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中部横断自動車道が完成するまで語り続けるスレ2©2ch.net
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0003R774
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2017/03/22(水) 06:55:52.54ID:Ugb2C2wy
で、お前ら六郷増穂間走ってきたのかよ?
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2017/03/22(水) 20:34:55.73ID:y5nzMiMa
>>3
開通初日に両方向走って来たんだけど…
増穂ＩＣ事務所で開通初日通行証明書貰ったし
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2017/03/22(水) 23:12:58.78ID:fPiEX3Dk
R52に出やすい中富インターできたら六郷インターなんて素通りなんだろな。
0006R774
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2017/03/23(木) 19:34:57.84ID:lFmuxNbW
新東名神奈川区間とセットで身延が首都圏になるのか
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2017/03/27(月) 07:18:35.21ID:ZUrl7O2j
>>5
てか、東名と中央道が繋がったら
間のICは全部素通り
0009R774
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2017/04/03(月) 08:26:17.66ID:ycKoi1He
八千穂高原までいつ開通するんだ？
0010R774
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2017/04/03(月) 08:34:14.03ID:ycKoi1He
八千穂高原ic工事の進捗状況はどうなっているんだよ？
0011R774
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2017/04/03(月) 18:58:10.46ID:31BU4TPj
>>8
身延行きの高速バスは降りるでしょ
身延線ヤバイかもな
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2017/04/03(月) 23:11:48.45ID:QrRtbvgv
身延線は道路整備とは関係なく
遠からず廃線か3セク落ちだと思うが
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2017/04/04(火) 04:48:31.57ID:TFYXH1RL
まあ普通に現状を見たら当然だわな
0014R774
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2017/04/04(火) 07:33:13.70ID:dR4BUGRo
>>11
通学用電車だな
貨物列車復活させて採石や砂を運べばダンプが減って良いのだが。
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2017/04/04(火) 08:59:26.63ID:3z0D+nOo
ダンプはリニアの工事あるからむしろ増えそう
0016R774
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2017/04/04(火) 09:23:23.33ID:o9D9WMBw
リニアのトンネル掘った土をどこに持っていくんだろ
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2017/04/04(火) 11:46:34.46ID:CBI/kHpA
掘った土で福島をうめたてよう
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2017/04/04(火) 13:08:30.17ID:KA5a0kKh
1両や2両編成が走ってるような鉄道は
もはや鉄道である経済的合理性が無いからな。
0019R774
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2017/04/06(木) 16:23:54.34ID:hbGVZiPJ
佐久南ICから先もだいぶ形になってきたような
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2017/04/14(金) 04:48:02.56ID:xl11R237
取り敢えずは清水～富沢と六郷～下部温泉の開通待ち
0021R774
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2017/04/14(金) 22:35:28.76ID:/R3GpAHU
>>12
JR東海は新幹線で儲かってるから問題ない
0022R774
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2017/04/25(火) 16:46:29.78ID:byURPsFA
ここの道路は全く盛り上がりなしだな
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2017/04/26(水) 14:29:56.75ID:uNleCj9o
八千穂高原、今年完成すんの？
期待していいのか？
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2017/04/27(木) 13:02:45.26ID:OLb2cUjx
完成しても大勢に影響ないな
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2017/04/28(金) 19:27:15.82ID:ft7pR2pt
八千穂～長坂はどうなる？
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2017/04/30(日) 00:01:32.72ID:7fVKIcss
反対運動してる住民や政治団体も居るし
このまま行くと事業化されずフェードアウトじゃないの
客観的に見て、あれば便利だけど無くても困らんし
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2017/05/05(金) 10:09:27.33ID:iF9CmT/7
国道300 号沿線の報告(峡南地域から富士山周遊へ)
http://www.pref.yamanashi.jp/kn-kenminc/documents/300riport.pdf

最後に、中之倉バイパス工事の施工状況です。

施工中の第１期工事は、中之倉集落の西手前から常葉川の南側斜面に入り、
２本のループトンネルといくつかの橋梁により、曲がりくねった幅員の狭い山道を、
広く勾配の緩やかな快適な道路にする工事です。

最大のループトンネルは既に完成（未供用）し、現在は、常葉川の南側斜面の
盛土工事とそこに繋がる橋梁を建設中です。

続く第２期工事及び第３期工事も今後予定されており、これらの工事が完成
すれば、高台の道路区間まで国道３００号の全ての隘路区間が解消され、
快適な国道となる予定です。
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2017/05/06(土) 02:19:54.50ID:nUjDJv1X
>>27
結局いつ開通するのか全然わからないのね。
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2017/05/06(土) 10:06:36.80ID:UHYc+2bl
>>26
昔から住んでる人たちは中部横断道計画に肯定的な意見が多いよ（地元TV局ニュースより）
反対住民は計画浮上前後から下調べせずに移住してきた老後民（静かな環境を求めてきたんだろうけど、
不動産屋経由で調べること出来たのにな）
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2017/05/11(木) 08:48:04.59ID:IZufVK+g
>>29
そいつらが死ぬ頃までゴタゴタするな
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2017/05/11(木) 22:09:12.93ID:g65xL0oN
ゴタゴタというより、この先10年で完成しない田舎のインフラは
永遠に完成せずフェードアウトだろう
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2017/05/18(木) 19:56:12.66ID:fwdgSiCa
八千穂高原はどうなってんだ？
情報なしか
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2017/05/18(木) 21:55:16.69ID:mCWR8SBk
ボッキした？
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2017/05/26(金) 06:20:31.29ID:TcKFP+1c
須走と身延、どっちが先に終わるか

>>27
最後のページは何だ、松姫か、油坂か
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2017/05/26(金) 20:12:28.64ID:eNewcmDT
たぶん須走のほうが先やろ
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2017/05/28(日) 17:03:35.02ID:buVtrioU
中部横断道＋R300バイパスが諏訪方面からの新しい中央道迂回路になりそうな気配
(新)富士方面はともかく御殿場方面だと富士吉田周辺と須走道路並行区間が混むが
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2017/05/28(日) 22:36:04.19ID:9keDIqS7
今日佐久側の新規区間見てきたが舗装はおろか道を通す斜面の掘削すら完了してないのね
今年度完成は怪しいな
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2017/05/29(月) 06:52:50.55ID:5w2Ij3T8
山梨県内とか新清水JCTの工事も
ギブアップ宣言する前から延期ありきのペースだったな
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2017/05/30(火) 17:42:27.74ID:GWHqTfW+
この路線の優先度だと
予算もマンパワーも後回しだろうな
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2017/06/02(金) 18:09:47.22ID:4aEcrlsN
南区間は橋だけはあんなにポンポン建ち上がってんのになぁ
トンネルの掘削がいつまで経っても終わらんなぁ
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2017/06/03(土) 03:28:39.81ID:45W7vDUY
そりゃ、南側はとっくに開通してる予定だったから
トンネル以外は全て完成してなきゃおかしい
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2017/06/03(土) 18:21:42.36ID:ZLCrbn9O
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00014.html
橋はできてきたねぇ。でもトンネルは相変わらず。
２０１７年１月の②本郷地区ってところは
こんな山の上に盛り土をするえらい工事をやるんだ。
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2017/06/03(土) 19:17:40.35ID:3SSjUTOu
開通目途が立たないだけで進んではいるんだなぁ
とはいえとにかく湧水は困りものだ　対策を打たないと開通後も散々に悪さをする

これ工事の進捗状況だけで考えると六郷から下部までは先行開業できそうな感じなのか？
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2017/06/04(日) 08:22:13.17ID:ZlWlYxRy
遅れることはあっても前倒しはないだろ
公共事業なんだし、予算が付いた分しか仕事は出来ない
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2017/06/04(日) 09:54:22.52ID:bYhSi4pY
そりゃあな
ただ、進捗状況だけ見ると全線開通に先立って開通するのかなぁと思っただけ
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2017/06/06(火) 04:24:33.09ID:d+W5tNRb
大本営発表によると、六郷－下部間と南部－新清水間が３０年度
下部－南部間は３１年度なので、六郷～下部は先行開業と言えなくもないな

トンネルが難航してるから、多分さらに遅れるけど
0047R774
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2017/06/06(火) 21:11:10.20ID:gxx0S1QM
六郷まで開通のポスターで本栖湖へ
ってあるけど
普通はそんな行き方しないよな
0048R774
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2017/06/06(火) 21:55:11.05ID:KbPaqYQp
R300のバイパスが完成すれば休日の中央道渋滞の抜け道として使える気はする
吉田の市街地特にその末端の北口本宮前が混むんだけどな

それ以前にR137の御坂峠で十分っていうのは禁句な
0049R774
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2017/06/07(水) 07:15:59.92ID:DEQp5SSv
>>47
どこから本栖湖に向かうか知らんがあり得るよ。

>>48
甲府南から精進湖赤池からのアクセスがいいと思うが。

ちと思ったが、河口湖と勘違いしてる感もあるのは禁句かい？
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2017/06/07(水) 18:23:07.89ID:5/SZIYRJ
>>49
ごめん、前提を書くの忘れてた
これは中央道渋滞を避けて"東京"方面へ帰る時の話
本栖湖はあまり関係なかったりする

R300は途中急カーブ多いし暗いし(全部新バイパスで解消されるけど)でさすがに通ろうと思わないし
R358もあるけど、それだったら私はR140で笛吹ライン通ってR137行くかなっていうところの話
富士吉田市街が渋滞しやすいのは知ってるから
新倉河口湖トンネルできたので山中湖(まぁいつも慣れ親しんだR138鐘山に出るんだけど･･･)までずっと裏道で行けるようになったしね
で、R138で籠坂越えて東名に抜けるのがいつものルート
R413もあるけどあの道苦手だし16号が渋滞ひどいのであまり

要するに、R300バイパスが全通したら峡南からの帰り道に御坂まで北上したり新清水まで南下せずに
それを通って富士五湖を縦断して帰るのも選択肢になるなぁっていう話

中央道から本栖湖なら甲府南から精進湖には完全に同意
月の花ずいぶん前に閉店しててｶﾅｼｲ･･･ｶﾅｼｲ･･･
あそこの岩魚天そば好きだったのに
0051R774
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2017/06/12(月) 13:07:22.52ID:7qE5Fc8K
南部あたりに盛土だけで放置されてる所がある
日程が守られる雰囲気が希薄や
0052R774
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2017/06/16(金) 23:58:12.84ID:QjBc5YRr
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
0054R774
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2017/06/29(木) 12:53:18.86ID:0EKyvVN5
52から見える風景だけで
遅れているのは容易に想像が付く
0055R774
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2017/06/30(金) 06:40:27.66ID:2SFDthcF
山中は周囲の旧道や林道、居住地区がない区間はあちこち通行止めやってるから
工事はしていると思われる

もしかしたら一般の人に状況を見られたくないだけかもしれないが
0056R774
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2017/06/30(金) 07:24:33.02ID:9l7oQwNi
トンネル崩落で開通目処が立ってないから、急いでも仕方がないわな
0057R774
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2017/06/30(金) 09:00:55.04ID:8aiTsxZA
山梨～静岡～岐阜～長野～富山のあたりは
元々噴火と隆起で頻繁に変形を繰り返してる場所じゃない
ミルフィーユに横から外圧かけて変形させたら隙間だらけになるじゃない
そこに時間をかけて地下水がたまるじゃない
そしたらふやけるじゃない

この国の地質学者(御用学者)はその程度の想像力もないの？
0058R774
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2017/06/30(金) 11:09:39.31ID:8Z2tWi17
だから水抜坑が設けられるわけでな

まぁそんなことでギャーギャー言ってたら世界最長57kmの某トンネルなんて掘れるわけもない
それを克服してこそ土木なんだけど何か勘違いをしていないかい
御用御用言うのは自由だけど、その時点で想像力が足りないよ
つまり断層の中の町のみちはすべて一車線であれって？
0059R774
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2017/06/30(金) 11:51:55.73ID:aOI+yGxV
水が出て工期が長くなるであろう
という想像ができないのかという話じゃないの
0060R774
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2017/06/30(金) 12:22:30.37ID:wTC8Z70P
金丸先生が居なけりゃ52号のバイパスなんか
そもそも計画すらされて無いだろう
0061R774
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2017/07/01(土) 07:07:18.52ID:SrhS4jl5
需要を考えれば、わざわざ難工事のトンネルを沢山掘らんでも
52号の現道拡幅で十分だった
0062R774
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2017/07/01(土) 14:22:49.12ID:kgtWL/nP
>>61
地形が厳しく事前規制のある区間を改良するより
スパッとトンネルと橋梁で抜くほうがいいだろ
0063R774
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2017/07/02(日) 05:57:37.45ID:JIlJK16E
ヌいてくれると聞いて・・・
0064R774
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2017/07/03(月) 12:45:27.62ID:HU24Ih+t
>>62
スパスパとトンネルなんか掘れない断層帯だから
開通の目処すら無いのが現状
そもそも計画が甘い
0065R774
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2017/07/03(月) 19:37:46.49ID:vgugcSIN
まぁ、よくある過小報告からの予算確保だろ
0066R774
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2017/07/03(月) 21:05:23.60ID:uNQt0tsd
計画の甘さで発生した追加の６００億は誰が負担するんかね
予算がつくまで工事は出来んし、遅れるのも無理ないけど
0067R774
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2017/07/03(月) 23:27:45.66ID:plxze0hB
>>64
断層だと１サイクルあたりの進行が遅くなり、
１掘進長が短くなるだけだから大した問題ではないと思う。
0068R774
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2017/07/04(火) 02:00:05.70ID:TsrETSJR
谷沿いに高速道路作ればよかったのに
0069R774
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2017/07/04(火) 19:23:36.85ID:cX+3lN7A
バカの考えは見事だな。
谷に造ったら道路より上で崩れたら？
道路下崩れたら？
大雨降ったら鉄砲水の可能性は？

R52が現在そんな道路で過去に何度通行止めや方行になってるんだよ。
災害時緊急時に分断されないようにしてるんだよ。
0070R774
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2017/07/04(火) 19:24:36.54ID:Mdzw8irz
で、崩落事故の流れかな
0071R774
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2017/07/05(水) 04:51:04.12ID:G4kCQbS6
素人の雑談さ
身延山あたりから天子山地を富士宮に突っ切るルートとかも候補になったのかな？
0072R774
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2017/07/05(水) 07:47:22.92ID:o3Z8TM0r
山の頂上まで登って降りて来る昔ながらの峠道も趣があって良い
特に峠に展望スペースなんかあるとドライブするには最高だね
0073R774
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2017/07/05(水) 19:03:36.30ID:50b5KxCi
湯之奥猪之頭は県境というかサミットはトンネルだろ？
しかも冬期通行止だし
0074R774
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2017/07/05(水) 22:36:01.50ID:xKmiGl6j
>>71
身延山から天子ヶ岳なんて標高下がって上がるのに何百メーターよ。
高架橋で繋ぐにしてもピア高100越えるぞ！アホ！
マスコミみたいなトンチンカンな知識人かよw
0075R774
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2017/07/06(木) 21:50:13.19ID:QXCLOBvD
さすがにトンネルでしょ
0076R774
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2017/07/07(金) 12:24:16.97ID:M6vxNjhF
山頂と山頂を巨大な吊橋で繋ぐとか
世界有数の観光名所になるな
0077R774
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2017/07/08(土) 07:52:37.96ID:La5olnxl
昨日、中の人から今世紀中の全通はムリだと聞きました
0078R774
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2017/07/09(日) 05:18:43.15ID:rm+YZtTx
諦めるの早すぎィ
0079R774
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2017/07/09(日) 07:12:34.27ID:tBnyob1B
北側は無理だろうね
0080R774
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2017/07/09(日) 07:47:36.45ID:pEl//EcF
北はもう作らんで良いだろ
住民も反対してるし
0081R774
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2017/07/15(土) 20:15:10.13ID:DVAnLNzE
新東名のジャンクションいい感じで進んでるじゃん
0082R774
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2017/07/15(土) 20:16:38.23ID:ezTuycCk
>>81
写メうp
0083R774
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2017/07/15(土) 20:50:22.72ID:7ueJvMqz
私も天空迷宮見たいから上げて♥
0084R774
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2017/07/16(日) 06:47:47.62ID:Ppv5Rg7+
>>81
去年開通してるはずの区画だから、むしろ遅れている
0085R774
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2017/07/16(日) 09:45:50.42ID:4RpEnYRu
ジャンクションだけできてもその先のトンネルが完成して繋がってなければ意味ないからな
0086R774
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2017/07/16(日) 18:04:23.06ID:FlThWpYE
>>84
もともと29年度だから来年春の予定だったのでは？
それがまた延びてる
0087R774
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2017/07/16(日) 20:45:13.35ID:f7W+GR6K
52号から見える風景からして
あと2年や3年で開通しないのは明白だな
トンネルが相当上手く行ってないんだろう
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2017/07/16(日) 21:51:41.31ID:GyRVZnch
これらのトラブル克服してトンネル完成させれば青崩トンネルもいけるんじゃない。
リニアのトンネルもこれ以上の難工事だから参考になるでしょ。
地質もほぼ変わらないだろうな
0089R774
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2017/07/17(月) 16:16:33.89ID:SSm3c/2f
(飛騨トンで軟弱地盤にトンネル抜こうとするとどうなるかってのは大体見えてるだろ･･･)
まぁあれはTBM使ってたが
0090R774
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2017/07/22(土) 01:17:08.59ID:wX6pX6Eh
八千穂高原の開通、7月中はムリなのかな…
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2017/07/22(土) 09:07:12.48ID:80NZkV8n
2017年度の開通＝2018年3月に開通
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2017/08/06(日) 19:44:02.23ID:7h8VvApU
盆休み休工か？
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2017/08/07(月) 08:11:28.80ID:16JbOzX8
盆と正月は当然休むやろ
普段の土日もしっかり休んでるし
0094R774
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2017/08/08(火) 00:02:40.35ID:7rPuAIBk
八千穂高原→長坂(仮称)の計画は進行してるのだろうか？
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2017/08/08(火) 01:36:31.36ID:0df0L2lV
住民の反対運動でモメてる区間でしょ
事業化もされてないし、実質的に頓挫してると思うよ
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2017/08/08(火) 03:21:22.48ID:rY5YrYJW
北側は諦めて松本か岡谷とつなげたほうがいいんじゃないか
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2017/08/08(火) 07:44:10.07ID:0df0L2lV
長野道あるし、中止で良いんじゃない
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2017/08/08(火) 07:46:15.86ID:WzEnD60g
まー反対はよそ者だけだし
中止はないと思うよ
0099R774
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2017/08/08(火) 12:10:58.80ID:qwxcLbmr
中部横断道臨時情報　8/8花火大会　増穂ＰＡ付近混雑
8月8日に開催される神明花火大会のため、当日は増穂パーキングエリア付近の混雑が予想されます。
ご休憩の際は、お早めに他の休憩施設をご利用くださいますようお願いします。
0100R774
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2017/08/08(火) 13:52:23.13ID:3uTcueO7
須玉につないでくれてもいいんだけどな。
0101R774
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2017/08/08(火) 17:26:27.57ID:aBjoqqLs
全線高速ルート案は決まったけど糞長野は貧乏だから直轄負担金を渋ってる
中部縦貫も含めて県外に繋がる高速は非常に消極的
0102R774
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2017/08/08(火) 17:42:57.12ID:gpAU4Ctd
>>98
中止というか、事業化されてないから
まだ建設が本決まりしてない
0103R774
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2017/08/08(火) 20:54:22.15ID:WU/5FmnN
横断道はもう諦めた
癌を患うオラの寿命がもたない
0104R774
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2017/08/09(水) 07:30:27.19ID:TY+AyCIQ
長野って山梨よりは余力有るだろ
単純に経済効果が薄い事業に金を出したくないだけでは
0105R774
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2017/08/09(水) 12:31:58.25ID:9v5STD94
清水と増穂さえ繋がれば大目標は達成
北区間は無くても良い
0106R774
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2017/08/09(水) 17:56:25.57ID:sc9Kkw7P
たまに気になるんだが、中部横断道と新山梨環状道路自専道部って最終的には直結されるのか？
今は走ってると「ここで終わり！？」なんて言いたくなる場所で地上に降りて、信号で中部横断道を右に分けていく線形なんだが
0107R774
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2017/08/09(水) 18:59:11.92ID:PMcEqNdx
>>104
長野県がやるなら松本糸魚川が一番オトクだな。冷遇されてるからそういうのはないんだっけ
0108R774
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2017/08/09(水) 22:34:27.34ID:KhJzQvqm
勝沼から韮崎まで4車線道路があるだけで向こうは山梨よりだいぶ広いとはいえ長野県よりよっぽど上なように思えるんだがなぁ･･･
松本の交通なんて酷いなんてもんじゃないし佐久や上田だって国道まで含めてほぼ全線2車線だし
18号でも20号でも走ってるとホント細くて渋滞ばかりでイライラするぞ　18号は高速挟んで北側の裏道使えばマシにはなるが
20号も茅野手前はバイパスで少なからずはマシになったが大社あたりが狭くて混む　諏訪湖南岸回る手もあるがそっちもそっちで車多い

