京都市内の道路事情・道路整備について Part19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
§京都市内の道路事情・道路整備について Part19§
碁盤の目につくられ、都市計画に基づいた街造りが早くからおこなわれた京都。
でも現代の道路事情はかえってそれが仇に・・・・。
また、観光シーズンは渋滞に悩まされ、「パークアンドライド」などの導入も
考えていくべきかもしれません。
そんな京都市内の道路事情・道路整備について語りましょう。
☆前スレ
京都市内の道路事情・道路整備について Part18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1466805904/
★前々スレ★
京都市内の道路事情・道路整備について Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433002332/
◇関連スレ 抜粋（京都府全域）◇
■■■京都府の道路事情 その6■■■(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1457199651/
京都縦貫自動車道・京滋バイパス ９つ目(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1458659130/
名神高速道路・新名神高速道路 part27(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
◇関連スレ 抜粋（利害関係）◇
京都市交通局を語るｽﾚ【祇園・平安神宮|急行110】(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1506528634/ 大宮通から九条通へ右折するの2車線あるけど、九条通に右折したら
右側車線から国道1号線の東手前の路地に左折する車なんなのあれ。
最初から左車線側から右折して左車線入ればいいだろ。
無理やり割り込んでくるし、流れ止まるし、右車線しか走れない下手糞なんかと思う >>396
そのパターンは少ないと思うけど、R1上りで右側車線から九条通りに右折した後左に車線変更するのはよく見かけるね
自分は性格悪いから事故らない程度に全力でブロックするけど >>398
ああ、そっちもあるなあ。
というか、交差点右折したどさくさに
右左どちらか走っていた関係なしで
例えば、曲がる時は右車線で曲がってきたのに
指示器も上げないで左車線に入ってくるの多いだろ
しかも左車線から走ってきてるのに。
っで、そういう車に限って、左折した後また右側車線にすぐ入っていく。
右側車線が走りやすいんか >>398
>そのパターンは少ないと思うけど
いやしょっちゅうあるし。
大宮通で左車線から右折する車が多い時、右側車線の方が少ない時とか。
右側車線から国道に入っていくために車線変更するんだろうと思って見ていると
更に速度を落としてパチンコ屋の向こうの狭い路地に入っていくのが。 九条通りの大宮通り〜京阪国道間は車線変更禁止区間でいい
アホなドライバーは、すぐ右車線に入りたがるから
すぐ先の交差点で左折しないといけないのに右車線はいるバカには
そうするしか運転矯正できないだろ
交差点右折→右車線入ってから指示器上げずに
ぬうううっと左車線に入ってくるようなアホドライバーが多すぎるわ 車線変更禁止にしても事態は何も変わらないような気がする
ポールでも立てないと そういう違反行為をしている時に限って、おまわりさんが居ないあるある。 ＞九条通りの大宮通り〜京阪国道間は車線変更禁止区間でいい
お前らバカか？
そんな事したら一号線に行くには大宮九条の南行きの車線は一車線になってしまうぞ！
んな〜事になったらその一車線だけ大渋滞だぞ！
右折して九条に入ったら譲り合ったらどうよ？
どのみち京阪国道口交差点の信号は常時左折可だから どうでもええわ
グダグダ文句言う奴ほど先読みも出来ない下手くそ >>405
アホ？
しかも大渋滞になるような通過車両数なら
右折した九条通は身動きできなくなるほど
混雑してるわ
頭悪すぎ
だから1車線分で十分なんだわ
