中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net

**R774 転載ダメ©2ch.net** · 2017/03/22(水) 00:51:23.12

現在進行中の高速道路計画の中でも、計画が長々と予定されている
中部横断自動車道が完成するまで語り続けていきましょう。

前スレ
中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1220544355/

**R774** · 2018/03/10(土) 17:51:06.00

>>664
県としてはそうだろうが
今まで影の薄かった地域は熱望しているだろう、
山梨県なら峡北から峡南、
長野なら東信、
特に佐久の地位はうなぎのぼりだろう

**R774** · 2018/03/10(土) 18:36:01.44

峡南は全体的に(観光面以外では)パッとしない地域ではあるが、
佐久含む東信は長野県でも屈指の工業地帯だからなぁ
諏訪一帯同様機械系の工場が多数立地してるしメリットは相当あるだろうな
小仏や笹子の渋滞さえなければ都心出るのも上信越道廻りより速いだろうし(なおアップダウン)

**R774** · 2018/03/10(土) 19:03:47.96

八千穂高原から先も開通すれば、移住してきてヒステリックに反対を叫ぶ奴らも引っ越すだろう。
早く出ていｋ・・・間違えた、早く開通してほしい。

**R774** · 2018/03/10(土) 19:33:54.42

反対してるのは移住してきた奴らなの？

**R774** · 2018/03/10(土) 23:20:38.68

反対はどこでもある。賛成が少ないんだろ

**R774** · 2018/03/11(日) 00:13:55.59

声だけは大きなごく少数の反対派ってやつですな

**R774** · 2018/03/11(日) 06:42:02.21

１４１の改善で充分だと言ってる人達まで
反対派と一括りにするのは乱暴すぎる

**R774** · 2018/03/11(日) 08:50:12.91

>>671
改善なんてどうやるだよ
現実性がない

**R774** · 2018/03/11(日) 09:28:06.22

反対派は既得権益を守りたい奴らか
卑しい奴らだ

**R774** · 2018/03/12(月) 12:39:56.19

既得権益をタダで手放す人間など居ない
買い取りか交換が基本

**R774** · 2018/03/12(月) 12:43:34.01

お前の年金も銀行預金も既得権益なんだがなあ
もともと無いですか、そうですか

**R774** · 2018/03/12(月) 14:02:34.07

>>672
バイパスだろ
自動車専用か歩道つけるかの差でしょ

**R774** · 2018/03/12(月) 14:48:17.47

>>675
頭悪いな他の人にまで迷惑かけるような権益じゃないだろ

**R774** · 2018/03/13(火) 00:17:48.78

また五稜郭でも行ってくるかな

**R774** · 2018/03/13(火) 07:57:30.84

そもそも141すら不要
舗装はがして砂利道にすればよい

**R774** · 2018/03/13(火) 12:55:07.21

野辺山の辺りも高速通すつもりなのか？
あの辺りは141で十分だが・・・

**R774** · 2018/03/13(火) 13:09:29.80

市場坂上に繋げてくれれば十分

**R774** · 2018/03/13(火) 13:14:45.56

そんな流れで清里までは旧有料道路の転用が濃厚になってるわけでな
高原大橋より北をどうするつもりなのかは知らんけど141号の合流まではそのまま転用できそうだな
正直長坂に繋いでどうすんだよとは思わなくはないけど

