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中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part11
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0001R774
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2017/11/30(木) 17:31:42.34ID:94wcIN2X
松本から安房トンネルを経由し、高山・福井とつながる中部縦貫自動車道と、
松本から糸魚川に抜ける松本糸魚川連絡道路について語るスレです。


【前スレ】
中部縦貫自動車道＆松本糸魚川道 Part10
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1489152895/
0851R774
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2018/11/30(金) 16:53:19.03ID:4vQpSZWb
>>848
それは白鳥IC出発で？
福井IC出発でも？
とても同じ時間とは思えんが
同じなら夜間高速バスが安い安房峠経由になるでしょ、新宿にも短い時間で寄れるし
0852R774
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2018/12/01(土) 12:01:07.24ID:EZAcgZ8O
>>840のとおり、その時によって使い分ければいいだろ
予算の都合上、同時期に全線開通も難しいのだから
越坂トンネルや油坂トンネルだけしか無かったときなんて、これ通って東京まで行こうとは思ってなかったし
選択肢増えるのは嬉しい
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2018/12/05(水) 01:15:07.15ID:xWL4WAqT
焼岳ヤバくね？
0854R774
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2018/12/05(水) 03:44:00.73ID:is7T6buC
こんなこともあろうかと
既に調査抗は両側からぶっといのを掘ってある
0855R774
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2018/12/07(金) 14:21:38.78ID:ZSxZzkLR
冬場はすでに開通してる白鳥~飛騨清見が積雪凍結（高標高）で使いもんにならない
4車線化で通行止めが減るかもしれんが、チェーン装着必須になったら根こそぎ捕まる
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2018/12/07(金) 15:37:39.22ID:rab7V7mM
捕まりはせんやろ
おろされるだけの話
0857R774
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2018/12/08(土) 00:17:28.49ID:n9TUeRZ2
>>854
トンネルも両方の出口も
溶岩で埋まりそう((T_T))
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2018/12/09(日) 13:42:48.33ID:k7AXM6ZC
雪積もった？
0861R774
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2018/12/12(水) 18:46:06.89ID:HnqOb/De
チェーン規制は大雪の時だけだぞ
またマスコミのミスリードに踊らされてるな
0862R774
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2018/12/12(水) 19:48:14.63ID:H5cEtoTB
通行止を今後は通れるようにするだけ
国道の立ち往生対策じゃ全然ないね
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2018/12/19(水) 01:02:59.68ID:8n4rQRA6
道の駅の中でも規模でかいな
本気の集客施設だな
国道にラウンドアバウトを設置する意気込みも良し
0865R774
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2018/12/19(水) 10:47:35.79ID:8G7LOG5u
それを無いものねだりと言う
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2018/12/20(木) 20:13:29.91ID:vZ9Ue6Hz
>>863
この不自然にコ抜けしてる部分は集落の墓地だぞ
墓の下で眠っている魂がうるさい車や観光客やヘリコプターで安まらんやないか

ちなみに、たしか初出は「唯の故郷」じゃなかったかな？
この地域は、昔からの地名で下唯野や上唯野（地元の人はあわせて唯野と呼ぶ）にあたる
近くのJR越美北線にも下唯野駅がある

結の故郷では不自然
しかも稼ぐ力って、バチがあたるぞ
（まぁ、道路開通後の仕事がなくなる地場の土建屋の仕事先にするんだろうが）
0867R774
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2018/12/21(金) 21:33:52.83ID:6wVZA/V4
昨冬の大雪で、R8や北陸道と同じに通行止めになったの？
0868R774
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2018/12/21(金) 22:17:31.40ID:DCfAcnvW
>>866
墓地との境は壁でも立てて見えなくするんかな？
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2018/12/24(月) 11:18:06.23ID:aX+VZfTU
>>869
墓地は周辺（田んぼや道路）に比べ2mくらいはかさ上げされてる高い位置にあるから、植木程度では目隠しにならないかも
あと、ヘリポートも作るみたいだから、周囲に背の高い木を植えたり、壁とかも作れないんじゃないかな
自分はこの位置への道の駅に反対だから、作らないでもらいたい
お盆とか、今なら隣接道路にみんな車停めて墓参りとかしてるけど、それもできなくなる
確か、初出はR158の北側に道の駅設置だったと思うので、それならまぁいいかぁと思ってたけど
0871R774
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2018/12/24(月) 16:46:05.00ID:0/Y09i9J
荒島トンネルはどんだけ掘れた？
0872R774
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2018/12/26(水) 21:38:26.44ID:bYe8pb7m
この道路は融雪水散布ないよね
融雪パイプが凍るからかな
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2018/12/27(木) 06:44:42.67ID:9eCrRZZ8
地下水規制の関係で新規には井戸掘れないんじゃねぇの
あのへんうるさいから
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2018/12/27(木) 06:50:17.48ID:0OR1VMZr
パイプより路面凍結だろ
気にしてるのは