たしかに山梨でも肝心の富士山周りの交通は未だにアレだけど
0109R774
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2017/08/10(木) 15:25:56.73ID:3drXGkWX
横断道の山梨～静岡
PAは増穂のいま造ってるところだけなのかな

あそこに何できるかねぇ
利用する予定だから、旨いもの食べれるようになってくれれば嬉しいんだが
なに贅沢は言わない
圏央道の談合坂下りレベルでいいんだ
0110R774
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2017/08/10(木) 20:56:59.69ID:v/Owxwmq
北行きの増穂は道の駅富士川とセットだからそれなりにはいろいろあるはずだが
展望台の太鼓でも叩いてればいいんじゃないか？
南行きは一生トイレだけだろうが
0111R774
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2017/08/10(木) 21:17:05.56ID:j3mu+Aa0
無料区間ならインター降りて地元の食堂でも行っておカネ落としてやんな。
富沢は道の駅隣接してるぞ
0112R774
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2017/08/10(木) 21:35:29.85ID:v/Owxwmq
あと今更気づいたんだが、談合坂じゃPAとして全国最高クラスの水準になってしまうのだがどこと間違えたのか一応書いといてもらえないか？
圏央道厚木PA外回りくらいってこと？
0113R774
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2017/08/10(木) 22:05:39.44ID:RMUZTTPs
こんな閑散路線に
マトモな飯屋が出来るとは思えんが
コンビニがあったら良い方ちゃうか
0114R774
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2017/08/10(木) 22:41:40.08ID:x4yOSMCA
※ＮＥＸＣＯ中日本提案の事業です

日本最古のサイダー「養老サイダー」復刻資金クラウドファンディングで募集中

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かつて「東の三ツ矢サイダー、西の養老サイダー」と称され
1900年（明治33年）製造開始した日本最古のサイダーで
人気を博しつつも2000年に惜しまれながら製造中止となった幻のサイダー
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養老改元1300年祭の目玉として企画され、初回の生産量は5400本
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特に遠方の方はこの機会に往年の味を復活させ飲んでみて
幻の味を味わい販売継続の一助となってはいかがでしょうか

【Asahi】三ツ矢サイダー NIPPON(8月8日発売)
http://www.asahiinryo.co.jp/company/newsrelease/2017/pick_0725.html
0115R774
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2017/08/11(金) 08:19:56.42ID:nZc6+T6G
Ｒ52はトラック停められるような食堂がちらほらあるよ
開通したら利用者減って潰れる恐れも懸念されるが。
0116R774
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2017/08/11(金) 10:32:33.39ID:1lCiGrQ9
基本、通過しか用ないから
沿線は寂れ放題やろな
0117109
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2017/08/11(金) 10:45:26.56ID:WJTlie8h
>>110
いや増穂南のトイレから、現在造ってるエリアいけるじゃん
道１本で繋がってるだろ、見たことない？

あと談合坂下りで合ってるよ
どうせ土地はあるんだ、でっかい施設造って、そこで人を集めたらどうだ？
シーズンになったら桃や葡萄の販売してもいいし
あの辺り一帯、そういった集客できる施設無いだろ

圏央道厚木PAなんてケチなこと言ってるなよ
0118R774
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2017/08/11(金) 11:02:08.88ID:KZ9dtkAk
道とハコモノさえできれば
ヒトモノカネが寄ってくるという
田舎が陥りがちな勘違い
0119R774
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2017/08/11(金) 12:59:05.44ID:S9Cy6ad2
とよとみ・富士川・ちと遠いがはくしゅうと、沿線に大きい道の駅が幾つもあってこれ以上大規模施設を作る理由は見えない
ついでに言うと増穂ICからもさほど遠くない中央道甲府南IC目の前に巨大な農産物直売所もあるので仮に中部横断道沿線に造っても集客力でそこに勝てないと思うぞ
0120R774
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2017/08/11(金) 13:18:59.11ID:nZc6+T6G
ヘタにあっちこっち施設造ると
集客が分散して全て共倒れの可能性も大きくなるからな
0121R774
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2017/08/12(土) 08:02:20.56ID:MsuKyJjS
須走道路も繋がるし、でかいサービスエリア作るほどの需要はないだろう
新東名の藤枝PAレベルで事足りる
0122R774
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2017/08/14(月) 03:57:17.50ID:ktRCQ5EJ
増穂上りのPAは、便所と駐車場だけの計画が確定済
道の駅への接続も、下り線だけ
0123R774
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2017/08/14(月) 08:26:55.09ID:k0ekAk3P
そもそもどっちが上りだ
やはり東名方面？
0124R774
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2017/08/14(月) 08:40:17.86ID:rJCyWJfZ
国道だと若番に向かう方が上りになる。
高速道路も高速国道何号線って正式名称が国交省で有ったような気がした。
東名高速とか中央道とかは通称だったかな。
0125R774
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2017/08/14(月) 10:45:50.40ID:u01MVT8D
法定路線名の地名の順だったような

中部横断自動車道　清水双葉線
起点：新清水JCT→終点：双葉JCT
0126R774
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2017/08/14(月) 13:58:36.74ID:R08MI7zb
東名へ行く南行きが上り
0127R774
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2017/08/21(月) 17:18:51.53ID:S3eRUmeH
最終的に新山梨環状道路や西関東連絡道路などとの接続も改善されるんだろうか
どちらも全然工事も計画も進まないが

最終的には圏央道のさらに外側を繋ぐ半環状の一翼も担うことになりそうな
中部横断道→西関東連絡道路→皆野寄居道路(全線完成する頃には無料化してそう)みたいな感じでさ
まぁ中部横断道→上信越でも十分役目は果たせるだろうが
0128R774
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2017/08/22(火) 07:33:37.34ID:GmP2ynrq
首都圏の一枚外では須走道路と東富士五湖道路が繋がるから
この道路にそんな大げさな役目はない
0129R774
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2017/08/22(火) 07:43:01.51ID:fTmmYbRk
>>128
でたよ富士麓ルートマンセーさんが！
道路の役割それぞれ違うんだからさ、狭い視野をなんとかしなさいね。
0130R774
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2017/08/22(火) 07:48:31.15ID:OCmGeFW+
ここまで行くと環状でもなんでもないだろ。
山梨と静岡の流通を支えるだけ
0131R774
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2017/08/22(火) 21:29:33.97ID:GmP2ynrq
マクロ的に見ても
単なる東名と中央道の連絡路
0132R774
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2017/08/22(火) 21:48:50.11ID:W6ew4QTK
1ヶ月ほど前に通ってみたけど完成には程遠いね
双葉から六郷までの高架道路なんて今後の人口減少社会でとても維持出来るとは思えなかった
0133R774
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2017/08/23(水) 01:09:51.57ID:dhtKEYjj
金丸先生の地元やからね
そら、ありゃ便利やけど新直轄でないと進まない時点で、必要性と優先度はあまり高くない
0134R774
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2017/08/23(水) 19:54:39.10ID:7349DpOb
>>117
身延辺りにPAほしいね
0135R774
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2017/08/23(水) 21:53:15.50ID:dhtKEYjj
そんなムダなもん作るカネが無いのでは
追加費用の６００億も、かなりの部分を山梨県が被る事になるし
0136R774
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2017/08/25(金) 12:52:21.33ID:uYMTfQno
山梨環状北線とか金無くて出来んかもな
つか全部中央道からの枝線でも良いか
0137R774
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2017/08/26(土) 18:36:36.52ID:jifxzl8p
山梨環状の北は国費で建設するから、一応建設は進むやろ
小泉政権の時は新名神すら見直しが入ったから、時の政治次第ではあるが
0138R774
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2017/08/29(火) 01:31:06.27ID:LW4W+WbX
さすがに清水までは何年かかっても繋げると思うが
四車線になる事は未来永劫なさそう
0139R774
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2017/08/29(火) 07:58:52.81ID:9zzLzEnt
登坂車線や譲り車線の付加車線はあるのかいな？
0140R774
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2017/08/29(火) 08:09:31.61ID:eGPExj6R
もちろん無いよ
0141R774
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2017/08/29(火) 10:33:02.63ID:9zzLzEnt
>>140
マジか！
ウンコだな！
0142R774
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2017/08/30(水) 12:35:20.87ID:aWLbiU6p
首都圏絡みの交通はみんな須走経由
問題になるほど混まないと思う
0143R774
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2017/08/31(木) 05:34:25.22ID:xFM7NZ//
殆んど高架とトンネルやし、拡幅できる余地は無さそう
0144R774
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2017/08/31(木) 09:09:17.38ID:CSYQ2bPW
暫定2車線扱いだから需要が増えればたとえ一部であっても4車線化まではあり得るだろうが･･･
ただ新清水が需要を鑑みて計画縮小してるから何とも言えんな･･･
南アルプス～双葉はまぁ後々拡幅される可能性もそれなりにあるだろう、一体整備の新山梨環状が4車線化されてるわけで
0145R774
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2017/08/31(木) 12:41:42.51ID:gPrGS5Lj
52号の閑散ぶりを見る限り
どう考えても完成二車線が既定路線
0146R774
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2017/08/31(木) 13:13:26.81ID:YDsjP/oI
>>145
登坂車線位無いと大名行列出来そうだ。
道路勾配は弛いのかね？
タンクローリーと海コンがね
0147R774
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2017/08/31(木) 13:55:14.81ID:DyYT3E3V
あの高架を四車線にするには相当かかるだろ需要もそれほど無さそうに思える
0148R774
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2017/08/31(木) 16:09:49.66ID:0E/vvrWX
要は土地確保がされてるかどうかだからね　暫定2車線扱いなんだから4車線化には当然高架新設になる
4車線化用の土地が最初から確保されているのかどうか私は知らんが
･･･あれ、横断道って別線片側1車線だっけ？
0149R774
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2017/08/31(木) 16:46:24.46ID:F9VwxfIA
インターの付け替えが手間だから
とりあえずインターだけ４車線仕様にしておけば、完成２車線でも後々どうにかできるさ。
0150R774
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2017/08/31(木) 18:16:09.41ID:ANao8BZd
南アルプス付近に唯一？の登坂車線あるけど400米くらいしか無い
建設中の南部あたりの高架の道路勾配ものすごいけど登坂車線無い
自動運転機能付車じゃないと相当ストレスたまりそう
0151R774
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2017/08/31(木) 19:14:12.66ID:xFM7NZ//
地域のパフォーマンスを考えても、交通量は右肩下がりになっていくし
0152R774
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2017/09/01(金) 12:53:44.90ID:98IukK8G
>>148
機構の協定書に書いてあるけど
用地は４車分買っている
0153R774
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2017/09/02(土) 04:03:04.10ID:wEz/Rgxa
ダンプと生コン車は52号使えば良いよ
0154R774
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2017/09/02(土) 09:01:49.75ID:M6MvUAfs
ダンプと生コン車の多くは、道ができたら52号から消える
0155R774
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2017/09/02(土) 10:10:15.40ID:sJpajWEy
あんなアップダウンばかりの国道なんて片勾配の無料高規格道路出来たら通過交通は通らんわな
おまけに52号は現状でも悪天候ですぐ通行止めになる道だし(それでもだいぶ付替えられたが)
0156R774
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2017/09/02(土) 11:59:01.45ID:eVHeO/pY
ダンプ生コンウザかったら県道9・10号通ればいい
かなり快適
国道通るのと大して変わらないか、むしろ速い
0157R774
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2017/09/03(日) 07:58:04.36ID:7PLpqLJt
52の沿線に大きな産業もないし
ダンプは道の工事が終わるまでの辛抱だろう
あと何年かかるかは知らんけど
0158R774
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2017/09/03(日) 15:30:25.95ID:bTFQA8Ec
まだ南アルプス周遊道路とかもあるし･･･
まぁ既に着工されるかも怪しい計画だが2014豪雪の時の早川町の惨状を考えるとなぁ

硯なんかも、ちゃんと永代に続く産業になればいいんだけどなぁ
0159R774
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2017/09/03(日) 15:38:59.41ID:/MhJAXN9
>>157
山梨の富士川流域は採石や河砂が地場産業で静岡東部中部に売っているんだよ。
中部横断道の工事が終わろうがダンプや生コン車は相変わらずだよ
0160R774
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2017/09/03(日) 17:32:42.62ID:Bk0QcLbx
>>156
静岡、清水近辺の人が使うかよ
0161R774
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2017/09/04(月) 06:24:44.42ID:KN6Tuu98
>>160
その辺の人は中部横断道路関係ないだろカス
スレタイを見ろよ
0162R774
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2017/09/04(月) 18:26:29.43ID:0k6Zfk7/
>>161
お前が1番スレタイを理解出来ていないぞ
0163R774
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2017/09/13(水) 22:55:46.50ID:ssEm8rsk
こないだ静岡市内からから諏訪まで行ってきたけど2時間かからんかったわ
六郷できたのが大きい

下道の52号も走りにくいところが減った
ヘアピンやらアップダウンの激しいところはあと相又峡周辺と、新清水ICから富沢の区間あたりが残ってるが。
富沢まで繋がったらまた相当変わる気がする
0164R774
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2017/09/14(木) 07:36:42.68ID:S+rzxbB0
南部町あたりの工事は遅々として進まず、橋台だけ放置されてるところもあるし
トンネル工事の目処が立ってないんじゃないのか
0165R774
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2017/09/15(金) 22:18:35.89ID:u5fdRppC
昨日甲府をバスに乗って眺めていたら、傍らでネズミ捕りやってて背筋が凍った
車で来ていたら間違いなく世話になっただろうと思った　見通し悪いカーブの先で待ち伏せとは性根ひん曲がってること
物流動脈で70km/hで網にかからない道っていうのはけっこう重要だなと思わなくも無かった　R52は取締り多いし
まぁ現実には後ろピッタリ付けられれば75くらいで土地柄早々に捕まえてくるんだろうが
0166R774
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2017/09/23(土) 06:35:41.90ID:LlLpQzUB
2ケタ国道のバイパスでネズミ取りって・・・

相閑散路線ぶりが垣間見えるな
0167165
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2017/09/24(日) 07:35:21.59ID:dgoYkGtX
ごめんよ説明足りなかった　県道7号こと昇仙峡ラインでネズミ捕りやってたんだ
観光客狙い撃ちとか性格悪すぎるな
0168R774
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2017/09/24(日) 19:12:14.10ID:dm5JjNgn
>>167
通ったことないから良く分からないけど、
３０キロ制限なのにセンターライン完備で若干道幅が余裕ありとかでなければ
自業自得だと思うけど
0169R774
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2017/09/26(火) 08:30:43.40ID:GqldIxkZ
ネズミ取りって、基本的に制限速度が低いのに
飛ばす輩がいる路線でしかやらんから、引っかかるのは自業自得だろ
0170R774
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2017/10/15(日) 06:24:35.74ID:GXw4Pxgd
>>164
新清水から南部辺りが一番難工事かな
三遠南信道よりはマシそうだが
0171R774
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2017/10/19(木) 08:08:19.10ID:2kbGju24
南部辺りの放置ぶりを見る限り
この先数年で全通するイメージが湧いてこない
0172R774
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2017/10/21(土) 22:17:24.69ID:V3dJIF1S
こないだ掲示板で塩沢トンネル（仮）はあと100mくらいで貫通になりそうだった。
盛土もどんどん高くなってきたから年度末くらいにはどうにかってかんじじゃない。
富士川のPも残すところJR側だけどその先身延の区間はよくわからんね。
ネクスコの進捗も更新されたけどなんだかトンネルの静岡側はいつまでも掘り続けてるのか
いっさら貫通しないんだけどどうなるか
0175R774
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2017/11/11(土) 20:01:23.43ID:htijyTxx
通ってみたけどほんとに完成させる気あるのかこれ？って感じだな
0176R774
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2017/11/13(月) 12:53:21.60ID:cagd43Ji
増えた600億の負担割合の話がついてないと
新聞で読んだ気がするが
0177R774
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2017/11/15(水) 23:04:56.45ID:2kltfvG1
>>32
八千穂高原インターの手前の橋はできていて、インターの方も工事してるから今年度中ならできそうな
0178R774
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2017/11/15(水) 23:39:03.30ID:pFqhzexX
>>177
それは楽しみ。
小諸JCTから現在は佐久南ICまで約8.5kmなのが八千穂高原ICまで14.6km伸びて計23.1kmになる。
並行するこの区間の国道141号はそれなりに流れるとはいえ、通過交通は効果が大きいだろう。