**R774** · 2018/03/13(火) 17:55:40.39

この規模の閑散路線だと完成二車線
センターポールで追い越し不可能だから
下道をキレイにしたほうが遥かにまし

**R774** · 2018/03/13(火) 18:21:57.91

ICがスマートICに一般レーンが乗り降り1個ずつタイプだらけになりそう

**R774** · 2018/03/13(火) 19:14:55.36

八千穂高原以南って有料になるんかねそもそも
事業化する頃にはあの区間も新直轄に変わると思うんだよね

**R774** · 2018/03/13(火) 20:53:57.19

三遠南信自動車道と同じ。現道利用（新道）

**R774** · 2018/03/13(火) 21:37:23.62

そういやそんなのもあったけど三遠南信道ってそんな言うほど現道利用できてるか？
うーん、あっちと違ってこっちは正真正銘の高速道路のはずなんだけどなぁ･･･

**R774** · 2018/03/14(水) 07:10:22.47

県も自腹切るくらいなら、国費で現道整備に持っていきたいだろ

**R774** · 2018/03/14(水) 07:54:51.54

山梨県も東名と繋がればとりあえず満足

**R774** · 2018/03/14(水) 08:56:33.11

西関東道なんか現道活用だもんな
横断道の北部区間より需要ありそうなのに

**R774** · 2018/03/14(水) 13:19:47.13

>>685
以南は着工しないでしょ
一般道を利用することになるはず

**R774** · 2018/03/14(水) 18:03:58.53

>>690
西関東道路は
甲府～熊谷を結ぶ道路だもの
甲府～山梨市牧丘近くまでの自専道は静岡県内の国道1号バイパスの自専道区間と似たようなもの、
環状道路の右上（北東）に枝分かれしたから環状道路とは計画が別。
横断道北部区間も長坂～八千穂高原まではR141の自動車専用道路BP（ほぼ新直轄方式）としてなら
可能性は高そうだが
圏央道だって国道番号468が割り振られてる（三遠南信道はR474やR152が）

**R774** · 2018/03/14(水) 18:04:52.44

>>692の3行目追記
埼玉県内にも自動車専用道路区間はある

**R774** · 2018/03/14(水) 20:00:33.35

現道活用になっても市場坂は全部作り直しだろうよ。

**R774** · 2018/03/14(水) 22:56:58.84

まぁ実際とこ雁坂トンネルなんて大赤字も大赤字なわけで･･･
たしかに、あの道に関して言えばあることそれ自体に価値があるのだけど現実問題実績はというと･･･

>>690
大滝道路までは自専道造るみたいではある　ようやく皆野秩父バイパス全通だっけ？
山梨側はよくわからないけどまぁ牧丘あたりまで到達すれば本目的は達成だろうしね
ついでに大滝道路の制限速度なんとかしてほしい

**R774** · 2018/03/14(水) 23:18:04.59

インフラで赤字だなんだって言ってたらなんも出来ないけどね。

それこそ国民の生命財産を守る警察や防衛で赤字なんて言わないけど、飛躍しすぎか？

**R774** · 2018/03/14(水) 23:43:42.98

雁坂トンネルは通行料普通車730円の有料道路だからね、絶対とまではいかないが採算はかなり重要

**R774** · 2018/03/15(木) 05:17:32.20

>>696
防衛だろうがインフラだろうが
得られるベネフィットと掛かるコストを数値化して
やるやらないor方法論を決めるのが基本

**R774** · 2018/03/15(木) 06:07:52.98

>>696
俺も山形空港なんていらねー無くせとかおもってたけど、あれ以来無駄なインフラは意外に少ないのかもって思った
山形空港があったおかげで助かった

**R774** · 2018/03/15(木) 10:19:50.68

>>699
東北太平洋沖地震の時か？自分の親戚もあれで東京まで逃げてきたんだよな

**R774** · 2018/03/15(木) 11:47:43.82

>>700
はい
なので赤字とか関係ないのかなぁと
防災の観点から見て赤字でもいざという時本当に助かる

52号がダメでもってなるかもだしなぁ
東名は新東名のおかげで由比の所が怖くなくなった

**R774** · 2018/03/15(木) 12:48:28.45

どんな産業でも割とそうだけど世の中何があるかわからないってのは本当にその通りなんだよな
あの時は新東名もそうだった

**R774** · 2018/03/15(木) 18:49:56.13

何でもかんでも万全に備えてたら
国や自治体が破産する
そのためのリスクアセスメントだし

**R774** · 2018/03/15(木) 19:42:59.68

新東名スレの無免嘘吐きゴミ野郎>>703はとっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/03/16(金) 15:03:14.46

