大阪府の道路事情 part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>2
中期計画によると繋げる予定だよ
予定と言っても完成するのは10年先ってところだと思うが r14の岸辺北交差点、北行きの右折車が青で前に出てくるから南行きの直進とぶつかりそうでいつも怖い
常時赤で青矢印でコントロールできないもんかね まさに今日も通ってそれ思ったわ、、
土地とかの関係上仕方ないとはいえ、道路の作りがよくないよな、、 >>5
ほんとだよね
直進側が気を使うってのがなんとなくストレス感じる
無理に右折されると直進側ブレーキでそういうのが積み重なって渋滞引き起こしそうだしね
常時赤の青矢印で対向車が右折してこないってだけでヒヤリハット絶対減るんだけどね
この交差点は青矢印で制御しなきゃいけない交差点だと思う 176って案外早く車線減るよな
名塩道路とかも176だしずっと4車線はあるのかと思ってた >>8
どこの区間の話？
池田以南は空港線がR176バイパスみたいなもんだから仕方ないと思う 新名神城陽～八幡開通で、下道のR1BPやR307渋滞は解消された？ >>12
期待外れの低規格道路、カーブや勾配が酷いし270円なのでガラガラ
周辺道路は今日も日常の渋滞ですた 谷町筋は凄くいい道だな
なんで道路下に地下鉄が走ってないよ？ やはり、湾岸線沿いに片側1車線でいいからか並行一般道がほしい
堺あたりの片側3車線は異常だが 谷町筋の地下に地下鉄が走ってるのか
てことは、もう交差点アンダーパス化はできないな >>22
天王寺から天満橋まで直下走ってるし、天満橋手前には地下駐まであるよ
そもそもこれ以上アンダーパスいるかね？ >>23
25号線 中央大通りもアンダーパスあったらよくね？右左折のみ側道にいく感じで。 基本右折車線がどこも短い
結果車両がはみ出してそこから渋滞
このパターンが多すぎる 南港だけなのかもしれないが、大阪って矢印が消えるときって黄色信号ださないの？
最近の越してきて驚いたよ >>28
矢印～黄色を出してないところもまだある
減ってはきてるが、自分も慣れるまで焦った
南港にあるのか、大型車両が多いし危ないな 中央大通側にも地下鉄通ってるから余計に難しいんじゃね？ ガンバの試合と祝日のエキスポシティが重なると、万博道路の渋滞が半端ない
中環本線にも溢れてる >>31
谷六のアンダーパスにあんなスペースが残っていたから、谷４も出来るかも。
しかし中央大通りがオーバーパスしてるから立体交差は完成はしている。
それと本町通りの交差点がボトルネックになるから、アンダーパスは両方越えた所から地上に出て
天満橋の高架橋へ直結したら便利かも。
だが１号線の平面交差もあるし、新御堂を谷町まで延長する必要がある。
便利さを望むとキリがない。 谷六のアンダーパーパスは建設時から仕込んでる。谷町線で仕込んでいるのは、四天王寺前夕陽ケ丘と喜連瓜破、オーバーパスが平野。 >>34
それ、梅新東を延長して谷町筋まで延長してほしい
が、途中の頭上に守口線の高架があるから難しいか >>38
せめて南森の交差点の東側まで延びてくれたらなぁ。逆向きも西天満の南側から乗れるようになれば >>40
有料に繋げたら意味がないだろ
新御堂は無料だからこそ意味がある
中津～御堂筋への区間は2車線にできないかな
出口だけ3台分くらい2車線じゃもったいない 大阪市内は道路がいいが、隣接都市間を結ぶ道路が中環しかない
中環の格幅が無理なら、近畿道を旧170上に移設ってどうだ？
モノレール用地も確保できるし >>42
外環と中環の間に茨木から貝塚あたりまで伸びる環状線計画がある。
一部、茨木、寝屋川の府道１５号線バイパス、和泉市付近のの府道３０号バイパスが開通している。
全通はいつのことやら トラック乗ってるけど、東西のスムーズに流れるぶっとい道がほしいわ
まあ無理やけど >>44
大阪内陸環状道路のことな
あれ、東大阪は一部区間が都計廃止になったらしいし、それ以外も用地を貸し出したりで何それ？状態
和泉中央から南西は、都計復活してそろそろ事業化らしいが
せめて、豊中岸部線が一部廃止にならずに全線事業化そして摂津市内都計決定されてたら・・・ それよりも、十高線の全線事業化そして早期完成＆豊岸線の阪急跨線橋は急いだ方がいいよ
ヤマザキパン工場横のアスクル倉庫が完成したら、トラックをスムーズに通す道が必要になるし、
今のままならトラックが増えて渋滞が悪化しかねん 3連投になるが、言わせて
大阪特に北摂地域で癌になってるのが阪急京都線なんやな
とにかく踏切が多くて立体交差率も低く、大型なんか上新庄の内環から北は南茨木の中環までまともな立体交差が無いし、
踏切も頻発運行そして回送試運転まであるので日中も開かずの踏切状態で万年渋滞・・・
順調に立体化されてる宝塚線や阪神電車とかが羨ましい >>47
あそこの建設工事はアスクル倉庫なのか
火災がおきそうだなってなんで市街地に
彩都とかの方が安いし、高速も近いし便利なのに
>>43
門真駅の南側と、東大阪市駅辺りは用地ないでしょ
とくに東大阪辺りは用地取得に金かかるみたいだし
中環用地内に作れれば、9キロ強の延伸で1000億もかからないでしょ >>49
お前がしんぺーせんでもいいよ、モノレール用地は
中環の幅員を調整して、無理に用地取得せずに上手く作るよ
箕面萱野の北急延伸工事も、俺の予想では東側の建物を退かせて工事すると思ってたのが
実際は新御側道を少し狭めて側道上に作るし、当然建物はそのままで 話、豚切るか知っているか？
R2淀川大橋が3年だっけな、一車線規制。
かなわんなぁ…。 >>49
用地ぐらい十分幅がある。実際見てきたらいい。
幅がないから新たに用地取得するんじゃなくて利便性のためだよ。 この間は、府道1号の樫切山交差点で交通量計測のバイトが北、南方向にそれぞれ計測してた
(産業道路の摂津市駅踏切や千里丘のほうがはるかに大事だと思うんだが、見たことがない)
万博道路から(へ)の道を完全4車線にするのかな？
ガンバ渋滞や、エキスポシティ渋滞するし >>48
宝塚線はともかく、阪神なんて戦前から80年くらいかけて立体化し続けてるぞ。最近になってようやく完成が見えてきたくらい >>55
そこの樫切山交差点から北、もともと4車線だったが、いつの間にか2車線に減らされて
で、言ってる千里丘交差点、あそこはマジで歩車分離した方がいいわ
常に歩行者や自転車が横断してるおかげで、歩行者信号が赤になって車信号が黄になる僅かな時間しかほぼ曲がれないし >>51
まじかー
淀川には金がかかるなぁ
大河がないと大阪は発展しなかったが、今は淀川がいろいろ邪魔だな 今日、摂津南出口を通過したらETCアンテナが反応したけど、試験中？ 道路整備は、国交省によると大阪府は3位なんだと
1位富山、2位石川、4位北海道
どう考えても間違えてる
車両数の考慮がない 大阪は道路は多いと思う
中途半端で使い物にならない道路が・・・ この広い道どこにもつながってないっていうの多くない？ >>63
道の狭い住宅街の中にポツンと数百mの幅員6m以上の道路があったりするよな
https://goo.gl/maps/VRNU2bQMhy22 >>63
都市計画上はつながっているはずだが
この辺特有の理由で延長できない やはり、都にしてブルドーザーと銃剣で土地収用して道路作るしかないな 公共の福祉とか適当な理由作ってもっとスムーズに用地買収が進むようにしてほしいもんだ
計画だけあっても完成まで30年とか40年とかじゃ意味ない >>61
基準がよう分からんな
大阪より愛知の方が道路整備されてる様に感じるが 調べたら、改良済で混雑度が１以下の道路の割合 だそうで
実際は広い道路の割合を算出すべきだと思うけどね。 名古屋市はマシだが愛知県で考えたら大阪府より悪いのは何ら不思議じゃないがな 堺は、大阪の1/3なのに大阪市内よりも渋滞してる気がする
車線は広い道が多いのに
鉄道が不便だから、車に依存してるのかな 枚方交野寝屋川も酷いよな
池田豊中箕面も誉められたレベルじゃない。もしかして大阪近郊全部アウト？ >>73
堺はマシっていうか、車台数が多すぎる
岸和田とかからもくるし、臨海部の工場地帯への通勤にも使われるし
大阪市には電車でいけるが、堺には車でないとな
特に東西移動は 高野線との立体交差増やして欲しい。
特に住吉区～堺区 >>74
全部アウト
ま、大阪市内との行き来はまだ整備されてるが、近郊間を行き来する道路が中環の1本しかない
170～171では遠回り過ぎる
その間にもう一本ほしい >>80
門真とか自転車天国、道は入り組んでてスッキリ走れない印象。第二京阪の下の道路とか、やりようによっては新御堂みたいにできたのでは？なんでわざわざ下道と交差させるのか意味がわからん。全て立体交差にしろよと。 今更バイパスを整備するのは現実的ではない。信号制御を改良して
流れを良くするしかないのでは。 >>81
立体じゃなくていいからせめて片側2車線にして欲しかった…
京都大阪間を移動する時にあの道絶対使わないし >>81
憲法９条教のパヨクのせいでバイパスではなく有料部へのアクセス道路になった
信号も短いから一般部は使い物にならない とりあえず今から工事やり直しで、第二京阪一般部は4車線にしよう どうせ多車線の立体交差ありにしたら高速乗らないだろという理由で、今のような慢性渋滞の状態にしてるんだろうな。 まああんな道でも、R1の渋滞緩和にはすげー貢献してるしなぁ。第二京阪ができてやっとR1がまともに使える道になった感じ >>90
確かに道路は面でつながってるから、部分開通でも効果は大きいと思う 高速道路料金高い。ETC無料配布して有人料金所無くしても安くできんのかね。 もう一度民進党をに政権を与えてみたらいいんじゃね
もしかしたら民主が忘れてた公約をやってくれるかもねｗｗｗｗｗｗ
夢はお布団の中で >>93
ガソリン値下げ隊みたいに
言うだけ言ってやらないのがオチだぞw 守口線のjct化と、第二京阪(一般部含む)はR1の渋滞緩和に寄与してるわ
というより、松下の仕事が減ってるんだろうな
アート引越センターの本社が中環沿いの東大阪から、OBPに移転する新聞記事みて、東大阪の渋滞が少しは減るかなと思った もし、第二京阪が当初計画で開通してたら、一般部の中央は立体交差メインになって
側道は外食その他チェーン店が相次いで開業して賑わってたやろうな
R1も今以上に空いて・・・これはR1の銀橋～野江～内環～鶴見通りも整備しないと厳しいかな >>98
夢の高規格だったな
有料部６車線、一般部８車線（バイパス４車線、側道４車線）
憲法９条恐るべし >>99
東大阪あたりの中環と近畿道より幅が広くなってたかも知れないのか
100m道路どころじゃないな
てか、すでに住宅地があるところに道路を通す時点で無理があったね 余計な渋滞が増えて住環境悪化で反対派も今じゃ肩身が狭いとかなんとか 環境云々で反対されたが渋滞によって排ガス環境が悪化 >>100
ところがどっこい、当初計画の方が現在よりも基本幅員が4m狭いんやな
余計な20mの環境施設帯を設けたが為に、余分に用地を接収されるとかメシウマ
http://tohazugatali.iza-yoi.net/daini-keihan/daini-keihan00.html で、こないだから書こうと思ってたこと、今書くわ。悲しいお知らせだが・・・
府道 千里丘寝屋川線の中環から阪急京都線の間、今年2/28を以て都計廃止・・・
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/16924/00000000/ichizu_senriokaneyagawasen.pdf
東大阪市内に続いて、ここも遂に都計廃止・・・同時に中環北行き高架も幻に・・・
現在でもあの交差点、中環北行き、千里丘寝屋川線北行きともにトラックで渋滞してるのに
ここが都計廃止されたことは、寝屋川市高柳や豊岸線の産業道路以西もかなりヤバい >>105
うーん、十三高槻線が整備されれば、かなりが代替されるのでは
千里丘駅にぶちあたって行き止まりだし、既存のアンダーパスにシームレスに繋げるのは無理だし
岸辺駅(正雀駅)より西南は、既存道路の格幅だろうし(電柱地中化でも、車道の幅は広がる) そこはまあそんなに影響ないかな、廃止は残念だけど
それよりも萱島駅の前の道163までが廃止になったら最悪 r158から寝屋川市境までは地元説明会があり用地買収も本格化している。 R１６３まではすでに買収段階に入ってる。ただその後東大阪市の区間は廃止だったかな。
代わりにラグビー球場に４車線道路整備中 >>104
余分な土地収用に使われた税金は、うるさい住民を操っていた創価学会や共産党に流れたのかな？ 新R15は第二京阪から南への延伸がもう絶望だな
一体何を考えてるのか大東市境まで都市計画が残ってるみたいだが
その先の道路が消えてしまった 弁天町から東大阪の長田まで10分で行けるように中央大通りを整備してくれ 維新になって全然進んどらん印象
野党叩いてる暇あったら仕事しろよ 中央大通りは「河内中野南」だっけ？アソコをどうにかして欲しいわ。
右折渋滞で中環まで渋滞する。
長い距離で整備して欲しいのは淀川と神崎川の堤防道路。
道も用地も特に問題ないんだから、一通解除や車止め撤去で上流から海まで走れ切れる様にして欲しいわ。
幹線道路の一つになり得る能力あるのに。
今は柴島のトコが楽しみ。赤川鉄橋の辺りね。
JR外環状が出来る頃に同時に出来るのかな？ 府道8を早く中環まで整備しろよ
諸福交差点付近は完成してるけど、車幅広すぎてワクテカ感がパナイ >>120
淀川北岸道路か
確か来年度に暫定片側1車線で開通
その再来年後ぐらいに片側2車線で完全開通
片側2車線って言っても菅原大橋の辺りからは1車線のままだけど
あいまいな情報だけど、現道の西行き一方通行部分は使われなくなるみたいだけど歩道になるのかな >>119
仕事だけは一丁前にやっとる印象
それも一体となった道路ネットワークの完成ではなく、都市計画の整理つまり部分廃止を
そんな維新やから、豚を特別顧問にお招きするんやが 淀川北岸道路繋がりになるが、
豊中岸部線と繋げれば立派な中環や内環を補完する幹線道路になりそうだが
現実は、摂津市内は都市計画すら無く、吹田市内も風前の灯、豊中市内は都計廃止・・・
千里丘寝屋川線も中環から西は今年に都計廃止になったし、 舞洲への裏道で南岸走るけど
南岸はなんか作業してる
計画は毛馬橋から国道2号線までだっけ 中央環状線で阪急とＪＲをまたぐ跨線橋は３車線にするべき、
これで劇的に渋滞は緩和される 側道なんて使わんから、３車線で橋作っちゃえばいいよね >>126
奈良交差点と奈良跨線橋渋滞はどうにもならん
モノレールをずらせばなぁ
あと鳥飼大橋の摂津南IC付近の完全3車線化と 奈良交差点いるの？他の交差点みたいに左折だけにしてしまえば？ 南行きは鳥飼和道の信号機で渋滞が始まるんとちゃうの 鳥飼大橋は南行きも3車線にしてほしい
というか摂津南から降りてくる車線をそのまま伸ばせばいいのに、わざわざ合流作って朝夕詰まらせてるよね
橋を元の2車線+摂津南からの車線の3車線にして一番外の車線をそのまま守口市内行きの側道に流して残り2車線を直進で問題なくね 側道は国道1号分岐じゃなくて
そのすぐ先の大日行きの側道ね >>132
だよね。よく大日先頭に渋滞情報出てるけど、鳥飼和銅直後が渋滞しているの見たことない。
鳥飼和銅で右折するからハッキリはわからんけど。 摂津市役所前のようなラウンドアバウトっぽい構造になればいいな。 >>137
新御堂をR43あたりまで延ばせば無くなるかも >>137
昔と比べたらかなり良くなってる
梅新東行き右車線から新御堂に乗る渡り線が欲しいところ >>140
43まで延ばすって意味わからんけど
仮に延ばした所で江坂あたりの渋滞は変わらんよ >>144