今後は八千穂高原IC以南。
どのように延伸するのか、国道141号改良にとどまるのかなど、決まっていないけれど、佐久海ノ口～野辺山
区間の改良が出来れば更なる時短ができるのだが。。
0179R774
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2017/11/16(木) 08:30:53.21ID:F3rFR61t
長坂八千穂間は、中止でしょ
141の補強で充分という意見が過半数
0180R774
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2017/11/16(木) 11:39:43.70ID:OqJDPsY8
八千穂～長坂は住宅街エリア以外はR141真上でOK（1階：R141//2階：中部横断自動車道）
0181R774
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2017/11/16(木) 11:41:17.63ID:jUhoLdFA
旧清里高原有料道路を転用するなんて話もあったが、八ヶ岳高原大橋が自動車専用道路になるのは嫌だな･･･

>>179
いやそれ以南のR141って線形悪いから結局新線造らんとまったく対策にならんが
0182R774
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2017/11/16(木) 12:42:53.68ID:O39sPO0u
そもそも141が大して混んでないし
地元も要らない計画はさっさと辞めれば良い
既に西隣に高速が並走してるし
国目線でマクロ的に見ても要らない
0183R774
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2017/11/16(木) 20:52:46.14ID:yHOl6dHg
あえてひとつ言えば西隣の意味がよく分からない
三遠南信道なら全く建設目的も目的地も違うし比較にならんが、そちらさんとしてみればむしろあっちの方がよほど不要だと考えるだろうと思うが
0184R774
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2017/11/16(木) 20:59:18.38ID:F3rFR61t
どう考えても長野道のことでしょ
0185R774
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2017/11/16(木) 21:34:33.36ID:dLRHOSAZ
>>182
地元民が不要と云う事ではなくて
用もない通り抜けに便利になる高規格道路は全国民が必要としてるわけよ
0186R774
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2017/11/16(木) 23:37:19.37ID:MZqUMheW
うーん、こういう造り始めたものは当初の計画通りにしないで放置するほうがもったいない気がする。
国目線でマクロ的に見なくていいから作ってほしいな。

っていうか国目線でマクロ的に見ても要らないというか、貴方目線で要らないってだけなのでは？？
0187R774
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2017/11/17(金) 01:35:18.41ID:Xb2w21c8
地元民がだれを指すのかわからないけど、長坂までつなげてくれれば、
あの辺りのレタス農家は東京に出荷するのに助かるよ。上信越道周りは遠回りだし、
一般道は速いといっても時間かかるし、カーブ多いからレタス痛む。
0188R774
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2017/11/17(金) 05:08:16.15ID:BR6gpQHc
富山、金沢と東京は１時間以上の短縮になる
0189R774
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2017/11/17(金) 05:08:49.71ID:BR6gpQHc
誤爆
0190R774
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2017/11/17(金) 06:50:47.83ID:wrzi4w4P
もともと採算性が薄い上に、反対派の懐柔や土地収用には
相場より余分にカネ出す話にしかならないので、要らない
0191R774
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2017/11/17(金) 07:50:58.43ID:cXQbOkiT
採算とか費用対効果とか道路整備にうだうだ言うのに多いね。
0192R774
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2017/11/17(金) 11:32:03.75ID:cWz4qQ8X
国道141号ってこれでも上田や佐久から太平洋に出る重要ルートなんだけどなぁ、東信の工業地帯から太平洋に抜ける
そちらさんが言うようなただの地元完結の生活道路ではない(というか地元交通と通過交通を分離するためのこの道だろ･･･)
混む混まないじゃなくて国道141号における線形改良としての抜本的対策としてつくられるもの
そもそも今はもう冬だからさして車は居ないが、この道の夏秋の混雑は相当なものだぞ
たしかに今清水港の港湾としての価値は昔と比べれば薄らいだが、それでも重要なことに変わりは無い

確かに清里高原有料道路は採算性が終わってたが、それは高かったのと山麓側のアプローチが悪かったから
それに対して中部横断道は中央道からJCT直結だからそれよりは間違いなく安いしそれより使われる要素はある
まだ基本計画区間な以上どう転ぶかはわからないがの　今のところ旧有料道路の転用が最有力か
0193R774
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2017/11/17(金) 20:00:50.96ID:2wm0mUkh
>>191
今は費用対効果を数値化して
結果が一定の閾値以上に妥当で無いと
事業化は普通に蹴られる
0194R774
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2017/11/17(金) 21:30:54.55ID:d/YfI1zR
両脇から造りはじめたものを中抜きにすることのほうが妥当ではない。
蹴るとは思えないけれど。
0195R774
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2017/11/17(金) 22:05:25.42ID:fm0VFrwf
>>194
妥当性があるから両脇から作ってるのだろうからつなげるでしょうね。地元市町村も建設の要望出してる訳だし。道路は作りやすいところから作っていくから、スレタイトルのように気長に待ちましょう。
0196R774
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2017/11/18(土) 05:53:31.25ID:BQGK3LdU
中部横断自動車道の場合、妥当性の根拠がバブルも弾ける前の試算だから
グズグズしている内に時代が変わってしまった
0197R774
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2017/11/18(土) 08:15:34.55ID:fWLGqPcB
Yahoo地図で中部横断道インターの位置が判るようになってるけど
中富ICがR52号と行き来するのに便利そうだな
0198R774
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2017/11/18(土) 09:15:53.57ID:6bPT/4lu
仕様もバブル過ぎるな
あんなに高架でやる必要も無かっただろ
0199R774
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2017/11/18(土) 09:57:34.84ID:bXaKXzYV
高根～八千穂にはよう建設せい、と言ったらプロ市民がJR小海線が廃止する程に成るとか？、八ヶ岳山麓が自然破壊するとか馬鹿騒ぎして頓挫して居る感じ？

外環造る時に美濃部乙吉や杉並、世田谷区民が馬鹿騒ぎ反対したから、今は大渋滞で、深度深い所にトンネルを作らなきゃいけないことになるのだが、やれる時にやらないと後悔するとか、後から出来なくなるのになぁと思う
0200R774
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2017/11/18(土) 12:18:45.03ID:io1jCwV8
こんなマイナー道路に反対するほど
その手の活動家も暇じゃないだろ
ろくに報道もされてないし、政治的価値ゼロ
0201R774
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2017/11/18(土) 22:46:21.66ID:Fz4Ge5Ci
クソどうでもいいけど中部横断道南区間が全通すると甲府から名古屋まで中央道経由でも
中部横断道利用の新東名＋伊勢湾岸経由でもほとんど距離面での差ってなくなるのな
0202201
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2017/11/18(土) 22:47:32.23ID:Fz4Ge5Ci
そりゃもちろん目的地が名古屋のどこかにはよるわけだけど
書き忘れ補足
0203R774
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2017/11/19(日) 07:53:34.46ID:p0XS3upq
中部横断道は延々と対面通行だし
無料区間で深夜割引も途切れるから
選ぶ人は少ないだろうな
0204R774
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2017/11/19(日) 08:43:38.81ID:OgU4CSwv
増穂PAしかないのが情けない
もっと造れないの？
0205R774
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2017/11/19(日) 12:46:54.59ID:5azgnyXj
作るほど需要がない
新直轄区間は出入り自由やし、増穂も便所だけ
0206R774
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2017/11/19(日) 23:08:18.26ID:xHDBW7YS
南部IC近くに道の駅「なんぶ｣ができるよ

南巨摩郡　南部町　道の駅「なんぶ」
　(国道52号)　平成30年度オープン予定
住所 山梨県南巨摩郡南部町中野3034-1
http://www.ktr.mlit.go.jp/kisha/road_00000185.html
0207R774
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2017/11/20(月) 09:29:46.56ID:sup2Fpdh
なるほど、IC予定地脇にそういうのに使えそうな空き地があるな

しかし中部横断道は橋の規模は大きいけどどれにも目新しい技術は見当たらないな･･･
普通のラーメン橋や桁橋ばっかりだ　川跨ぎにローゼの一本くらいあっても良さそうなものだが
0208R774
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2017/11/20(月) 12:22:40.61ID:8t5gE0Aa
>>206
あっても直結してないとな。
0209R774
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2017/11/20(月) 12:26:53.09ID:sup2Fpdh
隣
そもそも直結ってどんな形よ　いちおう今回のは高崎玉村くらいの位置関係よ見る限り
0210R774
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2017/11/20(月) 12:42:18.63ID:E2qgoIQM
今の技術なら中国道みたいに地形に沿うようにぐねぐね曲がって高低差だらけより
橋梁とトンネルで一直線にぶち抜いた方が費用対効果は高そうだからな

ただ南部町富沢から新清水JCTに折れ曲がっていくのはどうなんだろうと思わなくもない
新東名設計時点でJCT構造は決まってたんだろうから仕方ないのかもしれんが
0211R774
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2017/11/20(月) 13:39:05.79ID:8t5gE0Aa
>>209
一般道に降りずに出入り。
あ、無料区間か？
0212R774
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2017/11/20(月) 14:40:31.84ID:VgG1D9KN
無料区間だな　当然料金所も無い

>>210
国道141号を踏襲して上田佐久・山梨県から清水市街までなるべく短絡した結果なんだろうおそらく
実際の交通移動のベクトルも大かたが名古屋方面に向いているのだろうし
むしろ国道52号が南部から急に東に廻っていってるからそう見えるんだと思う

今の高速は首都高みたいに地上の土地的制約でも無い限り急カーブとかほとんど無くなるように建設しててだいぶ快適になった
圏央道の相模川渡河S字とかああいうのが例外か(あれはR=500近いらしい)
0213R774
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2017/11/20(月) 20:31:56.76ID:PY04aA5+
問題は、肝心の南部ICが
何年後に開通するか不明瞭だがな
0214R774
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2017/11/23(木) 12:31:03.18ID:eMnTHHM4
八千穂高原ICは何月開通になる？
0215R774
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2017/11/23(木) 16:22:59.48ID:6BM4uTRp
来年の三月
0216R774
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2017/11/23(木) 16:29:54.87ID:eMnTHHM4
前倒しにならないの
0217R774
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2017/11/23(木) 19:49:04.63ID:AWVGaDI5
繋がる見込みもない盲腸線
前倒す理由もなかろう
0218R774
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2017/11/23(木) 19:55:28.32ID:MwUbjRh3
道の駅なんぶって中部横断道の開通に合わせて開業されるの？
0219R774
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2017/11/24(金) 06:50:14.11ID:xLZdXg3j
その予定だったと思うが
道の開通が遅れる見通し
0221R774
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2017/11/25(土) 02:49:42.73ID:as1LThPL
中部横断道を北上して中央道を東京方面へ向かう交通は多くないのかもしれないですが、双葉JCTまで遠回りすることになりますか？
南アルプスICから新山梨環状道路をグーグルマップで辿ると中央道の甲府南ICのそれなりに近くまでいっているものの、中央道との交差部はとくになにもなさそう。
しかも笛吹川のすぐ横なので整備も難しそうです。ただ、この新山梨環状道路っていうものを経由したほうが10kmほど短絡できるようですね。
現状では六郷IC以北は有料高速区間となっています。
もしくはネットで見つけられなかったのですが、中部横断道と甲府南IC界隈を結ぶ短絡路などの計画があったりするのでしょうか？
0223R774
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2017/11/25(土) 08:00:59.33ID:aHynijV0
八千穂高原～高根JCTはいつ出来んの？
0224R774
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2017/11/25(土) 11:42:58.68ID:x0xDjH7f
現状は増穂で下りて国道140号→国道358号が一番速いのでは

>>223
向こう十年は無理だろうねぇ･･･もうしばらく国道141号の糞線形を楽しもうや
旧有料道路が日の目を見るのはいつになるか
0225R774
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2017/11/25(土) 15:03:31.59ID:yfC4Msx7
開通以前に、事業化されてない
つまり建設するかしないか決まってない
0226R774
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2017/11/25(土) 21:30:50.69ID:TNPBydlT
長坂からIC1つ分でもできれば全く違うのにね、
交通量的には問題ないんだろうけど
線形的には10分以上短縮できると思う
0227R774
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2017/11/25(土) 23:27:05.89ID:RvUU3jbE
>>220
駐車場とトイレは道路で用意するけど
商業施設は地元自治体などが用意する事になってる
0228R774
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2017/11/26(日) 08:12:53.29ID:Ww+T7dND
ローカル過ぎて話題にすらならんけど
八千穂高原の先は地元が反対で揉めている
あのレベルの交通量で有料道敷いても
猪か鹿しか走らんからな
0229R774
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2017/11/26(日) 08:44:48.29ID:sKGGVmRI
>>221
リニア新幹線に合わせて中央道にスマートICができる予定
そこからなら環状道路近い
0230R774
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2017/11/26(日) 09:56:30.66ID:i1C9TLDF
地元といっても、新規等十数年在住だけが猛反対、生粋や数十年以上在住住民は
大賛成かどちらかと言うと賛成が多い、
自然環境がよい清里高原があるために環境破壊を可能な限りゼロに近づけたいのか
計画路線（予定コース）すら浮上し難いのではと推測できるが
0231R774
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2017/11/26(日) 13:06:21.90ID:Yfp72TGO
>>224
清里～野辺山辺り迄巨大トンネルで通過、貫通方式で造れないのかね？
0232R774
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2017/11/27(月) 16:32:14.03ID:6eoKw9S6
下手に途中まで作ってもルート変わりそうだし、まあ決まらんだろうな。
0233R774
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2017/11/27(月) 21:28:48.51ID:1HgqYMJT
揉めてる区間は中止で良いでしょ
清水増穂間の予算も足りてないことだし
0234R774
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2017/11/28(火) 00:18:49.88ID:mWEH501Y
反対派で揉めている方ですか？
0235R774
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2017/11/28(火) 00:28:48.74ID:Umq0+3tM
市場坂はどうにかしてほしい
0236R774
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2017/11/28(火) 07:21:16.73ID:k92oXDoQ
141の改良に留めるのが落とし所やな
トラックが通過するだけの有料道ができても、地元住民に旨味がないし
素通り交通が増えて逆に衰退していく
0237R774
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2017/11/28(火) 09:30:10.11ID:Ex7ZPspH
その素通り交通を清里野辺山や小海から追い出すのが目的だと思っていたが違うのか
141を改良するにしてもどうせ市街地から離すほかないんだし
0238R774
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2017/11/28(火) 09:59:20.81ID:k8udoH8U
高架がイメージに合わないなら信号がないバイパスでいい
0239R774
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2017/11/28(火) 11:21:26.04ID:5gOlrcKf
三遠南信自動車道一部区間や圏央道一部区間で国道番号が割り振られてる箇所もあるし（前者は474号、後者は468号）、
中部横断道も一部区間は国道番号141が割り振られた自動車専用国道ってことも有り得る。

ただ、R141軸だと、須玉IC付近にジャンクションを造らなきゃいけなくなる可能性も出て来る
長坂地区からR141沿いに高速を通すとなると急カーブも考慮必須？
0240R774
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2017/11/28(火) 21:21:44.60ID:gwCbI5hG
なんかこのスレ見てると北側区間に関心高い人が多いみたいだけど、そっち要らんからその分のリソースを南側区間に使ってくれないかな
0241R774
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2017/11/28(火) 21:38:10.25ID:1axYn+Bw
>>239
そもそも中部横断自動車道自体がR141そのものという
いちおう高速自動車国道ではあるけれど

線形的には清里高原有料道路方面に繋いでいく方針らしい　当面整備であってほしいものだが
いちおう現状あれがR141のバイパス扱いか？県道だけど(まぁ事例は多いので特には)

>>240
そもそも県が違うんだからリソースの出所が違う、意味が無い
0242R774
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2017/11/28(火) 22:12:22.25ID:k92oXDoQ
>>241
県が違っても、国費なんだからリソースの出処は一緒
地元が負担する新直轄は山梨県内だけでしょ
0243R774
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2017/11/28(火) 22:31:43.44ID:1axYn+Bw
長野県内は全部新直轄だぞ
残りの基本計画区間もおそらく全部そうなるだろう
0244R774
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2017/11/29(水) 18:53:12.47ID:I0PjZjug
新直轄の地元負担も実際は形だけで
出した分、国から交付金がでる
地方交付税で養われてる田舎に、自主財源なんか無いから
0245R774
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2017/11/29(水) 19:25:18.12ID:1QFFj/Qi
早よう、高根～佐久迄造ったれ
0246R774
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2017/11/29(水) 23:18:57.40ID:kRIEe2D5
北側の工事を止めた所で、南側の整備が進むわけではないんだが。
南側にリソースはいきわたっているのだが、いかんせん難工事なだけ。
南側に資金供給したところで早くなるわけじゃない。
0247R774
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2017/11/30(木) 01:18:13.44ID:B+CZdTdx
南側は難工事で600億の追加費用だが
その負担について折り合いついてないし
実際リソースは充足してないよ
0248R774
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2017/11/30(木) 01:49:54.06ID:eQnTSTkS
補正予算を計上するだけであて、追加のために別工事をストップさせるなんて（笑）。
まるで民主党政権下であった事業仕分けみたいな思想ですなぁ。
無駄の削減といいながら、停滞を招く。。。北側はおろか、南側も止まります。
なんとしても北側の延伸を阻止したいのかもしれないが、そこまで重心をずらした政策になるわけがない。
主に南側を利用する自分でもそう思う。

まぁ、八千穂高原IC以南約34kmは都市計画決定もされていないから、安心してくれ。
0249R774
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2017/11/30(木) 07:28:05.26ID:61Hg927t
五輪後はインフラ増税と、選択と集中が政治の争点になるし
長野区間は時間切れで事業化されず、アウトやろな
0250R774
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2017/11/30(木) 13:07:33.15ID:fIVQKfsS
長野もやる気ないだろ。誰も作りたいと思ってないんだから出来ないよ
0251R774
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2017/11/30(木) 20:30:46.12ID:n86YN0+q
東名と中央道が繋がれば戦略目標は達成だし
枝葉の地元対策は限りなく不要不急
0252R774
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2017/11/30(木) 20:53:02.52ID:VjtgXjwS
30年経っても出来ないとかおかしいだろ
時代がかなり変わってる
0253R774
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2017/11/30(木) 20:54:40.03ID:I9WbutkA
>>250
そこなんだよな　脱公共事業を未だに引きずったクソ県
おかげで松本も上田も溢れ出る糞みたいな交通事情
あの規模の都市で元一級国道すら対面通行とか控えめに言って終わってるわ
0254R774
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2017/11/30(木) 21:01:14.28ID:1jZfCS8/
A路線では九州中央道並みの影の薄さ
0255R774
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2017/11/30(木) 21:37:48.44ID:n2C9gfPl
客観的に見て長野県内は要らんやろ
利権を恵んでもらえる地元すら
不要論が出る路線は珍しい
0256R774
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2017/11/30(木) 23:35:22.64ID:EkiyvCfI
小海線を廃止してでも造ったれ
0257R774
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2017/12/01(金) 01:55:32.33ID:XBLGy30m
国道は海ノ口辺りのカーブが冬場凍結して危険なので，地元民としては中部横断道の一刻も早い完成を望む。

