【中央道】中央自動車道 Part19

**R774** · 2017/10/09(月) 22:26:03.82

日本の東西道路交通を支える
中央自動車道について語り合うスレッドです。

前スレ
【中央道】中央自動車道 Part18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1479646694/

**R774** · 2019/01/10(木) 20:58:05.78

>>556
毎日その時間にjarticのサイトの旅行時間一覧をチェックするといい

**R774** · 2019/01/10(木) 23:22:33.90

>>556
フジテレビのデータ放送見ると、リアルタイムの所要時間が分かるよ
朝の7時だと事故がなければ、八王子から高井戸まで1時間見ておけば大丈夫
調布ICは渋滞することも多いので、行先によっては府中SICで下りた方が早い場合がある

**R774** · 2019/01/11(金) 05:35:54.81

>>556
平日でも日によってバラツキあるからなんとも言えないが
運が悪く大人しい走りなら乗ってから高井戸おりるまでMAX90分
強引な走りで運が良ければMIN45分、高井戸以遠に行くなら調布も府中SIもお薦めしない

**R774** · 2019/01/11(金) 08:09:22.92

>>557-559
ありがとう。
今朝6時半に八王子から入って、ちょうど一時間で高井戸まで着いたよ

これから定期的にこの時間帯で使う可能性もあって、一時間ちょいは見た方がよさそうだね。

ってか外環までは三車線にしてほしいわ！！

**R774** · 2019/01/11(金) 14:21:50.18

>>554
国交省やNEXCOが今検討してるようなチマチマした対策じゃなくて、それくらいやってほしいよなー
小仏に1車線だけの新トンネル追加しても大して渋滞減らないのに

**R774** · 2019/01/11(金) 23:40:54.14

>>561
＞小仏に1車線だけの新トンネル追加しても大して渋滞減らないのに

未来人あらわる！

単なる予想なのだとしたら変わる可能性もあると思うよ、
一番影響があるのが高低差が解消されることで、
これにより渋滞が1/3くらいまで減ってもおかしくないと思う

**R774** · 2019/01/12(土) 01:02:21.38

>>562
小仏そのものの交通容量が増えても、上野原IC手前のサグから車線減少というボトルネックは手付かずじゃない
そんなんで渋滞減るか？

**R774** · 2019/01/12(土) 01:44:13.19

小仏に新トンネルが出来てる頃には須走道路と新東名が接続され、大和TNも4車線化で富士五湖エリアからの車が流れのいい東名経由へ分散されてるから。

**R774** · 2019/01/12(土) 10:09:55.01

>>563
あくまでも小仏の話でしょ

個人的には上野原で降りても帰れるので
むしろそっちの拡幅を進めてもらったほうがいいのだが

**R774** · 2019/01/12(土) 10:22:13.92

雨は夜更け過ぎに～雪へと変わるだろうSilent night, Holy nigh

**R774** · 2019/01/12(土) 11:20:21.36

♪さいでんな～　ほうでんな～　(c)嘉門達夫

**R774** · 2019/01/12(土) 16:20:41.71

>>560
本当仰る通りです！
高井戸下り入口建設と
高井戸～甲府昭和の片側3車線化は必要ですよね。

**R774** · 2019/01/12(土) 19:00:39.02

甲府昭和まで3車線必要とか言ってる奴いるけど頭沸いてるんか？上野原までで事足りるわ

**R774** · 2019/01/12(土) 19:28:13.06

関越道は前橋まで、東北道は宇都宮まで、常磐道は水戸までが3車線
同じ関東の県として県庁所在地である甲府までは他県と同様に3車線欲しいって気持ちが入ってるんだろ
実用上は現状の大月JCTまでで十分だから、八王子JCT～上野原の3車線化、外環の開通、外環中央JCT～八王子JCTの3車線化を優先すべきであろう