氷点下が当たり前の地域には散水設備はないんでは？
東北北海道と一緒で
0875R774
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2018/12/27(木) 12:48:12.40ID:VrIcVN/5
東海北陸道（中部縦貫道共用区間）はロードヒーターあるんじゃないの？
油坂峠道にはあると思えんが、福井県区間全通して交通量増えたら対策しないと、冬期事故おきまくりでしょっちゅう通行止めしてそう
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2018/12/27(木) 15:49:57.32ID:J0TM9jxs
>>874
いったん散水開始したら、止めれなくなるからな
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2018/12/27(木) 17:46:16.01ID:v24dHSuZ
安房峠は温泉熱源あるけど油坂は無いから仕方ない
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2018/12/27(木) 21:11:33.14ID:5Iz77Pi7
油坂は最低限の除雪はするけど、あとはいくら凍結しようが通行止めには中々ならないイメージある
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2018/12/28(金) 03:38:20.64ID:R1dYpUHH
>>873
営利目的じゃ無いんだし
公共利用の安心安全な設備として
認可したら良いのではと思うがなぁ…
>>876
国道8号の福井～滋賀の県境なんて
融雪放水で川状態になる
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2018/12/28(金) 09:50:00.84ID:MBqbf722
>>879
営利目的とかそういう問題ではないだろ
0881R774
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2018/12/28(金) 10:31:27.31ID:c11augLg
>>879
そうなんだよね
水利権とかいっても、滋賀県境や武生トンネル前後なんかびしゃびしゃだよね
やる気の問題と思われる
冬期間は農業ほとんどやんないんだし、九頭竜川水系から融雪水貰えばいい
が、大野は名水百選（イトヨ、お清水）もあるし融雪水で地下水量低下とかマジ問題だから、地下水は使ってほしくない

今冬初のそこそこの積雪になったね
0882R774
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2018/12/28(金) 10:34:34.66ID:qV7QnNC+
>>872
ん？トンネル前後とか勝山IC付近でやってたけど
ここ最近やってないのか？
0883R774
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2018/12/28(金) 11:51:13.34ID:53IcYI7N
少なくともR158に限れば
どんだけ九頭竜川から汲み上げても、また川に戻るわけで
水利権云々はクリアできると思うんだけどね
0884R774
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2018/12/28(金) 16:13:35.91ID:HzwLsYCq
>>882
勝山IC付近のなんたら高架橋はやってるね
あの水はどこから引いてるのか
大野とか年に何日か－10度まで下がる時あるから、流しだしたら流しっぱなしにしないときんかなまなまで危ないよね
0885R774
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2018/12/29(土) 07:45:07.45ID:Nhc0UtJZ
>>874
まったく逆で、凍らないから地下水を使うんだよね
凍るのは水が溜まって流れないからで、常時流れ続けていれば基本的には凍りはしない
>>881
大野市って冬も田に水張れって言ってなかったか？実施してるのがどのくらいいるのか知らんけど
>>883
そんなことができるなら北越急行は融雪に困ることは無かったんだよ
0886R774
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2018/12/29(土) 19:23:51.50ID:LcE3wg+5
>>885
少なくてもうちの田んぼや周囲の田んぼもそんなことしてない
（大野東IC付近）


飛騨清見~高山西が通行止めになってたけど、凍結積雪事故？
0887R774
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2018/12/29(土) 19:42:50.71ID:rsRWkAnK
>>885
田圃の冬季湛水の事なら
渡り鳥の餌場確保などの保護とかじゃないかな？
0888R774
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2018/12/29(土) 19:57:52.03ID:yZDHVROB
>>886
地下水の涵養流動エリアってたしか九頭竜川の左岸側が主(特に清瀧川/真名川周辺)だったから
右岸側の地区はあんまりうるさく言われてないのかな
>>887
地下水涵養のためってイトヨの里かどっかで読んだ記憶があるのよ
まぁ最近の田圃は底部コンクリ張りだったりであんまし意味無いなのかもしれないけど･･･
0889R774
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2018/12/30(日) 16:02:56.88ID:LDr50uZV
この道路自体が大量の田んぼを潰してるからね
大野ICアクセス線のR157BPも田んぼ潰して
正直、地下水には全く良くない
しかし、あと20年早くできていればこんな限界自治体にはならなかった
全く残念だ
0890R774
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2018/12/30(日) 16:09:44.26ID:Xv3Rncmq
その程度で潰れるならそれまでだろw
0891低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2018/12/31(月) 17:52:23.84ID:+uxBOL4y
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0892R774
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2019/01/04(金) 22:20:33.28ID:QtXA870o
>>889
R157もR158のBPじゃ田んぼも山も潰してのうのうと生活してるじゃん
0893R774
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2019/02/19(火) 10:55:53.77ID:sQonyOxH
道路通行止めのお知らせ（福井河川国道事務所）

大野油坂道路九頭竜川橋上部工事のため
下記のとおり【夜間全面通行止め】を行います。

通行止め実施中の迂回路はございません。
ご協力お願いいたます。

道路名： 国道158号
場所： 大野市下山

期間：
平成31年4月02日 22:00から
平成31年4月25日 04:00まで
※土日除く

通行止め時間帯
22:00～23:30
01:30～02:00
03:30～04:00
0894R774
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2019/02/19(火) 13:14:34.33ID:9vaFSToa
つか今年油坂
50cmも積もらなかったよなぁ？
0895R774
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2019/02/22(金) 08:20:53.85ID:uMvI82BL
>>893
もし福井に行こうとして、高山まで来たら、
>>893の情報が出てたら、どんだけ迂回すればいいのかとｗ

と思ったら、笹生川ダムのほうに迂回すればいいのか。
しかし、深夜に笹生川ダムルートは怖いなｗ
0896R774
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2019/02/22(金) 08:22:10.92ID:uMvI82BL
まだ雪もあるかもしれんし。
迂回路はないと書かれてるし。
通行止め＆雪のリスク＆深夜で、もしこんな選択の状況に置かれたら
多分行ってしまうだろうけど、すげーこわいなｗｗ
0897R774
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2019/02/24(日) 09:47:07.51ID:kGti+Rx2
>>895-896

その近くの場所で平日白昼堂々と通行止めしてたことがあってな。
自分は情弱で事前に知らずに福井方面から高山に向かおうと大野市街を越えたら、
そこにガードマンが立ってて通せんぼ。
すごく遠回りしたよ。

どうやら最適解は中部縦貫（福井北）北陸（小矢部）東海北陸だったらしいけど、
あまり考えずにR157経由で金沢まで行ってすごく時間がかかったわ。
大変やった。
0898R774
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2019/02/24(日) 20:45:46.35ID:jd1ozdfT
>>897
わかる。
自分も去年の夏、深夜に福井に抜けようと思って、高山まで来たら、
R158通行止めと表示が出て、カーナビも突然、自動的に大迂回しだした。

深夜に走ったこともない真っ暗な道を行くのは嫌だし、
子連れで長時間の大迂回は避けたい。

とにかく進んでみたら、豪雨で道路がやられて、
R158の荘川より北、御母衣ダムとか、北側の方が通行止めだった。

福井方向は荘川から南だから迂回することなく、事なきを得たけど、
深夜に高山でカーナビが迂回し始めたときはドキドキだったわｗ
0899R774
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2019/02/25(月) 01:08:48.82ID:coLmMVyA
>>898
そのとき東海北陸道が無料開放してたよ
0900R774
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2019/02/25(月) 14:17:52.64ID:P3aSFUDs
九頭竜湖沿いが工事か点検で時間帯通行止めで、石徹白のほうに迂回したことはあったなぁ。
0901R774
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2019/02/28(木) 09:41:51.34ID:J8++nk6/
意外と大型車が多いんだよね
福井石川ナンバーの物流車両
0902R774
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2019/02/28(木) 11:19:26.54ID:9we06eXl
たまに九頭竜湖に落ちるけどね
0903R774
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2019/03/11(月) 12:15:41.10ID:vZtmB29I
清水～富沢も開通したようで。
0904低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
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2019/03/11(月) 19:39:25.70ID:nmJfo4/r
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
　老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
0905R774
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2019/03/17(日) 01:03:10.49ID:739h05Fs
ところで中部縦貫の未着工区間 丹生川～平湯・中ノ湯～波田・波田～松本(松本波田道路)の進展状況ってどうなってるの？
波田～松本(松本波田道路)だって施工命令出ても用地買収も進んで無いじゃんｗ
0906R774
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2019/03/17(日) 01:14:53.45ID:yJILwIgn
高速道路地下化しろとかわけのわからんことを地元が言ってる
0907R774
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2019/03/17(日) 02:21:24.94ID:+lAsDIDb
ゴネ本ほんといい加減にしてほしい
0908R774
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2019/03/17(日) 04:14:19.13ID:tDI3MwTX
地元と言っても一部の人の発言なんだが・・・
0909R774
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2019/03/17(日) 07:04:56.81ID:+SH4nc/6
もめてる部分は後回しにして、波田ー松本以外の区間（上高地ー波田）を先に進めてほしい。
線形悪いし、渋滞するから。

高山ー平湯までは建設すべきか、微妙だなあ。
特に高速なくても快走路だし。線形も良いし。
0910R774
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2019/03/17(日) 08:04:22.37ID:7iQ/0gFu
よくそんなんで長野自動車道作れたな
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2019/03/17(日) 10:01:12.78ID:RKCeCF3q
上信越道の佐久か小諸、上田辺りから松本迄も繋いで中部縦貫自動車道にして欲しい
0912R774
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2019/03/17(日) 13:25:19.55ID:FrmmuzEP
まぁ松本長野は元々需要大きいからね　高速もそうだし鉄道だって何気に本数確保してあるでしょ？
さすがに深夜は数分の間隔空けてまばらにトラックがいるくらいだけど　19号だって何気にそこそこ走ってる
(てか深夜だとあえて19号走っても長野道走るのと時間的に大差付かないしね･･･)
0913R774
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2019/03/17(日) 14:40:48.11ID:yJILwIgn
>>908
古い情報だった

２０１７年に地下化で国が調整
その後まとまらなかったと思われる。地元の要請が盛土に変わってる。

２０１８年
市の管理でICを２箇所追加することが決定
松本JCT、新村IC、和田IC、波田ICとなる予定
0914R774
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2019/03/17(日) 15:58:22.81ID:T1sAb3Yt
よっぽどその地元一部民が有力者なんだな
0915R774
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2019/03/17(日) 18:04:05.96ID:F3+yyXy7
>>912
先週土日に長野道往復したけど
午前中の長野市方向よりも
夕方の松本/名古屋方向の方が多かったわ
0916R774
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2019/03/18(月) 11:41:54.42ID:uWz64uic
>>912
鉄道は…。
篠ノ井線は途中単線だったような気もするけど。
0917R774
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2019/03/18(月) 13:05:31.08ID:kSIU4ZEb
長野－松本は休日のバスの運転無くなった。
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2019/03/19(火) 16:40:09.38ID:ban6OZqz
いいねえ、そこが完成すれば国道361号線ルートを使う意味がだいぶ薄れる。
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2019/03/22(金) 23:17:42.34ID:KDRh5Wnq
トンネルだけでもできたら早期に開放してね
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2019/03/23(土) 13:27:15.17ID:uH5eQMdf
地盤に問題が無ければ5年後くらいか？
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2019/03/23(土) 17:22:22.17ID:FzkTcrCZ
福井やる気あるね結構早く作ってるな
長野はゴミとだけ言っとく
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2019/03/23(土) 23:28:41.61ID:/uDz8AZx
平行するR158はアレやからなあ
早く開通してほしいよ
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2019/03/25(月) 09:27:48.91ID:nBReP7cf
大野区間と松本区間を比べると後者の難易度は相当高いように見えるが。
0926R774
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2019/03/25(月) 16:04:00.50ID:sNXSxNmS
現道広げるんじゃないかな？トンネル掘ると文句言われそうだし
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2019/03/25(月) 22:46:32.73ID:esv/MNMt
もの凄く急カーブな高規格道路になるじゃないか・・・・
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2019/03/25(月) 23:20:35.54ID:Jixpny6n
あれだけ深いＶ字谷だと9割トンネルだと思う
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2019/03/26(火) 00:01:15.11ID:HBh7zLbf
既存道路との接続や明かり区間の確保を考えると通すのは基本的に右岸側かな
当面活用の奈川渡改良とどう擦り付けるか
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2019/03/26(火) 00:03:04.42ID:52JssPB6
あれも規格は高規格だしね
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2019/03/26(火) 01:44:25.43ID:YIn4VfNX
あと５０年ぐらいは奈川渡改良でつなげるのが目標なんじゃないかな？
他のトンネルも狭いから困りもんだな
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2019/03/26(火) 09:40:15.26ID:izuRgDsX
工事用のトラックと定期運行バスのすれ違いのときなんて普通に詰まるからね。
あそこの利用価値が上がるのは混雑のない深夜か他と比べて雪の影響が少ない冬季、くらいかな？
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2019/03/26(火) 09:50:11.96ID:E0ZqBZde
安房峠・梓川沿いは基本的に無理があるのだ
まだ野麦峠回りの方が楽だったんじゃないのか
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2019/03/26(火) 12:52:19.46ID:izuRgDsX
ダム建設用道路を一般用途に転用したからな。たぶん…。
野麦峠から岐阜県側にある国道もたぶんダム建設用から始まったと思う。
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2019/03/26(火) 15:07:30.18ID:rmQOIgTf
焼岳上高地の砂防対策で野麦から安房峠に軸足が移って当然でしょう
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2019/03/26(火) 17:43:10.63ID:HBh7zLbf
問題は、狭いのはトンネルだけとも限らないってことでな･･･
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2019/04/23(火) 13:13:37.36ID:27RhZgCD
終日全面通行止めのお知らせ （国土交通省 高山国道事務所）