効果にしろってことじゃないの？信号なしの 423が便利すぎるから渋滞してるのにもっと便利にしたらもっと詰まるだろ
名前は知らないがキーエンスの前の道が吹田と豊崎に伸びたらなぁ >>148
始まりはその手前の緑地公園の側道合流からだと思う。
合流を嫌がって事前に右車線に寄った車がオレンジ線で左に戻れず江坂まで右に居続ける。その中にノロノロ車が混ざると渋滞必至 大阪の信号減らそうぜ。
一方通行は左折のみでいいよ >>149
そこはすでに渋滞しとるがな
始まりは名神の所の下り坂&カーブによる減速 >>129
金があればやるだろうが、川を潜ると危険物車が通れなくなる やろうと思ってないからできないのか
しかし、東京は莫大な金かけて環状2号整備してるのに、同じ金かければ大阪内陸環状くらい簡単にできるでしょ 短距離安くなるのかと思ったら、門真～吹田で520円するんだね。全線510円は安かったんだな >>157
単なる値上げだよな。距離別とか言い訳。そんなら短い区間もっと安くしろと言いたい ターミナルチャージ何回も取るなよ。
乗り継いだら150円引きにしろ というわけで、近畿道交通量減って中環の渋滞悪化するで
第二京阪道路も値上げで第二京阪道路一般道も渋滞悪化やで
門真JCTの下は凄いことになりそうやな >>160
第二京阪一般部や中央環状線など高速道路の側道的一般道の信号の連係が糞化してる気がする。
元々大阪は日本一信号の繋がりが激悪なのだが更に拍車掛かってる。 東大阪線、池田線、中環、第二京阪一般部は渋滞悪化、名神は交通量増加
神戸線、守口線、近畿道、第二京阪は交通量減少
料金改定で交通の偏りが加速していてワロタｗ キチガイが御堂筋を叩いたから信号制御は絶望したまえ 新御堂は新料金の影響なし？
値上げを嫌った池田線や守口線の車が流入してきそうな >>165
池田線は実質値下げなので悪化、守口線は実質値上げなのでさらにガラガラ
新御堂は今までどおりの渋滞だな 橋下徹、敗訴が確定…新潮社への名誉毀損訴訟 実父と叔父が暴力団組員だった
前大阪市長の橋下徹氏が、実父と叔父が暴力団組員だったと報じた月刊誌の記事で名誉を傷つけられたとして、
発行元の新潮社に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁第１小法廷（木沢克之裁判長）は、橋下氏の上告を退ける決定をした。
１日付。橋下氏敗訴の二審判決が確定した。
橋下氏側は「コメントはない」、新潮４５編集部は「当然の結果と考えている」とした。
http://www.sanspo.com/geino/news/20170605/tro17060518320010-n1.html
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060500973&;g=soc 大阪の道路で立体交差はほぼ出来上がったが、
残る所は美原ロータリーの直線立体交差と位かな >>169
西河原西の立体交差が事業化された。
たしか2年後完成予定。 >>169
十高線忘れとらんやろうな？
正雀、鶴野、島、唐崎、辻子・・・
それから、他で立体交差用地を確保済みのところはさっさと立体化してほしい >>169
あそこ、南側にも先に伸ばせそうな構造になってるけど、まだ計画は生きてるの？ >>176
どこを探しても見つからない。
交通量が劇的に増えるまで塩漬けかも >>172
大学グラウンド横の道が歩行者専用になったから、不自由だ
指定時間外は自転車や原付も通れるみたいだが車は無理 河南バイパスの二期はいつ完成するんだろう
今年度らしいが >>173
あそこの信号は変だな
十三高槻線の本線側も酷いが、交差する170～茨木市駅をショートカットできる道の交差点の方がヤバイ
大型車の割合も多いのに 今日5年ぶりに吹田の豊津付近走ったけど、平日は悲惨だなあそこ
阪急の高架化も道路側のアンダーパスもできないだろうからずっとあのままか >>181
踏切を渡らなければどうということない
r14方面から千里山方面に行くなら内環まで回って川沿いの一通を上がるとか。逆なら千里山で阪急の東側に出て、市民病院の前の道から下るとか >>181
悲惨ではあるが、新御堂渋滞時よりマシなため、迂回路として重宝されてる
服部緑地そばの川沿いの道で江坂南までいく迂回方法もあるが 資生堂大阪工場が彩都に移転したら、渋滞が緩和されるのかな？
茨木の松下跡地の物流センターが動き出したらより渋滞するか >>182
新御に行くために通るからどうということなんだよな 池田の旧176はちゃちいな
阪高池田線延伸部でごまかしてるのかな >>186
小花以北は本当に必要だったんだろうかって思うわ
あの高速の用地を使ってR173を拡幅した方がいいような 176自体が神崎川超えるころにはやる気なくなって他の道に投げてるイメージ >>188
まあ空港線がR176のバイパスみたいなもんだし。 >>186
阪神高速が開通する前の、R176とR423が合流する木部交差点を先頭にしたとてつもない激しい渋滞を
知らないのですか？ 訂正します！
>>187阪神高速が開通する前の、R173とR423が合流する木部交差点を先頭にしたとてつもない激しい渋滞を
知らないのですか？ >>191
知らない
池田や川西は通勤で車使うの？ >>192
使う奴は少しは居るが、大半が通過車両
大阪市内方面から亀岡や綾部方面に行くのは池田市内の旧R176を通らないとならないような感じだったな
阪神高速開通前は夜中でも渋滞しているときがあった
箕面有料なかったし 奈良を何とかしろ
全然変わってない
あと新御堂の朝渋滞も
新御堂は北急延伸で2020年には少し改善しそうだが、奈良交差点はなにも改善する整備がない 【大阪維新の会】４年以上、事務所の駐車場代わりに市役所の来庁者用駐車場を無断使用。府議（柏原市・藤井寺市選出）に厳重注意
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1481286667/
【社会】医師が、知人の維新の大阪府議を「殴られ、けが」と告訴 府議は暴行を否定も謝罪
http://d★aily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487069366/
維新の徳村聡大阪府議が恐喝の疑いで党員資格停止処分
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491352315/ なにわ筋は本線と側道があるけど、分ける必要ってあるのだろうか？ 真面目な話、当時の反日団体が反戦団体してて、役所内に居たので、飛行機の滑走路に出来ないようにする為にああなった >>191
今でも混んでるけど、木部から乗る車はそれほど多くないよ
木部出口作らなければ、木部～絹延橋を往復4車線にして、さらに絹延橋には右折専用レーンも設置できたんじゃないかと
木部からさらに北伸するならともかく木部止まりで終わる可能性が高いんだから、一般道を改良する方が良かったんじゃないのかな
そのうち、絹延橋からr13に繋がるし、そこまでの道も拡幅されるし >>199
御堂筋は、道路上構造物を取り除いて側道も本線化すれば、戦闘機や小型機の滑走路にできそうだな
中之島～中央大通りまで
昔の香港の空港より簡単なんじゃないの？
新御堂からアプローチすれば 十三のあたりは、空襲で焼け野原にならなかったの？
何であんなに道路が中途半端？
川渡った新大阪駅あたりはよく整備されてるのに ＜パチンコ台＞大量回収へ メーカー不正改造 警察庁が要請
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1450914063/
【パチンコ】不正改造のパチンコ台、警察庁が回収要請
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1450991656/
パチンコ業界に激震、ついに「10000ホール」を割り込む
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1483675516/
【社会】「パチンコ」が動機の犯罪１３００件超、16年摘発刑法犯 警察庁
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486121669/
【犯罪統計】１６年摘発刑法犯のうちパチンコ資金が犯行の動機・原因、１３００件超
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1486152907/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://da★ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489757561/
【滋賀】当たり出ぬよう、パチンコ台不正改造 経営者を書類送検
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1489760110/ >>207
あっ、そうなの？ロードで梅田池田で走るときに神崎川渡るから、その延長線上であるもんだと思ってたわ 十三は戦前から人が居て空襲後もすぐ人が戻ってきて住み始めた
（何回目かの空襲ではその日の夕方に阪急神戸線は運行を始めたらしい）
新大阪は周辺が結構田んぼとかだったので区画整理しやすかったのでは 十三なんて100年以上前から駅があって町があったけど、
新大阪は新幹線できる1964年まで駅が存在しなかったからでしょ。 新大阪だってまともな道有るのは東側で西側は423号しかないだろ >>203
十三と新大阪の違いは町だったか否かだな。
新大阪なんて>>210の言う通り、新幹線ができるまでは一面田んぼで、対して十三は繁華街。
（但し>>210の言う駅がなかったわけでは無い。「東淀川駅」は以前からある。）
その差が圧倒的。
あったのは能勢街道ぐらいだからね。
とは言え新大阪も計画された町とは思えない町だと思うけどなぁ。
もともと新幹線が通る予定だった淡路中学校北の道、大きな良い道路なのに寸断。
（しかもこの道路、十数年前はJRのアンダーパスがなかった。）
その道を西進すると住宅街でブチ切れ。
駅北東の立派なのに阪急で分断されている東西筋、
その道を西進すると176でぶった切り（176まで繋がれているだけマシ。だけど）。
阪急のせいだけど、新大阪周辺は特に東西筋の不出来が酷いわ。
早く「菅原1」と「西淡路2」を繋ぐ道路が出来て欲しい。
東から来るのにあの変な線形のｒ14淀川通りしかないってありえんわ。
あんな敷設の仕方するなら、京阪から取り上げた京都線、千里線を京阪に返してやれ。 あっ、勘違い
十三も新大阪も同じ川の間だな
しかし、新大阪はちゃんと整備がされてる
十三高槻線の一部も先行開通してるやろ 都計を中止にするなよ大阪府
そこまでして万博や地下鉄民営化やモノレール延伸をしたいか >>213
このスレ民らしく千里線を地下化して道路引いてほしいと願う 万博の頃は江坂とか田んぼで費用も対してかかってへんやろ >>216
毎年300億あまりの黒字が、市営地下鉄会計から一般予算に組み込めるんだから、それを総合交通整備に使えばいい
今里筋線のBRT延伸や、地下鉄御堂筋や北急の地下化による新御堂本線の6車線化など 阪急が新大阪乗り入れる話が蘇ってきているけど、
ホントに新大阪までひくなら地上？地下？
そもそも需要があるのかが疑問だわ。 >>222
十三の新ホームが地下で阪急の既存路線とは繋がらんということはこないだ明らかになったが、新大阪は不明。
地下鉄の新大阪駅は上に線路が通ってもいいような作りにはなってるけど、レム新大阪ができちゃったので
よくわからない状況になってる。
完成後は南海が丸ごと乗り入れるはず。 1976年ごろの航空写真見ると、江坂のあたりはかなり建物（低層階）で密集してるぞ。
千里中央以北はほとんど更地だが >>224
イヤ、地上なら道路事情にも色々問題出てくるでしょ？
それでもスレ違いか？ コブラチリかマッドドッグプルトニウムがお勧めですね 【はるか】なにわ筋線48【ラピート】 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1497083894/
詳しい論議をここでしているから、見るよろし 内環をきれいに環状にできたらなぁ
西部をどうするかだけど、阪高湾岸線の側道でいいんじゃない？ 環状道路より放射道路が糞だと思う
放射道路が貫かれていなくて中途半端だから環状道路に余計負担がかかる >>233
176 中央大通り 25号線とか？
確かに新御堂筋みたいなのが各方面にあればな～。阪神高速が全力で潰しにかかりそうだが >>231
内環は信号多すぎだし土地ないし
それなら中環のがなにかできそう 泉北1号、せめて制限70で原付乗り入れ禁止に
国道26号の信号の繋ぎをこれ以上良くできないなら泉州山手線を作ってくれ
貝塚の手前で外環に合流してもいい
熊取あたり4車線化しろよ歩道の雑木剥がしたら出来るだろ
不満が尽きない >>236
泉北1号は側道がしょぼいから原付禁止は難しいんじゃね？
それよか外環から泉北中央線に抜けるr202、なんとかならんのかな
金剛ニュータウンのメイン道路なのに2車線だわ右折レーンないわでクソ詰まる >>234
そこまで言わないけど、府道30,28のように都心から郊外まで筋(通り)が二車線で伸びてても良いように思う
中河内はもう奈良しかないから仕方なくとも、後ろが控えてる吹田が新御堂一本足打法は府としておかしいやん >>239
あの辺は宅地が広がりすぎて新しい道とかもう無理だろ
新御堂とともに生まれた街だし
新御堂とともに老いていくしかなさそう 府道30号ねぇ
地元では13号線と言うんだぜ、何故そういうのかは諸説あるそうだが
昔、友達とその道を使って原付で天王寺を目指したことがある
免許取って間もない頃だから、第二阪和は怖かったなぁ 国道２５号廃止しよう。
せめて名前だけでも消滅させよう。 r14の神崎川にかかる橋が無駄に立派すぎてわろた
橋の半分を1車線に絞ってるから、橋の真ん中側で路駐してるトラックの多いこと
阪大病院前のr1より路駐密度は高いな 4車線は無理でも、2車線＋1車線にできないもんかね。阪奈道路に続くｒ８ 昨日、所用があって北摂の路地を走ったが、どこも酷いな
対向車が来たら即アウトの狭い幅員に、行き止まりだらけの迷宮状態
片側1車線・歩車分離（それでも狭い40㎞/h制限）の幹線道路でさえ立派に見えたくらい
改めてカーナビの重要性を知ったわ。カーナビ無いと、脱出すら至難の業やし >>231
内環は早く兵庫県道606と繋げて欲しい。
ネックは藻川と三菱。
藻川もやっと堤防道路の通行止めが終わったからどの程度進んだのかと思えば、
歩道整備した程度…。
そんな後でまたイジりそうなモンを早々に作らないで、早く架橋、渡河させてくれ…。
あとあの辺りで言えば、r152も早く架橋して欲しい。
山幹みたいな立派な道があるのに、東端は事実上行き止まり…。
あれは完全に大阪側の責任。
R176までの道もタラタラしてるし、サッサと用地買収して拡幅しろよ。 >>251
なんだよね
神戸の山手幹線とつながるし、第四阪神道路になるかも >>251
内環と兵庫r606は繋がってるし、迂回しつつも産業まで出れるっしょ
直結ルートは欲しいけど、それは兵庫側の問題かと
ｒ152は通して欲しいよね。コーナンのところの信号、結構出にくいんだよな >>250
勝尾寺線や、箕面池田線や豊中亀岡線はひどいよね >>253
繋がっているけど、直通していないがな。
あれで繋がっているというなら、家の前の路地でさえローマに通じている事になるわｗ
繋がっているとは言えないからこそ藻川架橋してるんでしょ。
＞それは兵庫側の問題かと
そだよ。