成田や沖縄に居るような左寄りの人達が反対してるようだが，実際は私のような賛成派が圧倒的。
0258R774
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2017/12/01(金) 06:35:26.07ID:01Gg3h/R
危ないカーブの改良を陳情したら
横断道なんか待ってても事業化されないし
0259R774
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2017/12/01(金) 11:22:38.12ID:AArr6O0G
賛成反対じゃなくて途中に街がないから政治力がないんだよ
0260R774
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2017/12/01(金) 12:55:21.62ID:XBLGy30m
富士山程は話題になってないが八ヶ岳の各山は噴火する可能性がある。
溶岩流を堰き止める為にも長坂～八千穂間は盛土の高架による高速道路が必要だ。
0261R774
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2017/12/02(土) 19:06:04.75ID:IlT0htlr
高根～八千穂迄、早よう造れや
0262R774
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2017/12/03(日) 06:49:14.47ID:xHkldGU4
>実際は私のような賛成派が圧倒的

反対派と同じようなこと言ってるが
数字で示さないと無意味
0263R774
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2017/12/03(日) 07:53:05.26ID:ShOaZyoP
>>262
沿線の議会は建設促進を掲げる自民党会派が多数を占める。
国政と同じく反対派は声だけは大きいが，議会では極めて少数派。
0264R774
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2017/12/03(日) 14:07:36.96ID:GzcuLPnq
市町村がよくても長野県がやるわけねえよ
0265R774
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2017/12/03(日) 17:31:19.52ID:ShOaZyoP
県は予算が下りたらすぐやりたいと言うのが本音
声だけは大きな少数派のプロ市民が反対してる
0266R774
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2017/12/03(日) 17:47:59.27ID:ThjwvybA
県がどう思ってるかはまぁともかくとしても東信の特に工業にとっちゃ死活問題だろうしな
18号バイパスと一緒にさっさと造れって感じなんじゃないか
0267R774
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2017/12/03(日) 19:02:44.43ID:RA1OqyQO
増穂PAだけじゃなく、もっと造って
0268R774
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2017/12/04(月) 05:19:39.14ID:ST5ozbK0
長野県は自分が欲しい八千穂～佐久はちゃんと作っただろ？
あとの地域は暇が向いたらだろ
0269R774
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2017/12/04(月) 06:45:26.81ID:6FBSDbfK
>>263
市町村議会の様子までは知らんけど
長野は衆参とも、自民党は明らかに弱い
0270R774
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2017/12/10(日) 17:35:04.52ID:ze37oHKh
test
0271R774
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2017/12/16(土) 13:32:09.72ID:1G1/5l/D
増穂六郷区間少し前に走ってきたが、東名中央東北諸々の建設された時代だったら考えられない位に
地形に真っ向から逆らってるよなぁ･･･

あんな長さのトンネルの連続東海北陸道でも行かなきゃそうそう無いぜ　時代は変わったんだなと
0272R774
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2017/12/16(土) 14:24:22.73ID:BVB8mRbU
土地を買収するよりトンネルのが安い
0273R774
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2017/12/16(土) 16:52:19.72ID:CV6ngbfo
あのへんはバブルも弾けて土地は二束三文だろ
道ができて地価が上がるようなパフォーマンスもないし
0274R774
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2017/12/16(土) 17:37:54.89ID:LHt0jUPU
地権者が多くて大変だからじゃないの。
0275R774
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2017/12/23(土) 01:24:31.29ID:iHlMlKqA
でもって、その後おもに来年、あるいは来年度開通区間の進捗はありましたか･･･？
久しく行ってないので状況がわからないしスタッドレス買ってないので行きたくても行けない

しかし樽峠早く貫通しないか･･･そろそろ開通(予定)まで1年切るじゃないか
またまた延期はもう勘弁だぞ
0276R774
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2017/12/23(土) 18:42:55.37ID:cZhK6tfe
清水のJCTすらまだ完成してないし、再延期が既定路線じゃないの
0277R774
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2017/12/24(日) 10:25:49.34ID:guBWKI2H
山梨区間はオリンピックまでに繋がったら上出来やろ
揉めてる長野はたぶん未成線のまま消滅
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2017/12/24(日) 14:05:36.85ID:Tt6lN55r
>>277
それか甲斐市志田～旧南ア料金所跡地点間みたいに大半が「2階が横断道で1階が141号」って事も
あり得る
0279R774
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2017/12/24(日) 20:12:53.37ID:xuK/KY+T
だったら八ヶ岳山麓をひたすらトンネルの方が工事はやそう
そもそも地上の141号に線形合わせたらとんでもないことになるし、
さすがに横断道と一緒に141号のバイパスまで同時進行させる意義は見えない
バイパス造れないからこその横断道だったのでは
0280R774
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2017/12/25(月) 00:45:26.75ID:GwKFtXR0
三遠南信道が今後のこの道の扱いの参考になる？
0281R774
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2017/12/25(月) 07:55:07.13ID:RsV15HmH
そんな大それた工事するほど需要ないよ
現道の整備で十分
0282R774
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2017/12/25(月) 09:39:19.68ID:qOm/9iEj
圏央道八王子JCT～入間IC間の一部区間みたいに上下線どっちかが1階と2階と別ける工法もあるが
0283R774
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2017/12/25(月) 12:04:24.13ID:D1ZYYFI0
年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
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0284R774
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2017/12/26(火) 00:14:34.30ID:vGXol0cY
>>283はヤミ金
0285R774
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2017/12/26(火) 14:12:25.49ID:U52WIPpe
>>282
別に土地がないわけじゃないぞ　何勘違いしてるんだ
0286R774
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2017/12/27(水) 11:48:26.97ID:r1QFnk5B
とにかくもう佐久小諸JCT～佐久南ICは開通しちゃってるし、佐久南～八千穂高原間を着手しちゃって年度内開通
は確実なんだし

それと双葉JCT～新清水辺りの上下線分離整備（この内双葉JCT～増穂ICと新清水～南部の４車線化）も将来的には
求められてくるだろうし
0287R774
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2017/12/27(水) 22:52:08.86ID:z1pjGU31
長野県側の整備を一生懸命反対する奴が１匹いる。
0288R774
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2017/12/27(水) 23:36:23.02ID:xw2xSKNY
52号のスカスカの路線密度で、4車線化なんか話題にも上がらんわな
0289R774
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2017/12/27(水) 23:50:03.33ID:waQZPy7+
バラマキの受益者すら要らんと言ってる道に
税金を使うことも無かろう
中央道と東名さえ繋がれば目標達成
0290R774
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2017/12/28(木) 00:12:40.17ID:vAPJEBrV
オラは山梨県民
中央道は雪害ウケやすい
中央道の笹子トンネルと恵那山トンネルは危険な代物
中部横断道が温暖な静岡まで開通すれば名古屋東京行くのがめちゃくちゃ楽になる

佐久地方の人たちも同じ気持ちだってよ
0291R774
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2017/12/28(木) 07:32:25.73ID:YiXje6ek
中央道がアウトになるような時は御殿場も寸断されるから
清水まで行っても無駄やろ
0292R774
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2017/12/28(木) 19:30:23.80ID:zjLdPq64
東名は中央道より通行止めの確率はかなり低いだろう
0293R774
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2017/12/28(木) 20:09:30.73ID:kQz8+/LG
中央道がアウトでも東名はそう簡単に通行止めにはならんよね。
0294R774
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2017/12/28(木) 21:33:57.63ID:XJX+LaF0
佐久～長坂の間に出来たら、JR小海線が廃止するから、中部横断道の建設を反対して居る市民が居るのだろうな
0295R774
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2017/12/28(木) 21:38:04.27ID:+PPdulVu
東名の場合はまずスタッドレスを履こうねってところからだろうからなぁ(中央道では当たり前だろうし今更感)
平気だろうと慢心してノーマルタイヤで突っ込む連中がいるからそれらがスタックするたび段々交通が悪くなっていく
2.14豪雪の時はまさにそんなだったな　それでも完全に雪に埋まった山梨よりはマシだったと思うけども
0296R774
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2017/12/28(木) 21:48:42.25ID:+PPdulVu
>>294
清里・野辺山とかいう集客力ピカイチの観光地があるからさすがにそこまではなかろうよ･･･
佐久市域一帯はある程度需要もあるし
しかし車庫があるのはわかるがなぜ通過区間の区切りが中込だけなんだ？
清里か野辺山でいちど切らないと観光需要が見えないだろうに
(この区間の季節利用者数なんてのもあるとさらにおもしろいが民間企業にそこまで求めるのはな)
0297R774
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2017/12/29(金) 08:48:55.25ID:kjn90qJm
田舎の観光はみんな車か団体バス
ローカル線に観光需要はほぼ無い
0298R774
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2017/12/29(金) 09:13:37.31ID:CvujPiue
>>289
中央道と新東名・東名繋がって目標達成なんだよな正直なところ。
迂回路接続道路だよ。
0299R774
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2017/12/29(金) 10:11:01.43ID:fNOBc0KV
>>296
清里や野辺山に集客力があったのは随分と前だろ。
ピークは20年や30年ぐらい前じゃないか？
0300R774
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2017/12/29(金) 13:27:04.13ID:HuZ8nOyn
まぁ実際はそうだろうな
夏は立ち客出る程度には乗るが、それだけなんだよな･･･
0301R774
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2017/12/29(金) 19:50:21.82ID:Vyxv7JBc
中込小諸間は学生需要が大きい

朝のピーク時なんて座るのはまず不可能なくらいだし
0302R774
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2017/12/30(土) 08:43:13.42ID:jS4dRSYT
小海線は輸送密度が1000程度
営業係数は250〜300で大赤字なので
身延線に比べても危険水域
即廃線は無くても、3セク落ちは有りそう
0303R774
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2017/12/30(土) 11:49:00.83ID:q0KZVDlx
3セク落ちしたらどこが引き取るんだろ
しな鉄？
0304R774
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2017/12/30(土) 12:04:53.45ID:cyuvtABG
佐久平で接続してるし、しなの鉄道やろな
赤字垂れ流してる路線やから、引き取って貰えるか知らんけど
0305R774
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2017/12/30(土) 13:28:04.70ID:oPq04peg
身延線も信越本線も電化されてるが小海線は気動車だよな確か
そもそもあの位置に鉄道は過剰設備な気もする
0306R774
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2017/12/30(土) 16:44:25.90ID:R9ByCUyf
小海線は国鉄時代に廃止を免れた路線だけど、JR東日本はJR北海道とは違って災害でもない限りはバンバンと路線廃止はしないんじゃないかな。
0307R774
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2017/12/30(土) 18:53:13.81ID:6iYsYZq0
真岡、足尾、木原、鹿島、会津、三陸各線･･･
JR東日本は捨ててないだけで、分割の時に山ほど捨てられたんだよなぁ
まぁ小海捨てるんなら久留里や水郡、烏山とかもまとめてポイしなきゃ体裁が付かんとは思うが
0308R774
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2017/12/30(土) 18:55:37.60ID:6iYsYZq0
ただ繁忙期には臨時もけっこう出すくらいでかなり稼げる路線なので
簡単にポイできるもんではない、と信じたいけどね
もしそれらの利用者がジャパンレールパスとか青春18とかだとしても

夏の清里の混雑は車利用だけじゃ明らかに説明付かないし
0309R774
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2017/12/30(土) 19:02:40.30ID:X4ldkDoJ
観光路線としては残るでしょ
0310R774
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2017/12/30(土) 22:21:33.31ID:q0KZVDlx
>>304
接続は小諸
0311R774
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2017/12/30(土) 22:23:53.03ID:q0KZVDlx
臼田～小諸は残すべきでしょ
沿線に高校8校くらいあるし学生どうすんの
0312R774
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2017/12/31(日) 00:21:35.65ID:yLhgJLL4
一応小海線はJRで一番標高高い所走ってるからJR東も名誉のために簡単に手放したりしないだろ
0313R774
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2017/12/31(日) 04:53:11.01ID:30g6D0fN
売上の3倍も経費がかかってる赤字線だから
間違いなく存廃の話は出てくるわな
税金でケツ拭きしてもらえるJR北海道と違って、上場企業だから
0314R774
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2017/12/31(日) 06:50:47.83ID:Xbxu7uwu
横断道の建設がこのまま中止になっても
小海線廃止の運命は変わらんと思う
0315R774
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2017/12/31(日) 13:14:14.01ID:gHh7FrFy
途中でぶつ切りの可能性が高いと思う
0316R774
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2017/12/31(日) 15:45:14.02ID:JK6Nt64w
>>311
バスで良い
0317R774
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2017/12/31(日) 16:56:27.09ID:RFMgCAeQ
横断道が出来ることによって小海線が廃線になる意味がわからん
使う層被らないだろ
0318R774
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2017/12/31(日) 16:57:47.32ID:RFMgCAeQ
小海線使ってるのなんて学生とジジババくらい
0319R774
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2017/12/31(日) 20:14:30.81ID:kEBnRA34
小海線語りたい鉄道オタク、いい加減にしろよ
0320R774
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2017/12/31(日) 21:51:35.06ID:nFqJBeTI
JR東の中でもワースト級の営業係数だし
道路と関係なくJR東が切るのは時間の問題
ぶっちゃけ１４１さえ整備されれば
鉄道も横断道も要らんって住民が多いからな
0321R774
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2018/01/01(月) 16:25:55.32ID:S1JrVovf
声が多いってマジなの？
バスと鉄道車両の輸送能力じゃ全然違うわけだけど、高校生の立ち客が出ることもあるのにバスじゃ数台運行しないと運べんよ。
0322R774
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2018/01/01(月) 16:58:08.81ID:9CGEFPDr
佐久って何気に２０万人もいるんだよな
0323R774
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2018/01/01(月) 17:20:28.24ID:fa/vGRdp
佐久中佐都インターの位置ほんと無能
もっとイオンの近くに作って欲しかったわ
0324R774
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2018/01/01(月) 19:18:47.57ID:xYc0b7pD
昼間はスカスカだけど朝夕のラッシュ時考えたらバスでの輸送は現実的じゃないだろ
0325R774
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2018/01/01(月) 20:28:17.11ID:L+NCYeqt
>>321
横断道賛成（長年住んでる住民の大半と各種経済団体等々）
横断道反対（老後に静かな環境求めて移り住んだ人・過激環境保護団体・イミフ市民団体）
0326R774
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2018/01/02(火) 09:55:38.59ID:GW290YCb
県境だから難しいだろうよ
山梨にとったら長野の道路、長野にとったら山梨の道路
東京につながるでもなし
0327R774
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2018/01/02(火) 10:21:50.88ID:HAoJwqVp
もう北側は計画撤回したら
反対派も、カネで丸め込める数じゃないし
余分な税金が出ていく話にしかならん
0328R774
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2018/01/02(火) 11:30:26.22ID:AS8R3okk
どうしても必要なルートでも無いしな
0329R774
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2018/01/03(水) 01:42:44.84ID:8OrJgkk1
建設を開始して共用を開始している道路であり、今年度中に八千穂まで来る。
しばらくは長坂との間がミッシングリンクになるが、完全撤回は現実的ではない。