もう道路に税金払いたくねえと
特定財源廃止に持っていったのは
他ならぬ国民世論だけどな

**R774** · 2018/03/16(金) 19:14:12.41

猪瀬小泉改革を支持した新東名スレの無職嘘吐きゴミ野郎>>705は
とっとと首吊って死ね

**R774** · 2018/03/17(土) 09:27:14.58

新道は作るだろうけど、高速規格になるかは分からんよ。

**R774** · 2018/03/18(日) 06:21:35.09

事業化されてないのだから
作るか否かも決まってない

**R774** · 2018/03/20(火) 19:41:04.76

八千穂高原まで開通は連休初日か

普通に考えて大渋滞か？

**R774** · 2018/03/21(水) 09:28:35.79

ソレ以前に六郷⇔新清水JCT間の開通予定にまたも変更ってのがあと1回はありそう

**R774** · 2018/03/21(水) 11:59:43.98

開通が決まったのに全く盛り上がらないのは不思議

地元の関心が無いのか、期待がないのか、人がいないのか？

**R774** · 2018/03/21(水) 12:35:04.56

遅すぎてがっくりしてるよ
3月中のはずだったのに
しかも1週間使えなくなるしな

**R774** · 2018/03/21(水) 12:36:38.50

富河以南のトンネルがようやく貫通したじゃんね。
最近プレハブの作業員小屋も撤去が進んでるね。

**R774** · 2018/03/21(水) 13:12:34.28

八千穂高原まで行ってみたいが、連休明けないと無理だな

**R774** · 2018/03/21(水) 14:43:45.00

>>710
あるだろうね。
今現在の予定でさえ、「トンネル工事が順調なら」って公式で言われてるぐらいだから。
清水JCT～南部IC間は何とかトンネル貫通したからギリギリ来年３月までには開通出来るだろうけど、あとは微妙だな。

**R774** · 2018/03/21(水) 15:04:54.60

>>715
とりあえず南部まででいいから早く繋げて欲しい
52号あの区間も怠い

**R774** · 2018/03/21(水) 17:39:48.92

>>711
開通すると言っても盲腸線だからな
開通日に走りたがる物見遊山の暇人が引いたら
おそらくガラガラだろう

**R774** · 2018/03/21(水) 17:51:58.89

>>711
八千穂高原に関越まわりで行くことに違和感がある、
軽井沢のほうが近くていいし、同じ距離なら長野市に行くし、
中央道側から伸びたのなら清里でも行こうとかそういう話しになったと思う

**R774** · 2018/03/22(木) 09:02:32.26

元々大きな需要がない上に、事業化の見込みがない区間が
長野と山梨を跨いで３０ｋｍ以上ある
両県もあまりやる気無さそう

**R774** · 2018/03/22(木) 18:43:51.64

そりゃ山梨県としては新山梨環状道路の方がやりたいんだろうけどあっちは国庫補助が入ったからなぁ
北側区間はいつになったらできるやら　甲府北側、愛宕山とかあっちの方の渋滞結構えげつないぞ

**R774** · 2018/03/22(木) 20:06:53.39

すべての県が県庁所在地の環状道路を要望してると考えた場合
いつになるのか分からんな

**R774** · 2018/03/22(木) 20:49:51.40

>>720
北区間は環境破壊に繋がるから絶対反対
東区間は必要
東・南・西区間を完全片側ニ車線化すれば愛宕山の渋滞も解消される

**R774** · 2018/03/22(木) 21:40:22.51

全長の半分以上がトンネルで市街地外は全部トンネルに入ってるのに環境破壊もクソも無いわ
環境破壊なんて謂われを受けるほど山の中も通っとらんし

まず甲府の南側に迂回路造っても雁坂みちや青梅街道の車は遠回りを嫌って逃げてきてくれないしあまり
てか愛宕山の渋滞どうにかさせたいだけなら城東バイパスさっさと完成させた方が手っ取り早いだろ

