中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part11

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0001R7742017/11/30(木) 17:31:42.34ID:94wcIN2X
松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。


【前スレ】
中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1489152895/

0952R7742019/05/04(土) 16:17:42.29ID:2cjdCJBc
>>951

その三才山ルートが無難かもしれないね

0953R7742019/05/04(土) 16:34:41.09ID:RFS9m+gX
青木峠が抜本的改良されるらしいし、三才山ももう無料化目前なのでこれ以上いじるかなぁ?
二線路が数十年越しにしてようやく幹線としての地位を取り戻すとかなんとかって

0954R7742019/05/05(日) 11:43:20.22ID:5IdJjD6X
三才山があるのに青木峠改良する意味あるの?

0955R7742019/05/05(日) 21:31:10.64ID:WE3sRJan
実際三才山って幹線道路としてはちょっと無理があるしな
松本と上田を結ぶ有料かつほぼ唯一の重要ルートだから勘違いしやすいだけであの道の規格けっこう低いぞ
無料化後に確実に増えるであろう交通量はあの道ではまず捌ききれない(今ですらトラック1台で流れが乱れまくる位だ)

あとは村部の道路改良や上田側のバイパスと接続したいとか色々な思惑があるんだろう
但しまだ設計が固まりだした段階で現実に事業化はしてない
とはいえ最近の傾向で行けば、造られるのなら確実に50km/h制限(ここ重要)の道路にはなってくれるはずでな

0956R7742019/05/06(月) 16:06:48.45ID:0sAHWymG
大野東IC~荒島第一TNまでがかなり進んでる
この半年ですごく進んだ
トンネルが貫通しないと意味をなさないのに

0957R7742019/05/06(月) 23:26:20.04ID:tl8WW46d
200億も予算ついてるしな今年度
長野がやる気無さすぎて東京は遠いけど

0958R7742019/05/08(水) 10:54:39.38ID:AhKGJZq2
>>956
TNが時間かかるのは当たり前だろ…
なんつーかもう少しマシな書き方出来ないんだろうか?

0959R7742019/05/08(水) 23:12:06.00ID:13cq8t/3
むしろ、大野市街地〜油坂峠までが2022年完成予定なのが早く感じる
あと3年ちょっとでトンネル掘れるとかすげーなあと思うよ

0960R7742019/05/09(木) 00:25:47.89ID:IPL3sgIa
もともと住民を追い出した地帯で
地籍とかも割と素性が良く買収にも手間がかからんかったんでしょ
強烈にスピード感は感じるね

0961R7742019/05/09(木) 07:09:29.83ID:vaRfyts+
>>959
油坂まで22年に完成するの?
大野東~和泉までだと思ってた
九頭竜湖畔沿いの工事は大変だよ
あと和泉ICから九頭竜ダム上にいっきに登る区間とか

0962R7742019/05/09(木) 09:18:13.54ID:LxhVQ7bo
>>961 最後の行
そこは、ほら、油坂の岐阜県側みたいなカッコイイ道路を造ってくれるだろう。
俺はアレを初めて見てびっくりしたわ。

0963R7742019/05/09(木) 10:33:42.64ID:An4KCycS
今思うと油坂ってすごい名前だなあ

名前の由来
1575年(天正3年)の織田信長による越前一向一揆討伐で郡上遠藤氏がこの峠を守備した一揆軍を討った際、流れた血が油のようにぬるぬるして道が滑って歩けなかったことから「油坂」と名づけられた説。
岐阜県側から峠までの標高差が約420mと険しく、峠を上る道で旅人がだらだらと油汗をかいたことから「油坂」と名づけられた説。

0964R7742019/05/09(木) 10:41:43.85ID:LxhVQ7bo
その油に火をつけて敵を火だるまにしたというおまけがあったような気がするんだが…。
油をまくのもその油に火をつけて燃え広がって敵を火だるま、ってのも現実的じゃないけど。

