【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 19【相模・湘南】 [無断転載禁止]©2ch.net
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神奈川県内の道路なら国道から市町村道、林道・農道までなんでも。 専用のスレがある場合は適宜選択してください。 前スレ 【横浜・川崎】神奈川県の道路事情 18【相模・湘南】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1493394148/ 横浜は歴史の短い街だなってのは、西日本から来た人間は常々感じる。 >>554 武蔵も相模も根っこの気質は大して変わらん せいぜい歴史の短さを嘆いてなさい そうかな、うちの近所には弥生時代の遺跡が出て来たぞ@横浜北部 五街道とその脇往還の宿場があった程度の場所ではあるからな 港としての機能も近代に近くなるまで無かったわけで それでも現横浜市のほとんどは天領だったが、正直言って土地としては微妙だったのは確か >>547 どちらかと言うと支流の矢上川にかけて沿ってるかね 本流上がっていくと鶴見区から両岸とも港北区になって そのうち片岸が都筑区に、そして港北区が緑区に・・・最後は両方青葉区になって横浜市の流路区間はオシマイ どうでもいいが延々鶴見川に寄り添う、川崎町田線の原型になった道路なんて訳の分からないところを通ってるな >>559 大塚歳勝土遺跡のことか まぁそもそも港北ニュータウン自体が古墳群を破壊しつくして造られた街並みだからな 社会科の教員免許持ちのペーパーだが、 歴史としての証明材料が西日本に多く存在するが(大陸との交易などで文化的に進んでいたとはいえ)、なんだかんだで東日本の方にまで人が定住していた痕跡があるのは何気に嬉しいものだ >>559 藤沢だが近所にも土器が出たりしてた >>559 弥生とか縄文とかの歴史はあるんだけど、 街としての歴史は短いのよね。横浜。 しつこいようだが所詮東海道の宿場町(の対岸)上がりだからな そもそも藩ですら無かった 開港地として外国人集中地帯になり経済中心が造られてから潮目が変わった だって、縄文時代は東日本の方が圧倒的に人口多くて先進国だったんだぜ。 >>561 御所見地区の人? 用田バイパスを作る際、用田神社入り口交差点から 東方向に500mほど進んだ辺りまで遺跡が出て来て10年近く発掘作業となり 開通がその分遅れたんだよなぁ・・・。 まあ、道路のこと考えたら、自治体はちゃんと連携して整備進めて欲しいよな。 多摩地区の東京と埼玉を縫ってる道路なんか可哀想になってくる。 (練馬・西東京・東久留米・清瀬・東村山)と(新座・所沢)のことかな? そういえば、宮内新横浜線の多摩川の橋、都道11号になるんだってね ソース https://blogs.yahoo.co.jp/kasuga_3z/MYBLOG/yblog.html?m=lc& ;p=2 なぜ都道312号じゃないのか謎なんだが こんな所で県道が終わるわけないので、最低でも府中街道までは県道になるんじゃないかな これから東京都、川崎市、横浜市と各自治体が連携すべき道の筆頭格。 宮内新横浜線は子母口から高田までは現道と別にトンネル掘らないと都内とくっつけても意味ないと思う あそこの高台を現道に沿って車線拡げる買収工事するより安くつきそう 定期的にわいてくる蟹ヶ谷トンネル厨はなんなのだろう 片側二車線で1.5km以上になると思われるトンネルが安くできるという発想がわからない ※距離は仮にたちばな幼稚園付近からスーパー三徳付近の直線で計測してみたので曲線部があればさらに延びる 特に高田側の坑口どこに作るつもりなんだろ 有料のバイパスならまだしも横浜市内の一般道で無理でしょ >>572 まあそうなんだが、実際の現道を通ると起伏が激しすぎて、単に拡幅するだけじゃなくて盛土・掘割が必要なレベルなんよ。 そうなると費用も時間もかかるし、トンネルの話が出るのもそこまで的外れじゃないよ。 もちろんトンネルの方が安いとか楽とかって訳じゃないけど。 一部できてるマンション真ん中を通過するところを見ると、掘割以外はありえないと思う トンネルにするなら、既に調査してると思う ああ、南武線を一緒にくぐってるところだね。 あそこは距離短いしね。 >>575 これはすごいな あと、都内の外苑西通りの国立競技場付近の交差点のとこに、お墓の下通ってるトンネルがあったな ビクターだかの音楽スタジオがあるとこ あのへんにあるホープ軒ラーメンはよく食ったわ 24時間営業だし >>577 これ怖いな けど東京環状2号の虎ノ門ヒルズのトンネルとかももっと怖そうだが通行する時は全然怖さ感じない >>575 横浜にも上品濃トンネルなんてもんが無かったか? (そういやNTSB本部は高速道路の掘割の直上に建ってるんだってな) とりあえず、最初からそういう設計にしていればできるってとこ 港南ひまわりトンネルってどこだろと思ってググったら、環状2号線の磯子へ抜けるトンネルか! そんなかわいい名前だとは思わなかった。 通る度にあんなトンネルの上の家になんか住みたくないと思ってたわ。 あれってトンネルが先なの?家が先なの? さすがに家建てた後にトンネルは無理か。 >>580 ひまわりトンネルなんて約550mしかないから比較対象にもならないでしょ 1.5kmもあったら消防設備や排煙設備や途中に地上への避難通路も必要になる 調べたら東京港トンネルより少し長くなるくらい >>581 家が先だね、トンネルができたの99年だからまだ20年経ってない >>582 なるほどな 新道は、子母口側からは、マンション脇の渓谷みたいな空間をスロープ状に整地して、 蟹ヶ谷頂上まで一気に直線的に駆け上がるような急坂になりそうだな イメージとしては環2の川島町〜市沢下町のような急坂 あそこも坂の途中にトンネルっぽいのがあるね 上は保育園みたいで人工地盤で蓋したトンネルのような感じ >>585 イメージ的には横浜上麻生線の新川向橋みたいになりそう 矢上川を越えながらそのまま蟹ケ谷まで一気に駆け上がる感じじゃないかな >>581 旭区二俣川南部にいけば家のすぐ下を通る新幹線が見られます。 いずみ野線もトンネル上の住宅たくさんあるな マンションとかビルとは杭深さは全然違うが >>568 23区内完結でない道路に300番台は付けない。 >>584 ググってみたけどスゲー急斜面だな(左下が矢上川) https://i.imgur.com/hiF8gMs.jpg つか右上のマンションの間が宮内新横浜線の予定地なんかな >>590 そう見えちゃうけど横浜市の行政地図だと現道と別の計画は無いんだよね トンネルにするには地形が駄目すぎだろ 掘割以外ない 写真見ると絶望的なくらい用地がない(特に日吉方) これ大震災でも起きない限り無理だろ この前のカリフォルニアの火災の写真みたら住宅密集地なんて怖くて住めない やはり環状2号のような使命感を持った道路でないと整備を進めていく機運はないだろうな 目黒〜新横浜が一本道で繋がるとか大革命に等しいと思うが とりあえずは日吉元石川線まで頑張ってくれ。東京五輪に間に合うかね。 港北区内から綱島街道上りの道路案内標識を見ると、五反田 丸子橋 だけど、 宮内新横浜線上りの場合だと、目黒 等々力大橋 になるわけだよな ワクテカ(0゚・∀・)感が半端ないので早期実現を願いたい https://imgur.com/jf9IxyV 以前にも書いたが、この看板に大きく「新横浜 Shin-Yokohama」の3文字が書かれるのはいつの日になるかねぇ・・・ >>590 、>>598 これだとバリバリ山越えコースだな 勾配なんて気にしなさそうなくらい もちろん盛土なんかはして、勾配を緩和するくらいはするだろうけど 目黒通りも第二京浜も信号多すぎてな 遠回りでもいいから早くR357全線開通希望だよ 産業道路も信号タイミング悪過ぎだし 国道357号じゃ目的地が無いからなぁ・・・そんな市街地からあまりにも離れた港湾部通るなら中原街道でいい 混むけど いずれにせよ宮内新横浜線完成すると相当数の交通は目黒通り筋に移るだろうね もっとも第三京浜が近いので自分はやらないかもしれないが・・・(溝の口新横浜連絡バスの定時性はあがりそう) 前は第3京浜が安かったから、東名や首都高に流れずに、こちらに回る車が多くて、 よく言えばうまくマネージメントで来ていたんだよな 玉川ICあたりの人にはたまったものではないけれども 宮内新横浜は一般道だから、流せる流量に制限がありそう 4車線道路だと4万台も流れれば渋滞コースだし >>609 見晴らしがすごいいいな