だからr152のパラグラフではわざわざ「大阪側の責任」と書いた。 内環（R479）は大阪府管理？
国交省管理？
市内は60制限なのに、市外は50キロに下がるよな
そんなに道路規格は変わらんと思うが >>256
人口密度や歩行者の数で決められとんのやで 人口密度の高い大阪市内のほうが飛ばしてもいいのか？
不思議な理屈だな >>256
おそらく中央分離帯のある無しやと思う
大阪市内は分離帯の60制限だが、吹田市内に入ると分離帯無しの50制限になる
それよりも、エバーレと長柄橋の間の区間、さっさと60に上げてほしい >>258
吹田の方が確実に歩行者やチャリンコ多いやろ 住民の命、健康を最優先に造られてるから理不尽ではない 堺から南の方は4車線以上のほとんどの道路で中央分離帯が
あるのは土地が余ってるからか、危険運転が多いからか キムタクの事故の報道で思ったけど東京は国道〇〇号とか都道〇☆線という言い方をせず「xx街道」とか「〇x通り」と通称を使うのがデフォなんだな。
大阪は通称があっても正式な名称(例えば新御堂筋ですら国道423号)を使うのがデフォだけど。 >>266
大阪に○○街道とかあったかな？
310号線は、高野街道という名称があるみたいだけど。 >>268
街道はたぶん東京よりずっと多いんじゃね
ただ、歴史的な道と開発された今の道路が違ってることが多いから 京都はだと通称よく使うけど「通り」ばっかりで大阪と違い「筋」と「通り」がごっちゃで南北に行くのがわからなくなる >>266
大阪なら
新御堂筋は しんみ
R171は いないち R2 2国とか2号線
R176は いなろく R43 よんさん
とかの呼び方が多い気がするけど もちろん報道とかでは国道名とかを呼ぶ方が多い気がするがね 関西は簡略して呼ぶ傾向があると思う
ときはま線なんかがいい例 奈良街道とか高野街道とか何本あるんだよ。わかりにくくて使えるかよ JRの快速並にインパクトのある街道名がほしいね。
紀州路街道、大和路街道、丹波路街道みたいな。 歴史上の街道と現代の道路を正確に分けてんだろ
そこをごっちゃにする東京のやり方のが
わけ分からんわ >>268
能勢街道や大和田街道とかいっぱいあるよ。 大阪の幹線道路に東京式に通称使用を基本としたらこうなるか？
R1・・・京阪国道、曽根崎通り
R2・・・曽根崎通り、第一阪神国道
R25・・・御堂筋、奈良街道
R26・・・御堂筋、紀州街道
R43・・・第二阪神国道
R163・・・清滝街道
R165・・・？
R171・・・西国街道
R176・・・摂丹街道 >>264
でも、堺や周辺の方が古墳や陵が多いからな
あまり道を広げれないはずなんだが
>>261
たしかに攻めてるね
あとr14をはじめとする淀川にかかる橋とか >>280
摂丹街道 ってR176と全く重ならないけど
能勢街道の方じゃね？ >>280
東京式とかないからw
国道246号なんか246て言うし >>261、昼間はまず60も出せないわね
能勢のR173とか、対面通行で歩道もないけど、歩行者や自転車も少なく、流れも速いが50制限
他府県では見通しいい田舎道は法定速度だし、大阪府でも認めてほしい…
和歌山や奈良、滋賀なら基本60だし 話変わるが、
今朝は大阪北部は久しぶりの大雨
近畿道は、料金改訂後
軒並み渋滞が緩和されていたが、
さすがに今朝は交通量多め、南行きは摂津南から3kmほど渋滞。
モノレールから久しぶりに渋滞光景をみた >>286
>>285は中環じゃなくて、近畿道が久々に渋滞してたって話だよね。
俺も同じ認識だな。近畿道は距離性料金になって渋滞が減った。
一方中環は渋滞に拍車がかかった。
それでも昨日は雨で交通量が増えたのか、
久しぶりに近畿道もなかなか渋滞してた。 梅田の中津交差点にR176福知山118K なんて案内標識有るが、十三で訳がわからなくなると思う。 大昔の昔の地図を見たら主要道路が本当の当時の街道しか通る道が無かった。
国道１号線の京街道も、京橋の商店街だったり、
国道２６号線の紀州街道も新世界のジャンジャン町の商店街だったり
車の通れるバイパスが出来ても、当時の街道と名乗なかったのは、
街道を超越するような立派な道路をバイパスとして建設したからだと思う。 >>289
R176に、しつこく「福知山」って出てくるけど、実際にはR173綾部経由の方が距離も短いし速いんだよな
高速が平行してる関係かな？ >>295
5、60年ほど前にトラックドライバやってた人に聞いた話だと
市内から堺向きは今の路面電車のところぐらいしか
まともに走れるとこなかったらしいね それ考えたら泉北は凄いな
でも310号の周りは大変だな >>299
そこで大阪河内長野線ですよ…
と言いたいとこだが、当初計六車損で計画されていたにもか関わらず、三原と松原の細切れで全く進展せず。
オレの生きてるうちに、地元の狭山から今里筋まで貫いてくれるかな。 >>296
名塩BPもあるし、4車線化が進んでるからじゃない？
豊中は除く（阪高池田線が176BP） >>296
あんさんまた適当な事言いよって
綾部なんか通りませんぜ
それとその理論だと行き先がなんでもありになりまっせw 大阪駅から九州行くのに最速ルートの山陰迂回する為に新御堂北行きの標識に福岡って書いてたら
訳わかるんよなw 分かりにくいから俺もツッコミ入れとく。京丹波と間違ってるぞ。 ま、実際高速を通らないルートだとR173-R9の方が若干距離短い 最短、最速を記入したら標識めちゃくちゃになりまっせw
しかも膨大な行き先の数になるw あそこまで行くと兵庫県でしょ
兵庫にお金使うなら淀川にもう一本橋をかけたらとは思う
それに川西まで新名神が伸びるでしょう >>309
もう1本の淀川の橋・・・エバーレと桜ノ宮高校の間のあそこやろう
橋掛ける前に、エバーレと川沿いの道（東行き）を繋ぐ道の整備あるいは長柄線の暫定拡幅してほしい
あそこ、長柄橋方面からの車が川沿いの抜け道へ向かって右折する車のせいでいつも渋滞してる >>311
できるのか？
今あるr16なんじゃないの？ >>312
来年度に東行き開通で片側1車線通行
最終的に片側4車線通行 >>313
前に誰かが出した情報じゃ、毛馬橋近くから堤防沿いの道路だったと思うが、あそこがそんなすぐに片側二車線道路になる気配全くないんだが。違うとこ？ 前まで和歌山との県境付近に住んでて、河内長野まで車で通勤してたのですが、371号線のバイパスはもう完成したのでしょうか？ 枚方大橋から43号線まで淀川北岸に片側二車線道路が貫通したら、淀川三区の交通事情は劇的に改善されるだろうに。 >>320
片側1車線でいいが、信号レスにしてほしい
（名古屋の長良川堤防道路みたいに、橋との交差はアンダーパスの立体交差にして）
あそこは80キロが普通の速度 一車線だと、阪神高速料金をケチる大型のおかげで50キロ出れば御の字になるな。
たまに新大阪近辺から枚方北部まで車移動するけど、まともに繋がる道がない。 そりゃ北摂に行く道もないのに北河内にはスイスイいけたらびっくりするわ >>324
淀川の土手沿い走ったらええねん
桂本の辺まで行けまっせ やはり、十三高槻線の正雀区間と、中環とのオーバーパスができないと、新大阪～枚方はきびしいかな 淡路周辺は阪急の高架事業が終わらないと何も進められないでしょ 都会は全然進まんな
163と24の重複区間の木津川に橋が出来たり
307の奥山田BPももうすぐ完成、さらには南BPの先も工事決定
422の大石東BPは今最盛期でそろそろ瀬田川の橋もかかりそうと
田舎は順調なのに >>326
そこ、桂本やなくて柱本やないの？
だが、鳥飼大橋潜ってからは20㎞/h制限のまさに生活道路そのものの狭さやし
>>331
十高線は、阪急無関係やないの？
でも、公式HPみたら淡路区間も事業化されてるらしいが、例の高射砲跡はまだまだ健在… >>332
田舎というか、財政難の大阪府やからちゃうかな。
371号線なんて、和歌山側は立派な四車線で開通したというのに、大阪側なんて… >>333
淡路の高射砲か。
新幹線の橋脚も道路に合わせて斜めに立ってるんだよな。
地域住民は新幹線出来てから何十年経ってもそのままで、どう思ってるのやら。 >>334
まだ細々ながらも事業進めてるだけでもマシやろう＞R371BP
北摂なんか、十高線以外は悉く都計廃止されたり工事してる箇所もまさに聖家族教会状態…
せめて、宅急便向かいのバイク屋と淡路・三国くらいちゃんと仕上げて！！ 折からの大雨の影響か、今日は近畿自動車道吹田手前で多重追突事故
さっき摂津南からレッカー車が車列掻き分けて出動したとこ。当分渋滞続く
近畿自動車道北行きが守口から停滞状態
乗る人は、高くても第二京阪などに迂回したほうがよいと思われ >>338
第二京阪ネットワーク割引廃止は最大の失策だな
おかげで吹田に集中した
今日の事故もそれが招いたかもしれない
第二京阪に分散していたら吹田の事故発生確率は下がっていた 今朝の新御堂は大渋滞してた
さすが雨
て、近畿道の事故の影響か？ >>324
新大阪から楠葉あたりまで移動するのに、わざわざ新御や中環使って遠回りしながら十高線に行くくらいやからな
その後のR170外環～枚方大橋経由も遠回りやし、又、長柄大橋～城北通り～R1～r13経由のルートもあるが、こちらは渋滞がパネェし
早く十高線の全線開通そして牧野大橋出来ないかな？ >>342
川沿いの道は勿論知ってるよ
パチ屋アクア横を右折して大阪北線潜って川沿いに入り、そのまま鳥飼大橋や100円橋も潜って柱本へ行き、
淀川新橋超えてR1～r13に抜ける道を。だが、上にも書いたように道幅狭いから、トラックどころか大型SUVとかバンでもキツイわ >>343
4トンや2トントラック普通に走ってるよ >>341
しんみから中環回るアホおらんて
遅なるわ >>342
それr16とは違うの？
さらに川沿い？ 鳥飼大橋まで川沿い行って
そのまま橋わたって守口JCT左折からのR1→ｒ13でいいやん
どんだけ遠回りする気や 堤防道路はもうちょっとキッチリ整備して欲しいわ。
新たな用地取得は不要なんだし、整備すれば国道以上の幹線になり得、費用対効果は絶大なのに。 新大阪から枚方北？
新御堂、茶屋町出口、扇町、守口線、枚方バイパスでいいんじゃないの http://i.imgur.com/RSS5kFt.jpg
万博外周道路と府道1号と茨木駅前停車線をちゃんとVICSなりで渋滞情報を反映してほしい
171の豊川からエキスポシティまで大渋滞だぞ
>>351
サンクス
中環以東は少し道が狭まるのかな？
信号少なそうでストレスなさそう >>359
阪神高速値上げで東大阪線の車がかなり下に流れたからねえ >>359
原付二種で無理なくらいの渋滞はヤバイな 東大阪線と中央通り人気過ぎだろ。今からでも６車線に出来ないもんか。 今日も東大阪線は流れていて、中央大通大渋滞
ライブカメラ見ると原付二種でも厳しい渋滞 東大阪荒本→水走は210円に据え置くべきだっただろこれ 中環奈良渋滞がひどくなってる
（渋滞距離が伸びてる）
旧中環を樫切山から中環の沢良宜まで延長できないかなぁ >>366
先週あたり、下道が嫌になった車が阪神高速に流れたが今度は阪神高速の渋滞が激しくなった
昨日あたりは渋滞が激減しているので結局下道に戻ったらしい
値上げによって阪神高速の交通量は減る傾向 >>364-368
高速道路の側道的な一般道(中環や中央大通り)の信号の繋がりも明らかに悪化してる。
料金変更後弄ったのは間違いない。
元々大阪は日本一信号の繋がりが激悪だが更に拍車掛かった格好。 荒本の高架が2車線から3車線になったみたいに
あそこの高架の車線増やせないのかよ
くそみたいな線形のトラックがブレーキ踏むから交通量足りてる時間帯でも渋滞するという欠陥区間 どう考えても摂津北と摂津南の出入口方向は逆だよな……
摂津北が吹田向きなら、奈良をパスできるのに。 >>373
摂津を北から訪れる車か、南から訪れる車かどちらが多いかだな
>>369
市内の信号は繋がりを考えてあるのにね
阪高池田線側道のr10も信号だらけで酷いわ
片側3車線が宝の持ち腐れ >>373
第二京阪もそういう逆パターンが多い
わざわざ下が混むようにしている >>376
第二京阪下道のクソ渋滞知らんのか？
第二京阪専用部のハーフインターが逆だから下は混むし使いにくい
とりわけ寝屋川トンネルの大阪側に京都方面入口があればいいのに逆
寝屋川南、寝屋川北、交野南、交野北は完全に逆 >>380
15キロ抜けるのに1時間以上かかるけどな >>378
寝屋川南と寝屋川北なんだけど外環との交点に両方向対応のインター(仮称：寝屋川四條畷IC？)に出来なかったのか？ >>378
複数IC間を連続して走る車両は自専部利用を想定した設計なんだろ
償還終わって無料化するまで数十年我慢すればいいだけの話ということらしい 京都方面行の寝屋川トンネルの先は寝屋川公園南で側道に降りた方が早い場合多いよなｗ
下手したらトンネルの手前から側道の方がいい場合もある、上全く動かん
側道は寝屋東手前の合流に時間かかるだけでそれ以外は空いてる >>382
もう今から作り直しはできないだろうから、
R1BPの外環～寝屋川北ICを片側二車線にして欲しいね。
>>384
副道のこと？今度使ってみようかな。 >>384
朝の新御堂も同じ
桃山台公園から江坂までは、本線よりも側道や裏道の方が早い >>384
>>385
ビバができてからの渋滞が特に酷くなった
もうあの区間はダメ
渋滞が終わってからの寝屋川北ICが入口だから意味がないしｗ
第二京阪は全線にわたり渋滞手前が入口になっていないから渋滞回避できない >>387
ほんまそれ
外環からバイパス京都方面に入って
2車線→1車線に絞られる前に高速に乗れたら
もう少し 途中で書き込んでしまった
もう少し利用者も増えただろうにな
少なくとも俺は現状より多く使ってたのにw 第二京阪に近づくことが渋滞なんだよな。
側道以外からも流入させろ >>386
嘘ついたらあかん
全部側道走ったら信号機で大分遅くなる >>391
無料どころか、６月からは逆に値上げしました。
ターミナル250円 >>395
スレチだが、木津～宮津天橋立の場合、京奈和→新名神→第二京阪→京滋バイパス→名神→京都縦貫道（第二外環・京都丹波）→京都縦貫道（丹波綾部）→京都縦貫道（綾部宮津）でターミナル８回取られるよ
3kmほどの久御山淀～大山崎が法定上名神（京滋バイパスではない）でここのターミナルも酷いｗ >>392
側道と裏道を使うんだよ
服部緑地の川沿いの道を使えば、信号は桃山台公園～江坂のランプまで2～3個 湾岸線沿いに一般道作ってくれないかな？
内環と結ぶ感じで >>398
> 湾岸線沿いに一般道作ってくれないかな？
> 内環と結ぶ感じで
兵庫県内は、鳴尾浜～深江浜間で一般道の側道(県道573＋722号)が繋がっているが、
残念極まりないことにわざとらしい信号制御で大半の時間が信号待ちになるから、
空いてる側道(県道573＋722号)より混んでる国道４３号線の方がずっと所要時間が短い。 上の方にも挙がってるが、鳥飼大橋から鷺打橋までの道路は是非作ってほしい。土手の中腹くらいに
現行の赤川鉄橋東～豊里大橋とか相川～鳥飼大橋レベルの40km/h設計でいいから
それと、先日赤川鉄橋の踏切にて、遮断機も閉まらずにいきなりユンボが赤川鉄橋から突進してきたのはマジビビった >>401
兵庫の東西筋は臨港線？臨海線？のr341をr57と?げて欲しいわ。
旧左門殿川を越えるだけで使い勝手が相当違ってくるのに…。
湾岸沿いの道も確かに勿体無いけどね。
でもあの道はもうちょっと東西共々延伸も必要だわ。
西は出来れば最低ハーバーハイウェイまで、東は絶賛拡幅中の尼宝線r192までかな？
それかもう1つ川越えてr57？
以後は
兵庫県の道路 part5©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1460216472/
で。 ロードプライシングと宣いながらどのみちも快適に使わせないのはさすが >>406