**R774** · 2019/01/12(土) 20:02:13.09

>>569 560

うるせー、馬鹿
甲府昭和まで必要不可欠だ
by山梨県民

**R774** · 2019/01/12(土) 23:25:50.08

>>571
いや、大月以西って今まで笹子で規制かけたとき以外に
渋滞したこと無いでしょ、
それこそ無駄というもの

**R774** · 2019/01/12(土) 23:30:00.86

甲府昭和まで３車線にするなら、当然笹子トンネルも３車線化しないといけないことになるわけで
そこまでするメリットは薄いだろう

**R774** · 2019/01/13(日) 01:25:33.75

高速より国道の新笹子トンネルが狭くてボロいから新しく造るべきだと思うんだが

**R774** · 2019/01/13(日) 01:30:20.40

>>574
新トンネル鋭意計画中
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00045.html

**R774** · 2019/01/13(日) 01:31:27.48

>>574
っ http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00045.html

**R774** · 2019/01/13(日) 01:47:10.37

>>575、>>576

計画あったのかすまんな
17号の三国トンネルも新しいの造ってるしここも早く造って欲しいわな

**R774** · 2019/01/13(日) 19:55:11.41

交通センサスの断面交通量（2015年）

関越道前橋IC：48,654台（藤岡JCT：63,282台）
東北道宇都宮IC：44,905台
常磐道水戸IC：43,973台（友部JCT：58,678台）

中央道甲府昭和IC：29,747台
中央道大月JCT：46,910台
（東名御殿場JCT：82,153台）

大月までで十分。甲府まで3車線化するくらいなら、
東名や関越を4車線にした方がいいな。

**R774** · 2019/01/13(日) 20:14:27.25

しかし、一車線の新トンネルなんて、どうしたらそんな貧乏臭い発想ができるのか本当に不思議。

**R774** · 2019/01/13(日) 21:09:48.07

>>579
1車線だと環境アセスメントを簡略化できるとかだったはず

**R774** · 2019/01/13(日) 22:07:19.42

そもそも東京側が4車線のままな以上山梨県内だけ拡げたところで元々のキャパが知れてる

というより鉄道がなぜ東京からの普通列車全て大月までで折り返すのか考えればわかるだろと

**R774** · 2019/01/13(日) 22:11:16.90

>>579
そりゃ将来のこと考えて全線片側3車線とかを第二東名/名神でぶち上げたら、マスコミ総出で叩かれましたもの。
もうびんぼくさいのしか作れないでしょ。

**R774** · 2019/01/13(日) 22:12:53.71

中央道方面って政治力弱いんかな？
地形の制約が大きいとはいえ最低限のことしかしない(できない)って感じ。

**R774** · 2019/01/13(日) 23:39:40.38

神奈川県が中央道拡幅にやる気ない説に一票

**R774** · 2019/01/14(月) 00:35:00.31

>>584
神奈川はまず横浜環状道路西側と武相幹線ってのもあるからなあ。これがないと第二東名糞詰まり。

まあ中央道がらみだと津久井広域道路作ってちょっとでも分散してくれりゃましになるんだろうけど、
これまたいつになるのやら。

**R774** · 2019/01/14(月) 03:15:09.64

中央道の前に国道20号もっと改良しろや
大垂水峠とかさぁ

**R774** · 2019/01/14(月) 07:22:11.23

>>586
確かにBP高尾山ICから千木良までトンネル作るべきだな
御坂トンネルよりもよっぽど優先度が高い

**R774** · 2019/01/14(月) 09:15:42.52

そもそも山梨は関東と違いますやん
関東甲信越、、長野も新潟も違いますな

**R774** · 2019/01/14(月) 09:20:01.61

>>587
高尾山にトンネル掘るなんて言ったら、また反対派がうじゃうじゃ出てくるよ。

**R774** · 2019/01/14(月) 12:06:27.80

もうトンネルあるじゃん

**R774** · 2019/01/14(月) 12:11:52.13

>>587
わかるマーン
でも交通量だけで見たら御坂の方が多いんだよなぁ･･･
若彦トンネル出来て笛吹へのダブルルート化が図られてもこれだし
あれだって笛吹八代に出られるから利便性はあるにもかかわらずよ