現道活用になるにせよ、大幅な改良は必要。
さすがに歩道無しの生活道路で経由させるのは危険極まりない。
0330R774
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2018/01/03(水) 07:19:19.54ID:+wWkJbHk
中央道から高原大橋までつなげる道路はできると予想
北側は想像できないな
0331R774
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2018/01/03(水) 10:41:27.31ID:DoidS2VG
撤回する以前に建設が決まってないならな
事業化できてないし、目処もない
0332R774
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2018/01/03(水) 11:33:45.74ID:WYtxbUTl
八千穂高原ICいつ開通するんだよ？
0333R774
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2018/01/03(水) 16:23:33.52ID:WYtxbUTl
三月には開通するの？
0334R774
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2018/01/03(水) 21:42:43.78ID:E/jhsPx9
無理じゃないの
0336R774
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2018/01/04(木) 15:22:30.59ID:On8lfwhz
グーグル見ると1年前くらいだろうが静岡区間より全然進んでるもんな
静岡はジャンクションの所からトンネルがまだまだな感じ
0337R774
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2018/01/04(木) 16:22:46.28ID:tcgNOZta
トンネルが日程通り進んでないから、静岡県内は急いでも仕方がない
0338R774
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2018/01/06(土) 10:40:35.95ID:JaEJMacg
一年ぶりに52号を通ったけど
あの進み具合では、この先2、3年で完成は無理だろ
0339R774
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2018/01/09(火) 20:27:52.50ID:k1Oab4BX
清水区住人だけど新清水JCTから中部横断側に伸びる橋げたはまだ繋がってない所もあって、トンネル工事が難航してて納期が延びたって話もかなり怪しいと思う。
当初、2017年度開通予定の割にはトンネル以前に橋げたなどがいまだにできてない所多い。
0340R774
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2018/01/09(火) 21:19:03.77ID:mrOArJX4
トンネルの目処が立ってないから、他もノンビリやってるだけだと思うが
日曜はしっかり工事休んでたしな
0341R774
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2018/01/11(木) 18:30:21.74ID:n+RkHTtz
橋なんて架けようと思えばすぐだから･･･斜張橋とかは別ね
ないけど　まず桁橋・ラーメン橋の優先度って言うほど高くないはず
新清水JCTはイカ耳が山ほど用意されてるからけっこうな部分は桁を載せるだけだし
ともあれ年度中に完成しないのは本当に残念だと思ってる
0342R774
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2018/01/11(木) 19:38:07.67ID:ASAGsNad
有料化してSAとかPAを造って欲しいわ
0343R774
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2018/01/11(木) 21:10:46.94ID:7v+RNEih
土建屋に特急料金払ってやるほど重要路線でもないし
新名神みたいな事故のないよう、ゆっくりやれば良いよ
0344R774
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2018/01/11(木) 22:36:55.39ID:UlOojF1E
清水ー富沢間だけでも早く何とかしてほしいな。
国道52号線は登坂車線もほとんどないから、重量物運ぶトラックが絡むと渋滞してかなり時間がかかる。あと、コーナーもきついから荷崩れ起こしたトラックがみかんとや缶ジュースをぶちまけてるのを見たことあるな。
0345R774
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2018/01/12(金) 04:02:32.05ID:AKTgSvX3
まぁそれは中部横断道でも同じことだし･･･カーブが無いだけよ
たしかにいつもトラック先頭の車列出来てるけどさ
0346R774
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2018/01/12(金) 12:36:00.92ID:nUlfecJT
トラックもそうだし、観光バスが7～8台連結してると
追い越しようがないからね
0347R774
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2018/01/12(金) 20:19:31.85ID:oi5F22kT
そもそも52号に観光バスなんか殆ど走ってない
0348R774
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2018/01/13(土) 06:03:18.68ID:+8MQah9c
中央道からの身延行きくらいな印象だな
それも富士河口湖線に比べたら少ないかな
0349R774
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2018/01/13(土) 06:32:09.43ID:lELNOtn6
ここが完成する頃には、御殿場と東富士五湖道路もつながるから
観光需要はほとんど向こうに流れる
0350R774
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2018/01/13(土) 07:16:37.18ID:W5eZQSNq
ここが完成する頃には本栖湖に抜ける国道300号も改良入るからなぁ、一概には言えないんじゃないの？
峠二つ越えるブルーラインや、麓から峠までが非常に長い御坂みちに比べれば、富士五湖までICからの距離も短いし
新富士から延々北上するよりは速く着けそうだけど
0351R774
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2018/01/13(土) 07:50:18.06ID:kEBe8Sv/
>>349
この道は観光需要より清水港と長野県の物流の為だよ
0352R774
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2018/01/13(土) 08:47:38.31ID:dzgBvJJ8
無料区間にするなら、有料区間より不便になるかもしれない。
３０ｋｍ一律１００円とかで有料区間千切れないほうが使いやすいんだが
0353R774
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2018/01/13(土) 09:05:37.59ID:3Z7Hcwp6
>>351
違うよ
主目的は東名と中央道の連絡路
その他の細々とした話は、地元を巻き込むための方便に過ぎない
0354R774
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2018/01/13(土) 09:21:50.91ID:kEBe8Sv/
>>353
そうだった。
まあ早いところ繋げてくれと。
0355R774
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2018/01/13(土) 11:19:10.87ID:2cwBCmAU
>>351
国道141号バイパスとして国土幹線に指定された最初は間違いなくそれが本目的だったんだろうけど･･･
今は国道も南北分離されたし時代は先細りに入ろうとしているし云々かんぬん
0356R774
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2018/01/13(土) 11:22:00.67ID:WPET+Qve
静岡と甲府という2大県庁所在地を最短距離で結ぶ重要路線
0357R774
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2018/01/13(土) 11:24:59.22ID:dzgBvJJ8
あとは完成させるだけなんだから必要不要の議論は今更すぎる
0358R774
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2018/01/13(土) 11:59:37.21ID:MH6kA31U
身延のR52から見える景色からして
間違いなくあと10年は掛かる
まだ山削って造成してる段階だし
0359R774
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2018/01/13(土) 12:24:29.31ID:MWyufCeG
>>356
東名と中央道をバイパスしてるだけで
甲府は目的地じゃない
0360R774
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2018/01/13(土) 16:29:53.02ID:jw9UEQoG
>>356
神奈川・埼玉・千葉・愛知などを差し置いて「2大県庁所在地」って・・・。
まして政令市でもない甲府・・・。
0361R774
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2018/01/13(土) 16:38:05.24ID:q3LOsADA
県庁所在地で人口19万て…
全国最少クラスじゃないの
0362R774
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2018/01/13(土) 19:26:44.59ID:+8MQah9c
確か県庁所在地人口最下位だよ甲府
鳥取より人口が少ない
まあ回りの市を含めたら
回りに市が無い鳥取より都市圏としては
大きいだろうけど
0363R774
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2018/01/13(土) 21:49:20.25ID:lELNOtn6
地元の名士の金丸副総裁がおらんかったら
おそらく計画すらされてない道路やろな
0364R774
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2018/01/14(日) 17:01:45.06ID:wdSaFi0U
そういやこの道、山梨の県庁所在地通ってないよな。
0365R774
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2018/01/14(日) 18:12:26.57ID:eR+KvZQ0
山梨県民にとって海に出る道は信玄公の時代から続く悲願
一刻も早い開通を望む
0366R774
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2018/01/14(日) 18:28:45.72ID:RUNP6nat
52号の道端の看板
君は太平洋を見たか、僕は日本海を見たい
あれには失笑した
海なんかないほうが、家も車も錆びんし楽やで
0367R774
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2018/01/14(日) 18:34:48.99ID:ADEfT52d
そもそもどこで見る日本海なんだろう･･･親不知海岸？
でも現実の首都圏では海辺のタワマンが未だに人気なんだよなぁ

なんだかんだ国道52号の災害脆弱箇所を根本的に回避するためにもこの道は必要なんだよな
0368R774
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2018/01/15(月) 06:35:46.01ID:hmkRZ9mW
52号が数日寸断されても
大勢に影響ないと思うが
何年か前にドカ雪なんかもあったけど
0369R774
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2018/01/15(月) 17:39:15.85ID:vSjE40a3
>>368
昔139号が通行止めになった時には
みんな大変な思いをしたんだよ
52号に迂回して

その逆も同じ
0370R774
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2018/01/15(月) 19:49:54.41ID:Fbbb1oBg
増穂しかPAが無いのはおかしな路線だな…もっとSAとかPAを増設すべき
0371R774
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2018/01/15(月) 20:06:04.06ID:RNUz2OxG
無料区間は好きに出入りできるし
そもそもR52の交通量が大したことないから、需要ないよ
0372R774
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2018/01/16(火) 22:21:39.93ID:1loA5yiU
52号となると西に迂回できないから尚更だろうし
139号は特に富士宮市内ですぐキャパオーバーするし

いやそもそも一番の問題なのは、52号には気象による事前通行規制区間があることなんだよ

>>370
とりあえず南部ほか各所(ICから遠いが)の道の駅を使うくらいか
増穂もそれとなく拡張用のスペースがあるので必要となれば何とかするでしょ
0373R774
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2018/01/16(火) 23:23:42.40ID:01O9oSYh
52号を過大評価しすぎ
0374R774
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2018/01/16(火) 23:37:44.43ID:1loA5yiU
一応腐っても直轄国道なんだよなぁ
過大評価もクソも無い
0375R774
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2018/01/17(水) 07:21:56.36ID:51pgDvfx
交通量も知れてるし、至れり尽くせり望んでも仕方がない
増穂のパーキングも便所しか無いし
0376R774
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2018/01/17(水) 07:49:36.56ID:TjSso1JL
新しく出来るなんぶの道の駅が実質PAでしょ？
0377R774
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2018/01/17(水) 09:53:26.09ID:IMu040c+
進行方向にもよるが
新東名行けばすぐ清水ＰＡ
中央道行けば双葉ＳＡ
新東名↔中央道１時間強で行けるだろ。
0378R774
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2018/01/17(水) 11:46:33.53ID:zJ6pp/vv
甲府行くんなら白根IC脇に道の駅しらねあるし、
増穂で下りてもその先R140に道の駅とよとみもあるしな
とみざわは駐車場広いし有料区間避けるにもいい場所にある

これと併せて南アルプス周遊道路もいい加減形になってほしいもの
いちおう着工はしたらしいが、こういう、
需要が無くても必要な道路こそもっと早く造るべきだったような気はする(大横道逸れ)
0379R774
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2018/01/17(水) 12:49:52.14ID:+5DR0N6l
そもそも増穂PAも道の駅だよな
0380R774
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2018/01/17(水) 18:30:37.17ID:BJWqSWx8
>>379
下り線（双葉JCT方向）はね、上り線（南進）のは簡易型PA（利便性高いトイレと屋内外のベンチと自販機）だし
0381R774
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2018/01/18(木) 06:59:04.03ID:YRX15KJj
>>378
需要ないなら
必要ないわ
0382R774
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2018/01/18(木) 11:24:41.45ID:mqrG8CUi
伊勢湾岸道も全線開通前は貸し切り状態、飛島村に片側３車線は需要無いし必要無いとか言ってた奴がいた
中部横断道も全線開通すれば劇的に変化するから
0383R774
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2018/01/18(木) 12:26:43.23ID:YRX15KJj
現じ、52がガラ空き
東名と中央道の連絡路は須走にも出来る
こっちが混雑する要素なし
0384R774
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2018/01/18(木) 12:51:34.26ID:jFAdyjmE
山梨以北からの広域物流でわざわざ高低差大きい上に混む富士山麓廻るとか馬鹿じゃねぇの
一般有料道路だから通行料高いし東富士五湖道路＋須走道路が全線4車線化でもされなきゃ通りたくもならないだろ
52号は甲府盆地出れば際立った混雑こそしないが交通量は安定して多いので流れ良くない時は良くない
夜はトラックの壁なんて日常だぞ　ガラ空きとか冗談抜かせセンサスくらい見ろ

ところで南ア周遊道路の話だと災害のたびに外界との交流が断たれる現状が妥当だとけっこう本気で思ってるクチ？
工費莫大だし無駄だと言うのはわからなくもないが未だにそういう地域があること自体相当問題なんだよ
ちょっと前に全町孤立・近世生活水準に逆戻りして大変なことになったばかりだろうが　もう忘れたか
0385R774
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2018/01/18(木) 17:44:40.30ID:jo2takL+
南北物流の絶対量がたかが知れている
須走も52号も、あくまで東西物流を円滑にするためのバイパス路
0386R774
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2018/01/18(木) 21:14:09.19ID:mqrG8CUi
山梨県と長野県の人口３００万人
静岡県３７５万人

広島県２８０万人
四国４県３８０万人

中部横断道の経済圏には清水港と言う国際貿易港があるし首都圏にも近い。本州四国連絡橋の経済圏などよりも絶対量あるよ
0387R774
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2018/01/18(木) 21:29:09.00ID:CD4dJZA0
需要はあるだろうけど、その人口なんか意味あるか
0388R774
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2018/01/18(木) 21:34:13.96ID:Q9tMSxX6
長野県民が静岡に行きやすくなるぞ
0389R774
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2018/01/18(木) 21:38:48.95ID:PFTVz6iU
静岡の経済産業は東西の繋がりで成立してるし
首都圏には横浜港がある
中部横断道を喧伝するにしても、理論的に破綻しすぎ
0390R774
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2018/01/18(木) 22:04:12.72ID:Bz3DUmFn
清水港って未だにコンテナ取扱貨物量日本8位の大港湾なんだが･･･
たしかに総トン量では大したことないが今でも日本屈指の主要貿易港だぞ

あと最近の貨物取扱は実はその論とは真逆で京浜から清水にシフトし始めてるからな
これからしばらくは増え続けるだろう　山梨県としても清水利用の拡充を期待してる
なんでも、けっこう京浜港の事情も芳しくないそうで
0391R774
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2018/01/18(木) 22:09:50.04ID:QaqhiiKy
山梨のGDPは静岡の1/5しかない上に、全国４７都道府県で４０番くらい
武田信玄が婚姻破棄してまで駿河、遠江を欲しがったのが分かる気がするわ
川勝知事も建設促進を叫んでるけど
静岡側が欲しいのは中道道との接続で、ぶっちゃけ山梨に用はない
0392R774
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2018/01/18(木) 22:23:57.41ID:Bz3DUmFn
調べてて実は長野より物流量が下であったと知って唖然としたわな
(まぁたしかに長野は工場団地があちこちに散在してるし･･･山梨はほぼ白州か甲府南かどっちかだからね)
それの増加のためにも中部横断道の建設が絶対条件なんだそうな　まぁまんざら間違ってもいないか
とにかく日本では「海」の存在がこれほどまでに明暗を分けるってことなんだろうね
0393R774
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2018/01/19(金) 00:10:49.58ID:XvYRBK8b
長野県民だけど
利便性、建設費考えても
新東名の新清水ＩＣあたりに繋げるルートでよかったと思う
0394R774
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2018/01/19(金) 00:23:47.90ID:x2pebihh
新清水だと東に廻り過ぎるんだよなぁ･･･あと富士川沿いは少なからず集落があるので土地収用が大変
できる限り清水区清水港中心部に近づけようとした結果なんだろうからあきらメロン
0395R774
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2018/01/19(金) 00:47:16.19ID:XvYRBK8b
過ぎるって程遠回りじゃないっと思うけどな
富士、沼津方面への需要取り込めないのは残念
0396R774
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2018/01/19(金) 02:09:32.93ID:GBisIBQW
>>387
あんたはアスペかい？
0397R774
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2018/01/19(金) 04:40:14.00ID:lu37Q5Jr
>>396
お前の都合で変える数字に意味は無いって言ってるんだよ

中国・近畿　３０００万人
四国　　　　　３８０万人
0398R774
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2018/01/19(金) 04:51:16.53ID:GBisIBQW
マジレスキモいよw
0399R774
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2018/01/19(金) 21:34:12.77ID:/SkOfewO
来年度できる予定の区間ができれば52号走るのは20kmくらいで良くなるのか
白馬まで３時間切るな
0400R774
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2018/01/20(土) 10:41:47.49ID:sha1P+Hn
横断道は完成2車線で60キロ制限やし
低速車の追い越しも不可能
下の52と大差なくないか
0401R774
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2018/01/20(土) 13:04:17.88ID:UPiCUn/V
横断道は4車線の暫2じゃないのか？甲西とか思いっきり用地とってあって下の52号が狭いが
仮にそうだとしても52号は台風来れば通行止め待ったなしだし40制限の区間も少なからずある
300や137・358に比べると信号多いし遅い車も頻繁に当たるから意外と飛ばせる道では無いぞ(まぁ夜なら信号はほぼ引っかからないが)
少なく見積もっても清水まで20分は速くなるだろ
0402R774
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2018/01/20(土) 13:11:37.30ID:5MK6hWVS
このレベルの閑散路線の暫定2車線が
4車線化されることは永遠に無いわな
0403R774
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2018/01/21(日) 09:15:57.79ID:vD+FHmb6
４車線が実現しないのは着工前から分かってるんだから
計画を縮小する代わりに譲り車線つけるとか、現実的な発想は無かったのかね
0404R774
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2018/01/21(日) 09:31:02.43ID:6JOx+slB
金かかる高架を採用したから仕方ない
0405R774
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2018/01/21(日) 09:47:59.69ID:cR49vBYH
２車線を前提とした２車線を作ると大して安くならないんだよ
暫定２車線だから安くなる
0406R774
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2018/01/21(日) 12:36:28.61ID:xeHwV2Ud
５２のバイパスを複線整備した方が良かったな
砂利屋のダンプやクレーンに塞がれて
延々とノロノロ運転強いられるのが目に浮かぶ
0407R774
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2018/01/21(日) 13:43:36.76ID:s0EPtN3Z
身延から南は対岸の県道も使えるからなくても困らんかな
0408R774
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2018/01/21(日) 15:06:18.43ID:tgPLu4zK
>>406
沿線にどんだけの立ち退きを迫る気だよ･･･
いくらなんでも無料バイパスであそこまでの事業費と土木力はかけられない　50km/h制限も変わらないだろう
それ以前にその4車線のバイパスどこに通すんだ、52号現道は市街地も通るんだぞ
0409R774
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2018/01/21(日) 16:26:45.45ID:8tOD/kvF
>>406
クレーン車は中部横断道使わないでしょ。
ダンプは入り口で重量検問やれば乗らないでしょ。

よって中部横断道が追い越し車線
Ｒ５２が走行車線と住み分けが出来る
0410R774
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2018/01/21(日) 16:32:39.52ID:vD+FHmb6
60キロ制限の自専道だから、最低速度50キロの縛りはないし
ラフタークレーンも普通に走るでしょ
静岡の国１バイパスでも、対面通行区間で頻繁に大渋滞作ってるよ
0411R774
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2018/01/21(日) 17:03:03.29ID:tgPLu4zK
そういや忘れそうになるけど暫定2車線の高速道路やそれに並行する自動車専用道路は最低速度無いんだよな
あとみみっちいとこ指摘するけど中部横断自動車道はれっきとした高速自動車国道だぞ
0412R774
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2018/01/21(日) 17:49:20.94ID:cR49vBYH
そういうところは看板が３つついてるね。
0413R774
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2018/01/21(日) 19:08:52.44ID:BHq7dmDk
中富行く場合は52のが良いのかな？
0414R774
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2018/01/21(日) 19:40:31.52ID:tgPLu4zK
>>412
最高速度100km/hが許可されてる路線はね　東水戸道路とか川島以東白岡までの圏央道がそうだな
現状そういう特例の適用道路自体がそんなに無いのでたまに見るとけっこうビックリする
0415R774
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2018/01/21(日) 20:22:50.33ID:aiYVKHhp
>>406
容易に想像できるよな
最低でもクルコンないとイライラ溜まって走れんだろう
できれば追従型のが欲しいな
そして10km毎に追越車線つくってほしい
0416R774
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2018/01/21(日) 20:30:17.95ID:1Fy/bpbk
追い越し車線作れる構造になってないから
気長にのんびり追走するしかないな
0417R774
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2018/01/21(日) 21:42:38.71ID:EBgBUx4O
県か国が必要と見れば3年くらいかけてゆっくり造りはするでしょ
そこまで達すればいいけど
現状だとたまにいる道路パトロールの後ろに4-5台並ぶ程度の交通量(祝日→平日夜間・上り増穂→六郷)だからこの先どうなるかなぁ
0418R774
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2018/01/22(月) 06:34:33.64ID:d2MG/GLW
元々１＋１車線で設計されてるトンネルや高架に
車線の追加なんか出来ないと思うが
0419R774
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2018/01/22(月) 08:26:21.30ID:v1CJeU81
Ｒ５２より全然線形がよくアップダウンも少ないから
大型車(ダンプ）だって追従してもイライラする速度にならないでしょ。

法定速度違反上等でイライラするのなら運転資格無いでしょ。
0420R774
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2018/01/22(月) 08:39:06.67ID:y6uQ89PT
>>418
同じようにもう1本造れば複線化出来るだろう
0421R774
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2018/01/22(月) 22:26:53.28ID:d2MG/GLW
トンネル崩落の追加費用すら国が渋ってるのに
もう一本る予算がつく訳がない
0422R774
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2018/01/23(火) 02:38:56.12ID:KxIZ4k/q
>>421
オマエは否定しかできないのか？
0423R774
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2018/01/23(火) 10:43:03.13ID:NxvhdM18
否定と言うか、現実論
0424R774
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2018/01/23(火) 20:15:24.01ID:kkTGEtnF
理論上あくまで4車線化の可能性はゼロではないってだけ

まぁさすがに比較的多い区間で予測一日7000台くらいじゃ厳しいでしょ
仮に新直轄区間で1万台いってもなぁ･･･
かなり古い予測では最大で一日2万台(通行料無料の場合の注釈付)くらい行くらしいがなにぶん10年以上前の予測だしあまり参考には
そんなこんなで現状、結局は出来てみなきゃなんも言えない状態なわけだ　拡幅してほしければ頑張って使わないとってところか
0425R774
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2018/01/23(火) 20:57:08.13ID:AneHrch0
道が一本出来れば状況が変わっていく。
車の流れが変わる。土地が余っているから工場が出来ることも。
工場が出来れば物流施設が出来る。
利用車両が増える可能性もある。
実際に開通しないと結果が出ない。

でも東名新東名、中央道どちらにもアクセス可能なのはメリットあるのでは。
0426R774
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2018/01/23(火) 21:11:36.40ID:iRP+nxV8
甲府南から豊富にかけてとか昭和の工業団地は間違いなく活性化するだろうが、それ以外はどうなるか
さすがにこの道が出来ただけで観光客は増えないだろうし

山梨県としてはこの道を軸に首都圏/甲信越の物流の再編を図ろうとしてるみたいね
0427R774
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2018/01/23(火) 21:22:20.86ID:NxvhdM18
日本の製造業は取引先や関連企業もセットでコロニー作ってるのが強みだし
下請けと一緒に海外進出も一通り終わってる
山奥に道一本できたら発展なんてのは、高度成長期の幻想で周回遅れもよいところ
0428426
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2018/01/23(火) 21:48:20.60ID:iRP+nxV8
ところで上の昭和ってのは元号じゃなくて地名な　まさかこのスレに居て間違えるなんてことはあり得ないと思うが、念のため
少なくとも食品に関して言えば20分や30分の差は大きい

あと甲府のどこが山奥だ
0429R774
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2018/01/23(火) 22:20:53.78ID:phKNsvuh
否定しかしない奴がいい加減うざい
くっそつまんない奴
0430R774
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2018/01/24(水) 01:49:01.56ID:Dv7GpOhd
以前からネガレスばかりしているやつは、あまり恩恵に与れない富士辺りの奴Jamaica

そう言う奴は利用するなよ
混まなくて助かる
0431R774
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2018/01/24(水) 07:39:14.79ID:CDUSvFp+
水もある程度確保出来る。
リニアの駅も近くに出来る。
工場立地としては良いと思うよ。

東日本大震災以降リスク分散の為に工場を沿岸部から放す工場も多くある。
山梨南部の利用価値は未知数だよ。
0432R774
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2018/01/24(水) 09:39:08.04ID:SSbQGfA+
だから諏訪や東信に精密機械とかITとかが進出したりしたわけだしな
いや、精密機械はともかくITはそんな関係無いか･･･
0433R774
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2018/01/24(水) 12:41:06.08ID:9BPF9iAV
もう日本の二次産業は
国内で大規模な投資なんかしないよ
誘致するなら新しい産業を探すこったな
0434R774
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2018/01/24(水) 19:13:15.61ID:/73SbG8h
情報のやり取りだけで成立する商売は、もっと土地や人件費の安い所へ行く
コールセンターなんか九州ばかり
0435R774
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2018/01/24(水) 20:54:45.52ID:XGrqEZB6
水耕栽培の工場なんて良さそうだが。
0436R774
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2018/01/26(金) 19:25:09.74ID:OeIzWRX5
水耕栽培や野菜工場なんか
採算が合わずバタバタ潰れてる虚業やん
0437R774
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2018/01/27(土) 01:42:34.77ID:dq7odjiP
シャトレーゼとか拡張予定あったりしないんかねぇ･･･
まぁ海外展開もまだ道半ばだしやるとしてももう少し先か
0438R774
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2018/01/28(日) 08:03:03.99ID:KrpKKZMj
海外展開で山梨に工場が建つロジックがよくわからん
安ワイン輸出しても仕方ないし、洋菓子は地産地消やろ
0439R774
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2018/01/28(日) 11:30:32.92ID:6k8hm94h
シャトレーゼは論外だけど
日本のワインは高級の範疇に入ってるだろう
0440R774
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2018/01/28(日) 11:50:51.83ID:+UGoMi2E
地場産業語りたければ地場スレ逝け
0442R774
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2018/01/31(水) 21:31:47.55ID:67pvkHsf
いくらでも再延期できるよう、予防線張ってあるからな
0443R774
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2018/01/31(水) 23:29:34.79ID:LaZvkDry
>>441
用地取得99％って
0444R774
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2018/02/01(木) 14:15:11.08ID:8B7Fv0MM
>>441
とりあえず樽峠トンネルは貫通した感じだね。
新清水JCTの橋下駄とかはまだだけど、有料区間の開通は早ければ10月頃かな？
0445R774
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2018/02/01(木) 19:03:22.11ID:z39QNhxZ
なんだかんだ貫通はしてたのか、よかった
少しずつ開通見込が見え始めてきた感じかね
0446R774
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2018/02/01(木) 19:51:54.78ID:h1KqohyK
うまく行っても来年３月だよ
今の状況から１０月で開通するわけ無いでしょ
0447R774
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2018/02/07(水) 22:12:12.21ID:2SiR7Gu9
やっと甲府河川も更新したね。トンネルはとりあえず貫通であとは橋梁って感じか。
富士川大橋の工事がJR側やっていて、残りの上部工がいっさら進まないね。
0448R774
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2018/02/08(木) 09:19:19.31ID:90MEdj9B
早いとこ工事を勧めて52号とのアクセス路の工事を早めに終わらせてほしいわ
52号が時期によっっては中央道の小仏渋滞並みになることも
0449R774
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2018/02/08(木) 20:20:40.26ID:y9Zge8As
>>448
そこまで渋滞すること無いでしょ。
南部の火祭りの時か？
0450R774
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2018/02/09(金) 06:55:54.49ID:ZEWiCgMg
甲府方面への朝の渋滞区間は開通したしな
0451R774
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2018/02/09(金) 09:32:23.90ID:aXIdK7ZV
開通してない区間の52号は
たまにある信号以外、ほぼノンストップだろ
0452R774
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2018/02/09(金) 10:13:44.67ID:oFuMLa6y
帰省ラッシュシーズンは比較的渋滞酷いけどな（8月のお盆や年末年始）
それに紅葉シーズンとか
0453R774
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2018/02/09(金) 13:14:18.09ID:L7jkEwWP
ノンストップと言ってもそんなに速いわけじゃないからなぁ
0454R774
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2018/02/09(金) 16:12:55.34ID:CYiPAgEe
52号の渋滞なんて
朝夕の通退勤ラッシュ
春・秋の花見・紅葉イベント類、夏祭り
このくらいだろ

あと、たまに出くわす鈴与トラックを先頭にした大名行列
鈴与、上り坂で遅いうえに道譲らないんだよな
あいつら本当に大企業なのかね、運転手のレベル低すぎ
0455R774
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2018/02/09(金) 17:24:22.92ID:QI5HFJ0b
52号の新清水IC～南部町万沢のゴルフ場辺りまではトラックがいるとすぐに渋滞だよ。
問題は、重量級のトラックが通る割に勾配とカーブがキツい事で登坂車線が無いから普通車は巻き添え食ってやたら時間が掛かる。
0456R774
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2018/02/09(金) 18:01:10.92ID:2JwwEttr
大企業だからこそ制限速度を守って安全運転しなきゃならないんだよなぁ
ヤマトとか佐川の幹線トラックなんてのは相当ゆっくり走ってるなんて聞くし

特に(営業所周りはともかく)佐川の幹線ドライバーは社内地位も相当高いっていうしな
自分には到底なれそうもない
0457R774
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2018/02/09(金) 18:42:09.71ID:CYiPAgEe
>>456
大和や佐川のトラックは、上り坂とか峠道でスピード出ない時は
しっかり譲れる場所で譲ってくれるよ
鈴与は、それすらしないし
国一バイパス走ってても、ずっと追い越し車線を低速で走ってて邪魔

比べること自体が、大和や佐川に失礼
0458R774
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2018/02/10(土) 09:38:48.71ID:GF1fl+Db
>>452
年数回の特異日や、数年に一度の悪天候に合わせて道路整備してたら
税収が幾らあっても足らんわ
0459R774
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2018/02/10(土) 11:05:25.33ID:N5urSj+a
日本中渋滞してるからね
0460R774
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2018/02/10(土) 12:17:02.66ID:EREDda/0
僕の知り合いの知り合いができた自宅で稼げる方法
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0461R774
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2018/02/10(土) 13:18:27.85ID:ZFCABpKu
もう成長の時代は終わってるし
不必要な規模を追うのは諦めて
早く繋げるスピード重視に切り替えるべき
新東名も猪瀬が削った二車線で足りてる
0462R774
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2018/02/10(土) 15:02:57.15ID:N5urSj+a
２車線の区間が制限速度強くなってる。
３車線に出来ないなら警察を黙らせないと
0463R774
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2018/02/10(土) 15:36:28.15ID:TUnCZnrP
>>455
万沢から北は対岸の県道に逃げる手もあるけど南は無いのよね
0464R774
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2018/02/10(土) 19:06:13.11ID:7zo1b9Lk
日本のしょぼい移動距離で制限速度を僅かに緩和したところで
経済的価値があるほど時短にならんよ
0465R774
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2018/02/10(土) 19:39:20.89ID:Ug9+txnj
甲府-清水で確実に20分30分は変わるんだよなぁ
そのレベルになると経済効果は莫大なんだが
0466R774
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2018/02/10(土) 19:59:21.19ID:qhAGGevE
大都市ならともかく山梨や甲府だからな。莫大って程じゃないだろ。
0467R774
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2018/02/10(土) 21:05:25.95ID:UEwtIu4T
信州や秩父方面へ向かう交通もここを通るのでね
清水港一帯から日本海側まで行くのかどうかは知らんけど
0468R774
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2018/02/10(土) 23:21:35.77ID:8ksBPIOC
おれの元気なうちに佐久まで繋がってくれ
ゴルフ（軽井沢）とスキー（志賀高原）には最高なルート
0469R774
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2018/02/10(土) 23:58:16.34ID:UEwtIu4T
もちろんあれば便利だけど事業認可がいつまでたっても下りない以上141号か254号で登るしかないわな･･･
いまさら計画中止は無いにせよ未だに計画が固まらないのは一体どういうことなのかとは思ってなくはない
0470R774
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2018/02/11(日) 03:43:26.32ID:0eAnrn7K
清水港に甲府って、物流をアピールるすにも虚しい組み合わせだな
0471R774
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2018/02/11(日) 08:27:55.69ID:QYbDllPN
山梨って清水港に用があるような
産業がそもそもあるのか？
静岡の経済は東西の繋がりで完結してるし
清水港の輸出も二輪に楽器にバンダイのプラモが主
0472R774
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2018/02/11(日) 11:46:45.01ID:ohKqRbah
>>461
新富士・新清水JCTは３車線ないと災害時に困る
0473R774
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2018/02/11(日) 12:38:55.56ID:+QlqbEZo
平時も含めた費用対効果を
数字で示さないと無意味
0474R774
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2018/02/11(日) 12:49:50.67ID:xxMPlTLi
中部横断道アンチは横断道開通によって乗客奪われる身延線関係者
0475R774
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2018/02/11(日) 12:55:41.42ID:6NZUePwm
>>468
本当、八千穂高原～高根を早期に建設して欲しいのと、有料化してSAとかPAを設置すべきですよね
0476R774
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2018/02/11(日) 13:02:38.66ID:eKUPjrUN
人住んでないから無理
0477R774
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2018/02/11(日) 13:03:47.46ID:dZgNUegR
道の駅なんぶ、はよう完成しないかな
あの辺り、休憩できる店が少ないから助かるんだ

でも、あそこ坂道でスピード出す車けっこういるから
出入り口の車線を工夫しないと、事故起きやすくなる予感
特に夜中な
0478R774
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2018/02/11(日) 13:36:31.60ID:QYbDllPN
夜中の南部は暴走族すらおらんやろ
0479R774
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2018/02/11(日) 19:32:27.91ID:ODNgPgKG
.
0480R774
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2018/02/11(日) 20:08:11.17ID:vMKZvTqU
なんだかんだ夜中の富沢ですら結構な台数のトラック止まってるわけで需要が無いわけはないんだよな
まして新直轄でIC直結なのだから開通後には遠いし有料区間内の増穂からも遷移するだろうし

>>477
52号進入時に信号挟まない設計だっけ？真ん前に交差点あるけどあそこに接続するんじゃないの？
0481R774
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2018/02/11(日) 20:23:46.17ID:MuR8Lj83
道の駅とみざわがショボいんだよな
南部の湯の食堂のが個人的にはマシに思えるレベル
0482R774
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2018/02/11(日) 21:01:30.31ID:QRSg5q/B
新清水JCTってもしかして予算ケチって新東名のランプから直接本線に行く構造にしてるの？
0483R774
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2018/02/11(日) 21:20:23.89ID:vMKZvTqU
どうせ夜はなんも食べられないからねぇ
要は24時間トイレが使えて駐車して休めさえすれば問題無いわけよ
ほんの数十年前まではそれすらろくに確保されてなかったわけよね
0484R774
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2018/02/12(月) 06:07:11.25ID:0OcOfy9R
>>482
新旧東名の連絡路が、そのまま新東名をオーバーパスして横断道に直結のようだが
まだ橋桁が全然仕上がってないし、現地で見てもよく分からん
予定では来年開通らしいけど、無理ちゃうか
0485R774
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2018/02/12(月) 09:46:30.03ID:aLsM4Rxy
52号をよく通るトラック運転手からすれば
24時間トイレが使えて、駐車場が広くて、ついでに温かい缶コーヒーを買えるだけで充分なんだ
道の駅富士川も重宝してる
0486R774
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2018/02/12(月) 10:27:25.98ID:EHJKVL/l
どうでもいいけど道の駅富士川入るのちょっとめんどくさいよね
併設の増穂ICもそうだけど夜通ったらあやうく通り過ぎそうになった
でも駐車場設計しっかりしてるし新しくてトイレ綺麗だから良いよね
0487R774
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2018/02/12(月) 14:43:38.03ID:Coe5Zdwj
どうせ使うなら、きれいなトイレ使いたいよな
富士川ドライブインとか、道の駅とみざわよりな
0488R774
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2018/02/12(月) 16:38:45.50ID:G/l018K8
7－11やローソンって思ったけど先客がいると止めれんか止めにくいんだろうな。
２４時間営業じゃない可能性もあのエリアならありうるし。
0489R774
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2018/02/12(月) 17:35:01.42ID:9y3ul5fo
そもそもあの辺のコンビニ大型入れるのか？
新清水IC手前のローソンも24時間営業ではあるもののそんなに駐車場大きくなかったはずだし
地方のコンビニ見てて本当に思うけどよく24時間開けられるよな
0490R774
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2018/02/12(月) 18:00:20.29ID:Coe5Zdwj
コンビニだと、大型を駐車できるところも限られるし
普通車が変な所に駐車してあると、切り返しとかできなくて大型停められないんだよね
なにより事故の可能性が高くなって危ない
休憩した後、駐車場を出て５２号本線に戻るのも神経使う

だから安全に駐停車できて、トイレ休憩を取れる場所は貴重
0491R774
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2018/02/12(月) 18:26:52.17ID:URa+Niaz
>>489
富沢のファミマや相又のローソンのが駐車場でかいかな
0492R774
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2018/02/12(月) 19:03:11.07ID:GWGjNgSw
とりあえず、平トンネルのアーチのコンクリは終わった
後は舗装かな
石合がまだ貫通してない

それと、六郷はどうでもよいからはやく新清水から南部(しばらく無理とわかってる)それか身延あたりから六郷走らせろ(こっちの方が早い？)
52号怠い、とにかく怠い
中部横断自動車道開通したら甲州とか白州とか片道一時間以上は変わる
帰りなんて楽だろうなぁ…
0493R774
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2018/02/12(月) 19:19:01.92ID:kjSkj1Py
明日の夕方テレビ静岡のてっぺんって番組内で
中部横断道の特集やるって。
トンネル開通って言ってたけど。
0494R774
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2018/02/12(月) 20:32:02.85ID:0OcOfy9R
横断道が繋がったら、元々少ない交通量が分散するから
52号沿線のコンビニは全て潰れると思う
0495R774
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2018/02/12(月) 20:35:01.85ID:zY5GMEFJ
ここのスレはドライバーさん多いですね
それだけ物流側からも期待がかかってるってことかな
早く開通して欲しいですね
0496R774
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2018/02/12(月) 20:44:55.46ID:vZjl5YRU
>>495
静岡県東部住人は僻んでるけどねｗ
0497R774
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2018/02/12(月) 20:52:34.27ID:BTfiMDHs
富士より東の人たちは
中部横断道なんか眼中にないでしょ
既に新東名でこの世の春を謳歌してるし
東名中央の連絡路も、須走ルートが本命
0498R774
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2018/02/12(月) 21:15:31.30ID:0SoMWZEO
昔東部、いま西部に住んでるけど
ぶっちゃけ須走と三遠南信があったら
この道はあってもなくても良い
もっとも、三遠南信は今の現役ドライバーが
生きてる間に繋がらんだろうけど
0499R774
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2018/02/13(火) 05:15:18.00ID:HCTDM5+l
>>494
2～3割は増えると思う
レジャーの車が増えるだろうからなぁ
俺なんかも52号が面倒で山梨や長野行きたくないってのがあったけど、新東名新清水で少し楽になって行くようになった
早く繋がってくれれば行く機会は増える
0500R774
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2018/02/13(火) 05:17:45.76ID:HCTDM5+l
>>493
樽峠トンネルじゃない？石合トンネルはまだ掘ってる

それと重金属が出てきたとか言うけど、仕事が遅いから何か工期伸ばす言い訳考えてたのかと思ったけどどうなんだろう？
見てて施工する会社によって違うからなぁ
0501R774
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2018/02/14(水) 07:31:03.49ID:ZX8+JmWa
いずれにせよ石油とか出てくるよりはマシだろうしなぁ･･･
0502R774
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2018/02/14(水) 18:07:18.62ID://68m137
南部の森山トンネルは2キロ程度なのに避難坑付きだから
相当高濃度重金属があるんだろうか
0503R774
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2018/02/14(水) 18:15:36.43ID:MXQjZy1k
森山も今月でトンネルアーチのコンクリ工事が終わる(予定)
早く開通しないかなー
0504R774
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2018/02/14(水) 18:28:15.24ID:AmWPp52J
なんだかんだ2018年度で新清水～富沢は開通出来そうな感じなんだな･･･
思ってたより進んでるようで何より　首都圏から身延や南部が近くなるね
0505R774
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2018/02/14(水) 20:18:23.02ID:MXQjZy1k
2018年度って2019年3月までって事だよね？
新清水JCTが出来るのであろうか…
0506R774
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2018/02/14(水) 21:21:12.11ID:Rs4+5B0q
新清水Jctは
清水から山梨方面は現ランプ橋で接続。
山梨から清水方面は新東名本線アンダーパスで接続、、施工中。
半分以上出来てる感じだね。
0507R774
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2018/02/14(水) 23:07:45.70ID:lxYE10BB
>>498
須走なんてほとんど無意味だろう
新東名御殿場ICが出来れば下道と数分の違いもないだろうし
圏央道が中央道と接続したから、中央河口湖線使うこともなくなったし