赤の兵庫県知事w
勝谷が知事になったら変わったかな？愛知みたいに エキスポシティは、土日祝の万博周回道路の渋滞の責任を取るべきだ
毎週末ひでぇ渋滞だわ あんまり自由効かなくすると同じブランド郊外の阪神に人が取られる可能性もあるしな
それなら公園潰して並木道作れよとは思うが 国道太間の交差点
直進左折レーンから右折専用レーンに割り込む奴多すぎ。
警察取り締まってくれないかな そういうトコは誘導線？が悪いんじゃない？
淀川の堤防道路と二号線が交差するトコ、右折車が殆ど居ないのに左直進と右折レーンなんだよな。
左折レーンと右直進にすれば交通分散？されて流量が増えるのにと思うわ。
姫島ICを降りて、二号線と交差するところも昔は左直進と右折レーンで上記みたいになっていたけど、
ある時から右直進と左折レーンになってスムーズになった。
交通状況も考えないで、「右折だから右折専用レーン！」って考えが公安委員、アホ過ぎる。
最初は仕方が無いとしても逐次見直せよ。 誘導線と言えば新なにわから二号線に合流するところもそう。
あそこは渡ったところでタクシーが客待ちしている上に直進が全くのストレートではなく、
微妙に左にずれているからみんな左の車線（第一車線）から右の車線（第二車線）に
スライドする様に交差点内でレーンチェンジしてくるから、みんな第二斜線走らなかったんだよな。
でもタクシー排除して、車もスライドしない様に破線の誘導線を描いてから二車線とも普通に走るようになった。
今は十三のアンダーパスが同じ現象で右車線の車が左車線に割り込んでくる。
左車線はドンキ客の違法駐車があるから交通量が少なく余計にスライドしやすい状況に。
淀川警察はとりあえず誘導線とドンキに指導しろよ。
あそこのドンキ、駐車場無いんじゃない？ 久しぶりにr14通ったけど、唐崎北の渋滞ってこんなに酷かったっけ
全方向大渋滞してるけど >>411
本当に取り締まって欲しいなら警察に連絡したほうがいい、できれば110番 >>414
高速道路値上げの影響が広範囲に波及しているよ
どこも下道も渋滞が酷くなった どの道でもそうやけど、車線の割り込みが本当にひどい。
こっちはちゃんと並んでるのに、明らかに車線わかってるくせにギリギリまで行って割り込み。
路駐してるの見えてても、ギリギリまで行って割り込み。
ユニバで並んでる時に割り込みされたら怒るくせに道路では平気でやる奴が多い。
最低。 >>417
詰まってるときなら、目一杯奥まで行ってから合流するのが普通だろ >>418
並んでるの見えてるんだからちゃんと並べや
店とかで行列作ってる時に1番前まで行って割り込むの？ >>419
お前みたいなのがいるから後ろの交差点まで影響出て詰まるんだよ
ぎりぎりまでその車線使えや
迷惑なんだよ >>419
そもそもその例は1列だろ
車線は駐車車両いようがその車線も含めて考えるだろ
前提が違う
そもそも道交法に駐車車両がある車線は車線として数えないとかうたってあるのか？
頭使えもっと >>417
大阪府民は合理的なので、合流車線は目いっぱい使う。割り込みとは言わない。府外から引っ越してきた人かな？ >>422
渋滞時の合流で手前から強引に合流しようとするのが割り込みだと解っていないサンドラが、
更なる渋滞を悪化させる。 ここで勘違いするなよ
片側一車線の渋滞してる高速なんかで、追い越し車線が出てきたら列から外れて先っちょまで追い抜いていくのはあかん
少なくともこのスレにはいないだろうが
あと、それをする奴がまた合流しようとしたらこっちは入れるな
説明下手でｽﾏｿ
言いたいことは分かってくれるかな >>424
その図の発展版で東名の海老名SA先～大和トンネル手前間の付加車線を使っての追い越しは違反か否かでどこかのスレで議論になってたな。 >>417-423 合成の誤謬ってやつですね。
一人ひとりが正しいとされる行動をとったとしても、
全員が同じ行動を実行したことで想定と逆に思わぬ悪い結果を招いてしまう事例 ラジオで新御堂南行き10km渋滞とか言っててわろた ２車線が1車線に絞られる地点など特にそう。
先でなくなる車線にいるみんなが、良かれと思って早め早めの車線移行をした結果
先でなくなる方の車線が有効活用されなくなりその結果渋滞の総延長は延びてしまう。
その手前の出口で出ようとしている車も無用な渋滞に巻き込まれることになる。
ここは車線が絞られる手前ぎりぎりで車線移動するのがマクロの視点でみて最適解
合流車線でも追い越し車線でもゆずり車線でもと登坂車線でもみんな同じ。 車線の活用って考えたらそのほうがいいよなぁ
ただどうしても入れてもらう申し訳無さから早めに移動しちゃうし
自分が並んでたもんだから横を追い抜いていくやつにちょっとムッとしちゃうっていう 先端で交互に合流すれば、全体として不公平は起こらない。 扇町アンダーパスはいつ走っても気持ちいい
谷町筋直進もいいが、つい天神橋の方に遠回りしてしまう >>431
ムッとする時点でおかしい
後ろの渋滞の原因作ってると知れ 国は周知するべきだよな。「合流は先端で交互に」って。
これが共通認識になるだけでどれだけ経済効果があることか。 ドイツでは法律になってる。
警察が周知するだけでもいいのに >>439
ランドアバウトとただの円形道路が混在してて、迷惑この上ない
ランドアバウトは円周車両が優先だけど、ただの円形道路なら流入車両が優先
さっさとどちらかに統一してほしいわ >>441
交通工学では周回有線の方が事故も少なく流れもスムーズらしいね
流入がいつまで経っても入れないということは理論的には起こりえないからねえ >>439
今里ロータリーは渋滞解消のためにロータリーじゃなくなったんやけどな。 >>435
ただ、合流先が2車線以上ある場合はさっさと手前で合流して右車線等に移った方が早い場合もあるんだよな
府外だけど、中国道の宝塚西行き入口（渋滞時）は手前で合流してさらに右に行く車と合流車線（結構長い）を目一杯奥まで使って合流する車に分かれていてなかなか面白い >>443 5差路の今里交差点の信号制御と車線の引き方はお見事
長年の試行錯誤と改良の積み重ねのおかげ どっちか言えば国道よりも住宅地なんかに有効
信号設置費用とその電気代もいらんし、バイクの右直事故もほぼ無くなるからメリットだらけなんだが
やっぱ狭い日本じゃ導入しにくいんだろうね
ニュータウンなんかの住宅地は土地もあるし基本ラウンドアバウトでいいのにな ラウンドアバウトで大阪の道路の渋滞がなくなれば世話ないよ
藤井内閣官房参与もびっくりやw >>444
その行為が中国道の大渋滞を起こしている http://i.imgur.com/wZbcAkK.jpg
やっとアウトレットパーク渋滞が表示された
茨木駅前停車場線も混んでるんだが 奈良交差点付近はなんとかならんのか？
亀岡茨木線ができたら、仁和寺大橋に抜けれる道になるのか？ 府道8の諸福交差点からの拡幅がついにパチ屋の手前まで来てた
早く完成させろ r9が信号多すぎ
阪急バスの停留所が小さくて走行車線の半分を塞いで邪魔だし 門真のR163の巣本西行きとR1バイパスの下島頭北の信号制御は渋滞製造機としか思えん。
両方共R163やR1BPを絶対優先にすれば済む話なのに。
(加えて巣本西行きは路線バス除いて右折禁止にする必要あり)
下島頭北はバイパス開通当初は渋滞なんかしてなかったのに。 >>458
バイク屋？
あそこ、さっさとどかさんといつまで経っても行き違いできないままで、現に通行トラブルも多発してる 大阪府は、モノレールや北急の延伸には予算をつけるが道路には冷たいね
都計道路廃止なんかザラ、鉄路で計画が中止されたのはモノレール彩都線の彩都西～彩都東だけ ｒ8は最終拡幅予定の諸福郵便局前まで拡幅しないと渋滞の先頭位置が変わるだけであんま意味ないと思う
まあ中環からｒ8に入ってくる方はマシになるだろうが 大阪府は２車線で設計しておいて、そこに障害物置いて１車線運用してる道路多くね？
夜間のスピード対策？ ttp://tokyokurumairanai.web.fc2.com/
>東京では、「中央分離線がある道路での信号のない所での右折」はやってはいけないマナー違反なのです。
それ大阪でもやれないかな？
他に例えば対向車線にある路外施設への右折入場とか右折車線がない交差点での右折は問答無用でマナー違反、もっと言えばそれ自体ルール上で禁止してしまえばいいのに。 そんなマナーあるかは微妙だが、R１７１みたいな道路は大阪ぐらいしかないだろう。 >>463
市内だと分離帯があって右折レーンが無いところはかなり右折禁止になってるイメージ
天神橋筋とか都島通の天六以西とか >>463
イナイチに、センターポール並べればいい
高槻S字カーブにはある https://mainichi.jp/articles/20170724/k00/00e/040/196000c
大阪府の交通量ヤバすぎ
平日午前７時～午後７時の一般道交通量トップ７
１ 国道１６号保土ケ谷バイパス（横浜市旭区）１０万３６３３台
２ 国道８号新潟バイパス（新潟市中央区） １０万３６１６台
○３ 国道４２３号（大阪市北区） ９万０８９５台
４ 国道７号新潟バイパス（新潟市東区） ８万５４７８台
○５ 大阪中央環状線（東大阪市） ８万０１４５台
６ 国道２３号（愛知県大府市） ７万９１５９台
７ 国道１１６号新潟西バイパス（新潟市西区） ６万８８６０台
※国交省調べ
新御堂や中環のボトルネックポイントで渋滞しないわけがない 統計上信号がない道路が上位に来る。信号があると渋滞して他の道に流れるから ほとんど信号回避のICありの実質高速道路見たいなとこじゃん
その中に渋滞と信号だらけの中環が入ってる 東大阪市の区間は渋滞ポイントじゃない。ただ道路構造がややこしくてどこが右折でどこが左折か混乱させてくれる。 東大阪あたりの中環の側道→高架とか高架→側道の出入りは
何度走っても慣れる気がせんわ もっと本線は高架にしてほしい。右左折は側道に任せたらいい。 >>467
| ∧ ∧
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| ￣￣￣ ヽ
|￣￣ ポール猪瀬 ￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ やあ
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- /
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>>476
死んでよし
いや、あれ何の意味あったんだろ
猪瀬ポールて その交通量の多い中環の補助的路線となるはずだった枚方八尾線や東大阪中央線が廃止になったのは本当に残念だ 東大阪は東西南北ともに大変そうだね
なんで混むんだろう？
中環の千里中央あたりもすごい交通量だと思うが、側道がない分少ないのかな 今宵の近畿道南行き、摂津鳥飼先頭に、中国道の千里あたりまでのびよう
やっぱごとう日が原因かのう
関係無い大阪通過交通まで影響及ぼしているんがなんとも
新名神開通が待ち遠しい >>481
近畿道が肝心の吹田～門真までが4車線しかないのが致命的
なぜそんな中途半端な仕様にしたのか
平行する中環もその区間が車線少ないし >>482
当時周辺住民の反対運動とかあったのかも
第二京阪（一般部）なんか反対運動の区間のみ見事に車線数減っているし >>482
その区間の中環の一部区間(門真～摂津)は元の堺布施豊中線(所謂旧中環)を流用した区間だから元から狭いはず。
だから近畿道も4車線でしか建設出来なかったと思う。 ブルドーザーと銃剣（札束）でなんとでもなったと思うが
1970年の万博のためって大義名分があったし 渋滞して困るのは地元住民だろ
本当にあいつらは馬鹿だ
別にタダで退けとは言ってないし立ち退き料貰えるだろうに 当時は、今ほど買収も大変ではなかったかも？
まだまだ田んぼも多かっただろうし、
権利意識も、今ほど強くなかったかも知れん。
新幹線の摂津の基地や北部市場なんて、
広大な土地でも買収できてるわけだし。
むしろ計画の方が甘かったんじゃないかな？
こんな田舎にそんなに車が通るわけ無い…
って感じに。 河内地域は街の中に道が通すのが無理だった。
摂津地域は発展してなかったから、街の中に道が作れた。
結局はネックになった。 >>487
中環の建設が始まった時期を自分の目で見た人（故人）から話を聞いたことあるけど、東大阪・八尾のあたりは一面田んぼで、いきなりそのど真ん中に巨大な道路が作られたって言ってたわ r121途中までめっちゃ快走路だな
あれ長堀橋まで繋げられたら新御堂の渋滞も一掃だろ。。 >>489
あの辺は大昔は河内湖だったりして江戸時代に大和川の付け替えが行われてようやく
使える土地が増えたけどそれでも湿地帯だらけだったし。 http://i.imgur.com/NThUAgT.jpg
どう見ても土地（住宅等も）のど真ん中を一斉買い上げて中環用地を確保したように見えるが
東大阪jctあたりはたしかに宅地は少ないが、摂津南～奈良交差点あたりは、八尾より田畑が多そう
万博開催に間に合うように整備を急いだためか >>493
東大阪はかなりの範囲が元は湿地帯やけど、八尾の方は
そこまででもなくて普通に栄えとったんじゃないかな。 http://i.imgur.com/iU9k0hl.jpg
周りは田畑が多いようにみえるんだかなぁ
阪急と国鉄と神鋼茨木工場くらいしかないし 暑いから、あちこちでバッテリー上がりの車を見かける 正雀～岸辺？のアンダーパスが思っていたより早く開通しそうでなによりだ >>498
大阪学院大のグラウンドの方は穴掘れても、線路下からコーナン側は簡単には穴掘れないぞ
豊中岸辺線との合流や分岐構造も作らないといけないし 東大阪の中央環状線１２０メートル道路の建設を許可した当時の大阪府知事は、
御堂筋を許可して大阪市の関市長と並んで素晴らしい決断をして知事だと思う。
未だに未使用の広大な中央分離帯が残ってるんだから、１００年崎まで見たんだろ 東大阪って昔から東大阪市？
市域って変わってないの？ 東大阪の中心は？
東大阪jctまでモノレール伸ばしても需要ある？用地は中環沿いに余ってるが 商業的には布施駅付近、行政的には荒本駅付近が東大阪の中心じゃないかな。
2029年までにモノレールを延伸して、門真市駅から門真南駅・鴻池新田駅を通って荒本駅、
その先近鉄奈良線と中環の交点に当たる位置に瓜生堂駅(仮称)を作ることまで決定してるから需要はあるんでしょ。
大阪モノレール延伸、29年開業 大阪府が方針
http://www.nikkei.com/article/DGXLASHC15H4R_V10C16A1AC8000/ >>506
4駅新設って少ないなぁ。乗換駅だけしか作らんってか。意味ないやん。 意味ないなら作るわけないだろｗ
例えば大東・四條畷・東大阪市民に奈良県民が
吹田のエキスポシティやパナの工場等がある門真・守口に行きやすくなる。
この他にも生まれる需要はあるだろう。
ここは「大阪の道路事情」スレだから道路の話をすると、
モノレールと平行する中環の渋滞が緩和することも予想される。 >>506
また中途半端な延伸だよな
美原までとは言わんが長原あたりまではセットで作れよ 学研都市線中央線近鉄奈良線と乗り換えられるのに、何が中途半端なんだ モノレール延伸と、中環や近畿道の車線増加とどちらが経済的効果がある？ 北梅田駅周辺の道路はどうなるんだろうな
グランフロント大阪から中津や梅田スカイビルへ行きやすくなればいいけど
さすがに梅田スカイビルへの道は無理だろうな 今日の読売新聞にうめきた2期の街開きが1年遅れ2024年となってたな
JR線の地下新線は地図に載ってたが、道路は何も描かれてなかったな。 >>508
モノレールの運賃はクソ高い、遅いし
乗換えしたら、通勤費非課税の月42.500円の壁を超えてしまう