期間：　5月13日（月） 8:30から
.　　　　 7月12日（金）17:00まで
場所：　中部縦貫自動車道　高山西ICから飛騨清見Cまで

※通行止め期間中は国道158号線をご利用ください。
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2019/04/30(火) 12:49:12.02ID:+rk0zDzp
>>910
長野自動車道は結構クネクネしてるよ
おそらく、恐怖の住民や地権者のところを回避したと思われ
だから、冬場に積雪したとき当然凍結するから危なくて仕方がない
トラックの割合も多いし
0942R774
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2019/04/30(火) 16:46:52.90ID:U+W/1c8X
安曇野IC以北は犀川沿い離れると麻績IC前後程度しか平地に降りてこないくらいだからなぁ
冠着を抜けて善光寺平に入ってからなんか何キロも先のトンネルが右手に見えるくらいで
そういえばどの橋も凍結注意看板付いてるし、ここから橋梁なんて看板もあるもんなぁ
0943R774
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2019/05/01(水) 12:34:06.94ID:h3oA+3hB
犀川・19号に近いところを通していれば大町や白馬への分岐もしやすかったのにね。
筑北や麻績のほうが需要があると踏んだのか、上信越道との接続のしやすさを選んだのかわからないな。
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2019/05/01(水) 12:49:40.57ID:8LoFys2p
信越のうち、新潟はブルドーザーと札束で簡単に道路通せるのに、長野（特に松本）はなんでこんなにめんどい？
別に被差別部落があるわけじゃないでしょ
0945R774
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2019/05/01(水) 14:29:27.73ID:5rP0PZqU
>>944
単に地元が望んでるかどうかじゃね？
新潟は東京に行くための道だけど、松本は、高山？福井？何しに？みたいな感じじゃね
0946R774
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2019/05/01(水) 19:54:58.55ID:ty59iFfT
>>943
鉄道もそうだけど筑北地域を通った方が距離が短いのよ
犀川沿いは谷が狭くて大規模な構造物通すのが大変っていうのもあっただろうけど
もっともその代償が縦断線形に表れているわけではある
0947R774
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2019/05/02(木) 08:12:25.84ID:turqRIH9
長野は抱えてる高速道路が多い
一本通せば終わりじゃないから
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2019/05/02(木) 12:22:38.93ID:z24wt9Ob
東信と中信アクセス悪すぎ
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2019/05/02(木) 16:48:29.07ID:Cb/785uF
そりゃ間に大きな山塊横たわってるんだからしょうがないでしょ
あれに比べれば塩嶺なんかかわいいもの
長野(北信)からはただ川を遡ればいいんだから行きやすいのは当たり前
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2019/05/03(金) 12:03:30.79ID:IkIVNKJr
>>911
それだ！
俺は活動範囲的に利用する機会はほとんどなさそうだが、ぐんまーから飛騨へ行くときは好都合になりそうだ。
あるいは前橋・高崎⇔名古屋の高速バスの変態ルートにも…。(これはウソだ)
いや、ウソじゃなくても中部縦貫走らんで普通に岡谷から中央道かな。
0951R774
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2019/05/04(土) 11:14:36.67ID:IQewFlAQ
>>911
その昔、中央線が全通していなかったころ、相馬黒光が安曇野の相馬家に初めて行くときに
上田から保福寺峠を越えたとか。今なら三才山ルートの改良を希望する。
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