>>406
先読みできないとかそういう問題じゃない そんな初見殺しの道路つくるわけ無いだろ
否定されたからってゴリ押しすんな 今のまま特に問題なく流れてるんだから改良する必要ないでしょ
大宮九条から京阪国道口の僅かな区間で難癖つけなくても
余裕持った運転心がけて譲り合いで事故なく安全運転 もっとはやく真ん中も右折車線だってこと明示すりゃいいとは思うけどな 堀川五条の右折から大宮五条への左折ですら
堀川五条で右車線で右折して大宮五条の手前にきて
ようやく左車線で左折しようとするアホとか
同じように、七条堀川から七条大宮への左折でも
七条通りで右車線に入っておいて七条大宮手前に来て
突然車線変更して左折していくアホ
見かけるからなあ 馬鹿ドライバーは右側車線が大好き。
いっつも同じ右側車線を走ってる。
直進だと右側車線の方が早く進めると思ってる
だけど実際はほとんど変わらない 自分もアホになって同じことしたらよろし
文句ばかり言って女々しい奴 昨日京都ホテルオークラで
道路利用者会議があった模様
所詮シャンシャン総会かw 周りがあんないい加減で自分勝手な運転ばかしていたら
文句ひとつでも言いたくなるよなあ
ネットで憂さ晴らししてるくらいだったらいいじゃん
実際の路上で車を停めて揉め事されるよりか
迷惑にもならん 京都市内の道路は碁盤上のようになってるけど
幹線道路を走っていたら手前の交差点が赤信号
というだけで住宅街の生活道路を抜け道に使っていく
ドライバー多いな
でも結局赤信号はすぐに青に変わって
生活道路に入っていく前は前を走っていたのに
抜け出てきた先では、幹線道路の交差点を走っていた
こちらの方が早く進めたという
間抜けにしか感じなかった
生活道路抜け道ドライバーの方は、あれで早く抜けられた
と思っているんだろうな
というか幹線道路を普通に走っているのと
変わらない時間で抜け出てきたという事は
狭い生活道路を飛ばして
しかも一旦停止もろくにしていないんだな
https://goo.gl/maps/LJ8gAD81JFE2
↑
例えばこんな道とか、交差点曲がる方がよほど安全だと思うわ。
抜け道の一旦停止なんか、まともにしているドライバーいない
一旦呈していてもろくに左右確認していない
だからたいてい歩行者は進行を妨げられている いいんじゃない
それで早く行けた気になってるんだし >>418
その程度じゃダメなんだよ
抜け道使っても変わらない事もあるんだから
その事に気が付いて抜け道を使わない事
に気が付かないと
いつまでもアホ運転のままだ 住宅街を抜け道に使って、しかも飛ばして
（20〜30キロ制限を50くらいで飛ばすのがあたりまえのように）
一旦停止無視して幹線道路に出るような
運転をしているドライバーは即免停レベル。 ココで言ってないで公安なり警察なりに要望出したら？ 他人の人生壊す前に！移動式オービスの餌食になればいいと思う >>421
そういう生活道路でもないけど
見通しの悪い交差点で一旦停止するのも
右折か左折する時は車体斜めにさせて
ほんの僅かちらっと左右を見るだけ
車さえ来ていなければ一時停止しないで
そのまま行ってしまおうという気持ち満々で
走り続けているドライバーが多すぎる
だから、本当に目の前まで自転車や
歩行者が来ていても見落としていて
ニアミスになること多いわ
抜け道走っていると尚更早く抜けたい
自己厨運転で周りが見えていないね スラム街に長居は不要
臭いから息止めて走り抜けたいので急ぐんよ このスレに居つく老害ジジイのレス
以前、ドライブレコーダーの動画から静止画にしたものを貼り付けたレスがあったが
それを「わざわざ、カメラで撮るか」
などとカメラで持って撮っているというように言い切った事から
最新の車用品の市場もろくに知らないジジイ特有のレスの匂いを感じた
動画からの静止画をカメラで撮ったという、昭和時代しか記憶がないジジイ。
あと、「女々しい」
今の若者はこの言葉は使わないなあ
団塊世代の年金ジジイくらいしか使わない 金爆:...........唯一のヒット曲なんですけど......ポソッ >>427
>動画からの静止画をカメラで撮ったという、昭和時代しか記憶がないジジイ。
