京都市内の道路事情・道路整備について Part19
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§京都市内の道路事情・道路整備について Part19§
碁盤の目につくられ、都市計画に基づいた街造りが早くからおこなわれた京都。
でも現代の道路事情はかえってそれが仇に・・・・。
また、観光シーズンは渋滞に悩まされ、「パークアンドライド」などの導入も
考えていくべきかもしれません。
そんな京都市内の道路事情・道路整備について語りましょう。
☆前スレ
京都市内の道路事情・道路整備について Part18 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1466805904/
★前々スレ★
京都市内の道路事情・道路整備について Part17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1433002332/
◇関連スレ 抜粋（京都府全域）◇
■■■京都府の道路事情 その6■■■(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1457199651/
京都縦貫自動車道・京滋バイパス ９つ目(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1458659130/
名神高速道路・新名神高速道路 part27(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/way/1501883525/
◇関連スレ 抜粋（利害関係）◇
京都市交通局を語るｽﾚ【祇園・平安神宮|急行110】(c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/bus/1506528634/ >>126
全然客が捌けていないのは観光路線だけ
市民が主に使う路線を増便する必要はない。
例えば、金閣寺二条城エクスプレスをもっと増便する
京都駅始発のみだけでなく、西大路四条を始発にし西ノ京円町から
金閣寺そして二条城を回る便も設定する。 そろそろバス移動するような貧乏人の誘致はやめようよ。
京都ってごったがえすのが似合う街ではない。
少なくとも金を落とす優良観光客の京都のイメージはそういう街ではない。
京都らしいコンテンツは限られてて人が増えればよいというものではない。
日本人でも外人でも本当に憧れる街にするべきで、お金持ちになったら京都で遊びたいという街にすべき。
つまり、市バス移動やレンタサイクルなんかは不便にしてしまってタクシーやハイヤー使える人だけが楽しめるように行政主導でシフトしていくほうがいい。 >>128
204系統を、LRTに転換したら、効果あると思う。 >>134
路盤や架線の施工費用にどのくらいかかるのか
わかっていっているのか。
しかも、今出川線という需要の少ない目の路線で 対向車線にするぐらいなら減らす１車線分はバス専用にすればいい 今出川通の烏丸〜寺町間は片側1車線でバス停周辺のみ2車線にすればいいよ。
そして丸太町通の千本通〜烏丸間も同じように
左車線は路上駐車でまともに左車線走ることができないし、バス停のみ左車線
空けるだけでいいよ 今も通勤、通学時間はバス専用レーンが設定されている道路が多いんだが、全然守られてない。
字が読めないか、標識が理解できない奴ばっかりなのかね？
軌道があれば、そこが専用レーンだって、猿でも分かるだろ？
>>135
まあ、この際、費用の話は後回しでｗ
あと、204系統は、今出川通通らないよ。 かつて福岡の西鉄バスは
バスレーンを守るために
組合員が体を張って車の侵入を止めたと聞く
いまの京都市職労に
この程度の発想も行動力もないのは残念 >>143
バスレーンを守るんがなんで職員なん？
職員はバスが遅れてもなんも困らんのやで。
困る言うんなら身体はって市民が守れや。 京都人の運転な、もの凄い乱暴やで！
世界遺産に登録されたからって、良い気になるな、アホ！って言う街 >>153の考えの方がアホとしか思えない
京都よりも関東の某地域、名古屋周辺の某地域
の方が京都を上回る乱暴運転手ばかりだ ナンバーだけで運転の仕方を判断するやつほど愚かなものはない >>153
何言うてくれたかて気にもしてへんさかいに、なんぼでも仰ってくださいな 知事選、非共産の方が知事になったらインフラに力入れてくれそうだな >>153
>>154
お前らの印象じゃなくて統計で出してくれ >>159
https://ecitizen.jp/ssds/Indicators/_K04301
あたりでいいかな。人口千人当たりの道路交通法違反検挙件数。
まあ違反したからって乱暴とは限らないわけだが。
京都が荒いのは1995〜2005年あたりのイメージだろう。 黒ボディカラーの乗用車に乗ってるドライバーは
間違いなく知障だわ
運転ルールもマナーも何も守れていない。
ガラスフルスモークとか下痢便音マフラーとか
黒選ぶような奴しか装着しないし。 あー、黒い車の運転する京都人、交通マナー悪過ぎ！大迷惑！
幅寄せしてきて、嫌がらせする奴沢山居る どことかナンバーとかより分かりやすく悪質なのがプリウス お前らここに文句たれるだけじゃなくて、ちゃんと各所に要望が出しとけよ 世界的にもそこそこ有名なのに、なんでこんな観光客に不便な街なんだ 観光客いらんとかやっぱ排他的やな
もっと誇りに思えよ 他府県人だが、
京都の道路は電柱が多すぎる。
メインストリートらしき道路にも電柱が数多くみられる。
国家予算を使ってでも早急に対策を、、、、 電柱が多くて何が困るのかと…
あぁ、分かってるさ。電柱愛好家なんてマイナーすぎるってことはさ… >>176
道路環境がここまで糞では
誇りにしたくてもできない >>180
電柱、ワイヤー、街灯、標識等の乱立で
歩道が異様に狭くなっているところも多々
特に山科区の三条通は最悪 >>179
観光絡みの仕事してる人なんて
京都市民全体からすればごく一部なわけで >>179
食ってないから要らないって言ってるんだが 平安時代の平安京を再現しましょう
道は広く、建物は木造に、大学は撤去して本物の京都を作ろう >>188
とすると、羅生門には死体の山を作る必要があるね ダンプ乗りって
どうしてああも
自分身勝手な運転しか
できないんだろうって >>190
邪魔なのに右側車線ばかりとろとろ走って図体でかいから平然と無理割込みしたりするのが目立つな。 >>190
ダンプ乗りって学歴も大体底辺だし、周りの男に比べ車しか勝てないからそういう態度で運転してんだよ。
AIの普及でさっさと滅びてしまえ。 堀川通南行が今出川を越えた辺りで全く動かなくなったけど、事故でもあったのかな？ >>192
城陽市南部の某道では、住宅街の看板に
「クラクション挨拶するな！」
と警告されている箇所がいくつかある。
昭和のトラック野郎が流行った時の思考が未だに根付いているのか >>190-192
ダンプに限らず大きい車に乗ってる人間って日本では基本的に小さい側が優先ということを無視してる。 >>196
そもそも、乗用車の運転手も
道路では歩行者優先（無謀な横断などは別の意味で）
という意識すら忘れているだろ
横断歩道を渡ろうとしている歩行者にクラクション鳴らすとか
知障の黒ボディとか結構多いんよ。 御陵駅前にもそんな池沼黒ボディの
なにわナンバーが出没していた
しかも極端に狭い通路に無理矢理突っ込んで
駅利用者の顰蹙を買う有様
なお現場は私道の公道化ができておらず
地元市議すら見て見ぬふり… なんで車で来るんだろうなあ。
ろくに駐車場がないことはわかってんだから、観光は電車で来ればいいのに。 分かってないのが多いんでしょう。
京都に行くぞって、回りたいとこ決めて、
ナビセットして行けばいいって感じじゃないの？？
印象的なCMでも流して、
もっと周知するようにしてもいいと思う。 地元だけど、俺が観光客ならバスに巻き込まれるぐらいなら車で回るわw
コインパーキング多いしな >>203
こんな人が車で来て渋滞はまって無駄な時間過ごしてるんだろね >>204
車は渋滞するのにバスは渋滞しないのか
どういうシステムで動いてるのかね >>205
京都市内から京都東ICや京都南ICへ名神高速を使う人達は
バス路線関係なしの道路で渋滞にはまってるけどな
観光した後、これから観光するまでに渋滞にはまって無駄時間を過ごす
こんな簡単な場面も想像できない？ 毎度毎度言われることだけど
ギュウギュウ詰めの満員バスの中と座って移動できるマイカー、
旅行の楽しさが大きく変わる。
運転手は渋滞にはまってつらい思いするかもしれないが、
グループや家族のプライベート空間なら、渋滞の中の運転も苦痛にならないことが多い。
荷物、京都から他地域への新幹線や電車の混雑、いろいろ考えると
マイカーの選択肢が選ばれるというのは、共感できる。
地元の人間としては迷惑千万だが。 >ギュウギュウ詰めの満員バス
通常の路線バスでなくて、地下鉄もあるし、嵐電、叡電などの鉄道もある
バスだと市バスでない観光路線バスもある。
路線バスのみをクローズアップして、公共交通機関の観光は
苦行だというのはどうかと。
自動車だと帰りの道も大渋滞、しかも事故をしないように
疲れていてもうとうとすらできない辛さ。
鉄道だと、帰り新幹線でグリーン席なんて、むっちゃ楽だよなあ。 たいして発達していない鉄道網、どの観光名所に行くにもバスを使わなければいけないことが多い
家族4人で新幹線のグリーン車なんて今のご時世なかなか厳しいところはあるだろ
そりゃ公共交通機関使って欲しいけどそれぞれに事情があるんだよ >たいして発達していない鉄道網
政府が鉄道を潰しに掛かっているからな
税金をふんだくって各地の過疎地にまで
高速道路網を発展させていき
最新の土木技術に、広大な面積の道路幅を確保して
大幅な工事予算を消耗させる。
それによって、鉄道なら赤字ローカル線並みの
閑散通行量の高速道路でも「緊急性」を名目に
高速道路網を未だに張り巡らせて言っている。
かたや、鉄道は新幹線を除けば、在来線は新線建設不可能状態。
建設は貧弱地方自治体と鉄道会社の折半。
>家族4人
ここでまたしても人数決め打ち
それはともかく、2Lオーバーのミニバンとか年間に1万キロも走らないのに
総合費用400万とかかけているくらいなら、年数回の利用なら新幹線の
グリーン車を利用するほうが安いけどな。 >>206
更に名神高速に乗っても渋滞で動かない状態ｗ
新幹線→とっくに自宅付近の駅に到着
自動車おっそ 他府県ナンバーの車の大半は日帰り圏内。
一番悪質なのが滋賀作。
京都のことわかったような気になって抜け道や路地に突っ込んでノロノログズグズ。
どんくさいんだから三条通ればいいのに孫橋に入ってヲタヲタしやがる。
こっちは急いでるから孫橋入ったのに滋賀作が花見小路に曲がるのに切り返したりなんかしてる。
マジで死ねばいいのに。
円山音楽堂から花咲万次郎、和久傳通ってねねの道へは土日は通行止。
で、細い道を通って下河原に行くしかないんだが、この細道は一方通行じゃなく両通な。
だからタイミング見て、さーっと通るしかないのにグズグズグズグズ。
で、案の定、上からと下からがハマって、バックがさらにヘタで辺り一帯大迷惑。
普通の京都人はこんなとこめんどくさいことになるのわかってるから入って来ない。
俺は仕事だから行かざるをえんが、どんくさいことして迷惑かけるのは高確率で滋賀作。
四条通りのタカシマヤ前のバス停の東のゾーン。
タクシーの降車や河原町北行左折と四条西向きの合流のバッファなのに運転手が乗ったままずっと停車。
連れはタカシマヤ。
百万回死ねよ。滋賀作。 観光客が使うバスの本数を今の倍にして
一日乗車券なくして地下鉄とセットのみにして
観光車両対象の駐車場税でもつくるしかないな >>213
三条京阪の交差点を回避して
孫橋から要法寺に抜けるのは
滋賀より京都が圧倒的に多い
>>214
駐車場税ついでにマイカー通勤税も
所望したいところ
自宅地域から地下鉄駅までの狭い道を
いつも渋滞回避の抜け道にされるため
地下鉄駅に徒歩か自転車の通勤通学者は
毎日のように迷惑しているにも関わらず
地下鉄やバスの収入増にも貢献しないし
金銭的なペナルティーもないのが理不尽
自動車関係で市の収入は軽自動車税のみ
あとは府税だが有効活用の実感は乏しい >>203
>コインパーキング多い
>>207
>座って移動できるマイカー、旅行の楽しさが大きく変わる。
>運転手は渋滞にはまってつらい思いするかもしれないが
>グループや家族のプライベート空間なら、渋滞の中の
>運転も苦痛にならないことが多い
行楽期なんてコインパーキングはどこも満車で
行きたい観光地近くのコインパーキングなんて
止めることができないことが圧倒的に多いよ
目的地までの市内の道では渋滞に見舞われ、
目的地の観光地近くでは駐車場探し。
なければ探し回ってノロノロして、後続車に迷惑かけて
見つけたら右折禁止の交差点にもかかわらず
右折待ちや一方通行逆走もいる。
交通ルールを守れないというか、標識すら見えていないのが
最近は増えてきている。
公共交通機関だと、目的地まで駐車場探しに困ることなく
最寄りのバス停もしくは駅に降りればそのまま観光。
しかも嵐電、叡電、地下鉄などの鉄道だと渋滞皆無。
こんな状態で車の方が圧倒的に有利だとは思えないけどな。 >>201 >印象的なCMでも流して、もっと周知するようにしてもいいと思う。
そりゃもう川藤幸三氏にお願いするしかない！！ >>217
市内の観光地の駐車場なんて、シーズン時はたいてい満車空待ちで並んでいるところ多いからね。
その空待ちで、道路にまで渋滞を引き起こしてるからホントに迷惑。
電車だったらとっくに観光真最中なのになあ！って場面良くあるわ
土地勘ないのに小さなコインパーキング探しにウスノロ運転されても迷惑 東大阪からだけど第二京阪道路ができてからは電車より車で行くほうが多くなった。
木屋町五条〜七条のあたりには安い最大料金設定の穴場の駐車場がいくつかある。
第二京阪鴨川西出口から河原町通りでここまでなら渋滞もたいしたことなく到達できる。
なにより第二京阪は事故以外では渋滞しない。
駐車場からは東山方面へ満員のノロノロバスを尻目に散策がてら歩いていけばいい。
幹線道路を一歩なかに入れば魅力的な路がいっぱいありますよ。
また自転車を積んでいけるなら鴨川高速自転車道(？)をとおってどこにでも高速移動可能。 バスなんて１時間待ちとかするときもあるのに誰が使うかよ
電車で行ける範囲なら電車だがな >>217
>>221
例え渋滞や駐車場待ちがあろうとも結局は移動コストが一番の問題
複数人数で観光するなら圧倒的にマイカーが安くつくから
公共交通使えといっても人数分全員の交通費が丸々掛かるのでは誰しもマイカー利用を第一に考える タクシーはかなり頭のいい選択肢だな。
バスはとりあえず最悪。地下鉄は良いが目的地が制限される。
あと誰も車勧めてないぞ
今の現状だと車で観光に来るのは当然と言ってるだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