中部横断の方が遥に利用価値がある
0508R774
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2018/02/15(木) 04:30:03.19ID:77/Cx9Qh
自分は開通したらそれなりに使うけど
こっちは遠回りだから、首都圏絡みの交通は、殆ど須走に流れる
中部横断道はNEXCOの大本営発表ですらB/C比１．１位しか無いし
まあ、有力政治家の力でできた路線
0509R774
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2018/02/15(木) 10:35:45.81ID:CHZyAb5Q
そりゃ首都圏から休日の西方面への需要はほとんど富士五湖や伊豆までで集中してるんだから当たり前だろう
休日の国道138号の渋滞見ればそんなの語るまでも無い
いずれにしても自分は東富士五湖道路が高い(上に交互通行規制めっちゃ多い)ので須走より北はまず乗らんがな
大月まで全線乗って1300円(平日1800円)は普通にボッタクリだろ　どうしても使わせたいなら籠坂もう一本掘れ

それ以前に首都圏、特に京葉以北からならルートには中央道でも東名でもいくらでも選べるわけでな･･･
まぁ新東名出来てから南部とか身延とか、さらに早川とかまで、昔より遥かに行きやすくなったのは同意だわ
東名清水ICから52号まで遠かったもんなぁかなり戻らされるし
0510R774
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2018/02/15(木) 10:39:04.90ID:r0ZhYWP3
須走も中部横断道路も需要ないだろ。
渋滞してるときは中央道も渋滞するんだから
0511R774
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2018/02/15(木) 10:40:51.22ID:r0ZhYWP3
ちょっと書き方が悪かった

首都圏と新東名を結ぶ需要の話
長野山梨静岡を結んだり、富士観光したりと言った需要はもちろんありますよ。
0512R774
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2018/02/15(木) 12:02:19.65ID:CHZyAb5Q
須走道路はどーもこーも御殿場バイパスの延長なので普通に需要ある(新東名からダイレクトアクセスなわけで)
だけどあまりにも経由地と目的地が違いすぎる中部横断道とはそもそも競合するのか？って話　一帯の物流は主に137や358あるいは富士から139で来るだろうし、
少なくとも中部横断道経由で御殿場以東と双葉以西、清水以西と大月以東なんて移動ではそもそも使われるわけないし
新直轄と高速自動車国道の横断道と違って須走以北は区間料金制の一般有料道路だから高いしね
0513R774
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2018/02/15(木) 13:45:18.91ID:QONtnMpo
富士五湖から須走経由で新東名に出れば中央小仏渋滞を避けられる。
大和TNも拡幅中だから中央道経由よりも楽になりそう。
0514R774
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2018/02/15(木) 21:59:18.88ID:YgSXoG01
>>510
需要無いだろ？だろ？
お前こそ需要無いだろうと思う
0515R774
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2018/02/15(木) 22:26:56.55ID:eP0c25nU
だから…
以前から中部横断は、須走と139があれば必要ないと
的外れな事を言ってた奴がウザいだけってこと
0516R774
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2018/02/15(木) 22:37:21.16ID:fOE1wB72
中部横断道って需要あるだろうな
鈴与が走らなきゃいいけど…
単線だから結局大名行列になりそう
0517R774
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2018/02/15(木) 23:21:14.58ID:JTKM1j4K
50km/hの大名行列と70km/hの大名行列のどちらがマシかと考えれば･･･なのかな？
まぁ開通後の状況に応じて付加車線の追加は欲しいね　はたしてどうなるか
0518R774
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2018/02/15(木) 23:56:08.62ID:r0ZhYWP3
>>514
五十歩百歩
ドライブでもあるまいしわざわざここを通って首都圏に行ったりしない
0519R774
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2018/02/16(金) 01:25:53.44ID:FaCJNO1E
共産党員が１匹ずっといる模様。
0520R774
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2018/02/16(金) 02:32:02.82ID:58FNZgHB
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎が悪い
0521R774
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2018/02/16(金) 02:38:39.36ID:+iLCOOK6
白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>510>>511>>518は
とっとと首吊って死ね
0522R774
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2018/02/16(金) 06:58:38.81ID:Xon84Uld
【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪

『未分類　電磁波による拷問と性犯罪　Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【告発者】イエローハウス高橋（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、イエローハウス高橋のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、イエローハウス高橋のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、イエローハウス高橋のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、イエローハウス高橋のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、イエローハウス高橋のオヤジはたとえ古女房・息子・娘が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!!
⑥私、イエローハウス高橋のオヤジはもし愛人が電磁波攻撃にさらされた場合には即時にこの闘いを終了します!!
0523R774
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2018/02/16(金) 08:04:07.28ID:nmCo+LhN
>>517
無駄に豪勢な高架にしてしまったから
付加車線は作れない構造だな
制限速度60か70だし、どのみち飛ばせる道じゃない
0524R774
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2018/02/16(金) 08:22:57.46ID:rpMSaHP2
>>512
東富士五湖道路は東名と繋がったら
交通量が増えて償却も終わるから
無料化されるか、NEXCOに移管だろ
0525R774
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2018/02/16(金) 10:14:20.80ID:qoompkJ5
スレチですいません、東富士五湖道路って東名か新東名に繋がる計画あります？

それと中部横断自動車道は静岡県民と山梨長野県民が使うと思う
鈴与は下道走って欲しい
0526R774
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2018/02/16(金) 10:24:05.34ID:u5FYP2nj
新東名に接続します。新東名は街を通らないので問題なく接続できます。
0527R774
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2018/02/16(金) 10:53:55.18ID:gV79HhZa
鈴与くらいの大手だったらさすがにそのくらいの高速代は出すんじゃね？
半分くらいは新直轄だし高速自動車国道だから大した追加出費にもならんし
関係ないけど新直轄区間を挟んだ乗継での通行料金減免措置とかしないんかね？
あのままだと全線乗ったら高速自動車国道の固定チャージ2回払うことになるわけなんだけど･･･

須走道路はあとは橋桁載せるだけで新東名の進捗待ち中の部分が大半になってきたね
ぐみ沢上交差点の先にそれの橋脚が何年も前からバイパスに突っ込むように鎮座してる
元カート用サーキット前の切り回し部分ってもう完成したのかな？

>>524
4車線化工事して無料化引き伸ばしそう
ていうかあそこ元々JH→NEXCOの一般有料道路だぞ、スバルラインみたいに道路公社管理じゃない
0528R774
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2018/02/16(金) 12:17:19.94ID:1Yj3otDP
東富士五湖の4車線化はコストかけてもやるだろ
須走ルートは事業採算のB/Cも3近いし
0529R774
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2018/02/16(金) 12:40:13.72ID:uaa8GfPh
東富士五湖道路はすぐに積雪する
中部横断道甲駿区間は積雪とは無縁なので非常に助かる
0530R774
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2018/02/16(金) 12:57:52.08ID:gV79HhZa
問題は全長3km近い籠坂トンネルをもう一本掘らなきゃならないことか
高速だったら本来あり得ないレベルの籠坂越えの急勾配部の新線はどう据え付けるんだろう
どちらにせよ、東富士五湖道路も中部横断道もまだまだ先は長そうだ･･･
0531R774
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2018/02/18(日) 13:23:04.44ID:OYESo4We
篭坂の話はイラン
0532R774
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2018/02/18(日) 17:33:02.28ID:U1xZyhaJ
>>529
2014の大雪クラスだと止まるんじゃね
まああれだと新東名なんかも止まるけど
0533R774
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2018/02/18(日) 17:35:35.33ID:Vgnq6vKd
中部自動車道は需要あるだろ、
圏央道と対になる道として重要、
東富士道路と新東名がつながっても別料金だから無意味
0534R774
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2018/02/18(日) 18:53:34.62ID:IiR7N3t4
全線高速自動車国道(一部新直轄)って言うのは地味に大きい
とにかくまずは富沢まで早期に開通してほしいところ
0535R774
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2018/02/18(日) 19:01:14.95ID:EBbfuehX
>>533
どういう理屈で圏央道と対になるのか、意味が分からん
首都圏絡みの交通には全く需要ないし
0536R774
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2018/02/18(日) 19:14:34.68ID:s0oI9p7O
東富士五湖道路は新東名に繋がったら
料金体系も中央道に取り込むだろ
京滋バイパスもそうだったし
0537R774
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2018/02/18(日) 20:23:52.55ID:Vgnq6vKd
>>535
小牧までだと休憩無しでも１２時間くらいかかるだろうから行ってられないけど
横断道を経由すれば休憩しても６時間もあれば行けるだろう、ってこと
0538R774
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2018/02/18(日) 21:23:04.64ID:c4YzlTua
SAとかPAの代わりになるのを本線上に造って欲しいかな
0539R774
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2018/02/18(日) 22:15:48.11ID:8bGhC/n3
>>537
どこからどこの移動のことを言ってるんだ？
0540R774
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2018/02/18(日) 22:59:29.77ID:4hm5kSza
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>510>>511>>518>>535>>539が
とっとと首吊って死ねば解決
0541R774
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2018/02/18(日) 23:01:22.11ID:aykWYs6N
平成27年の年末までに新東名愛知区間絶対開通連呼した
嘘吐きゴミ野郎>>510>>511>>518>>535>>539は生きる価値無し
とっとと首吊って死ね
0542R774
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2018/02/18(日) 23:03:41.23ID:gZ6+GrZH
白々しく無関係な他人を装う新東名スレの
嘘吐きゴミ野郎>>510>>511>>518>>535>>539は
とっとと首吊って死ね
0543R774
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2018/02/18(日) 23:23:21.50ID:8bGhC/n3
人違いだぞ
0544R774
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2018/02/18(日) 23:39:28.20ID:8bGhC/n3
Date : 15/11/22 4:38:20

豊田～いなさ間って完成２車線なの？
新名神は後で３車線に出来るアピールしてたけど

Date : 15/11/22 15:59:51

すごい遠回りさせられる感じがあるからなあ。でも新東名と距離変わらないんだっけ


過去ログ見てきたけど俺が書き込んだのはこの２回だけだボケ
0545R774
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2018/02/19(月) 10:36:34.96ID:Q8AXEdd4
>>536
厚木秦野道路もそうなるんかな？完成すれば海老名JCTスルー出来るんだが。
0546R774
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2018/02/19(月) 12:03:11.52ID:im84sD3u
そもそも厚木秦野道路はなんで今更有料道路で造るんだよっていう感じはあるけどな
いや、もちろんR246の渋滞には嫌気がさしてるので頼むから完成してほしいが

北行き増穂PAもトイレ以外の施設が欲しいがR52と共用のコンビニとかできないもんかねぇ
うん、無理だな
0547546
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2018/02/19(月) 12:04:30.19ID:im84sD3u
>>546
南行きか、間違えた
0548R774
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2018/02/19(月) 12:43:33.33ID:HWVPNzU7
佐久南インターより南、
まだまだ工事中じゃん
今年度中は無理だろ

今年中に変えろ
0549R774
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2018/02/19(月) 12:45:58.92ID:aNR2TNUz
長野区間は繋がる目処がないから
急いでも仕方ないしな
0550R774
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2018/02/19(月) 13:23:22.95ID:3HmFySAG
言葉のトラップ
今年いつできるかと思ったけど2019年3月までにって意味なんだよね
しかも多分ずれ込むよね？
早く南部インターまでか六郷から先作ってくれ！
正直六郷出来ても嬉しくなかった…

どっちが先だろう？
0551R774
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2018/02/19(月) 17:20:36.66ID:JdlX6iSc
>>546
同じ場所に３本も高速道路作るとか贅沢だよな
0552R774
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2018/02/19(月) 19:45:25.21ID:lrrQ5Vrd
>>551
厚木から伊勢原・秦野までの246の渋滞しようを知らないからそう言えるのさ
0553R774
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2018/02/19(月) 20:31:12.40ID:JdlX6iSc
国道混んでるなら信号あっても無料の道路作らないと駄目だろ。
２４６が有料高速道路３本にしたら解消されるとでも？
0554R774
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2018/02/19(月) 20:41:14.92ID:kSep9o97
みんな田舎に引っ越したら渋滞緩和する。
0555R774
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2018/02/19(月) 20:48:28.86ID:QXOF8J/f
首都圏は高速も飽和状態だし、金を払っても時間を買えないような有様
田舎とは根本的に事情が違う
0556R774
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2018/02/20(火) 00:40:03.65ID:cWh+oFUi
長野県区間はミッシングリンクになったとしても広瀬、大門ダム付近を大幅に改良してほしいな。
知り合いを狭い道路での事故でなくしている身とすれば、通過交通と生活の交通は分けてほしいけれど、そうもいかないのならばね。
歩道もまともに確保できていないような道路に小学生が居ると、人命軽視な街づくりと感じて悲しくなる。
道路事情の変化に目を瞑り、収支ばかりを語って対案も出さずに反対する連中は無責任だと思う。
そもそも彼らはどこから転居してきたんだか知らんがね。
0557R774
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2018/02/20(火) 04:28:40.61ID:lPZSN2OS
声大き反対派
少数なんじゃないの？

で、賛成派が弱いとか

しょうもないクレーム上げる奴とかいるけど
言ったもん勝ちというか
例えばテレビ番組に対するお馬鹿なクレームでも通っちゃうからな
0558R774
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2018/02/20(火) 05:31:58.34ID:zV5gvE3o
通過交通は長野道へ回ってもらって
通学路の歩道整備に金えば良いんじゃないの
0559R774
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2018/02/20(火) 09:45:53.38ID:F6vSO1Qt
52号甲西道路と同じような構造（1階脇に国道バイパス・2階中央に高速道路）もダメかい？その対案出さない「声大き反対派」
の連中は
0560R774
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2018/02/20(火) 12:41:14.71ID:C1Pkk7LJ
そんな手のこんだ道路つくるほど需要ないわ
141の部分整備案くらいが落としどころでしょ
0561R774
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2018/02/21(水) 07:22:09.11ID:5eu3yu5A
転居者も籍を置いて納税してる有権者なのだから、意見するのは当然だろ
甲信越の田舎では、まだ村八分みたいなことやってんのか
0562R774
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2018/02/21(水) 09:11:20.29ID:DNAtt77p
本線を双葉JCT付近～増穂IC手前区間等みたいに長い高架にするのが良くねえのかもな
川の土手みたいに盛り土をしてそこに本線を通す（暫定2車線対面通行で、4車線化の土地を確保しておく）
その際、1つのとある地域を分断することがないようにルート選定しときゃおｋ
一般道交差するところは一般道路側をLED照明付きの暗渠にでもすりゃいいし
0563R774
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2018/02/21(水) 12:09:45.03ID:P8XTTEWu
意見以上のことをするために転居しているんだがな。
0564R774
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2018/02/21(水) 12:40:21.59ID:KpPWWzQD
>>562
ホントそう思うね
首都高もそうだが老朽化したあと大変な苦労を次の世代が味わうだろう
0565R774
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2018/02/21(水) 12:50:31.82ID:lXhqmVu4
現道拡幅に譲歩するなり、札束攻勢で切り崩すなり
やり方変えないと永遠に平行線だな
0566R774
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2018/02/22(木) 07:14:47.55ID:poA8YTFf
長坂から清里野辺山あたりまでは既存道(NOT現道)活用の方向にシフトし始めてるな
そこから北はどうするのか全然わからんが
0567R774
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2018/02/22(木) 07:18:43.28ID:Si5VKfND
中止も視野に、極力安上がりにやれば良い
長野道あるし
0568R774
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2018/02/22(木) 08:06:10.59ID:poA8YTFf
さんざっぱら出てくるけど長野道じゃこの道の代わりにはならないんですけどねぇ･･･
間に何本国道が挟まってると思って
0569R774
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2018/02/22(木) 08:51:55.33ID:RO5cU3jJ
東名と中央道さえ繋がれば大目標は達成
反対派も１４１整備案には肯定的なのだから
補償だ地元対策だと、余分な銭使ってまで高速に拘らんでもよいよ
0570R774
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2018/02/22(木) 09:45:08.34ID:Wezau8Ml
あえての並走（R141がぐにゃんとカーブしてる部分はショートカットのように）もいいが、
高速道路建設はなきゃアカン（上信越道の佐久小諸JCTから佐久南辺りまでは開通しちゃってるし、八千穂高原
辺りまでは建設工事も始まっちゃっている。）
どういうルートで通すかで関係者同士は話し合ってるんだし（一部反対派は建設そのものに反対でR141を改良しろとしか
意思表明してない）
0571R774
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2018/02/22(木) 09:47:52.31ID:LULrYFbS
最悪それでも仕方ないが、長野道まで行くくらいなら下諏訪から和田峠越えた方がまだ速いわ
0572R774
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2018/02/22(木) 12:59:30.09ID:CMdnVuvy
反対派でゴネてるやつらは
そうしてれば金が手に入るからな
沖縄の歴代県知事と一緒
0573R774
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2018/02/22(木) 13:24:59.19ID:NAMfXmUQ
長坂～八ヶ岳高原大橋←高速道路規格
八ヶ岳高原大橋～清里トンネル←現道利用
清里トンネル～松沢湖←平地のバイパス
松沢湖～八千穂高原←高速道路規格

こんな感じ？
0574R774
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2018/02/22(木) 13:26:40.33ID:NAMfXmUQ
致命的ミス　松沢湖→松原湖
0575R774
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2018/02/22(木) 21:13:48.26ID:NRGWg4y5
八千穂から市場坂の上まで繋がってくれればOK
山梨側は知らん
0576R774
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2018/02/22(木) 21:23:33.52ID:U2n1y9+S
増穂だけじゃなく、高速道路を有料化してもっとSAとかPAを設けてくれ
0577R774
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2018/02/23(金) 04:50:26.92ID:oP5g52XX
景観が駄目なら地下で通せば？
南佐久から山梨まで雪も心配な時あるから丁度いいじゃん



事業費倍増か？
0578R774
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2018/02/23(金) 11:38:14.12ID:FAPaAQrd
やるとしたら大部分が開削だろうから景観や環境への負荷は変わらないし意味無いと思うよ
下手すりゃ単なる掘割の方がまだマシなくらいじゃね？
0579R774
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2018/02/24(土) 10:42:32.65ID:pZejHdeu
兎に角、高速道路が途中で途切れてるってのは避けるべきだよな
利用者が不便すぎる恐れが
0580R774
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2018/02/24(土) 13:29:55.35ID:MJWqSZO6
無計画に事業を始めるからそうなる
0581R774
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2018/02/24(土) 13:38:44.38ID:jgW7yfkO
身延あたりか南部のどっちでもいいから先に開通させてくれ！
0582R774
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2018/02/24(土) 21:26:47.88ID:104r6NQA
潜在需要なのかねぇ･･･
0583R774
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2018/02/24(土) 22:57:34.86ID:MiJ4q5Yk
少なくとも静岡市を中心に沼津から掛川くらいの人間は山梨に行きやすくなる
てか、今後山梨に行く機会が増える
夏はわかんないけど、冬はスキー場に行くのに劇的に楽になる
長野山梨の人は海の幸や海水浴しない？