パナのプロパーは問題ないが、今はかなりを子会社化してて、そこの通勤費の上限は42,500円
今の通り、鉄道＋路線バス（会社バス）になる
JR京都線の茨木駅で乗換えできないのが既に大失策 >>502
たしかに、空き地にホームレスの掘っ立て小屋がたくさんあるわ
大阪城公園や長居公園から追い出されたんだろうな >>513
さすがにスカイビル方面の道がないわけはないだろう 久しぶりに夕方の市内走ったけどほんと渋滞疲れるな
R26、あびこ筋、長居公園通り、松屋町筋等々 悔しいけど、原チャで事故った
相手の車と会社名と名前書いていいかな？ >>522
なんだよな
ま、任意保険はファミリーバイク特約だと等級落ちも事故ありにもならないからラッキー 橋本道路で警察が二輪車への啓蒙やってたな
4車線で整備してるのに、猪瀬ポールで2車線潰してるのは無駄だなぁ ※ＮＥＸＣＯ中日本提案の事業です
日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中
https://www.makuake.com/project/yoro-cider/
かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
「養老サイダー」復刻の資金集めがクラウドファンディングで行われています
養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本
実現すればコースに応じて返礼品として復刻版サイダーや関連商品が贈られます
募集期間は8月21日(月)まで
ネット販売はされないとのことで、これを逃したら当分は手に入らないかもしれません
特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか
【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html スレチしね
三ツ矢サイダーは兵庫県川西市平野発祥だから東じゃねぇ 新御堂がめっちゃすいてた
証券会社や銀行くらいだろうな、普通に営業してるの 夕方の新御堂の南行きが緑地公園駅付近で渋滞してた
いつもの平日と逆だな 市内中心部はガラガラだ
こんな時にしかできない道路付帯設備の調査や保守がある 内環はなぜ信号の繫がりが悪い？夜11時位だが信号一つおきに赤で全然進めない 北行きならスピード出しすぎか出さなすぎ
南行きは知らね 千中jctの高架下は、急な雨のときの臨時の避難場所になるね
警察がよくねずみ取りしてる場所だけど >>535
急に降りだしたとき、バイク乗りがよくあそこで合羽着てるな 新御堂本線を渋滞させておいて、桃山台駅近くの側道でねずみ取りは最悪
2車線あるが左側車線は駐停車してる何台かのトラックの影で警察が見えないから、追い越し側でちょっとスピードだすと捕まる R24の奈良バイパス先週と今週通ったがひど過ぎるな
大阪もひどいが奈良もたいがいやわ
やっと奈良バイパス抜けたと思ったら今度は阪奈道路入るために鬼渋滞だし 昨日の猪名川花火で中環や中国道やイナロクや空港トンネル線大渋滞してた
毎年あんな感じなの？ 大阪は変な信号をおぼえて、避けたらそこまで渋滞してる街でもないからな。
神戸、京都、奈良、滋賀あたりのが主要道路が少なくて詰まってる。 >>538
奈良の場合通過交通に対する嫌がらせでない？ 赤川鉄橋のとこの神大の艇倉庫だっけ？
艇倉庫壊して道を整備するのかと思ったら何か建ててるみたいだけど、あそこはどうなるの？
鉄橋部の高架は車両通行する為みたいな作りになっていたし、
上流側も道路整備用の用地にしか見えないから、てっきり更地にしてフェンスと思っていたんだけど。 >>539
自分は、空港トンネル渋滞の対向を走ったから、スイスイだったけど。
イオンの角から猪名川沿いに上ったけど、
花火の余韻が残ってるけど、道路は空いてた。
直前まで通行規制かかってたしね。
下手にいなろくやいないちに抜けなくて良かったのかもね。 奈良交差点を避けれる道がないんだが
あるにはあるが、狭いし踏切あるし遅い ここは大阪府の道路スレだしな
奈良の道路なんかスレチだわ >>538
奈良「県」の話はスレチ
>>545
いうて奈良「交差点」を避けるために近畿道乗っても
大抵の場合こっちも渋滞してるから金の無駄… >>549
十三高槻線から50m程南にそれた所やね
十三高槻線走りながらでも交差点から見える距離 弁天町駅周辺に行くには、車より電車の方がいい？
昼過ぎに
JR京都線そばに住んでる >>551
京都線のどこかにもよるけど、阪高使わない前提なら電車の方がいいと思うよ。東淀川駅以北（以東）から市内抜けて弁天町に行くのって結構時間かかるし、あの辺混むし 駅にも寄るけど、電車だと３０分余りで行っちゃうんじゃないかな？
本数も多いし、電車賃も高くないんじゃないかな。
過去に一時京都線～弁天町に通ってたことあるけど、
電車は楽ちんだったよ。 十三高槻線の大阪学院大のところ、どこまで進んだの？
アンダーパス？跨線橋？ 平成２８年 ３月 摂津市議会 建設常任委員会-03月09日－01号
◎江草都市計画課長
中川委員の十三高槻線、吹田工区の状況について、答弁させていただきます。
十三高槻線につきましては、本市としても一刻も早い開通を望んでおるところでございます。
大阪府におきましても、吹田区域につきましては当初阪急電鉄の連続立体交差事業、阪急電鉄の計画があったため
十三高槻線との交差部につきましてはアンダーパスでの計画がなされておりました。
ところが連続立体交差、吹田市域での事業のめどが立たないということになりまして、十三高槻線の早期工事完成を目指しまして、
阪急電鉄の上を越すオーバーパスという形で計画も変更されまして、早期に事業を達成するように努力されております。
道路工事でございますので、事業用地内には地権者等いらっしゃいますので、その事業の完成時期については現在大阪府のほうでは
平成３２年３月３１日をめどに事業を実施されておるという状況でございます。以上でございます。 平成32年は改元されてて無いしな
2020年3月31日を納期に正雀は事業中か
中環と近畿道で分断されてる所は、いつまでにどうするんだろう？
遅くても2025年万博までになんとかするだろうけど、豊中岸辺線みたいに途中まで作って都計廃止もあるし 谷町筋と違って四つ橋筋って走りにくいなぁ
左右に違法駐車多くて車線変更多くなるし、道幅も微妙に狭いように思う。
堺筋も似た感じだね。
なにわ筋や新なにわ筋はせいぜい片側２車線だからまだマシかな エキスポ渋滞が土日祝に定常化かつ悪化してきたな
万博外周道路はもちろん、r1も阪大病院前まで渋滞してる
茨木グリーンロードなど抜け道があるからそちらに車が流れるが、右折レーンがない信号のある三差路で右折車1台のために直進車が大渋滞
エキスポ（三井）はもっと金だして渋滞緩和に責任を持つべき
阪大病院への救急車も巻き込まれ困ってる 谷町筋が市内では特別走りやすいだけ
あと内環もかな 谷町筋とか内環なんて御堂筋や堺筋に比べたら走りにくいわ あみだ池筋・松屋町筋・今里筋・上町筋・玉造筋が評価を待っています
あーあと長居公園東筋につながりそうなあの謎の道 >>563
西田辺？あの辺の工事はいつになるやら… 玉造筋はたしか40制限だっけ？
勝山4のところと大阪城公園駅のとこでいつも取締してるな あみだ池は中央大通から南はチャリがフラフラしてて嫌
松屋町は交通量少ないけど油断してるとおっさんが信号ないとこで渡ってくる
今里筋は蒲生4の北行きと今里の南行き渋滞なんとかしてくれ
上町筋は雰囲気が好き
玉造筋は走りやすいな 中央大通は前にカラフールがあった場所辺りが生駒向きで渋滞激しいイメージ。
阪奈に向かう８号線？この道も妙に渋滞するイメージがある 長居公園通りはそのままの車線幅で中環までつながってるんだっけ？ >>570
近鉄前は拡幅さえ終われば大分良くなるとは思うけど、今度はその先阿倍野の交差点が混みそうな気がする。
阿倍野と松虫の間の拡幅事業ってもう中止になったんだっけ？ >>571
そんな計画あったんや
そういえば新しく建った西側の建物はちょっとへっこんでるな
20～30年前は両サイドはいっぱいお店があったけど
今はマンションばっかり
中道市場てまだあるんかなぁ 玉造筋って道あるのに、なんか整備しようとしてたん？
JR天王寺駅の跨線橋の交差点をなんとかしてほしいよ 今でもR25西行きJR寺田町から渋滞してるんかなぁ
あそこはガードをこえたら1車線になるから >>574
拡幅予定→事業自体が廃止、ってことなんだろうな。
「現道幅員に変更」と違って整備自体を行わなくなった、と。 >>573
Thanks、まだ一応残ってたんやね
何十年後になるやらw >>574
玉造と鶴橋の間の歩道が狭い方の建物をストリートビューとかで見るとわかるが、
道路沿いは2階建てくらいまでしか建てられない制限が付いていて、
マンションとかはセットバックしてたり、低い部分がくっついてたりして
道路の拡張に備えられていた。
玉造と鶴橋の間については計画がなくなったのでこの建築制限もなくなった。
広い歩道の1mくらいを狭い歩道に移して欲しいわ。とにかく歩きにくい。 >>577
あと林寺2の交差点で右側車線が右折専用になって1車線潰れる
あそこめちゃくちゃ走りにくいわ >>582
あれ、その先も２車線なのにどういう意味があるんだろな？
むしろ知らない人が交差点手前で左に寄ってきたりしてあぶないし http://i.imgur.com/A71wQrX.jpg
R25はイナイチみたいな道路なのか？
南北のr26は北はOBPまでつながってるんだな
走ったことないや イナイチみたいに良い道路じゃないぞ。
大阪で一番糞な道路 奈良方面行く時25号は絶対避ける。深夜ならたまに通ることもある。 >>584
平野で中環に出るまでとか、柏原で外環までとか、ほんの少しでも嫌になる
R25全線(除く名阪国道)走るくらいなら、R308やR425全線走る方がマシ
あとRとr混ぜないで 163を奈良から大阪に下ってからしばらく直進してから左折して170を南下したら片側二車線で車線が妙に狭い箇所がありませんか？幸いにもトラックとかは走ってなかったけど、もし走ってたら運転下手な私はヒヤヒヤだったかも。
もしくは私の勘違いで左車線走行してた車が単に幅寄せてたから右車線走行の私が車線が狭い道と思ったのかな？ 旧道側で片側2車線のとこあったっけ？
外環でも羽曳野や富田林市辺りまで行くと狭く感じるところはあるけど 車線が狭いといえば
新なにわ筋の南海汐見橋線の跨道橋
ここは大型不可やけど普通車でも怖い 176の新幹線跨道するとこも左車線めちゃ狭くなかったっけ？ 旧道170ではありません。23時45分くらいのガラガラな時間帯でしたがスピードは60程度でした。
170走行は全く始めてではないけど超久々走行でしたが過去に車線が狭くて怖いと思った事はありません。
左車線走行の車がセンターラインギリギリ走行で明らかに幅寄せだったのは間違いないですが車線が普通なら難なく抜かせた筈なのですが…
確かに176左折でとんでもなく細い二車線がありますね… たしかオーバーパスはちょっと狭いかなとは思うけど、中環だってそうだしな。 あと、右車線に用がない限りはなるべく左車線走った方がいいよ。左から抜かす時、手荒な抜かし方する人もいるんで。 市内でも道酷いんやな
北部はあまりそうは感じないけど そもそも大阪は他県で言うところの４０キロ制限みたいな道路が５０とか６０になってるね。 >>596
津の辺交差点付近は気持ち狭かった記憶がある >>601
170南下は阪奈を下ってが殆どで今回みたいに163から下るのは超久々で不慣れな車で運転したから余計にヒヤヒヤでした。
170北上して右折→左折→旧170大阪桐蔭前の道の手前辺りも妙に狭くて電柱が怖い箇所が１つあって、ここは対向車がいたらコンパクトカーでも毎回怖いです。
阪奈下る→左折して旧170を南下も対向車多いし道狭いしでコンパクトカーでもヒヤヒヤでした >>600
能勢までいけば逆に他県なら60の国道が40だ >>594
たまに大型が突っ込む。
先月だかも見たわ。必死でバックして側道に入っていった。 >>604、R477の東郷バイパスですね。
あそこは遮蔽物も住宅もないし、フランスなら90制限になっていますね 箕面ドライブウェイも狭くて怖いわ。中環は布施方面への左折合流出口が怖い。たまに無灯火の車がいると尚更怖い トンネル無灯火はなんなんだろうな。自分なら明るくしなくても見えるとかそういう自慢なんだろうか。
今さらかもしれないが、地図からR26の二重指定が消えてスッキリしたね。 >>608
自発光式のメーター増えたから、気付いてない車も多いと思う。
昔ならメーター真っ暗だから、着けないと見えなかったけど。 >603
近鉄バスがはしっとる道やろ。
車幅１８５０の車で、毎日通勤で走行している。
コンパクトカーで怖いのだったら、車幅感覚磨いたほうがいい。
対向車がいたら、電柱のところで、お互いスピードを調節して、狭いところですれ違わないようにしたらいいだけ。
平日の朝は、走り慣れた人が運転しているから、混雑していてもお互い譲り合って走行しているから、危険を感じないよ。 突っ込むといえば神崎川左岸の堤防道路。
JR神戸線のガードが2Mなのに、標識がガード手前にしかなくて、
トラックがよく立ち往生している。
右左折前に標識つけてやれば良いのに。
十三のガードは高さが変わったからか、全く突っ込まなくなった。 >>611
十三筋西行きの方は、一応立て看板が立ってる
https://goo.gl/maps/VdJvn46q5t72
東行きも神崎橋のどこかに立ってたような気がするけど、ストビューでは見つけられなかった 注意書き無い事ないのは知っているよ。
でも言っている以外はガード手前で「今更…」とかなんだよね。
それにあんな立て看板、見てないドライバーも多いよ。
路面に書いたり、標識つけたりしてもいいと思うんだが。 新御堂筋の渋滞について・・本線は渋滞で側道はがらがらな事が多い。
側道2車線の活用が渋滞解決策になるだろう。ランプ1～２つ分の移動は
側道に向くように信号の制御を変更すべき 昨日、道路保守点検車と塗装してあったハマーが走ってた
贅沢な点検車だ どこからどこまで乗ったの？阪和道とセットなら安いよ 吹田から松原まで
この前乗った時500円だったような 吹田松原を乗り通して510円ってのが割安だったからね
値上げには違いないが第二京阪のターミナルチャージみたいな理不尽さは感じない 新名神がひとまず川西まで開通するけど、そうなると名古屋方面へ行く車とかが新御堂を使うようになるのかな
新御堂から箕面グリーンラインに入ればそのまま自動車専用道路で新名神へ わざわざ箕面経由するかな
相変わらず千中経由の吹田乗りだと思うけど
はよ大津繋げてくれ >>624
全線繋がったら、城陽八幡間が渋滞する未来が見える
海老名二世 つーか新名神できたら
京滋バイパスを国道1号京滋バイパスにして無料開放しろよ >>614
というより日常的に発生する江坂先頭渋滞をなんとかせにゃ
あそこはただでさえランプがない区間なんだから
名神とクロスする下り坂や登り坂に、首都高とかであるエスコートライトとかつけたらいい >628
新御堂と内環の接続を信号なしでスムースにながれるよなICをつくってくれろ。 「箕面有料道路」の利用税に知事反対
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/170907/20170907028.html
大阪府の松井一郎知事は６日の定例会見で、箕面市が「箕面有料道路（箕面グリーンロード、６・８キロ）」の通行車両から、
利用税の徴収を検討していることについて、「導入に反対。値上げになり、一般道の渋滞を誘発する」などとして再検討を求めた。
同市によると、来春に全線開通する新名神高速道路と直結されれば、交通量が増加すると予想し、渋滞や環境対策に
充てる新たな財源が必要としている。２０１８年度中の導入を目指している。
府によると、仮に税額を５０円としても国道１７３号などの渋滞で、時間的損失額は年間約１４億～１８億円に上ると試算している。 >>630
R173に影響するのって、木部～呉羽橋の区間だけじゃね？
むしろR423（新御じゃないほう）の渋滞が延びるだけな気がする トンネル抜ける車は、５０円アップくらいなら、
トンネルを抜けるんじゃないの？
箕面の山越えにしても、R423周りにしても、
トンネルとの差がありすぎるし。
利用者からしたら、足元見られてる気がするかもね。
箕面市が、この課税によって、
イオン辺りの信号を立体交差にするなら分かりやすいけど、
ここは市の管轄じゃないよね？
渋滞や環境対策って具体的に何をするんだろう… 箕面有料ってNEXCOに移管するんだろ？
いらんことすんなよ >>630
うーん、それなら3月末で終了した半額定期券を公社には復活してほしいわ
やってることが矛盾してるぞ、松井さん
というより、社会実験継続で今は一般車などを210円割引してるが、ネクスコ移管でなくなったら箕面有料使わなくなるよ
普通に名神吹田ICで降りて中環～新御堂や、名神茨木ICで降りてR171になる
新名神が開通することで、既存名神や中国道が空くんだからあたりまえ
>>632
2020年に北急がイオンまで延びたら、イオン前の2つの信号交差点は今の土日渋滞の比じゃないほど大渋滞するな
（新）箕面駅が阪急バスのターミナルになるから、高架化はできない
171との萱野交差点も煽りを食いそう 期間限定の課税？そのうち福祉とか関係ないところに使われそうな。 箕面市は笹川良一利権で住之江競艇の利益独占しとる裕福自治体やのにせこいわ NEXCOに移管するなら一般有料道路でなく新名神の支線扱いにして欲しい >>629
江坂付近の側道は、片側2車線あっても輸送トラックやタクシーなどで日常的に1車線潰れてるからな
緑地公園付近はダンプや工事車両が朝早くから路駐してるし 新御堂に限らず、違法駐車で恒常的に1車線つぶれている所は多い。
民間取り締まり員の導入で違法駐車は激減したけど、
それでも少なくない違法駐車で結局 車線が潰れるんだよな。
「駐車」の定義を厳格に捉えて取り締まっていって欲しいわ。
客待ちのタクシーとか路上で休憩している車とか。
客に常に路駐させているコンビニも指導して欲しい。 >>638
29.52円/km（税抜き、大都市近郊区間）
距離7.2km
税込み計算上、約230円（端数切り上げで250円か）
ターミナルチャージ150円を加えると400円
今は正規料金・普通車620円（社会実験料金で410円だが）
箕面市が1台50円の利用税を課しても450円だから、箕面は利用者の許容範囲とにらんでるんだろうな
利用税は北急延伸の箕面市負担分に使われそう
（200億円近いし） >>638
それをやってくれるなら、関西じゅうに一般有料道路なんてないな。 高速道路の支線ってあまり無いよな。山陽道の木見支線くらいしか知らない 久御山淀～大山崎は名神の支線なんやったんちゃうか
あと草津田上～草津も
11号池田線の木部線とかも支線扱い？
あと本四絡みでいくつかあるね >>644
池田～木部は後から延伸したっていうだけで池田線の一部。「延伸部」って表示されるのも、花火大会の規制の時くらいじゃないかな 猪名川花火大会の時の周辺道路規制と大渋滞は半端なかった
淀川花火とかも周辺道路は規制・大渋滞するの？ 淀川花火のときは、近づいてはないけれど、
豊中の中央環状から花火が見える辺りは、
左車線の流れが悪くなってた。
猪名川の花火は、南の方から迂回したから、
影響受けずに済んだ。
大阪エリアじゃないけど、宇治の花火のとき、
最初から最後まで、ほとんど動かなくなったこともある。
近づかないのが、一番いいんだと思う。 >>630
こんな時間的損失額を他の現状道路でも出してほしい
そうすれば、現道改良や新設の整備計画の原資になる
新御堂の渋滞だけでも結構なもんだで
R171は十三高槻線完成待ち、R170は京奈和の奈良市区間完成待ちだけど、新御堂には計画がない だんじりがなくなったら
ただのガラの悪い街になっちゃう！ >>648>>651
京奈和自動車道については名神スレ見てみ
大和区間は１年前から工事が始まっているってよｗ
現地をいつも見ているがまったく工事してないから書類上の工事開始や
糞知事のうちは開通不可能 新名神高槻jct～神戸jct開通まで、ナビ買い替えは待つべきかな
しかし、箕面ICでまた工事死亡事故だし、開通がさらに遅れる可能性も出てきた >>654
安全帯は付けていたが使用してなかったらしい >>655
よくある話
先日行ったブロッサムの横で工事しているのを見たら、
みんなチャンと使用していて、時代も変わったな～と思っていたんだけどね。
その辺りはゼネコンが監督者が煩いらしいからね。
あんなラフな業界だけに、製造業とか以上に安全問題は煩いんじゃないか？と思う。
ちなみにウチは安全帯の部品を作っているけど、耐用年数があるらしく毎月沢山作ってる。
「あんなに安全帯って毎月売れるんだ」と思う。
ウチが取り扱う以外に、同業他社も仕様もたくさんあるのに。 >>656
工場プラントとかに入っている鳶は安全帯しっかり使ってるけど、普段はそこらの住宅現場とかに行ってる鳶は駄目だな。
工場とかだと、高さ2mでも安全帯フック掛けてないのを見つかったら入構許可取り消し即時退場もあり得るから。NEXCOはそこまでやってるのかね。
通過自治体が、安全第一だから延期してもやむなし とNEXCOに言ってほしいが、むしろ期限厳守の圧力かけてそう。 内環の上新庄交差点から豊里大橋間が60制限はありがたいが、上新庄交差点の取締りはやめてほしい >>659
見事に産業道路とか茨木近辺が真っ赤やな
だから十高線をちゃんと完成させなあかんって各地で言われてるやろう
もうすぐアスクルの物流センターが完成するが、今のままやとまともな行き場ねぇぞ >>660
https://i.imgur.com/NVwuv5R.jpg
対面にあるコーナンの前の道路予定敷地の看板状態をみると・・・
看板倒れだなw 新御堂の江坂先頭の渋滞はわかるが、緑地公園駅先頭渋滞ってどういうこと？
ま、どちらの場合も桃山台公園駅手前から迂回するんだが この前久々に310通ったけど、
このまんまなんじゃないの？
京奈和で五條出口には、
一応河内長野も書いてあるね。 府境の道路ばっか
府内でやる道路いっぱいあるだろうに 京守線の御殿山あたりも改良されないかな。
踏切待ち車両が本線に溢れて慢性的に混乱してるけど。
一番の望みは左岸右岸どちらても良いから淀川沿いに市内と外環を結ぶ道だな。 >>671
どちらでもいいって左岸が京守線でんがな モノレール豊川駅下の信号交差点要らなくね？171交差点の一つ南の交差点。激しくボトルネック。せっかくのいい道が、、、 171から南下してくるのを１車線にして信号なしに合流させればいいのにね。171と平行に走ってる一本南の道路を使ってる住民に偉い人でも居て、ソンタクしたのか？ >>675
１車線でも信号がなければ全然違うよね。 >>676
西国街道なので歩く人とかに配慮してるんじゃねえの
狭いけど意外と交通量がある
高架などで信号passするようにしてればあれだが、あっさり街道をぶった切るわけにはいかなかったのかも >>678
デメリット大きすぎだよね。せめて左折オンリーにして、歩行者用アンダーパスか押しボタン信号にしてほしいな。そんなのはあかんのかな。 >>679
駅の西側からは道路を渡らないと駅を利用出来ないし、駅前ロータリーが東側にあって
直接あの道路には出られないようになってる
まあ地元民からするとR171方面へ曲がることが出来ないのは不便だし苦情が来るかもね
あの辺を整備するときに地元へ大きく配慮はしてると思うがね 日曜は彩都でマイホームを建てようと現地見学に来てる人が、帰りに豊川駅下交差点で大行列作ってる
r1はムダに絞ってるとこ多いが、本来の完成形はどうだったんだろう？ 1号曽根崎を走っていて、上空2000mから4Kgの飛行機部品が落ちてくるとは絶対思わんな
2.5m前に落ちたら運転席の窓ガラス直撃で死んどったで r1が昔は1周丸々4車線だったって本当に想像がつかない
昭和の頃に免許取れる歳だったらよかった >>682
西天満の新御への入口に近い辺りみたいだから、
大きな音を聞いたら、事故かと思うよね。
大阪空港へ降りる便なら、大阪市内上空飛んでるけど、
関西空港発なんだよね…
飛行機からパネルが外れた場所ってどこの上空だろう？と思った。
速度も凄いだろうし、パネルだと風の影響も受けやすいだろうしね。
落下可能性があった場所は、相当に広いんじゃない？
大坂市街地に落ちて、人的被害がなかったのは奇跡的かも。 最近カメムシいっぱい見るんだけど。冬は大雪かな。早めにスダッドレスに履き替えよう。 コカ・コーラwest前からエキスポシティ南駐車場までのr1、路面には40の上から50と書いてある
いつから制限速度変えたんだろう？ >>686
今年の春頃、樫切山北交差点から北の1車線区間は、40のまま
っつーか、さっさと元の2車線に戻せよw >>686 以外なら、r121の南千里～青山台の50m区間が5月頃から60制限になった
だが、50の標識を撤去しただけで60の標識に交換したわけでないので、50のままと思ってる車も多い
50制限時代、しょっちゅうねずみ捕りとかパンダ、白バイと盛んに取り締まってたからな >>688
交差点で右折専用レーンがほとんどない道？ 昨日の昼3時半年前過ぎの新御堂南行き渋滞は酷かった
朝渋滞より酷かった
中環のアクセス道も渋滞してたし、新御堂は箕面船場まで渋滞
事故？ r121かまど屋前交差点の南行き、いい加減に右折レーン作ってほしい
あそこ、いつも右折車で塞がれるから右車線がまともに機能できない 【衝撃動画】9月30日大阪市此花区、東京都中野区、神戸市三田上空でUFOを目撃！
https://goo.gl/VVJM4v >>692
リンク踏んでないけど、此花上空で見えるなら市内全域＋尼崎伊丹あたりまで見えそう >>693
此花上空にUFOいたら、深夜でないかぎりスカイビルとかUSJが大騒ぎに成るはずだよな。 r121といえば、阪急千里山駅上の高架道路で渋滞は減ったの？
逆に新御堂渋滞からの抜け道車両が増え悪化？ >>697
何をもって最強なのか
走りやすさでいったら御堂筋や堺筋の方がいいけど >>699
一方通行じゃなく、双方向じゃん
御堂筋なんか、中央大通りみたいな大きい交差点じゃない交差点で本線から右左折（特に右折）するときが難しい
少し手前から側道に入りたくても路駐してる車で混んでたりして なにわ筋の、御堂筋の出来損ない感が好きだな。本線4車線+両側に側道2車線の一方通行を作ろうとしてたんだろうなっていう 地下鉄が途中までしかない今里筋は走りやすいの？
今里駅からBRTにするらしいが、バス優先レーンができても他の車線でさばける道路キャパある？ 地下鉄の有無で地上の走りやすさとか関係ないと思うが このスレで今里筋がでたことないでしょ
地下鉄も大赤字路線で、道路もイケてないのかなと 今里筋は蒲生4の北行き、今里の南行き、杭全の南行きが常に混んでる印象 >>710-711
いつものわけのわからないことを質問する奴だからスルーしたほうがいい >>712
今里の五差路のことを、年配の人は今里のロータリーって言うような 杭全て、支那の地名みたいやな
京都の街中の道走ったら、大阪の南北筋の一方通行は効果が高いと思った 中環の行き先表示だが
伊丹、豊中、吹田は守口方面
茨木、摂津は門真方面
くっきり別れてる。文化圏の違いなのかな？ 守口と門真は大体同じような位置だと思うんだけど、場所によってどっち使うか差があるね。 176から大阪府に入ったところで
｢守口｣｢大阪市内｣と言う表示見るけど、ここで守口行きは違和感感じてた 中環頻繁に使ってるけど北行きは「池田」、南行きは「堺」しか記憶にない 市役所がそれぞれ中環の西にあるか東にあるかの差
南北はほとんど同じような位置
直線距離で伊丹から見たら守口市役所の方が近い
摂津からだと門真市役所の方が近い 守口は国道1号線
門真は国道163号線
近すぎる表示は長距離路線では混乱するから2つ先程度を表示しているのだろ。 >>722
守口方面が中環で大阪市内が空港線やろ
全然違和感はない https://i.imgur.com/n0MrjFB.jpg
内環の豊中と、神戸からきてる山手幹線（r606）を直線で繋げないかなぁ
一応、南に迂回する形で繋がってはいるが、交差点の右左折が無駄すぎる
せめて信号に関係なく通行可にして（整備）ほしい >>729
今話題の三菱電機と鋭意交渉中なんだよな
伊丹製作所が分断されるから 兵庫の話は以下で。
兵庫県の道路 part5©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/way/1460216472/
ちなみに内環と山幹は緯度が違う。
山幹は空港線のマツダ～豊中のダイキ～R176の阪急バスの庄内の所だから。 道路ではなくて駐車場だけど地下の心斎橋長堀駐車場って狭くてウザイなぁ。仕方ないから助手席から降りたよｗ ちゃりんこで内環走ってて阪急の吹田駅のところで通れなくなったんやけど
あれって北側の踏切迂回するしかないの？ 山幹から内環へスムーズにつながれば、塚本周辺やR43やR2などの渋滞が分散しない？ 山幹通り～内環の接続は、マシな方だと思う.。
急ぎなら名神も使えるし。
それより内環は江坂がめんどい。
山幹通りから大阪市内へは、神崎橋～加島に抜けるでしょ。
市内に向けて改善するなら、
Ｒ２歌島橋を立体交差にした方がいいんじゃない？ だから山幹と内環は場所が全然違うって言われてるだろーが。 山幹は全通してる車なんて全然いないぞ。
全く補助道路として使われてないし、圧倒的にR43、R2が早い。 >>737
R2歌島橋立体化って、できれば最高だけどまず不可能だろうな。下に線路やら歩道橋やらも通ってるし
>>740
猪名川沿いに下ってきて、最後空港線のコーナンプロのところに出るルートは割りと使うな。今の交通量ならもうあれでいいやって思う 確かに内環のあの終わり方はちょっと気になるな
個人的には淀川にあと1本橋がほしいけど >>745
r606はこのあいだ橋脚工事が終わってんじゃなかったっけ？ >>737
内環の江坂は、一本南の江の木町交差点の道を使えば迂回できる >>746
https://i.imgur.com/Jvdw986.jpg
これかな？
r606の川の東側は尼崎（兵庫県）だが、内環とかいてある
グーグルのミス？ 国道になった時点で中央環状以外の外環状と内環状は愛称になってしまって
区間を決めるルールみたいなもんはもう存在しなくて好き勝手呼べるんじゃないの R479以外の内環状線表記はあまりないね
グーグルマップと一部の道路看板だけみたいだ
地元ではr606を内環って呼んでたりするけど 阪高が湾岸線工事規制するから、阪高のあちこちで事故・渋滞起きて、また何ヶ所かの入口が閉鎖されたから下道にまで影響した 仁川の阪神競馬場に行く時って抜け道はあるのかな？２号線を右折してからの縦方向がやたら渋滞しててなぁ
淀の京都競馬場は駐車場台数も多くて大した渋滞はしてないけどさ 万博周回道路の平日と土日祝のギャップがありすぎる
全てエキスポシティが悪いんだが
平日は、堂々とダンプやトラックが左車線と、右車線の駐車場入口過ぎたゼブラ帯に路駐してる >>752
電車で池化す!！！！！！！！！！！！！！！！
ギャンブルキチガイは頭おかしすぎるは！！！！！！！！！！！！！ >>757
全部3車線にして1番左はエキスポ渋滞の影響なくしてほしいな。 >>741
未だに西宮ガーデンズは周辺道路や駐車場は大混雑？ 産業道路の阪急摂津市踏切の渋滞酷い
迂回の中環も奈良交差点のせいで迂回にならん 駅ができてから余計ひどくなったな
できる前は通過列車ばっかりだったのが
できてからは停車列車（京都方面）で閉まってる時間が長くなった ほんと、あちこちで路駐が多いわ
とくに酷いのが府道1号の阪大病院前交差点の北側の北行き
しかも、すぐ南にあるみのり交差点で府警は左折信号無視をしょっちゅう取り締まってる
(歩車分離信号なのに)
やること間違えてないか？ >>762
あの道はそもそも中環の抜け道として使われてたからな（JRのガードが完成してから特に） >>766
阪急との踏切もアンダーパスにすればいいのにと思う
正雀車両基地があるから、阪急は連続立体交差にせず、十三高槻線と豊中岸辺線は跨線橋にするんだし 道路にいろんなものが散乱してるなー
明日の朝に明るくなったら、ヤバイものまで路面にあったりして 中国道吹田出口降りて一番右をひたすら右車線で最後に遠慮がちに合流。
そのままできれば流れで一番左車線。
穂積の陸橋上がる寸前のエネオス前のゼブラから無理矢理合流、流れで右車線へ
これが最速ダンプ流走り方 ダンプの走り方が一番酷いね。
裏道、生活道路爆走、右折レーンから直進レーンへの割り込み、
知り合いにはドでかいエアーホーンを鳴らす。
でも高速は決して使わない。
一姫二トラ三ダンプなんて言うけど、白ナンバーの貧乏ダン公が公道で一番マナーが悪い。 新地の御堂筋のところなんて白タクいっぱい。
ヤクザ絡みの雲助が白タクとつるんで客待ちしてる。
スエヒロ出たところもそう。
大阪の道路事情といえばそうかもしれないが、スレ違い気味と思うのでココまで。 今日なにわ筋はじめて走ったが、なんであんなに中途半端？
本線が片側2車線で交差点で右折専用レーンだったり、直進右折レーンだったりまちまち
ほんとに御堂筋の出来損ないだわ あそこは側道との分離をなくして中央分離帯つけた方がまだいい >>774
交差点内での進路変更になるのに街路樹の陰になるところがあったりして左レーンとの行き来が危険すぎる >>775
名古屋の道路走ってたら、新なにわ筋でも中途半端やろて… 大阪の道路って市内だけ作ってどこにもつながらない道路が多い気がする 川と言えば西九条から九条に渡る橋が欲しい@安治川
対岸にはどちらも広い良い道があるのに。
そうすれば43＆弁天町の混雑が緩和されると思うのだが、
航行の為に高さが要るんだろ～なぁ。 淀川の橋が少ないんだよ
大阪市内はたくさんあるけど、中環と内環の間や、外環と府境の間とか
仁和寺有料は南がミッシングだし 要らんな。繋げる道も無いし。
そのポイントは橋よりも早く堤防道路を整備して欲しい。
淀川の橋は枚方大橋以北に一本かけてやって欲しい。樟葉辺りに。
枚方大橋以北は淀辺りまで無いから飛びすぎかと。 >>786
高槻市外をパスして高槻インター直結ならともかく、中途半端な橋は要らんと思う樟葉住民。
高槻に出てもろくな道無いし、枚方大橋の交通が転移して京守線や普段から混んでるR1への経路が混みそう。
やるなら高槻インターから第二京阪まで片側二車線で貫通するくらいじゃないと。 >>780
トンネルがあるやん
車道復活できないのかな エレベーターね…
トンネル通り抜けるのに、何分ぐらいかかるんだろう？ 土佐堀通→京橋で終わり
千日前通→今里で合流
都島通→R１６３までずれる
都島通と花博繋がったらもう１本増えるんだがなあ。 >>787
それ、そのまま新名神やんか
でも、当初計画の牧野高槻線ならそんな感じやったかも 新名神の側道として橋ができると思ってたんだが違うん？ >>793
０％
新名神ですら斜張橋にしてしかたなく通す場所に作るわけがない。 牧野に橋を架ける計画は残ってる。
国道１号から高槻インターまでつなぐ計画だったが、橋以外の計画は消滅したから実現性は不明。 京都府に入ってしまうけど、樟葉に橋掛けるより毎朝大渋滞な樟葉ー御幸橋ー大山崎icへのルートを何とかしたほうが。 >>795
一番問題（金はかかり、環境破壊がうるさい）の橋だけ作るって、2万％ないわ
高槻東道路から新淀川橋で樟葉が一番いいんだろうけど、現実は高槻東道路→辻子→外環→r13をスムーズに走れるようにすればいい 13号線の牧野手前のすきやとセブンの間だよ
計画では すきやとセブンの間は線路方向も建物が不自然に存在しないからそうだろうな。
ただ、線路の向こう側は一切買収してないようだけど R168のバイパスっていったいどこで枚方バイパスと接続するつもりなんだ？ >>801
計画は山之上北町
天の川でいいのにな
最初の信号まで現道拡幅、その先は天野川沿いずっと田んぼですぐ完成しそうなのに
山之上北町だと建物買収が多くて進まん >>796
あそこ京都府なのでスレチやろうが、R478一般部はR171まで片側2車線にしてほしい
八幡市内から大山崎ICに向かうときに通るが、いつも渋滞してる r17号が淀川で分断されてるから、そこに橋をかけるのが自然なんだろうけどね >>804
立体交差だから整備費用浮かせようとしてるんだろう BPできてんのに府道の経路が離合不能で放置されてるのも変でしょ 最近、あちこちの道路の左側に青ペンキで自転車通行帯ができてるけど、正直車線が狭まるように感じてスピード出せない >>812
それは気にならないな
自転車関係で気になるのは、自転車通行可標識や自転車レーンがある広い歩道なのに意地でも車道を走る一部の自転車が気になる
標識とか見ない免許持ってない層なんだろうけど
自分が自転車に乗っている時は自転車レーンがある歩道なら車道を走らないから余計に気になる ペイントレーンではみ出さなければそれでいいわ
逆送及び無灯火は有罪 道はそのままにペイントしてるから、大型だと線を踏まずに走れなくなってたり、
そのままじゃ行き違えないから中央線消した道とかもあるからな 逆走してるやつは車乗ったことないんじゃないの？
命を考えたら国道レベルの道を自転車で逆走なんていつ死んでもおかしくねえよ。
賠償とか死んだら意味ないし >>814
茨木のイオン前を含むr14畑田ー千里丘のペイントは明らかに車（特にトラックなど中・大型車）への嫌がらせ
とくにイオン前は、朝夕は立命館大いばらきキャンパス生のチャリが多いし、午前10時超えると買い物のママチャリだし、渋滞に拍車をかけてる >>817
自転車で逆そうしているやつの顔を見たら
いかにも頭が悪そうなやつばかりだった。 大阪マラソンが物語ってるが、市内は道路が整備されてる 東淀川区で阪急の高架化に伴い道路も整備されているけど、
上新庄駅の南の新幹線がクロスしているところの
新幹線沿いの東西方向の道路は繋がらないの？
下新庄駅南のところは繋がるんでしょ？
上新庄のところが繋がらなきゃ新大吹橋や東淀川駅北側のアンダーパスも意味半減なんだが…。
それと新大吹橋の道はそのまま南下予定なの??? 上新庄のとこがつながるわけなんてないだろ
そもそも下新庄側もつながって交通量増えてもあの辺スーパーやラーメン屋の並びとかで人通りも多いし危ないだけやわ https://i.imgur.com/snhiCl9.jpg
ローカルなネタなんだが
西田橋交差点から粟生外院交差点が、r43の台風被害と阪急バス（路線が増えた）のせいで、バスとすれ違う度に車がとまり大渋滞
r9からr4に抜ける粟生間谷交差点は、信号のつながりが悪く、またr9側に右折帯がなくやはり渋滞
おまけに彩都トンネル開通で彩都から（へ）の車で道路のキャパがパンク
計画通り、彩都トンネルから帝釈寺北交差点まではやく道を延長してくれ これだけ車の性能上がってるのに傾斜ゆるくする必要性が分からんわな 阪急路線バスや大型車のための大回りっぽい
カーブはドリフトできないように段差舗装してあるが、T字交差点には信号もないからクルクル回ったタイヤ痕がいくつもある 新名神の部分開通の日が決まったな
高槻IC周辺道路はできてるの？
高槻駅からICとか、日赤高槻病院からICとか >>829
そんなもん高槻市が作るわけないだろw
12／10以降が怖いわ >>829
春に南平台日吉台線が開通したんじゃなかったっけ 高槻駅の西からは、高槻ICへは高槻東道路を使えってはならないよね
十三高槻線の辻子→五領ができれば171の車が分散するし、少々遠回りでもありかと思うが 信号の数から考えたら線路の南側の人は東道路から行ったほうが速いと思うよ >>831
本当の南平台からその道には、芥川を挟んで分断されてる
芥川緑地をぶち抜いて、芥川に橋をかけて繋げは、高槻赤十字からも高槻ICにアクセスがよくなる
ま、高槻赤十字からならr46で茨木千提寺ICや茨木ICのほうが楽かもしれんが >>835
塚原なら間違いなく茨木千提寺の方が便利。 そう。共産党も強いらしいし。
それに比べて隣接する茨木は吹田、茨木と近接したインターがあって、
トラックターミナルとかが集積して…高槻とは高速道路に関してはエラい差が。 茨木は高槻に断られて仕方なく吹田に近いのに渋々作っただけだろ
どんだけ無知だよ だから高槻が断るってのがプロ市民と共産党の力って事だろ。
人のこと偉そうに言う前に、理解力あるのか？
渋々であろうが作った茨木、イヤだから断った高槻。
普通の感性でインターや駅等の利便性が上がる事を断る時点でおかしい。
本来、こぞって頼む願う事なのに。 プロ市民関係ない
茨木にインターができた経緯も知らん無知がつまらん長文書くな >>840
そうなのか
吹田ICと茨木ICなんか実際5キロも離れてないでしょ
しかし、茨木ICはなんであんな風な171との接続にしたかなぁ
神戸方面は、下道の信号が影響受けて渋滞するし、京都方面はr14の駅前方向とクロスし渋滞 茨木ICで料金所や171が混んで、本線まで渋滞がのびたとか171に渋滞がのびたとか見たことない。
よって欠陥でも何でもない。 １７１が渋滞してるのは１７１が渋滞してるだけだろう >>844
171西行きの交差点で偉いことなってるでしょ
本線から合流してくる車がたくさんいるし、信号もおかしいから旧松下前まで偉いことに
合流がなければ2車線とも171で使えるから、そんなに混むはずがない
171東行きは道路改良（格幅、右折レーン設置）で以前より混まなくなった 多分、計画段階で吹田があって高槻も作るかってゴリ推したら
北部一帯は自然残して閑静な住宅街作りたい高槻市の計画と合ってなくて反対されて
茨木に変更されたみたいな流れだったかと >>850-851
吹田は大阪万博の開催が決まって急遽新設されたインターで名神が開通した段階では設置予定はなかった。 続き。Wikipediaの記述が正しいと仮定して付け加えると吹田が後付けのインターにも関わらずインター番号が「35」と枝番なしなのは東名と名神が繋がって東京～西宮間全通した段階で東京起点でキロポストとインター番号を振り直したから。
その時点で将来追加が決まってた東京外環とのJCT(2番)、小牧JCT(23番)、吹田IC/JCT(35番)の番号もそれぞれ設定された。 気のせいかな、171を京都方面に走ってたら、高槻S字カーブを過ぎて高槻市役所前交差点の看板に、右折（r16）に名神E1って書いてあった
高槻ICには、八丁畷から左折して街中を抜けるルートを選ばせないつもりか 平日日中に八尾から中環で吹田まで走行したけど、混んでる日とガラガラの日でかなり差があるね。５１０日は除外して何故こうも差があるのだろう？ >>855
あそこは混むからな
高槻東道路か、明治製菓近くの今城町交差点府道６から南平台日吉台線で行かせようとしてる >>855
アホか
開通してない今でも大渋滞することがあるのに
そっちに誘導されたらとんでもないことになるわ https://i.imgur.com/mTkxXZO.jpg
グーグルマップの画像は更新されてないが、通ったら見てみてよ
看板も大きくなってるし、r16（右折）に名神E1て緑で書いてあるから
近畿道の間違いじゃないかと思ったが、間違いなく名神だった
しかも「新」がつかない名神、不思議
八丁畷の交差点は、北行きは川久保としか書いてない 【大阪】傷害容疑でフジ社員（29）逮捕 タクシー乗降巡り、体当たりして倒して顔を踏んだ疑い
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508746129/
【傷害の疑い】フジテレビ社員逮捕 体当たりして転倒させ、顔を数回踏みつける
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508754080/
【大阪】路上で男性を転倒させ顔を踏みつける、フジテレビ社員（２９）逮捕 曽根崎署[10/23]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/wildplus/1508754065/
【テレビ】傷害容疑でフジテレビ社員逮捕 タクシー乗降巡り男性会社員の顔を踏んで外傷性くも膜下出血を負わせた疑い
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1508747769/ >>859
確かに摂津方面がE1というのは意味不明やね
E1A高槻（E1に行ける）とは逆方向だし
E1茨木に行かせようとしているのかなｗ 中環奈良交差点は、池田方面行きも渋滞するんや
完全に欠陥交差点やで、右折なくしたらええやろ
わざわざ近畿道高架下の立派な専用路にして
沢良宜右折レーンとかの方が、その構造が必要やわ https://i.imgur.com/6fUIAxd.jpg
山麓線ができないと、彩都中地区の大型トラックはこの交差点をV時に曲がらないと茨木千提寺ICには行けない
（走ればわかるが、V時に左折は画面で見るよりはるかに窮屈）
今の府道1号の1.5車線区間は大型車通行禁止にするんだろ？ >>865
茨木千提寺ICの開通（部分開通でも）は、進出企業へのコミットでしょ
今は暫定で茨木ICだけど、福井交差点やアルプラザ前、中河原交差点⇔茨木ICまでの171渋滞でトラックが並んでるのをよく見る >>866
福井3丁目交差点のr114から森までは、車道の簡易舗装工事あたりまで進んでる
日中は警備員が前に立って、工事車両をいれてる
夜はゲート閉められてるけど
まさかその先がトンネルとは知らんかった さっき171の上牧コーナンあたりで事故あったみたいですごい渋滞してた 17a上牧の事故、軽が大型トラックに左右から挟まれたらしいが
なにがどうなったのか見当がつかんな 左右からってことは右車線走ってて、左車線と対向の右車線から挟まれたのか 山麓線は、府道じゃなく茨木市道なんだな
彩都西に最短で抜ける側のトンネルも計画されてるが、できるんかいな 市内は土日に走ると空いてて気持ちいいなぁ
逆に箕面は滝と勝尾寺で大渋滞
新御のキューズモール前はいつもの渋滞
新御の北急延伸工事の車線規制はなくなったが、このままで新名神が12/10に開通したら無策だわ 箕面の171の業務スーパーなんとかしろよ！なんだあの渋滞は。毎週だろ。 俺も今日通ってびっくりしたよ
普段平日しか使わんから、事故か何かかと思った あそこ入口狭いからな
看板立ってるとこの花壇削って入口の道幅広げないと
根本解決にはならんが多少マシにはなる 北摂は、週末は車で移動すること自体不可能に近い酷さやな
アベノミクスの成果なのか、週末だけでなく平日も渋滞が増えてるし、しかもその渋滞を利用して取り締まってるし
こないだ、某交差点で停滞してる直進車を右から抜いて左折したら、見事にヤラれた。右折待ち車の右抜きもヤラれるよ、通行方法違反で ちなみに前者は短すぎる青信号が原因やし、後者は開かずの踏切が原因 あと、肝心なことを言い忘れたが、万博外周付近も見事に停滞してた
万博無料デー＆エキスポシティ人気で人・人・人、東の茨木イオンモール付近も停滞
阪急の開かずの踏切はもとより、十高線＆豊岸線未開通、千里丘寝屋川線が繋がってないことが原因
（千里丘寝屋川線に至っては、中環以西は都計廃止されたし、豊岸線[産業道路以西]はかなり危ない） ＞交差点で停滞してる直進車を右から抜いて左折
こんなアホなことする奴いるんだ
警察GJ >>881
対向車線を追い越していったのか？
片側２車線なら追い越し後の左折はよく見る。まあそれも切符切られるか。 茨木の郵便局駐車場への右折禁止違反やってた。入れ食い状態やったで。 >>881
右折待ちの右抜きって何？
そのまま理解すると凄く恐ろしいんだけど。 >>881
こんな奴が公道を走ってるなんて恐ろしいわ。
迷惑かける前に免許自主返納してくれよ。 >>888
シチュエーションとしては、ないわけじゃないよ。
例えば…
片側２車線の右折専用レーンがないのに、
右折信号がある交差点で、
直進車が止まってしまった場合だと、
対向車線を使って曲がっても、対向車は来ない。
R171では、意外と珍しくなかったと思う… >>888 >>890
少し解釈が異なるな
片側1車線の右折車線無しの交差点で、信号or踏切待ちの右折車で溢れて停滞しているときに
反対車線を使って右折車を追い抜いて直進すること。阪急特に京都線の踏切あるいは付近の交差点ではよくある >>876
第二スポセン前の業スーと、萱野3丁目交差点にある業スーがある
どちらも渋滞するがな
おそらく第二スポセン前の業スーのことでしょうが、阪急バスのバス停が近くにあるのと、バス本数が多いことも拍車をかけてる バスは仕方が無いよ、むしろバスと乗客にもかなり迷惑かけてるよ、業務スーパー。 >>887
https://i.imgur.com/RmaRi7l.jpg
あ、ほんまや
直進only看板に、路面にはオレンジで右折禁止が描かれてる
初めて気づいた
（余談、2・3年前の茨木郵便局駐車場はコインパーじゃなかったんだがw） 谷町筋の近鉄前交差点はよなんとかしてくれ
あそこ抜けるだけで30分かかったやんけ >>896
あそこは最初から使わない
天王寺交差点付近に用事がある時だけにしときな
北向きはまだ空いてるけども >>897
南行くなら、天王寺バイパスの方がいいな
あびこ筋も混むけど、直線だしあべの筋よりは進む >>891
阪急沿線に多いよな。宝塚線とか今津線、千里線でもよくある
それなりの交通量がある道路が線路に並行してて、踏み切りへの右折進入が規制されていないとこうなる >>896
もうそろそろ出来るかなって思ってたけどまだまだ時間掛かりそうな感じやね
あれ歩道橋の真下辺り、ずっと掘り起こしてるけど何をしてるんやろ >>898
天王寺バイパスは北行きしか使ったこと無いな
機会があれば南行きも使ってみようかな >>901
混む時間だと南行きは文の里に降りる部分で渋滞よくあるけどね
流れてる時間なら天王寺をスッと抜けられる >>891
>>899
JRで言うと福知山線のエフュージョン前踏切がそれだな。 やっぱ171の朝夕の渋滞酷いわ
部分開通でも新名神高槻ICが使えると違うでしょ
かなりの車が十三高槻線の未開通区間のの辻子ー五領の一方通行を使い（大型車が目立つ）、新桧尾川橋西詰（東詰）交差点を使ってる
西詰（京都方面行き）の青信号時間が長いから、神戸方面行きが渋滞してる
中環（近畿道）との跨道橋を暫定2車線でいいから早く作ってほしいわ https://i.imgur.com/fh3FdCK.jpg
これ見ると、高槻東道路インターアクセス線は12月10日に間に合うのかな？ 暗峠広くなってるな
あのまま広げてるから角度は変わってないけど え？広くなってるってどの辺り？
峠の石畳のあたり？ >>907
どの辺り？
ここならすごく有難いんだけど
ttp://1.bp.blogspot.com/-wSqOGEc5MOM/UHF2iFYBOFI/AAAAAAAAB-Y/_vwR6vLbSIQ/s1600/P1220572.jpg >>910
有り難いってのは同感なんだけど、そこ峠じゃないよね。峠から下った大阪側のとこだよね？
>>907が暗峠と書いてるんで、生駒スカイラインのアンダーパスまでの辺りかと
思ったけど、あれ拡張出来るのか？と思い、じゃあ石畳の辺りかと思ったんだが そうなのか。昔は夜景と言えばここ、みたいな感じで良く見に行ったけどな。
所帯持ってからは、行くこともなくなってしまった。 >>912
ここ酷い造りだよな
陸橋がずっと車線変更禁止なんで右車線に入ってしまって出口付近が混んでると
車線変更できずに強制的に右折させられてしまう 明日は大阪マラソン
市内中心部と南港はゴリゴリの交通規制 来年2月から2年間も、あみだ池筋の堂島大橋が通行止めで、車は南北完全封鎖。大渋滞予想‥‥。
淀川大橋といい、最近は年単位の長期工事が流行りなのか？ 今日の箕面は酷かった
箕面大滝の遊歩道が台風で通行禁止で、車でしか行けないからr43の一方通行に牧落まで並び、それが171にまで波及してた
当然、業務スーパーも渋滞に拍車を >>919
> 今日の箕面は酷かった
> 箕面大滝の遊歩道が台風で通行禁止で、車でしか行けないからr43の一方通行に牧落まで並び、それが171にまで波及してた
> 当然、業務スーパーも渋滞に拍車を
パークアンドライド＆自家用車の通行制限を検討すべきレベルに達してるな。 公式サイトが公共交通機関利用を推奨してて通行禁止を反映してない？？
www.mino-park.jp/c2584.html >>918
歌島橋の工事なんて10年以上かかってたんじゃなかったっけ？
確か阪神大震災直後に工事が始まって、完成予定が平成19年って書いてるのを見て気が遠くなったのを覚えてる
今、その平成が終わろうとしてるんだけど 昨日通った南部の府道。
距離は短いながら、紅葉が綺麗だった。
箕面を夜にでも通ろうかと思ってたけど、
思いがけずドライブついでに紅葉見れて満足だった。 >>922
歌島橋の工事はJR東西線建設も絡んでいたから長引いたんでない？
あの頃はR1東野田～R2の兵庫県境間は全区間工事していたし。
東西線が開業した後も次に共同構工事やってたからね。 >>918
今は何十年も経過した古い橋や道路の大規模改修時期なんだから仕方ない
変な受け取り方する人だな
改修せずに何かあったらあったで鬼の首を取ったようにワーワー騒ぎそう >>925
てか民主党政権時代ろくに補修しなかったツケだろ。 >>664
【パチンコ】上納金を巡る脱税事件で特定危険指定暴力団・工藤会関係者「工藤会系組長が、大手パチンコ店運営会社側から５千万円を受け取ったと聞いた」と証言 福岡地裁
http://a★sahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511313575/ >>928
淀川に橋架けるなら中之島の橋5つ分くらいいるだろ 阪神の工事するときに一緒に甚兵衛渡に橋をかけてほしかった 枚方から京都向きには少ないとおもうけど、市内だとどこに橋掛けたらいいんだか
貨物線の辺りと阪神池田線の辺り？ >>926
政治屋は新しい道路を作ることにばっかり金をかけて維持管理をおざなりにしてきたからだよ。
私のおかげで高速が出来たとか言いたいからね。
ミンスより自民のお家芸だろ、和歌山を見てみろ、新潟を見てみろ 万博誘致できなかったら、インフラ整備は更に遅延、都計廃止とかになりそう
和歌山との府境ばかり道路改良してどうすんだよ 延期すればいいだけなのに廃止は先走り過ぎだよな。
凍結とかあとでどうでも出来ること言えばいいのに IRできたら、そこへのアクセス道路は有料化しそうだな
（駐車場代に税金上乗せかもしれんが） 内環、藻川の架橋に続いて、猪名川の利倉橋も付け替え工事。
近いけど前者は兵庫県の話だけど、後者は丸々大阪なの話なのでここにて。
それにしても県境だからなのか、あの辺りはクネクネクネクネ回り道だらけで
あみだくじみたいな道路ばかりで不出来だわ。
橋で言えば神津橋、猪名川橋、利倉橋
主要道、橋は丁字路ばっかり。
豊中「福井橋」の交差点の東西方向も兵庫側と交差点東側は良い道なのに、
交差点と川の間、空港線の東はやる気無しだし。
まっ、あの辺りは山幹と内環の架橋が出来るだけでもヨシとすべきか。
r152のライフ⇔ダイキ間の地権者は筋が良くないらしく、なかなか立ち退かなくて進捗が悪いらしい。 >>939
架橋工事は進んでるの？
内環と山幹がつながるの？
なんか、これ書くとスレチと言われるんだが、効果は空港トンネルや中環渋滞を緩和する効果を秘めている 藻川橋の？
それなら一応進んでいるだろうね。
よく通るけど、しょっちゅうしょっちゅうって訳でもないし、
運転しながらなのでよくわかんない（^^；
来夏まで右岸堤防道路は通行止めなので、
さすがにそれに合わせてかんせいするんじゃない？
橋自体は兵庫の話だけど、交通と言う意味では大阪のほうのメリットが大きいしキワドイね。
渋滞緩和は三菱の伊丹工場を貫通する道が出来ないとイマイチだと思うけどね。
渋滞緩和なら山幹とr152の橋の開通の方が大きいと思う。 初めて車で南港いくのに、往路は南港通り、復路は北港通りで行ってきた
北港通りの信号の繋りの良さに比較し、南港通りは信号は多いわ、信号は2・3個に1回位で捕まるわ、なんでこんなに差があるんだ？と感じた
あと、夢咲トンネルや咲洲トンネルは交機が流してスピード違反を狙ってるし
これ、パリより魅力的な2025万博が誘致できるんかいな >>942
北港通りも西行きはあまり良くないよ。悪いとまでは言わないけど。
みなと通りも悪いけど、中央大通りも船場より西は極悪だし、
西側の東西方向道路はあんなものなのかとあきらめている。
＞咲洲トンネルは交機が流してスピード違反を狙ってるし
咲洲トンネル取り締まりしているの???見た事ないわ。 >>942
警察がスピード違反狙ってるのがいけないことなのか？
違反しなけりゃいいだけの話 喜連瓜破も大阪市だが八尾や東大阪よりも場所によっては遠くて不便で名ばかりの大阪市ってイメージ。周辺の中環や長居公園通りの渋滞多そう >>947
そうか、東行きに適化してるから流れが良かっただけか
交機の流しは、横をパスした時に運転席の警官が青い制服着て顔を見合わせたからわかったw
助手席は暗くてよく見えなかっが誰か乗ってた
横を60キロ強くらいで抜いたかな
いかにもって白いセダンで、55キロくらいで走行車線を走ってた
前にいた車もわかったみたいでスピード60キロ位に抑えてた
海の下を走る道路に感動
独特の路面のつながり方してた
地下鉄ではいつも潜ってるんだが、どこでも地下だからわからんし >>942
アクセスは二の次
重要なんはコンテンツ 茨木亀岡線（r46）の西河原西の立体交差化はいつ完成？
完成しても、茨木側は橋渡ったらもう街中で、今4車線の部分以南は4車線にできないでしょ
端っこを立体交差する目的がわからん
八丁畷を立体交差化したほうがはるかにいいだろうに 目的ってどう見ても新名神用でしょ、そのまま46北行ったとこにIC出来るから
高槻は高槻東道路を作ったやん r46の南側(r15）は淀川新橋まで繋ぐ構想になってるし >>953
平面での改良を検討して交通シミュレーションしてみたら
立体じゃないと処理不能という結果が出たとか
一方の八丁畷は同様の手法で平面OKと判断された >>947
咲州トンネルてば昼夜覆面走ってる。
夢咲トンネル～舞洲に掛けて休日に白バイ潜んでる。
あと、時々休日午前中に東向きトンネル出て坂登ったところで光電センサーによるネズミ取りしてるから注意。 Youtubeで 咲洲トンネル 覆面 で検索すると大量に あんなトコで取り締まりはやっていないと思っていて、完全にノーマーク？だった。
情報サンクス。 咲洲トンネルは混んでるから大丈夫かもしれないけど
夢咲トンネルなんて自然と100以上でちゃうもんな
税金氏ね やっぱ、生駒の旧阪奈道路が一番早く雪降る（積雪）のかな
北摂の新名神区間よりも 建築基準は能勢町が40cmの雪、千早が30cmの雪で設計することになってる。ただ雪がふらない地域でも２９ｃｍ想定。 >>967
ほぼないと考えてもいい
そもそも大阪市自体関西の他の都市が雪でも大阪市だけは雨ということが殆ど >>964
阪奈は案外積もらない印象だけどなぁ。早朝の凍結とかは知らないけど。
それより都市部なら大阪や神戸は晴れてるのに京都市は大雪なパターンが結構あるイメージ。
神戸だと六甲山は今の時期に夜景ドライブは雪や凍結が怖いイメージ
谷町筋の高架で凍結注意の電光掲示板はよく見るけど実際に凍結で事故のイメージは皆無 大阪の中でも西成から浜寺公園辺りまでは特異点的に降らないな
泉大津から泉佐野辺りの方がよっぽど降る
今年はいつになく雨が降ってるからどうなるか知らないが 土日の府内しか車使わないなら、スタッドレス不要？
みんなはチェーンくらいは車に積んでるの？ 降ったら乗らない。
自分だけ気をつけてもどうにもならんしね… 平野部だとめったなことで凍ったり圧雪になったりしないから雪ふったところでまず滑らないが
滑るような状況になったら自分だけ対処しても他が動けなくなってるから乗らないのが正解 そんな日は阪高も通行止め、下道もノーマルタイヤで無茶な強行車で危なっかしいから乗らないのが吉。
>>974の出している条件的には公共交通機関の利用もしくは外出の中止。
あとは府内と言うけど場所にもよる。
能勢や箕面、金剛山とかの山間部に住んでいる、用事があるなら対策しておくべきかと。
大阪人でチェーン積んでいる車なんてまず居ないでしょ。
俺の車は「MUD＆SNOW」ってタイプで一応雪道おｋだった。 中環はr14の交差点から西に千里中央jctまで信号無い（高速との信号は除く）のに、阪高池田線まで同じように立体交差にできなかったのかな？
夕方混むのは奈良交差点もあるが、阪大本部前周辺も大変渋滞する 箕面のドライブウェイはやたら狭い区間があって危険だな。対向車が大型ミニバンとかだと恐いわ >>978
ここ10年くらいで大阪でもスタッドレス装着車かなり増えてる
積雪なんかほぼないとこに住んでるが周りの車見てると意外に多いなと
自分がスタッドレス履いてるからだろうがついついチェックしてしまう 確かに少なくないね。
ウチは商売しているから、よけいにスタッドレス履いている車が少なくない様に感じる。
三田や北摂、奈良の針あたりへ行き来する車も少なくないので。 車通勤だからスタッドレス履いてる。後輪駆動だし上り坂あるし。
下り坂でノーマルタイヤの四駆が突っ込んでこないかヒヤヒヤ。 スタッドレスタイヤって鋲の無い冬用タイヤって事だよね？
スパイクタイヤなんてもう無いから別名ほしいな。最近はスノータイヤとも言わないね。 >>979
中環って府道だけど、整備は各市に任されたので市のやる気の度合いによって整備状況が違うってここで見た気がする
吹田市内とその両側、特に茨木側の落差が激しいよな 彩都の山麓線はトンネルか？
ダンプが大量の土砂を運び出してるが、切土なんじゃないの？ >>988
元々トンネル計画だが。
寺がある山の下をパスするところだけ。 今日色々見て回ったけど
山麓線の東側ぶち抜かれてるやん
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まだ通れないがここが完全に道路でつながってた 山麓線のトンネル東側はまだ完全には繋がっていない。
立ち退きしていない家屋と田畑がある。 あとｒ46のインターが接続する急カーブの先に橋が出来てた
多分インターの道路の一部かな
ダムの山沿い対岸道路もだいぶできてたな インターから彩都西に抜けるきれいな道路って作らないの？ >>995
直接はあるかどうかは判らないけど彩都からr46までの計画道路はある
モノレールもr46近くまで計画 モノレールは予定されてた住宅地から商業・工業地に変更になったから中止になったぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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