俺もその時そう感じた。老害くたばれ 復旧を機会に鞍馬大原への道路は4車線プラス両側自転車道歩道に拡張 >>432
拡張したってどうせ花園橋先頭で詰まるに決まってる。あそこどうにかしないと渋滞はどうにもならん。
どうせ宝ヶ池までいきゃ2本に分かれるんだから、そこだけでも車線増やせないもんかねえ。 花脊トンネルがあれば孤立は防げた
花脊トンネルと国道477整備を >>435
あれは叡電の高架化でもしないと無理だからなあ。まあそう簡単には進まんだろ。
予算だけならそれこそ国道477整備して滋賀から大阪まで裏街道整備してくれたほうが
よっぽど負荷下がる。 台風通過から3日目
京都市内の道路の標識や信号は未だ
あちらこちらで違う方向向いていたりして
いつ直すんだろうかと。 ４７７は整備してほしい。
高度成長期に堅田から花背を通って亀岡あたりまで高速道路を作る都市計画があったが、本来そのために国道指定したのだろう。
京都市は中心部ばかり整備するが、本来こういう周辺に良い道路を整備して中心部に入る通過車両を逃がすことが必要だが、京都市はこの発想が全くない。
だから環状道路整備が遅れている。特に北のほうはひどすぎる。
名古屋みたいにいくつも環状道路を整備したほうが中心を通る車は減るのに。 環状道路を整備しろというが
そもそも、四方平地で開けている名古屋と、
三方山に囲まれた京都市と
同じ土俵で考える事自体ナンセンス
発想がないのではなく、整備にかかる費用が桁違いになるだろ >>439
山に囲まれてるから山側からの需要が無い……のならどれだけ楽だったか。
実際は北陸から大阪への流れと、名古屋から大阪への流れが集中するんで、結構半端ないんだこれが。
それを全部京都南部の名神と京滋・第二京阪だけで流すんだからそりゃ混むよ。 >>440
神戸みたいに南北の町と主要道路をトンネルで結ぶくらいのものがあればいいが
京都市の北部はあのとおり、過疎地であり幹線道路すらない。
更に北へ向かっても大きな都市もない。
しかも険しい山並みが続き、東側は琵琶湖で遮られて、高速道路などを
更に東に伸ばすことができない。
いろんな条件があって、造りにくい環境になってるんだわ >>441
まあだからこそ447指定したんだろとは思うけどな。琵琶湖大橋とセットで北側周りって遠いように思うけど、
案外南に回るのと大差ないしな。大昔の計画だともうちょっと市内寄りに第二環状計画してたんだけど、
まあそれから比べりゃまだやってやれなくは無いだろ。
まあ地元民とすりゃ大見道路がずっこけたのが痛くてなあ。小出石から大見経由で花脊抜ける道が出来てりゃ
ぶっちゃけ現行でも抜け道として機能してたんだよ。今の477は百井のところがどうにもならん。 江文峠がまだ線形の良いトンネルだったらなとは思う。 環状とは言わん。山科〜蹴上〜宝ヶ池だけでいいよ
スカイラインでもいい 京都市内を仕事で走っているけど
狭い道同士の交差点で一旦停止しない車多いな
特に南の方
京都市の南の方はガラが悪いからと思っていたが
一旦停止しない車のナンバーは滋賀か大阪ばかりだったわ >>446
京都市の南の方は、名神高速のＩＣが近いから、
他府県車両の流入は多いからだろうな。 >>447
名神京都南ＩＣから市内中心方向へ行く吉野家の角で抜け道に抜けて行く車の
一時停止率の低さは異常
直進道路に交差点から30ｍくらいのところを走っていても
当然のように飛び出しで左折してくる
ブレーキ踏まないとぶつかるくらいの危なさ いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？
IAC まあわかりやすい看板出すなりネズミ捕りするなりするしかなあな 最近取り締まり見かけないなあ
自転車が取り締まられているのはよく見かけるけど
自動車は見かけなくなってるような >>452
土日祝なんか早朝6時からしょっちゅうネズミ捕りしてるなん >>453
それどこ？
それもわざわざ朝の6時から
ひょっとしてどうでもいいような取り締まり箇所だったり
確信的に信号無視が多く出る場所とか
歩行者が多いのに一時停止無視で突っ込んでくる場所とか
ガン無視で、
国道のような広い幹線道路で速度15キロオーバーとかで
取り締まるとか、原チャリ狙い撃ちとかばかりだと思う。 >>454
R9京都縦貫の沓掛ICから合流後の沓掛交差点直後(東行)
R9桂川西側少し先のハードオフ〜トンネル手前辺り(西行)
R1滋賀方面への峠トンネル手前の蹴上方面分岐(東行)
R1上記の峠を下り終えた先のドラッグユタカ辺り(東行)
他でもやってるんとちゃうか 速度違反ばかりだな
一時停止がおろそかなドライバーを取り締まらないから、
しなくてはいけない場所でもろくにしないのが多いから
その手の事故が減らない。
そのくせ、見通しのいい交差点で、一時停止の標識が
傾いていたり、停止線が消えかかっているようなところで
狙い撃ちのように一時停止取り締まりやってるし。 どうでもいいわ
という反応のレスが
まさにどうでもいい >>448
ああいうのって、どこの交差点でも一時停止ラインで止まることしなくて、車体を曲がる方向に斜めに進入してくるんだよな。
でもって一応左右確認したうえで曲がってきてる。
ドライバーは止まる気がないから、そこまで来ていなかったら、一時停止しないでスルーで入ってくる。
しかしそこまで来ていると、急ブレーキ踏んでいる。車体が前のめりになっているから、よくわかる。
つまり、アホなんだわ。守るもんちゃんと守って運転しろ。渋滞回避か赤信号回避で一時的に
近道しても大した時間短縮にならんわ。安全運転しろや、ボケッと運転しているな。 >>448
そこ、今日の夕方ぶつかりかけの見かけたわ。
交差点で直進側の車は、10ｍくらいのところまできているのに、
国道から入ってきて右折する方は、一時停止もしないで右折で
曲がってきてニアミス。
対向車で走ってきた俺まで巻き込まれそうだったわ。
あんな糞運転手即免停にしろ。 淀駅の高架下で一旦停止の取り締まりを朝の送迎時間にやってたな。
止まり損ねる車はなかったけど。 >>463
そこは、取り締まりやってるからという事と、朝の人通りの多さ、
車の多さでは、止まらないと、という事もあるんだろうなあ。
だけど、交通量の少ないところは一時停止しない人が多い。
歩道を一気に突っ込んできて車道手前まで出てきて、
自転車とぶつかりそうになる車もよく見かけるし。 >>455
4つ目は知らなかった
西大路七条〜八条間(南行)も土日祝の早朝にたまにやってるな >>462
総じて一時停止とか疎かにしているドライバーは
運転姿勢がめちゃくちゃだから
一時停止で左右確認をしている余裕ができない
そういう車が後ろに来た時
バックミラーで見ていると背もたれ倒して
ハンドル片手だけで12時持ちしてるのがほとんど
そらまともな運転できないだろと思うわ >>466
>背もたれ倒して
>ハンドル片手だけで12時持ちしてるのがほとんど
>そらまともな運転できないだろと思うわ
歩行者の立場の時でもそういう運転姿勢を見るな
本当に周囲がよく見えていないだろという感じ
あれが余裕の運転姿勢とでも思ってるのかねえ・・・ 乗用車で黒ボディカラーとか好んで選ぶのはたいてい知障運転してるな
上のレスのアホ運転どもの例は黒はまさにぴたりと当てはまる
もちろん中には他の色もあるが黒は総じて運転ど下手でルール無視 >>448
一時不停止で突っ込んでくるのは西七条や唐橋辺りで遭遇するな
地域性なのか通り抜け道になるのか知らんが
>>468
黒は特にアルヴェルになると劣悪な運転が目立つ 堀川中立売交差点
堀川通の車線配置が最悪
堀川通の北行き3車線のうち一番右側を直進と右折共用にして
右折車があれば真ん中車線に車線変更してくる車で流れが止まる
一番左側車線は駐車車両または左折車両、バスで流れが止まる
結局真ん中車線しかまともに走れなくなってる状況
堀川通の南行きが3車線のうち一番右側車線が右折専用レーンになっている。
ということは、中立売通の交差点を過ぎた直後は一番右側レーンは
空白レーンにしてもおかしくない。
左側2車線を従来通り直進レーンにして、交差点通過後少ししてから
一番右側車線を車線増にするのが良いのではないか。
その少ししてからの距離（約40ｍほど）を北行きからの中立売通への
右折レーンにしてしまえば、堀川通の流れが良くなると思うだのが。
そんな知恵ないのだろうか。 >>470
堀川通は変な車線の引き方している箇所が
多いよな