**R774** · 2018/03/23(金) 00:13:01.52

>>722
よぅプロ市民

**R774** · 2018/03/23(金) 02:19:06.08

反対が多いのは単純に費用対効果が薄いからでしょ
お上の作った資料ですらBC比が１.01だし
新東名や新名神の予定地に居座るなら分かるけど
こんな田舎の事業に活動家を動員しても政治的な効果なんか無いよ

**R774** · 2018/03/23(金) 17:20:11.69

>>725
よぅ猪瀬

**R774** · 2018/03/23(金) 21:39:12.71

>>723
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は東側にはルートを設けず海を保全、北西南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した

山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき

**R774** · 2018/03/23(金) 21:43:47.57

>>723
一部訂正
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は西側にはルートを設けず海を保全、北東南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した

山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき

**R774** · 2018/03/23(金) 22:03:54.92

沼津って高架橋どうすんだかね
周りの街にどんどん抜かされてさびれてないかな？
伊豆帰りの渋滞が悲惨だから高速出来たら山梨に遊びに行くのシフトする

**R774** · 2018/03/23(金) 23:27:50.94

伊豆縦貫道、函南から乗ったらエグい上り坂渋滞に引っかかったわ

**R774** · 2018/03/24(土) 00:09:02.12

>>728
1号の渋滞は相変わらずだし伊豆縦貫なんて通勤時間帯両方向とも渋滞しまくりだが
西側、原から南なんてやるとしてモロに沼津の中心地突っ込むし海上だとはるか沖合になるしで普通に無理だろ
>>730
あれさっさと新東名まで4車線で繋いでくんねぇかな

**R774** · 2018/03/24(土) 06:33:03.21

>>729
静岡で衰退してないのは長泉町くらいだろ
静岡も浜松も、政令市から転落しそうだし

**R774** · 2018/03/24(土) 08:35:37.30

>>732
長泉は安定した企業工場等からの収入があるから経済的には安定している。
新東名と伊豆縦貫道ができたことで、街のポテンシャルがあがったということだろう。
ただ、生活道路と物流道路が兼ねあうという危険な状態のため道路行政に力を入れている。