0965R7742019/05/09(木) 12:47:00.00ID:4frT2iHD
>>961
https://www.kkr.mlit.go.jp/fukui/douro/topics/aburasaka2/progress.html
和泉〜油坂もすでに工事開始してるよ
ちなみにその中の新長野TNは
https://twitter.com/mlit_fukui/status/1120572853508698113
こういう状況
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0966R7742019/05/09(木) 15:26:51.94ID:lDlp9Wsy
大野東の位置が無能すぎる
勝原より先は遠回り感大
下山までとりあえず通してくれ

丹生川も同様、高山インター近くの信号がうざい

0967R7742019/05/09(木) 21:31:46.03ID:8+E2vEsz
>>960
ダムを作る時に
分水嶺内の水利権が全て
水資源開発公団に移転されたってのも早く着手出来る理由も有るだろうね

0968R7742019/05/09(木) 21:58:36.09ID:YUOrwliA
>>962
九頭竜湖の途中にトンネルで出ればいいのでダム上に出る必要はないのだよ

0969R7742019/05/10(金) 16:35:58.24ID:8spvH9RF
>>968
3〜4000mもトンネル掘ればダム上の高さまででも現実的な勾配で充分登って行くだろうしな

0970R7742019/05/10(金) 17:46:19.78ID:rOebMona
熊本の滝室坂並みに需要があればやったかもしれないけど
油坂は無いから仕方ない

0971R7742019/05/12(日) 22:03:16.48ID:w9ONNCg+
上信越道の佐久か小諸、上田辺り〜松本迄も中部縦貫道で繋げたら、関東から北陸地方に行きやすいんだがな

0972R7742019/05/13(月) 08:28:07.85ID:/hE8VYdt
このままだと北陸への経路は上沼道に負けそう

0973R7742019/05/13(月) 11:54:03.27ID:gYxbk89o
>>971
地元としちゃ昔から必要な路線との認識はある。だからこそ松本トンネルと三才山トンネル整備したんだし。
ただあくまで地方の都市間相互接続用どまりだな。対北陸で通過用に整備は最初から考慮外。

まあ上田あたりなら、松本連絡より18号上田篠ノ井バイパスの方が優先度高いだろ。ただでさえ渋滞しまくりの
18号何とかしないと。

0974R7742019/05/13(月) 13:27:36.33ID:KIdjPCKY
>>972
あそこって安房峠よりもやばい火山地帯でほくほく線でも難工事だったけど
大丈夫なのかなぁ

0975R7742019/05/13(月) 14:32:59.08ID:TD5HSjkV
>>969
平湯トンネルみたいな感じになるのかな
和泉ICからほぼ直線で新長野トンネルなら、現道のどのあたりに出るんだろう?
鳥取道や山形道みたいに、トンネルの前後に現道との出入り口作ってほしいな
西側は和泉ICでいいけどさ

0976R7742019/05/13(月) 17:30:52.90ID:MnFa6wb7
>>968
奥越は豪雪地帯だから
数百mの明かり区間を所々設けて
ずっとトンネルの方が有りがたいんだけな

0977R7742019/05/13(月) 17:33:47.94ID:MnFa6wb7
>>974
上沼丘陵は地滑り地帯だな
以前も上越〜中越繋ぐトンネル工事で中断してた

0978R7742019/05/13(月) 17:39:03.86ID:sUUffVrp
>>976
下手すると所々の明かり区間すらスノーシェッドで覆ってしまうかもしれん

0979R7742019/05/13(月) 18:08:36.66ID:8cs/llrt
>>974.975
東頚城丘陵、魚沼丘陵はケスタ地形や泥火山だとかで飛騨トンネルや青崩トンネル並の不良地山だからねえ…
特に鍋立山なんて最悪is最悪…

>>978
シルバーラインかな?

