) 08:20:16.96

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

5T3

**R774** · 2018/09/26(水) 13:29:59.94

>>756
雪の降るところで線形良くても勾配差あるような道はダメだろ

**R774** · 2018/09/26(水) 14:26:04.46

平湯トンネルを中部縦貫道に組み入れないと、それよりはるかに短い越美通洞をむりやり組み入れた理由にならない
新たにトンネル掘るならはるかに金がかかる

**R774** · 2018/09/26(水) 17:07:20.15

越美通洞の設計規格は第1種第4級なので道路構造令では高速道路扱いだし

**R774** · 2018/09/26(水) 17:24:51.62

越美通洞の暫定開通時点で既にあの設計だったと思う
最初に予算下りたのが県境のみで分割して事業化した感じ

**R774** · 2018/09/26(水) 18:11:10.89

>>762
平湯トンネルそのまま使うとか冗談じゃねえぞ
平湯側が市街地に向かって転がり落ちる様な勾配じゃねえか

**R774** · 2018/09/26(水) 18:26:37.71

>>761
油坂峠道路って、なんで全部トンネルにしなかったんだろ。
トンネルのほうが除雪も必要ないし、急こう配で安心じゃね？

事故の時のレスキューとか、長さ5㎞未満とかの理由かな。

**R774** · 2018/09/26(水) 18:54:17.65

>>766
単に山からはみ出るんじゃね？

**R774** · 2018/09/26(水) 22:29:34.77

やっちまった・・・
R158九頭竜湖近くで普通乗用車運転中にイノシシと衝突
あいつら特攻してきやがんの
かなわんな

**R774** · 2018/09/26(水) 23:18:48.94

トンネルが金がかかってスロープは金がかからないという道理はないと思うが
計算したの？

**R774** · 2018/09/27(木) 10:50:35.16

>>768
8号線でも桜トンネル抜けてたところでも見かけるからなぁ
九頭竜湖あたりならしょっちゅう出そう

**R774** · 2018/09/27(木) 20:27:11.21

岐阜は金あるからな
平湯トンネルもう一本作るくらい余裕だろうが、今の平湯トンネルはどうするんだ？
二つも維持補修してくの？

**R774** · 2018/09/27(木) 22:59:34.09

>>768
イノシシって99％対物入ってないからな

**R774** · 2018/09/27(木) 23:04:49.25

>>768 >>770
自分もその辺の8号走ってたら、
イノシシみたいな目が光るのが何匹も国道上を群れで走ってたわ。

イノシシと衝突すると、さすがに修理代もけっこうかかる？

**R774** · 2018/09/28(金) 05:03:05.09

>>768
イノシシはどうなった？

**R774** · 2018/09/28(金) 07:22:40.63

>>768
イノシシ、おいしかった？

**R774** · 2018/09/28(金) 19:45:42.91

家や田畑の用地買収を可能な限り避けようとすると、山肌になっちゃうよねー
山がなく地権者が多い大野~大野東が後回しにされるのも仕方ないわ

**R774** · 2018/09/29(土) 00:49:22.72

>>775
まだまだ
これからもっと肥やさ無いと…

**R774** · 2018/10/02(火) 09:17:16.32

イノシシやシカに対して
「金が無いなら体で払ってもらおうか！」

**R774** · 2018/10/04(木) 03:26:36.45

スレ下層600台救出age

**R774** · 2018/10/09(火) 16:06:56.36

国体、終わっちゃったね

**R774** · 2018/10/11(木) 07:20:25.67

国体ねえ
いい加減うんざりしたわ
なんか皇室が交互にやって来て
その度に交通規制
なんやこれ　って感じ

運動公園（社）あたりの人
よくも静かに我慢してたな

東京なんかだと
しょっちゅう皇室移動　国賓来訪　とかでしょ
すごいよな
そういうのにはあまり遭遇したくないね

ともかく障スポ終わるまでは
まだ続くよな

**R774** · 2018/10/11(木) 09:59:42.57

東日本大震災の橋桁ズレの改良やるみたいだね
落札情報が出てたわ

**R774** · 2018/10/11(木) 18:38:01.36

>>781
日本は海外に比べたら規制が少ないらしいけどな

**R774** · 2018/10/11(木) 20:41:03.94

国体初日の前日
自転車で経田あたり走ってたら
日の丸の小旗の大集団
DJボリスとかが何やら気の利いたこと言ってた
周囲は目付きの悪い私服姿の警官（私服やのに防弾チョッキってモロばれやん）
そういえば両陛下が小松からご移動なのを思い出した
車はあちこちで通行規制で数珠つなぎ

大変やなあと実感した次第

**R774** · 2018/10/12(金) 13:15:57.69

スレタイに少しも辛みが無い
個人の日記なんかどうでもええわ

**R774** · 2018/10/12(金) 13:24:04.46

>>782
15cmズレの6本か
予算追加で施工業者の費用でやるんじゃないんだ
稲田弁護士、予算の無駄遣いを追求しろよ

**R774** · 2018/10/12(金) 20:21:34.23

>>782
中心線からずれたんだっけ？
明石海峡大橋の時は
どう修正したのだろう？

**R774** · 2018/10/12(金) 20:36:14.27

断層を逆側にズラして修正するんだよ