**R774** · 2018/03/24(土) 13:46:43.77

沼津の没落っぷりは確かに凄い
尾道と同じくらい衝撃だったわ

山梨環状とリニアできたら新甲府が栄えて
甲府もああなったりしてな

**R774** · 2018/03/24(土) 13:47:05.92

あ、でも甲府は県庁があるから強いわな

**R774** · 2018/03/24(土) 17:11:42.25

山梨のリニア駅なんか
新幹線の掛川より利用者居ないだろ
駅というより緊急施設だし

**R774** · 2018/03/24(土) 18:34:49.85

早う、八千穂高原～長坂JCT迄、ゴネずに建設して頂戴！

**R774** · 2018/03/24(土) 22:57:42.35

いらねぇよｗ
R141で十分余計なもん作んな

**R774** · 2018/03/24(土) 22:58:28.52

甲府の人口も寂れ方も
すでに沼津と同レベルだと思うが

**R774** · 2018/03/25(日) 00:10:20.03

早く中央道と上信越道繋がらないかな
軽井沢に行くのに便利
冬のスキーにも

**R774** · 2018/03/25(日) 09:30:54.61

極論すると通過路線だから
住民の意向はどうでもいいのよ

**R774** · 2018/03/25(日) 09:56:33.06

清里までは早そう
つか県境もちょっと改良すれば良いだろ
その先は時間かかりそう

**R774** · 2018/03/25(日) 10:15:07.62

長坂～清里手前はできそうなものだが（例の反対住民共が移住したのは清里で、
それ以外は価値なさそうだし）

**R774** · 2018/03/25(日) 11:26:49.91

山梨県が熱心にやってるのは静岡方面だけ
新直轄ということは県が自腹を切るわけで
山梨に利のない北側に力入れる訳がない

**R774** · 2018/03/25(日) 12:03:08.56

北杜市は熱心みたいだけどな
まあ県は環状道路の東区間に熱心だな
甲府山梨道路もひと段落したし

**R774** · 2018/03/25(日) 12:15:37.86

山梨側の直轄金も長野が半額負担すれば
協力してやってもよい、くらいのスタンスだと予想

**R774** · 2018/03/25(日) 16:33:14.77

甲府は東京へダイレクトアクセスできる速達列車が時間2本ある分だけで沼津とはえらい違いだからな
新山梨環状も北区間が国に丸投げできたから県としては投資の集中が出来るしねぇ
(てかなんで北側だけ国がと思ったらこれだけ20号バイパス扱いなのか、どうりで･･･)

**R774** · 2018/03/27(火) 06:12:21.03

先日、樽峠トンネルウォーキング行ってきた

**R774** · 2018/03/27(火) 06:13:59.29

https://i.imgur.com/xmdJl3l.jpg

https://i.imgur.com/D091dGo.jpg

https://i.imgur.com/QtKoiRX.jpg

https://i.imgur.com/xhQE6b6.jpg

**R774** · 2018/03/27(火) 11:37:09.56

おぉ待ってた
意外とまだ覆工終わってないんだなぁ　ま開通来年だしそんなもんかぁ

**R774** · 2018/03/27(火) 12:53:06.47

再延期が既定路線だろう

**R774** · 2018/03/27(火) 13:35:27.76

覆工だけなら最悪終わらなくてもある程度妥協点があるはずなのでなんとかなるだろうと思うが、
それ以外の場所で終わりそうにない箇所があるってことか？

**R774** · 2018/03/27(火) 17:32:50.24

山梨側は覆工終わってると思うよ。
静岡側は去年の11月か12月辺りに貫通してるはずだからまだ工事中かな。

**R774** · 2018/03/27(火) 19:24:55.18

ネクスコが工事担当の区間は予定通りそうだが、新直轄（国や都道府県が担当する部分）は時間かかりそう

**R774** · 2018/03/27(火) 20:35:33.83

たしか国と山梨県の費用負担の話がついてなかったと思ったが

**R774** · 2018/03/27(火) 21:19:51.51

>>749
こりゃ凄い

**R774** · 2018/03/27(火) 22:34:38.79

覆工してないのは県境のところだけだと言っていましたよ。
ウォーキングするトンネルまでの仮設道路が高さがあり
驚きました。

https://i.imgur.com/iSnJDd6.jpg

**R774** · 2018/03/27(火) 23:11:56.45

>>738
お前開通しても使うなよ！
使うなら死刑

**R774** · 2018/03/28(水) 21:29:36.61

三遠南進も急ピッチで付くって欲しい･･････

**R774** · 2018/03/28(水) 21:30:46.64

ごめん
×三遠南進
○三遠南信

**R774** · 2018/03/28(水) 21:39:14.08

>>760
付くってに関してはスルーなのね

**R774** · 2018/03/29(木) 07:51:45.94

ああごめん

**R774** · 2018/03/30(金) 14:58:17.73

地図で三遠南信道路見ると将来的に技術革新とか予算が付いたら飯田山本ICから富士吉田辺りの中央道と繋ぎたいのかなとか思っちゃうんだよね。
当初の中央道は南アルプスを突っ切るルートだったし、野望はまだ生きてるのかね。

**R774** · 2018/03/30(金) 15:52:24.63

とりあえず当初想定ルートだけ貼っとく　原本も探せばあるので探してみて(読みはした)
http://yamaiga.com/photo/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%EF%BC%86%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A%E9%81%93.jpg

**R774** · 2018/03/30(金) 22:16:36.73

妄想与太話ははどうでもいい
新東名6車線化が先