**R774** · 2019/01/14(月) 15:02:01.11

>>580
なるほど1車線のトンネルいっぱい造ればいいのか

**R774** · 2019/01/14(月) 15:15:19.49

高尾山と大垂水は別の場所だからセーフだと思うんだがそうでもないのかな？

**R774** · 2019/01/14(月) 19:51:05.91

連中は自分が被害を受けるのでなくても仮定に仮定を重ねて難癖をつけるのが仕事

**R774** · 2019/01/14(月) 20:04:46.53

>>592
１車線と言って２車線幅のトンネル掘ればいいんだよ

**R774** · 2019/01/14(月) 21:50:06.68

たしかトンネルの大きさ自体は2車線のと同じだよ

**R774** · 2019/01/14(月) 23:18:24.33

じゃあトンネル内に猪瀬ポール設置すんのかw

**R774** · 2019/01/15(火) 00:21:15.99

見ればいいのにアホだな

**R774** · 2019/01/15(火) 01:16:23.41

>>598アホは貴様だ死ね

**R774** · 2019/01/15(火) 10:11:26.57

左半分は路側帯とし、１車線として開通。交通量が増えて渋滞が発生したら、
路側帯を通行可とすればいい。頭良いな !!

**R774** · 2019/01/15(火) 11:24:31.83

小仏トンネルってあんなに坂道が多い、感覚なんだね！
巨大な長さのトンネルを掘れば、傾斜が少なくなるかな？

**R774** · 2019/01/15(火) 14:29:33.15

>>599
バカがなんか言ってる！

**R774** · 2019/01/15(火) 20:02:53.63

>>602
死ね

**R774** · 2019/01/15(火) 20:03:19.24

>>602
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

死ね>>602

**R774** · 2019/01/15(火) 22:34:23.63

アホに2レスもするとか顔真っ赤かよw

**R774** · 2019/01/16(水) 12:14:52.80

>>595
…
それは暫定二車線の道路じゃんか
(´Д` )

**R774** · 2019/01/20(日) 11:55:09.71

上りだけでいいから上野原から八王子まで別線作ってください。
八王子JCTは繋げなくていいから。

**R774** · 2019/01/28(月) 19:51:52.74

シールドマシン発進　外環道工事

環八で1時間のルートを12分に短縮。
東名と関越道を接続する
外環道の大泉JCTでシールドマシン発進式開催
２年半かけ７キロ掘削
大泉から武蔵野井ノ頭通り付近まで
http://i.imgur.com/Ddm1Ujo.jpg

**R774** · 2019/02/22(金) 20:10:11.28

それなら新中央道をもう1本造ったほうが早い。
http://explorer.road.jp/ikawaroute/ikawa_route.png
今の技術なら↑の当初計画のルートでできるっしょ。

**R774** · 2019/02/22(金) 20:30:45.13

>>609
残念ながら大井川源流部付近はJR東海のリニア新幹線が予約済み（工事中）なのだ

**R774** · 2019/02/22(金) 20:54:09.83

大井川の渇水リスクあるからもう無理だね

**R774** · 2019/02/23(土) 08:33:27.44

>>610
旧中央道計画と中央新幹線ではトンネルの位置が全く違う。
だから両方作ることは可能。

でも今更旧中央道計画に沿った高速道路が必要か？と問われれば
俺は「ＮＯ」と思う。
今は新東名もあるし、旧中央道計画通りに道を作ってもボトルネック
である小仏峠はそのままだし。

**R774** · 2019/02/23(土) 08:39:46.94

>>609
解説動画が出てますね
https://www.youtube.com/watch?v=X-y4Fwyz_yM

**R774** · 2019/02/23(土) 08:48:29.25

結局全線別線作らなきゃ意味ないんだよね
そう考えると新東名でいいってなる

**R774** · 2019/02/23(土) 08:55:02.64

>>614
単に東京⇔名古屋ならそうだが
中央道に求めるものは違うだろ

**R774** · 2019/02/23(土) 08:58:48.22

そう。旧中央道計画と今じゃ求めるものが違うんだよね

**R774** · 2019/02/23(土) 09:05:33.74

富士吉田－飯田のショートカットはあってもいいと思うけどな
中部"横貫"道www
リニア建設で南アルプスにトンネル通す実績ができればそういう話もアリかと

**R774** · 2019/02/23(土) 09:53:50.97

中部横断道と新東名があと数年で全通するらしいからそっちに迂回すればいい

**R774** · 2019/02/23(土) 11:31:10.54

>>617
三遠南信道の飯田周辺（飯喬道路・小川路峠道路）がちょっと不自然にカーブする
ルートになっているのは将来南アルプスにトンネルを通す可能性も見込んでいるとかいうのを
聞いたことあるな。程野にジャンクション造って。