0980R7742019/05/14(火) 19:00:17.18ID:cwsQCTOM
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20190510/1010008615.html
松本走りは法律違反、NHK
わろた(笑)
道路よりまず法令遵守だよな
でも、他地域のドライバーが下手に下道走らなくてもいいように、この道路は必要だな

0981R7742019/05/15(水) 01:00:53.72ID:c2qklOSH
>>945
松本の人は上高地には行かないの?
行かないんだろうなあ…

0982R7742019/05/15(水) 01:15:02.15ID:T8Vk8yA3
行くけど、現道で不便感じないんだろ
松本ICから158で1時間程でしょ

0983R7742019/05/15(水) 01:18:54.96ID:zTHKZQYk
上高地ね
松本の人は恩恵受けてるから
不便のままじゃなきゃあかんでしょ

0984R7742019/05/15(水) 08:32:57.70ID:8XKPsR6g
地元民はあまり上高地はいかない
マイカー規制で自家用車じゃいけないから

0985R7742019/05/15(水) 09:46:52.90ID:vnA834qH
行くとしたら白骨温泉とか新そばとか

0986R7742019/05/15(水) 17:35:20.36ID:g0InQovU
>>944
松本民は自分さえ不自由しなきゃそれ以上望まん、ていう思想だからね。
無駄遣いはしないけど、それゆえR19もR147もR158も広域幹線道路はさっぱり整備されない。
金遣いの荒い新潟と足して二で割ると丁度良いんだけどなぁw

>>983
高山〜平湯〜乗鞍〜上高地セットで回る人多いから、実は松本はそこまで恩恵受けてなかったり。
R158も岐阜側の方が走りやすいし。

0987R7742019/05/15(水) 19:51:06.47ID:raBnNRtc
松本民は観光客相手の商売で忙しいだろ

0988R7742019/05/15(水) 20:50:08.28ID:qAs90oJh
松本波田道路も早く出来ないかなと思っているが
JCTを地下化しろと揉めてる様で

0989R7742019/05/16(木) 01:51:12.65ID:NIsF3i1p
>>988
なんとか無謀な…

0990R7742019/05/16(木) 08:17:29.88ID:TZVtLtsV

0991R7742019/05/16(木) 08:18:09.89ID:TZVtLtsV

0992R7742019/05/16(木) 08:23:23.74ID:TZVtLtsV
>>986
そんな思想はないな
道路事情が改善されないのは長野県全体の問題

0993R7742019/05/16(木) 11:41:06.98ID:H0h/wFHj
真冬でもノーマル率が高い松本ナンバー

0994R7742019/05/16(木) 11:46:44.86ID:D/VPjInY
それはアホすぎるだろ…。
名古屋あたりだとちょっと雪が降ると大騒ぎみたいだが。

0995R7742019/05/16(木) 13:34:09.04ID:5K2flIS3
>>992
でも佐久は中部横断を、飯田は三遠南信を作ってるのに、松本だけ何もなしなんだぜ。
県から冷遇されてるのか、マジで道路整備に興味ないのか・・

0996R7742019/05/16(木) 13:39:49.55ID:D/VPjInY
糸魚川方面は途中までは川の土手を走れば快適だから整備は不要かなw
佐久方面は久しく行ってないけどなかなか便利そうだね。
松本周辺は確かにひどい。
高速降りて高山方面に行きたいとに出口で信号に邪魔にされるのが不愉快w

0997R7742019/05/16(木) 14:24:30.12ID:jeYKQFIv
白川高山(温泉)上高地(温泉)松本の観光ルートもかなり強化できるのに勿体ないよな

0998R7742019/05/16(木) 15:00:45.75ID:gTUtLfVP
>>996
それでもまだ高速ー高山ならマシなんだよなあ。駅から高速出口までの19号横断するところがおっそろしくネックだから。
長野自動車道作る時に下道として19号バイパスでも作っときゃ良かったのに。

0999R7742019/05/16(木) 20:42:31.39ID:HoYRO6Op
ほい次スレ
中部縦貫自動車道&松本糸魚川道 Part12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1558006807/

1000R7742019/05/16(木) 21:10:02.33ID:n0/W6WSQ
正直、松本みたいな高標高で雪降られたら間違いなく凍結するから、スタッドレスでもノーマルでも変わらん
スパイクタイヤなら違うかもね

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