こんな感じの片側2車線道路というと、中原街道の星谷のあたりかな 交差点部が一番底でどっちの方面から来ても急坂 中原街道で川崎超えするなら まだ246か357のほうがマシ >>610 ここの下り坂とか走ったら気持ちよさそう ・・・20年後ぐらいには出来てるかな >>612 環2市沢下町から新横浜方面は片側3車線の壮大な下り坂を堪能できる 羽沢で白バイ二台お釈迦にしてから、環二の取り締まりあまりやらなくなったな >>614 何それkwsk 最近確かにあまりってか殆ど見ないな 国道16号の地下上空を利用した高速道が作られていたら東京横浜の渋滞は 解消されずとも大幅に緩和されていた? 久々に東海道線に乗ったら生麦の京急とJRに挟まれた薄っぺらいマンションのパレドール横浜がなくなって高速ができてた。 そうだね。首都高横浜北線と関連街路岸谷生麦線だよ。 >>618 そこは昔、鶴見事故ってのがあって161人が死亡したところなんだよ 慰霊碑は横須賀上り線沿いにある >>595 東京の補助26号とか補助172号あたりで進んでる木密不燃化計画も カリフォルニアみたいにならないようにするための計画だね。 まあ、カリフォルニアで駄目だったら日本中が駄目だけどね。 アメリカのほうが大きな火事は多い。 山火事なんだけどね。 昔の酒田の大火で木に囲まれていた一軒だけ焼失逃れたのが記憶にある この前の糸魚川でも耐火構造だかで一軒だけ焼失しなかった 道路拡幅は防災上とても大事だな >>617 16号は位置的には外環と圏央道の間になるけど、ここにも高速があると物凄く助かるよ 全線の道路空間が湾岸道路みたいに50メートル以上のハイスペックであればな・・ ちなみに都内の環七は終戦後の計画では50メートル道路だったらしい 現実は、立体交差を駆使しながら25メートル道路になったが カリフォルニアは戦後、戦線から幅員してきたGI向けに建てられた 木造住宅が多いからね。もう何十年も経って乾燥しきってて、 火が付いたら良く燃えるだろうねえ。 東京の木密不燃化計画も住宅を耐火構造にするとともに、 道路を整備して、消防車が入れない状況を解決する計画なんだよね。 世田谷三宿あたりもそうだけど、幅1mくらいの路地通り抜けないと行けない家がたくさんある。 >>630 いや山火事で燃えてるのはもっと後 古くても70年代以降の元々は丘陵や山肌の未開拓地だったとこ そこを宅地開発したのが火元に近すぎて燃えてる ちょっと頭がいい人間なら住まないが、眺め重視やバカほど高いとこに住みたがる症候群で住んでる連中の自業自得 そもそも高台の眺めがいいところは例外なく値段が高いだろ。 ビバリーヒルズも名前の通り高台だぞ。 鎌倉も海が見えるか見えないかで数千万値段が変わる。 貧乏人は安くて低い場所に住んで増水して流されて死ぬテンプレ。 >>630 再建築不可のところは、再開発されるか、リフォームし続けないとならないよな? >>632 ビバリーヒルズはビバリーグレンとかの高台はともかく 一般的なウイルシャー大通りに面したとこは平地だよ 高台が成金連中の需要によって開発されたのも60年代以降が圧倒的に多い てかあの辺は大規模の山火事になる前にレンジャーがすぐに消し止める 新興宅地はもっと辺鄙な山すそや孤立した段丘で火の手が上がっても発見まで時間がかかり空から薬剤撒いても効果無いようなとこ >>596 新横浜まで開通すると岸根の交差点がパンクするような気もする。 やっぱり新横浜元石川線を篠原池まで繋いで横浜上麻生線に直結させたいところ。 加えて東神奈川駅のアンダーパス計画が実現すれば、第一京浜を経て臨港幹線道路まで一本で繋がって完璧 岸根の交差点は送電線動かさないと立体化できないんだよね。 横浜上麻生道路は岸根だけが癌じゃないからな 起点が片側3車線で3キロも走らないうちに、いきなり1車線になるとは思わないだろう 岸根公園〜都田中入口も2車線化して、梅田橋も立体化しないとまともに走れない 梅田橋はマルハンが邪魔…にはなってないけどウザイ >>637 岸根公園から岸根までなら片側2車線にしようと思えば今でもできそうだけど なぜかやらないのな 東神奈川駅から六角橋まで市電があったから、そのエリアだけ道路に転用して片側3車線にできてるだけに過ぎない あとは典型的な郊外道路 >>638 http://www.city.yokohama.lg.jp/doro/plan/minaoshi/soan-ku/11kouhoku/ これの1番(新横浜元石川線起点部)が機能代替できるとか世迷いごとを言ってるから ちなみに岸根公園〜岸根を片側2車線にすると旧規格レベルになって、 右折車線なしの狭いものになり 今からそういう道路を作ることは出来ない >>639 なるほど、勉強になった 別に旧綱島街道の絡みじゃなかったんだな >>640 交通機能代替の話はEの日吉元石川線のことで新横浜とは関係ないぞ。 >>641 いや、前に話が出てた 機能代替の言葉がよくないのかも試練が別件だ 確かに日吉元石川線は元通り進めたとしても川崎市側が糞詰まりだから、あまり意味ないわな。 北綱島交差点から東側も一応、緑道で4車線化用の土地は確保できてるんだが、廃止候補とは勿体ない 予定では、自動車学校あたりを斜めに行って矢上川橋に繋がる計画だったんだな てっきり、ポンプ場の南側に逸れて現行の歩道橋を掛け替え改良するもんかと思っていたわ その先はずっと川っぷち通って、上末吉交差点手前で川崎町田線に合流とか、が良かったな 綱島交差点〜樽町交差点回避の決定版みたいにしてほしかった 新綱島駅も整備されるから、あの辺これからも混むよ 綱島の切通し〜長福寺の所の立退きが一番の課題だからな どちら側を切り拓くのか 新綱島駅周辺開発+TSSTでその辺の流れが加速していればよいのだが、現実そういう訳でもなさそうだしな 日吉あたりは状況見る限り割とすぐ用地取れそうだから尚更 これが完成すると東京から綱島までが片側2車線以上で繋がるわけで、 それすらもなんだかまるで夢の様な話っぽく聞こえてしまうのがまた・・・ (まぁそこから南は旧規格4車線+樽町以南は交通量急減だからどうしようもないだろうが) そういう面も踏まえて、新綱島BT整備にあわせてバス路線拡充してくれると助かるな 結構バス社会だし 北綱島が4車線になれば綱40番台も一部そちら側に切り回せるし、綱70番台が減る代わりにそういうことはできるんでは どちら側を切り拓くのが課題って、都市計画はもう決まってるでしょ。 問題なのは4車線でと言ってるけど、幅が20メートルしかないから 本当に4車線にできるのか。 綱島あたりから横須賀線、南武線を越えて ガス橋通り経由で池上通りあたりにスムーズに出られると嬉しいんだがな。 まぁ右折車線が必要な所はあの区間には基本無いし大丈夫なんじゃねぇの? 新綱島駅前やTSST入口なんかは右折取れるだけの幅は確保するだろうし心配ないでしょ、たぶん どちらかというとそれ以下の規格で造ってしまった綱島以南の方が問題な気がする 大綱橋なんて今更どうしようにもできないだろうし・・・ 川崎市長はそのままか あまり関係ないかもしれないけどきっと中原街道も宮内新横浜線も今のまま適当にやるんだろうな 自分のとこの小選挙区には共産候補が居なかった 仕方ないから与党に投票しようにも、自民候補は居ないしショボーン 仕方ないから白票で 開票状況見てたら、10年前に自分のとこの小選挙区に出てた共産候補が、別の区で出てた 自分のとこから立候補してくれりゃよかったのに 綱島交差点の南数100mに過ぎないが、かつて港北区の綱島街道で唯一4車線だった区間があってだな・・・ 実際には右左折車線になって一瞬のうちに消えるのだが、今の完成4車線はその規格ではまずいわけだ 2車線を拡幅するならまだ如何様にもしようがあるが、旧規格で造ってしまったところは簡単に改良できないよな・・・って話 まして永久橋なんて尚更 下り線側は配管が邪魔して歩道消さない限り拡幅できない どうするんだろうな 無理して拡げる必要はない。 問題があるなら架け替える。 12年前にこういう工事やってんだよ。 ttp://www.city.yokohama.lg.jp/kohoku/doboku/kouji/ootunabasikakufukukouji.html 川崎町田線が綱島街道以西と以東のくい違い解消のため将来的に線形が見直され 東側にあわせる形で川沿いではなくなるから 右左折車線はいらなくなる。 道が無くなるわけじゃないからそれはあり得ないな いずれにせよ樽町を拡幅or立体化しない限り問題は解決しないからさほど意味がない 樽町交差点での錯綜渋滞が起きるのは結局変わらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる