奈良県の道路事情 part3©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/08/16(水) 01:02:24.91

奈良県の道路について

前スレ
奈良県の道路事情 part2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1343788723/

**R774** · 2018/09/07(金) 07:19:47.94

柏木町は信号よりも八条高架橋と奈良高架橋をつなぐ高架道路を作る方が効果的

**R774** · 2018/09/07(金) 07:59:20.73

>>592
別にr122優先でもないだろうが。
わしら、r122の大安寺側からR24南へ行くときは、柏木交差点で渋滞するから、川沿いに南下して八条、杏経由でR24に入ることにしてる。

**R774** · 2018/09/07(金) 11:31:18.33

佐保川と関西本線の間だっけ？京奈和が24と別れる所
そのまま京奈和の工事のついでに下道Ｒ24作ったらいい
北行き合流の法華寺東は大丈夫だろうが南行きは最低イオンまで下道3車線化

**R774** · 2018/09/07(金) 14:29:55.58

第２阪奈は高いから阪奈で大阪に向かう車が多いと思いきや、24を北上通行しての渋滞具合を見ると第２阪奈を使う車が多いと感じた
森ノ宮出口で降りる人だと第２阪奈はかなり割高な印象

**R774** · 2018/09/07(金) 20:52:28.86

>>596
第二阪奈は本当に割高だよな
来年４月からはネクスコに移管されて、対距離制になって値段下がるみたいだけど
それでもまだまだ高そうだよなぁ

**R774** · 2018/09/07(金) 22:35:22.83

>>596-597
運送業は第二阪奈を利用禁止にしてる会社多いよね
時々第二阪奈通るけどバスしか見掛けないこともあった

というか殆どバスの為の道路という気がする

**R774** · 2018/09/08(土) 08:58:05.59

バスは奈良市（観光）からだろうけど
名阪から来て第２阪奈を使うくらいならそのまま西名阪の方がいいよね

**R774** · 2018/09/08(土) 09:37:06.85

第２阪奈はスピード違反取締りも多いみたいだね。あの長いトンネルでも取締りしてるね

**R774** · 2018/09/08(土) 16:39:53.73

奈良の狭い道路で自動運転なんて無理！

**R774** · 2018/09/10(月) 01:02:59.45

杏町交差点の側道の信号潰せよ。
１秒たりとも割り振ってるのがもったいない

**R774** · 2018/09/10(月) 10:31:09.79

>>602
何抜かすんじゃボケが。
大安寺、JR奈良方面から、R24入るのに大事な信号やぞ。

**R774** · 2018/09/10(月) 21:55:28.50

>>602
ミナーラの横から下りて来るように本線を1車線に絞って良いんですね

**R774** · 2018/09/10(月) 23:51:13.94

>>603
柏木町のことか？

だとしたらやはりR24の通過交通こそ最優先すべき
大安寺やJR奈良駅方面からの流入は泣いてもらうしかない

もっとも通過交通大嫌いな奈良県及び奈良県知事が今までのポリシーを180°転換させるような改革を断行する英断を下せるとは思えないけど
そういう改革が出来てたら京奈和を南部から優先させて一番必要な木津～郡山を後回しにするような愚行はやらない

**R774** · 2018/09/11(火) 08:05:13.39

ベンツでお馴染みのヤナセ様がありますから

**R774** · 2018/09/11(火) 08:25:11.27

>>605
柏木町の交差点なんて渋滞決まってるから、あてにしてないよ。
だから、杏の側道を使うんだよ。

**R774** · 2018/09/11(火) 08:28:52.24

通過交通なんて、ガスとホコリ落とすだけで、金落とさんからに決まっとる。

**R774** · 2018/09/11(火) 12:09:24.60

>>608
でも全国通じて見ても奈良県ほど通過交通を徹底して目の敵にしてる都道府県はないと思う
のぞみ通過税とうるさい静岡県ですら道路の通過交通には寛容なのに

**R774** · 2018/09/12(水) 09:08:36.39

>>609
通過交通大嫌いならリニアは京都に譲れよな
リニアなんか通過交通の最たるものなのに

**R774** · 2018/09/12(水) 09:15:18.81

なんで、駅作るリニアが通過交通なんだよ。アホ抜かせ。

**R774** · 2018/09/12(水) 10:23:19.99

>>611
奈良リニア駅が全列車停車駅になるわけない
だから理屈のうえでは県内にのぞみが一切停まらない静岡県と一緒

速達列車が停まらないなら奈良県の性格考えたら通過税とか言い出すと思う

**R774** · 2018/09/12(水) 13:30:42.18

あのな、リニアの場合の奈良駅は、京都の代わりの駅になるんだよ。
だから、のぞみが止まるのと同じこと。

**R774** · 2018/09/12(水) 13:49:33.41

>>613
あんたアホ？
リニア奈良が京都の代わりなんかになる訳ない
そもそも本来リニアに途中駅は名古屋以外不要

奈良を買い被ったり過大評価し過ぎ

**R774** · 2018/09/12(水) 14:41:05.47

自分の意見が絶対正しいと思ってる頑固爺さんこんにちくわ

**R774** · 2018/09/12(水) 15:21:39.99

少なくとも奈良如きが京都と同格ないしは格上なわけない
奈良と京都でリニアの綱引きしてた頃奈良の知事の京都に対する余りにも失礼な物言いには怒りを通り越して呆れたわ

**R774** · 2018/09/12(水) 17:06:41.79

昔な、新幹線ができたころ、「なんで京都なんかにひかりが止まるんだ」という意見は、結構あったんだよね。

**R774** · 2018/09/12(水) 17:10:09.15

>>616
東海道の全体像から見れば、実際にどれだけの利用があるかはともかく、今の京都の位置に奈良が来るのは事実。
格がどうのこうのという話ではないよ。

**R774** · 2018/09/12(水) 17:27:46.79

でもフラットな目で見て八条付近って微妙だよな
しかたなく奈良に作るのなら奈良駅のそばかｒ369の北側だろうに

わざわざ大回りして新大阪の南を通すなや

**R774** · 2018/09/13(木) 07:20:03.79

素直に見れば、京奈県境付近通すのが当然だわな。

**R774** · 2018/09/13(木) 09:23:21.74

>>603
側道なくせって言ってるんじゃなくて、側道は合流してそのまま３車線にすればいい
側道だけの信号がいらないってこと
菰川橋南詰で出来てるのにやらない意味がわからん。

理想をいうならそれ以降もイオンぐらいまで南行き片側３車線にすればいい

**R774** · 2018/09/13(木) 15:58:45.76

ロイヤルホームセンターとか、靴流通とかの敷地を削れということやな。
しかし、杏交差点の南で直ぐに合流は、本線と側道の流れの勢いが違うから無理やろな。
しばらく並走区間作らないと合流は難しそうだ。

**R774** · 2018/09/13(木) 16:16:14.34

しかし、杏の交差点は合流だけやなしに、側道から直接右折出来たんとちゃうか。
そのための信号やろ。
合流だけにしてしもたら、杏町の北部とか、岩井川北岸の八条から、郡山方面へ行くのがややこしくなってしまうから、実現可能性は低そうや。

**R774** · 2018/09/13(木) 16:36:23.07

ストリートビューで見ても側道には進行方向を制約する標識は無いから右折可だな、
本線からは直進と右折だけで左折は×なのに。

**R774** · 2018/09/13(木) 16:57:45.78

JRを高架で越えるバイパス本線は、後から出来たものやから、従来の側道というか下の道の流動を阻害するようなことはできないという事でしょ。
そうでないと、地元の反対で、工事は進まなかったと思われる。

**R774** · 2018/09/18(火) 12:11:03.05

京奈和道を降りて橿原しないの24号線の両脇に工事しているところがあるが京奈和道を延長する為の基礎工事かな？

**R774** · 2018/09/19(水) 08:07:39.96

マルチポスト？

**R774** · 2018/10/02(火) 01:57:29.97

いろいろと役に立つパソコン一台でお金持ちになれるやり方
少しでも多くの方の役に立ちたいです
おもしろいことみつかるかもよぉ『羽山のサユレイザ』ってなんぞ？

S8P

**R774** · 2018/10/05(金) 10:05:07.40

S8P

**R774** · 2018/10/06(土) 00:59:39.68

京奈和北行、橿原高田IC前後の渋滞ひどすぎやろ
はよつなげろや

**R774** · 2018/10/06(土) 14:14:39.69

前から疑問だったんだが、京奈和の奈良中心街区間に時間かかるのは分かるけど、
なぜ橿原高田～橿原北区間がこんなに遅れてるんだ？

**R774** · 2018/10/06(土) 14:30:08.98

>>631
京都への素通りルートにされるのを嫌ってるから
奈良県は日本一通過交通を嫌う県
(逆に通過交通大歓迎なのは東京)

**R774** · 2018/10/06(土) 14:43:43.86

>>631
あの区間は、中和幹線、近鉄大阪線、JR桜井線、R24旧道、高田バイパスと交差す走ってないからる「道」がたくさんあるから、「越える」「くぐる」「交わる」のどれを選択するかだけでも大変な話。

**R774** · 2018/10/06(土) 14:46:27.34

それと、専用道部分と側道(一般道)との関係もあるから、簡単には行かない。

**R774** · 2018/10/06(土) 14:49:23.39

土地の買収じゃね？

**R774** · 2018/10/06(土) 15:03:54.37

京名和と大和高田BPの交差部分って最終的にどうするつもりなんだろう
単に立体交差させるだけなのかジャンクションっぽいものをつくるのか
まあジャンクションを作る金も敷地もないから伊勢湾岸の大府ICみたいな感じになるのだろうか

**R774** · 2018/10/06(土) 15:28:44.19

>>631
もともと京奈和と橿原バイパスは別々のルートを通る道路だったから

奈良県？が２本も要らないってことで統合した
すでに橿原バイパスの計画が進んでた地域は京奈和道を想定せずに約束通りに橿原バイパスが完成した。
橿原バイパスの計画がなかった部分は京奈和が整備された。

**R774** · 2018/10/06(土) 17:52:38.40

奈良南部なんて行かないしそのままで良いよ。

**R774** · 2018/10/06(土) 21:09:45.96

県全体で見れば橿原や高田なんてかなり北のほう
本当の南は新宮川の流域で山また山。

奈良盆地内からは橿原北と橿原高田が繋がっても効果は微々たるものだが
本当に繋がって欲しいのは和歌山から名古屋やその先の東京方面を往復してる車だろ。
高速代節約の意味では和歌山から京都もだな。

**R774** · 2018/10/06(土) 23:16:08.56

思ってた以上に、いっぱいレスありがとう
なるほど。やっぱり現状に至るまでの理由は色々あるんだね
さっさと全線開通して欲しいなぁ・・・

**R774** · 2018/10/06(土) 23:16:37.00

何を根拠に言ってるのかわからんな

**R774** · 2018/10/06(土) 23:39:30.37

奈良南部
掘れば遺跡の　
泉沸く

**R774** · 2018/10/07(日) 03:35:39.36

奈良は車好きなイメージ。

**R774** · 2018/10/07(日) 05:16:22.00

ぶっちゃけ土橋町南と曲川町東と新堂ランプの3交差点が問題なんで
あそこだけ整備して渋滞無くしてくれたら
この区間の京奈和は別に要らんよね

**R774** · 2018/10/07(日) 08:09:45.72

>>644
端的にいえば、そうかも知れないね。

**R774** · 2018/10/07(日) 09:12:04.53

交差点整備して渋滞解消しよう
↓
通過交通を京奈和作って上にあげたら交差点で詰まる車減るんじゃね?

**R774** · 2018/10/07(日) 09:16:04.28

>>644
それを京奈和という

**R774** · 2018/10/07(日) 09:16:28.88

>>643
奈良は京都や滋賀と比べたら軽自動車だらけなイメージだけどね

**R774** · 2018/10/07(日) 10:24:32.45

奈良は軽じゃないと通れない・対向できない道多すぎ。
下駄車を持ってる家も多いと思う。

**R774** · 2018/10/07(日) 11:54:01.00

奈良県を自専道で横断できるのって西名阪＋名阪国道だけだよね
最近名神が結構豪雨や強風で通行止めになってるのをみるから
迂回路として第二阪奈と南阪奈どっちかはもっと延伸して三重県に抜けられるようにしてほしい

たぶん新名神が全通しても名神の通行止め問題は解決してくれないと思うんだけどどうなんだろう

**R774** · 2018/10/07(日) 15:11:10.31

通行止め問題って何のことを指してるのか

**R774** · 2018/10/07(日) 15:22:51.63

名神の豪雨・強風による通行止め問題のこと
名神が止まると神戸方面から名古屋方面に抜ける(逆方向も然り)方法がなくなってしまう

新名神が開通しても天災が原因だと両方とも通行止めになってしまうのでは？と思っている
実際7月上旬の豪雨のとき名神・新名神に加えて南阪奈・西名阪も通行止めで名阪国道の西行きは事故渋滞になっていたよ
第二阪奈は生きていた

**R774** · 2018/10/07(日) 18:34:13.48

細い道なんて何処にでもあるから奈良が細い道が多いとは思えないな。
奈良女はヤンキー男が好きって記事と、奈良は見栄っ張りだから古臭い物には見向きもしないって記事があった。

**R774** · 2018/10/07(日) 20:24:59.75

大安寺を細いまま放置してるのは奈良県ぐらいだろ。
普通なら４車線あってもおかしくない地域

**R774** · 2018/10/08(月) 01:09:23.98

あそこはほんと狭いな。奈良に移り住んだ初めの頃、ナビを便りに迷い混んで、対向車とすれ違えず泣きそうになった思い出が。あれ以来、知らん道はなるべく通らないようにしてる。

**R774** · 2018/10/08(月) 04:48:20.63

一本南の道を俺らは知ってるから苦じゃないが
休日は観光で来た車がよく引っかかってるから通らないにこしたことはない

**R774** · 2018/10/08(月) 14:08:28.16

今どき、大安寺の村の中に入り込むなんて、よほどのバカやな。
寺の南側の道通ればいいだけの話。

**R774** · 2018/10/08(月) 21:45:25.09

名神の代替性を確保するために新名神つくってるじゃん
名神と新名神が両方倒れるときは第二阪奈や南阪奈を延伸したところでそいつらも倒れてるよ

**R774** · 2018/10/09(火) 03:36:29.75

南阪奈の延伸なんか絶対ないから心配するな

**R774** · 2018/10/09(火) 05:02:17.36

京奈和の新堂以北をつないでくれたらいいんだけど、知事が替わらないと無理だなぁ

**R774** · 2018/10/09(火) 09:08:38.65

>>660
なに言ってるんだ。
奈良県が要望して、平成28年度に、工事着手済みなのに。

**R774** · 2018/10/09(火) 09:13:14.03

http://www.pref.nara.jp/secure/166021/H28_07.pdf

**R774** · 2018/10/09(火) 15:54:10.90

京奈和は奈良県内全線事業化済

**R774** · 2018/10/09(火) 16:17:07.36

京都府下から建設が始まった京奈和なのに、
最も遅く開通した和歌山県内が一番先に全線完成して
平城山付近の京都府下が最も遅い区間になりそうなんだよな。
城陽から北も第二京阪に任せて凍結だし。

**R774** · 2018/10/09(火) 16:19:58.31

>>664
あの区間は完成済扱いだよ
その部分だけ作らないってことじゃない。

**R774** · 2018/10/09(火) 20:04:27.58

>>662
用地買収率92％まで達しているのなら、残りの未買収地については
収用かけてしまえばいいのにな。
収用委員会の裁決に１年、実際の収用に半年かかるとして、
２年もあれば用地問題に決着つけれるのに。
それとも、もう既に収用手続きに入っているんだろうか？

**R774** · 2018/10/09(火) 22:35:15.17

ソースが28年で古いわ

**R774** · 2018/10/09(火) 23:11:36.17

奈良バイパスの急カーブの先
新大宮駅のすぐ横通すんだよな？
一体買収に何年かかるのやら

**R774** · 2018/10/10(水) 07:59:15.99

>>668
あの辺りは地下だけど。

**R774** · 2018/10/10(水) 08:01:08.04

>>667
じゃあ、もっと新しいの探して出したらええやん。

**R774** · 2018/10/14(日) 19:20:05.07

二重徴収されたやつおるか？
南阪奈や西名阪で顕著だが

**R774** · 2018/10/14(日) 20:30:55.91

ETCで無線通行だけしてれば二重徴収はおこりえない
車載器にカード入ってるのに現金払いするからあんなことになったが
考えられるのは経理に領収書提出が必要で現金払いが常態化してたか。

**R774** · 2018/10/14(日) 20:41:01.55

マイカーで出張したときが該当しやすそう

**R774** · 2018/10/14(日) 20:49:36.07

無線ゲートが閉まってて一般を通るとか

**R774** · 2018/10/16(火) 22:10:50.28

ＥＴＣカードを渡して現金支払いした人が可能性あるって事？
てかさ、ＥＴＣカード渡して現金で払うなんて事はあるの？

**R774** · 2018/10/17(水) 04:11:33.63

ETCカードを指したまま、料金所で現金払ったら二重払いになるだけ

阪神高速とか近畿道とかはゲートじゃなくてこれで判定されてる
https://corp.w-nexco.co.jp/newly/h29/0417/images/01.jpg

**R774** · 2018/10/17(水) 09:23:28.56

>>675
物理的に可能だし、無線ゲートばかり渋滞してるときはそれで分散させるため
京都縦貫道などそれを推奨する看板もある。
普通に流れてれば実践する物好きはいないけど。

**R774** · 2018/10/17(水) 09:31:11.48

>>676
本線バリアなんか形式的にピっと鳴らしてるだけだよな、
ところで有人ゲートへ入りETCカードで払う→すぐ車載器へ戻す
これならどうなってただろう？
一枚のカードを複数の車で同時使用というありえない使い方のようだが、
クレカ一枚で複数のETCカードを発行してくれる会社もあったような。

**R774** · 2018/11/07(水) 07:23:13.84

ぴっ

**R774** · 2018/11/07(水) 08:13:03.38

曲川周辺の京奈和関連の工事が活発化してきましたね

**R774** · 2018/11/07(水) 15:48:12.46

でも看板に「高速道路を作る工事をしています」ではなく、「橋脚を作る工事をしています」と
あるのが、意味深だ。

**R774** · 2018/11/08(木) 09:02:14.95

京奈和高速道路

**R774** · 2018/11/08(木) 09:12:42.35

請け負ってる工務店は橋脚だけで、橋桁は別の会社が受注してるとか？

**R774** · 2018/11/11(日) 20:17:31.88

御所南ICのとこのローソン閉店すんだな
ドライブしてるとたまに寄ってたんだけど1年半ぐらいで閉店？

**R774** · 2018/11/11(日) 20:29:22.75

>>684
PAの店の方が、色々と揃ってるから、わざわざ外のローソン使わないんじゃないかな。

**R774** · 2018/11/11(日) 21:35:34.95

御所南ICは道路は設計してるのに通れない意地悪を辞めて欲しい

**R774** · 2018/11/20(火) 18:32:49.21

168号線の王寺あたりやっと工事が進んできたのかな
毎朝渋滞酷いし早く中和幹線まで二車線にして欲しい

**R774** · 2018/11/21(水) 07:32:48.11

>>686
どういう意味？

**R774** · 2018/11/21(水) 09:27:41.41

和歌山方面への出入りだろ、
PAも今は橿原方面だけだが、和歌山方面も土地は確保してるが絶賛発掘作業中
これが済めばフルICになり上下線分離のPAが完成する。

**R774** · 2018/11/21(水) 14:12:59.28

>>688
和歌山側から降りられるようになってるのを障害物で塞いでる。
和歌山行入り口だけ未整備だけど、3/4インターとしては完成してる。

**R774** · 2018/11/21(水) 14:58:09.98

無料でやっているうちは、PAの上下線分離する必要ないのでは？

**R774** · 2018/11/21(水) 19:18:41.75

奈良方面入口　　○
奈良方面出口　　○
和歌山方面出口　△　既にアスファルトがしいてあるのに通せん坊
和歌山方面入口　×　PAができるまで不可能

**R774** · 2018/11/21(水) 20:27:55.97

舗装が終わっても、照明、線引、案内標識、等々が終わってないとか。
もしくは届け出の関係で同時にしか開通できないだけかもしれんが。