>>618
新東名も万能でないからな。
中央道の都下部と同様に、特に海老名以東がボトルネックになるだろうと予想されている。
第三京浜に流れることをアテにしてるんだろうけど到底無理説。

**R774** · 2019/02/23(土) 11:56:48.94

>>609
赤石トンネル内にサミット（最高標高点）があるけど
現在の高速道最高点（東海北陸道・松ノ木峠PA付近）よりも高いところだねえ

**R774** · 2019/02/23(土) 12:44:25.05

今の技術ならそこまで登らなくてもうちょい下のほうでもいいだろな。
距離と土被りは多くなるだろうけど。

**R774** · 2019/02/23(土) 16:03:58.87

>>613
府中～富士吉田の道志ルート、これイイネ
こっちで作ってほしかった

**R774** · 2019/02/24(日) 05:20:34.96

雪の降るところに新中央道通す意味なんかないよ。
けっきょくほぼ新東名になる。

**R774** · 2019/02/24(日) 05:50:52.95

リニアのトンネルに沿って南アルプスの下に高速道路も掘っておきゃいいのに

**R774** · 2019/02/24(日) 08:42:42.11

まあ旧中央道計画のルートは色々と妄想はしたくなるルートだよね
でもには沿線にとっては南アルプスに夢見ることより小仏を何とかしろよって感じだろう

**R774** · 2019/02/24(日) 09:40:50.84

>>623
新東名使って諏訪とか松本行くのか、
がんばれ

というか、新東名でも問題がない利用者数が減ることは
むしろ現道沿いの単なる利用者にとっては走りやすくなるんだから
そのほうがいいと思うんだが

**R774** · 2019/02/24(日) 12:12:46.12

>>626
今の話してる内容は諏訪も松本も関係ないだろ
話について来れてないのか

**R774** · 2019/02/24(日) 13:13:27.86

3月9日に横浜から白馬八方尾根に日帰りでスキーに行く予定なのですが、中央道って朝混んでますか？
この前関越でひどい目にあったので。
場合によっては8日夜に甲府か諏訪あたりに泊まってもいいかなと思っています。会社の契約ホテルがほぼタダで泊まれるのと、NEXCOの周遊プランで3日間高速が安くなるみたいですし

**R774** · 2019/02/24(日) 13:20:31.35

>>628
談合坂越えれば基本的には大丈夫でしょ、安曇野降りてからの一般道は知らんが
それとは関係なく白馬に日帰りスキーするなら諏訪にタダで泊まれるなら普通にそうした方がいいと思うが

**R774** · 2019/02/24(日) 13:40:03.08

>>629
ありがとうございます。東名は年2～３回一番混んでる時に通るのですが、中央道はあまり馴染みがないので。
金曜日は仕事なので、仕事から帰ってきてから夜の運転も疲れるかなと思ったのですが、談合坂あたりは酷いみたいですね。諏訪まで夜のうちに移動するようにします。

**R774** · 2019/02/24(日) 13:58:23.19

>>627
？
>>615で話をルート全体ではない方向＝新東名とは関係ない方向に持っていってるよね？
君こそ全部読もうよ

**R774** · 2019/02/24(日) 17:30:14.80

>>631
理解できないならいいよ

**R774** · 2019/02/25(月) 15:56:28.91

>>628
八方尾根とは上級者ですね
横浜の何処スタートか不明ですが休憩入れて4時間少々行程でしょう
朝4時→8時過ぎ到着で8時開始のリフトが空いているうちに乗れます
この時間帯なら鬼門の八王子JCTもスムースでしょうし談合坂も関係ありません
前泊するなら諏訪でしょう。ホテルの場所にもよりますが翌朝は岡谷から乗る方法もあります
概ね2時間です。安曇野IC（旧豊科IC)→信号直進、サンモリッツ先信号右折→道なり延々
間違っても国道に出なければ順調でしょう