中立売通の北側も右折レーンがあるけど
ほとんど曲がる車は見かけない
それで右折の多い交差点ではそれがない
いっそのこと堀川通南行きの一番右側は
右折レーンで区切るといいかも
そうなれば一番右側車線を爆走
していくアホ車はいなくなるし >>464
最近のドライバーは
交差点で曲がる時
特に広くない1車線の道に
入る時は交差点の中央で
曲がるのではなく
交差点の四隅の角を横切って
走ってくるから特に一時不停止に
なりやすいのだろうな
ハンドル操作のいい加減さもあるな
片手操作で12時に常時持っているような
ドライバーに多い傾向
全てはドライビングポジションの悪さだな >>470
右折車線敷設賛成だわ。
堀川通りは一番左車線が終わってるところが多すぎ。
一番左車線は駐車レーンにすればいいと思うわ。 >>470
市内中心部の車の流れが良くなる提案乙
大見を通るバイパスとか北山をぶち抜く環状線とかよりも
よっぽど意義のある提案だわ >>448
https://goo.gl/maps/yrbS2DpaKCB2
↑
このルートの事？
仕事でこの道よく使うから
毎度毎度通る度に
乗用車は一旦停止無視で
突っ込んでくるんで鬱陶しいわ
そこまでして早く目的地に着きたいのか
あまりにもばかばかしい運転してるので
仲間内でもあの辺を走る時は
気を付けてる >>478
乗用車は大概無視して突っ込んでくるよなあ。
黒色が割合多い。 左車線の路駐はバシバシしょっ引くのが本来だろ、府警さんよ 左車線の路駐を排除しても無駄だな。
乗用車ドライバーは右車線を走ることが
好きだから右車線しか走らない。
堀川通を右車線で走り続けて行く毎に
車線が右折レーンになると流れを阻害する
ように割り込んでくる
能無し運転を繰り返している。 乗用車運転手ははっきりいって運転に対して危険意識など持ち合わせてないから
例え事故になっても人身事故でもない限り「運が悪かった」で済ませるようなのばかり 路駐が邪魔で左車線を走れないから右車線を走らざるを得んのよ 堀川通の北大路→五条の流れなんて
左車線の路駐関係なしに
一番右車線をごぼう抜きで走っていき
右折レーンで進めなくなると
無理やり割り込むアホドラ多いだろ 黒ボディカラーの乗用車はたいていキチガイ運転
10系アルファードとか3世代くらい前の軽とかの
超型落ちポンコツミニバン系は
色問わなずキチガイ運転多し >>487
次の信号で同じ赤信号待ち
している場面の方が多いわ
前の方に進んでも同じ方向にの
進んでいる車に追いつかれている
のにも気が付かないとはな
知障なんかな https://carview.yahoo.co.jp/article/column/20181031-20104439-carview/?top=pc
「信号機なし横断歩道に歩行者がいても止まらない問題」は今年改善されたのか
んなもん
信号機無しの交差点で直進してくる車が
近づいていても一時停止しないで
右折で突っ込んでくるような車が
多数なのに歩行者を待つなんて
事する運転手なんて極極一部だけだわ
乗用車運転手は自己厨だらけ 警察も速度取り締まり一辺倒で、一時停止取り締まりほとんどやらないもんな。
やっても僅か。
やっているところは、一時停止のペイントが消えかかっているところとか、
一時停止の標識が傾いて見え辛くなっている箇所。
先にそっち直せやごらーって感じ。 >>488
んーまあ、そういうケースの方が多いわな。
本人は早く進んでいると思い込んでいるだけで。
交通量多ければ、思っているよりも早く進めないしね。 >>489
今のマイカーどもはクソだらけやしどうしようもない
自分さえよければ運転しかしないし >>485
堀川通は左車線が一番早い
左を制すものが勝つ そこで千本通なんですよ
以外と早く市内を抜けられる >>486
車種問わず、黒色は
まともな運転してないのは、間違いないね。
直進車両が30ｍくらいまで
近づいてきていても
一旦停止もしないで
突っ込んで合流してくるようなの
ばかり見かける。
直進優先も何も考えていない。
頭悪いんだろうな。
黒乗用車は脳みそ欠陥ドライバー多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