**R774** · 2019/02/25(月) 16:41:04.21

>>628
関越は走行難易度が低いからクソ車が多い。
酷い目にあっても不思議はない。
中央でも高井戸～八王子辺りは酷いな。
単に混雑しやすいってだけだがw

**R774** · 2019/02/25(月) 18:45:16.39

>>628
甲府まで行くだけでだいぶ楽

**R774** · 2019/02/26(火) 09:41:22.34

甲府近辺だとI.C付近に良いホテルがあまりないけど。
甲府南I.C近くのAZなら安く泊まれるかも？
周りにコンビニが2件あるくらいで不便極まりないけど。
(>>628どのには関係ない事だろうけど)

あと、朝混むってのは6時台の上り線都心付近の事かも。
S.A・P.Aの便所などにその時間帯の利用回避にご協力を、みたいな掲示があるし。

**R774** · 2019/02/26(火) 10:51:09.72

甲府昭和IC付近なんて良いホテルばっかやん

**R774** · 2019/02/26(火) 11:32:32.97

>>628 は会社指定のホテルという事なので限定される
今回の例では経験上諏訪前泊がお薦めです

**R774** · 2019/03/02(土) 08:44:05.94

>>633

片側3車線化して欲しいよな
高井戸～甲府昭和間
それと、
高井戸下り入口を早く造って欲しいよな

**R774** · 2019/03/03(日) 10:29:54.05

>>628
んで、どうしたの?
音沙汰ないのは良くないよ

**R774** · 2019/03/03(日) 15:14:13.39

>>640
628です。
すみません。仕事が忙しかったもので。
3/8に諏訪のホテルを予約しました。
前日までキャンセルできます。
ただどこも雨が降ったり気温が高かったりで雪の状態が良くないような書き込みもあって、そもそもスキーに行くかどうかも含めどうしようか迷っています。

**R774** · 2019/03/03(日) 15:22:41.18

仕事のせいにすんな無能

**R774** · 2019/03/03(日) 15:31:20.43

>>642
申し訳ありません。
海外出張が入ってしまって無能なもんでいっぱいいっぱいになって5ch どころじゃなかったので。

**R774** · 2019/03/04(月) 00:00:44.57

>>641
ずいぶん前だけど
降雪が有る時は
塩尻IC～豊科IC手間で冬タイヤチェックが有った様な気がする？
今週は
月曜日と木曜日は雪予報だよ

**R774** · 2019/03/04(月) 01:53:59.64

>>641
3/9に八方だと技術選があるからリーゼンや兎平は規制されるぞ

**R774** · 2019/03/04(月) 10:49:53.99

>>643
謝る暇があったら働け

**R774** · 2019/03/04(月) 13:43:17.40

何このやりとりw

それはそうと、中部横断道が開通したら関西方面へは新東名経由で決まりだな。
諏訪なんかもう通り秋田。

**R774** · 2019/03/04(月) 20:21:07.79

情報をくれた人に一言お礼のレスをするたった５分すら捻出できないくらい忙しいんか？
それなら休日は日帰りスキーなんか行かずに家で寝てろ。どうせ事故を起こすだけや。

**R774** · 2019/03/04(月) 22:40:47.07

>>647
新東名も景色単調で飽きるけどね

**R774** · 2019/03/05(火) 06:16:24.89

学生かニートか、ガキみたいなのが一人混じってるな。

>>628氏、変なのが一人混じってるだけだから気にしないで。

**R774** · 2019/03/05(火) 06:41:48.67

こういうのを擁護する奴がいるからモラルがなくなっておかしな社会になっていくんだよね
自分さえ良ければそれでいいという考えは捨てたほうがいいよ

**R774** · 2019/03/05(火) 07:14:05.73

>>648
四六時中スレを見てるの？

**R774** · 2019/03/05(火) 07:31:36.00

628は648で返してるからいいんじゃない？本当にダメな奴はダンマリを決めるよ

**R774** · 2019/03/05(火) 07:32:27.93

647 ->>> 641な、訂正

**R774** · 2019/03/05(火) 07:33:15.42

また打ち間違えた、648は641な

**R774** · 2019/03/05(火) 20:38:03.47

飯田に住んでる人に聞いたんだけど、阿智PA前後の急坂急カーブ区間で
事故が多いんで線形改良を検討しているらしいとのこと。
園原と飯田山本をもう少し直線的に結ぶんだろうか。