わりと需要あるよ
0584R774
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2018/02/24(土) 23:01:03.49ID:ckVT/IHL
アパルトヘイト
0585R774
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2018/02/25(日) 02:50:51.08ID:jQX2Pfcu
昨年ぶどう狩りの季節に六郷icから中部横断道乗って北上する浜松ナンバー観光バスの多さにびっくりした
これ全通したらもっと増えるで
0586R774
垢版 |
2018/02/25(日) 07:41:29.50ID:+Ovap9LL
ぶどう狩りなんか、静岡県内や三河にもあるし
山梨までわざわざ行かんだろ
0587R774
垢版 |
2018/02/25(日) 08:29:28.62ID:q8pg3EWZ
山梨まで行かなきゃそもそも意味無いんだよ要は
観光という点では山梨でぶどう狩りすることに意味があるんだ
中部横断道と微妙に方向違くね？っていうのは抜きにしてな
0588R774
垢版 |
2018/02/25(日) 08:32:13.89ID:sQIH9clp
>>586
君は香川県に行かなくても
埼玉で武蔵野うどんを食べればいい
と考える人なんだね
0589R774
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2018/02/25(日) 08:46:43.27ID:cJbungRE
なんか、山梨の観光資源の乏しさを
再認識させられるな
0590R774
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2018/02/25(日) 09:08:53.66ID:T1k/kORI
>>587
そうなんだよね
うちの嫁も近くにあるじゃんて言うと怒る
0591R774
垢版 |
2018/02/25(日) 09:31:42.43ID:q8pg3EWZ
>>588
関東なら館林の花山うどんのほうがすき
>>589
富士山ぶどうももという首都圏一帯では圧倒的な巨大観光産業があるんだが節穴か？
武田ブームはかなり終わってきてるのは確かではあるけれども　真田丸終了からだいぶ経ったしこれは仕方ないな
たしかに、中部横断道の開通進捗に併せて峡南地域の観光PRにもっと積極的になるのは必要だと思うね
0592R774
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2018/02/25(日) 09:45:32.02ID:T1k/kORI
>>591
南巨摩郡、今使っている所の観光施設って身延駅周辺しかわからないです
行くのはその先
桔梗屋やらシャトレーゼやら工場見学、道の駅なんかも楽しい
0593R774
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2018/02/25(日) 09:49:59.09ID:Dmzj6Iog
観光地化は富士急がある河口湖や吉田のが上手かな
東京にあっちのが近いのもあるけど
0594R774
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2018/02/25(日) 09:53:54.97ID:+Ovap9LL
いつから山梨の観光農園が巨大産業になったんだ
初耳過ぎるわ
0595R774
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2018/02/25(日) 09:59:46.26ID:WbeuIpY0
このスレ的には甲府も大都市らしい
0596R774
垢版 |
2018/02/25(日) 11:12:00.47ID:aMqBBOrK
野辺山とかに行くのが登り坂でキツイから、高速道路は長いトンネルにして清里～小海に突き抜けて欲しい
0597R774
垢版 |
2018/02/25(日) 12:08:29.39ID:O8Z1i0Xp
山梨と静岡を比較すると
そりゃ総体的には特に規模の点では静岡のほうが上に決まってるけど
静岡は分散しているから、
観光で海に関連するもの以外は
そんなに違いが無いような印象だな
0598R774
垢版 |
2018/02/25(日) 12:19:33.88ID:TWogGkC7
静岡は３つ県があるようなもんだしな
0599R774
垢版 |
2018/02/25(日) 12:37:59.30ID:eJcGlAwq
>>594
上手く行かなくて横断道南アインター交差点前の完熟農園は7ヶ月で消えました
（天候不順による農作物の不良も理由の一つだが）
一方、白根ICに囲まれたイオン系メインの平面型商業施設はケーズデンキが増設された
この差は…
0600R774
垢版 |
2018/02/25(日) 14:31:10.22ID:I+drM6ih
静岡は田舎だけど、産業立県で雇用も多いし
そもそも観光振興に興味がないと思う
0601R774
垢版 |
2018/02/25(日) 15:40:57.36ID:q8pg3EWZ
広すぎて振興しても分散しちゃうからな
首都圏から気軽に行けるのなんてかなり遠く見積もってもせいぜい奥静岡くらいまでだろうし、
静岡より西となると体感距離がぐっと遠くなる
0602R774
垢版 |
2018/02/25(日) 18:21:02.17ID:Dmzj6Iog
東名静岡地獄とか魔境とか言われてるもんな
0603R774
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2018/02/26(月) 01:16:18.63ID:dUcLBFpX
　【　未成年者淫行容疑で男を逮捕、ＪＫビジネス店の同僚少女が仲介か…　】
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.|　　女子高校生の少女らに金を渡す約束をして、みだらな行為をしたとして名古屋市南区の
　児童買春容疑で|.┃中┃|　　●造部品製造会社社長の男('A`)が逮捕された。
　会社社長を逮捕|.┃○┃|　　警察は、男がJKビジネス店の関係少女から被害少女らを紹介されたとみて
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃|　　厳しく取り調べている。
.　 __[警] ('A`)　　. |.┃聞┃|
.　　 (　 )Ｖノ ）　　. |.　＿_　.|　　警察の調べによると、逮捕された●造部品製造会社社長S□○△容疑者('A`)は
.　　 (　 ) ./, |　　　 | .| 豪 | |　　今年３月と７月、名古屋市内のホテルで当時１６歳の女子高校生に現金を渡す約束で
.. ￣￣￣￣￣￣￣ ..| 雨 | |　　みだらな行為をしたほか、６月にも別の１６歳の女子高生に同様の行為を繰り返した
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 被 | |　　未成年者淫行(児童買春)の疑いがあるという。
. | | | | | | | | | | | | l. ..| 害 | |　　

　

■この事件の犯人は開き直って近隣の女子児童を狙い続けており
■２ちゃんねるにおいても、ふてぶてしい発言を繰り返して反省する気配はありません(※下記レス参照)
■近所にこのような卑劣な性犯罪者が潜んでいては娘を持った親御さんは、たまったものではありませんよね？
■○四丁目あたりに潜む　「ﾀﾝ蔵」　または　「バカボン」　と呼ばれる中年変質者です
■近隣住民の皆様くれぐれも御注意を！
　
　
　
※この犯人（グランパス・サポーター）の最近の書き込み
　
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/tokai/1512706881/443
443 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 23:48:57.84 ID:zz9n2M6B
売春婦がたまたま女子高生だったと言うだけの話、
もらい事故のようなもん。
騒ぎ過ぎなんだよ。
　
　
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1517753539/288
288 名前：Socket774[sage] 投稿日：2018/02/25(日) 19:23:56.71 ID:058sZc6E
JKとやったのがそんなに羨ましいのか
　
0605R774
垢版 |
2018/03/02(金) 09:12:38.99ID:9/ZnYLgq
おぅ･･･29年度間に合わずか･･･まぁこのくらいなら仕方ないか･･･
0606R774
垢版 |
2018/03/02(金) 12:20:28.61ID:2MGYa4Op
仕事で毎日５２号線走ってるけど
横断道の新清水JCTから六郷・増穂まで繋がるの
2,025年くらいになると思うよ
ぜんぜん出来てないもの
0607R774
垢版 |
2018/03/02(金) 14:24:30.83ID:IUL3yVfa
せめて富沢までと下部温泉までできんかなぁ
52号通らなくてよくなるからそこだけでも
0608R774
垢版 |
2018/03/02(金) 18:08:09.90ID:heaLcgzK
誰も予定通り開通すると思ってないと思う
新清水JCTも構造物が完成してないし
0609R774
垢版 |
2018/03/02(金) 18:15:56.67ID:6BPzC9hz
>>607
全くその通りです。
俺もほぼ毎日のように中部横断道の作ってるトンネルに行くけど、まだまだかかりそうだな
0610R774
垢版 |
2018/03/02(金) 18:46:39.79ID:9/ZnYLgq
ぶっちゃけ箱桁の高架はわりとすぐ終わるから･･･
0611R774
垢版 |
2018/03/02(金) 19:05:13.56ID:EuYFPkwF
>>610
そうだね。
下部工は養生期間もあるし。
鋼桁はあっという間だ。
0612R774
垢版 |
2018/03/02(金) 21:36:53.14ID:wszEQPYf
ウスノロ工事業者どもさっさと工事しろや
日本のような土建国家
どれだけ他の産業にくらべて優遇されてると思ってるんだよ
税金多額注ぎ込まれてるんだから朝夜構わず働けや
0613R774
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2018/03/03(土) 08:20:28.07ID:we2t33Pa
トンネルが遅れてるから橋桁だけ急いでも仕方がない
他を止めて急ぐほどの重要性も予算もないし
0614R774
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2018/03/03(土) 08:37:31.74ID:Y4sBY9Vh
トンネルに重金属が出たとか本当だろうけど、実際はほぼ素人で工事が遅れまくってる言い訳なんだろうなぁ
業者によって、仕事の効率が良い悪いって見てわかるからね
0615R774
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2018/03/03(土) 10:12:23.26ID:2yLCZliQ
日曜日はしっかり休んでるし
昼夜突貫の昭和とは違うわな
そもそも条件悪いと人が集まらん
0616R774
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2018/03/03(土) 16:45:27.64ID:9TJsSFTS
土木は知らんが建築系は今ずいぶん待遇良くなってるらしいな
噂では太平洋沖地震復興事業の従事者はずいぶん給料いいと聞いた

24時間突貫でやるようなのは新東名新名神やや北陸新幹線みたいな
それこそ一大国家プロジェクト級にならないと今は厳しいのかな
そりゃそうと下部で間接接続する国道300号の改良はこれと同時に完成させられる状況なんだろうか
0617R774
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2018/03/04(日) 05:03:13.97ID:M6irhjfL
24時間働けとか
そういうこと言わないけど

ダラダラやってるんじゃねーの？ってこと。　
やってるとこ見えないから
建築関係だけは、どんなやっつけ仕事だろうかちゃんと金もらえるだろ
ゆっくりダラダラ
休憩タップリでやってもわからんだろ

国策だから国に守られてるからって、それに甘えてる気がしてならない
0618R774
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2018/03/04(日) 07:57:21.25ID:crNUR1uC
土建が国策で守られてるとか、昭和の幻想
各地で除雪が追いつかず騒ぎになってるのも
自治体の予算不足もあるが、そもそも機材を持ってる土建屋が残ってない
0619R774
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2018/03/04(日) 10:05:48.58ID:kRhmfkla
>>618
幻想も何も
アベノミクス自体が建設相当優遇してるじゃん
どれだけ株価上がってるか知ってるの？
0620R774
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2018/03/04(日) 10:07:19.51ID:kRhmfkla
逆にほとんど資金を得られず、四苦八苦してる業界が多いからさ
それとの対象でいってるんだけどね
0621R774
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2018/03/04(日) 11:52:55.38ID:ivGfByp3
平成30年度　山梨県における事業計画
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000695433.pdf

富沢IC～南部IC
　L=6.7km(2/2）
　平成30年度開通予定
※トンネルの進捗が順調な場合
南部IC～下部温泉早川IC
　L=13.2km(2/2）
　平成31年度開通予定
※トンネルの進捗が順調な場合
下部温泉早川IC～六郷IC
　L=8.4km(2/2）
　平成30年度開通予定
0623R774
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2018/03/04(日) 12:35:28.26ID:46Wzi5qu
>>619
それだからといって
従業員が恵まれているとは
かぎらないと思う

あなたが日雇いで確かに楽になってると言うなら別だが
0624R774
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2018/03/04(日) 12:47:05.67ID:ZN0NaIqf
四月までに開通ってまだ日日もわからないのか？
0625R774
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2018/03/04(日) 14:36:41.98ID:rgFdVj/V
30年度末じゃ来年3月だから…
0626R774
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2018/03/04(日) 14:48:04.48ID:evvGAg8G
なんだかんだで、新東名の御殿場～海老名の方が後から工事が始まってんのに中部横断（清水～中央道）よりも早く出来そうな感じだな。
0627R774
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2018/03/04(日) 15:25:16.40ID:1XGYs0b/
下部温泉と六郷か富沢と南部
早く繋げてくれ
清水からと身延は諦めた
0628R774
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2018/03/04(日) 15:46:45.07ID:OMSPcgIt
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>619>>620はとっとと首吊って死ね
0629R774
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2018/03/04(日) 16:10:38.27ID:UtrkjQPd
>>626
かけられる予算物量が全然違うからしょうがないな
0630R774
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2018/03/04(日) 16:56:55.38ID:k+3S0fGu
>>628
浸透名スレ？
俺はこのスレにしかいないけど

しょーもない煽りだな
0631R774
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2018/03/04(日) 20:45:29.20ID:r5RVRyoO
増穂だけじゃなく、もっとSAとかPAを造って
0632R774
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2018/03/04(日) 22:08:47.49ID:QLhszqi3
長野県側、八千穂まで今年度開通です
0633R774
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2018/03/05(月) 00:06:36.17ID:WMyR3vfP
>>632
若干遅れるみたいで4月になるらしい。
つまり来年度。誤差みたいなもんだが。
0635R774
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2018/03/05(月) 18:20:09.09ID:qcHLTs9x
興味あるけどどっち側の方が抽選通りやすいかなぁ
0636R774
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2018/03/07(水) 07:52:01.45ID:54Ee1BtV
静岡側は定員と書いてあるな
0637R774
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2018/03/07(水) 13:00:30.11ID:kpfW8106
4988メートルだと
笹子トンネルや粟ヶ岳トンネルより長いのかね
0638R774
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2018/03/07(水) 21:52:32.82ID:WdjtFNPW
景観とか言って反対してる奴らは少人数だろ
そいつらのために公共の福祉を犠牲にしていいのか？
まあ、ここは政治力働かないと無理だろうな
言ったもん勝ち状態になってる
0639R774
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2018/03/08(木) 08:47:59.29ID:hzbEGQNj
そんなことより人が住んでないので無理です
0640R774
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2018/03/08(木) 09:19:21.70ID:DAbpVdLn
だいたい子なしで動物飼っててセミリタイヤして悠々自適な生活送ってるけど近所付き合いはあまりないよね
0641R774
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2018/03/08(木) 12:40:07.23ID:7QVgAPyK
反対派が本当に少人数だったら
住民アンケートであんな結果にはならない
0642R774
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2018/03/08(木) 12:46:53.22ID:pJY0ge07
この道路は事業採算が赤字なのが目に見えてるし
公共の福祉で押すのも苦しい物がある
0643R774
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2018/03/08(木) 12:51:11.90ID:jduSRR1U
なんでもプロ市民で説明する癖、治したほうがいいよな
0644R774
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2018/03/08(木) 12:54:54.51ID:yLl0b8DF
赤字っていうか基本新直轄だからそもそもなぁ
0645R774
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2018/03/08(木) 13:10:28.70ID:hzbEGQNj
小海町　４５６２人
南牧村　３４１８人
南佐久郡全体でも　25,231人

山梨県は清里まで観光地に接続できるからいいだろうけど、長野県からみたら優先順が限りなく低いんだよ
0646R774
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2018/03/08(木) 14:01:03.23ID:F0txRcCm
南牧村周辺の野菜を首都圏に直結できる
朝採りをその日のうちに市場に出せるのは大きい

上信越・関越からでも
中央道からでもね
0647R774
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2018/03/08(木) 15:29:46.05ID:RX/8mLBu
>>645
なんで周辺市町村しか出てこないんだよ
中部横断道だぞ
上越、長野上田
のみならず、北関東自動車道と同列の大環状線の位置付けなんだけど
0648R774
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2018/03/08(木) 17:22:58.75ID:1zVB9Fyl
(これって最終的には上信自動車道が繋がってくるのか･･･？)
0650R774
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2018/03/08(木) 22:28:56.75ID:B2Rkz1lE
有利な方に盛ってると思われる国交省の試算ですら
八千穂～佐久南のB/C比１.０１だから
自腹を切るハメになる長野県は間違いなく大赤字
本音ではポシャって欲しかったんじゃないか
0651R774
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2018/03/08(木) 22:49:57.36ID:2+C5An6A
開通の案内が来ちゃって残念だったな、元気出せよ。
0652R774
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2018/03/09(金) 08:27:57.75ID:9s3xXDCl
二ヶ月遅れたか
糞だな
0653R774
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2018/03/09(金) 09:02:45.65ID:JwkP4+hz
>>652
臭いよ自分
0654R774
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2018/03/09(金) 12:33:39.72ID:4nIc1Rw5
八千穂高原からごちゃごちゃした佐久市内を一気に通過できるとかめちゃくちゃ便利になるな
GWが待ち遠しいわ
0655R774
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2018/03/09(金) 13:07:20.24ID:9s3xXDCl
じっしつ延期が許されるのはドラクエだけだろ
0656R774
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2018/03/09(金) 14:48:49.28ID:CmvErvVX
GWまでは年度内だから
0657R774
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2018/03/09(金) 17:04:48.48ID:nomEz2vT
>>649
この区間って無料？
0658R774
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2018/03/09(金) 23:32:43.52ID:GKCvhY/t
>>647
理想は結構
長野県の予算の話してるんだよ
0659R774
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2018/03/10(土) 00:08:29.00ID:nVuqAxMH
新東名スレの嘘吐きゴミ野郎>>639>>645>>658は
とっとと首吊って死ね
0660R774
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2018/03/10(土) 08:42:02.56ID:/O4IhA0i
自分が話してることだけが現実だとでも言いたいようだが、視野が狭すぎるね。
0661R774
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2018/03/10(土) 09:39:42.39ID:5qNKUYZz
長坂～八千穂高原間も早よ、建設して欲しい
第2関東大震災が起きたら、迂回路の機能になるし
0663R774
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2018/03/10(土) 10:56:04.69ID:5qNKUYZz
>>662
お前もだ
0664R774
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2018/03/10(土) 12:24:21.03ID:MoqFJlov
山梨も長野も、繋がってもメリット薄いし
揉めてる区間の推進にはあまり積極的でない
0665R774
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2018/03/10(土) 17:51:06.00ID:wrsY+iPm
>>664
県としてはそうだろうが
今まで影の薄かった地域は熱望しているだろう、
山梨県なら峡北から峡南、
長野なら東信、
特に佐久の地位はうなぎのぼりだろう
0666R774
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2018/03/10(土) 18:36:01.44ID:6EcNLwnE
峡南は全体的に(観光面以外では)パッとしない地域ではあるが、
佐久含む東信は長野県でも屈指の工業地帯だからなぁ
諏訪一帯同様機械系の工場が多数立地してるしメリットは相当あるだろうな
小仏や笹子の渋滞さえなければ都心出るのも上信越道廻りより速いだろうし(なおアップダウン)
0667R774
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2018/03/10(土) 19:03:47.96ID:/O4IhA0i
八千穂高原から先も開通すれば、移住してきてヒステリックに反対を叫ぶ奴らも引っ越すだろう。
早く出ていｋ・・・間違えた、早く開通してほしい。
0668R774
垢版 |
2018/03/10(土) 19:33:54.42ID:TY36isEM
反対してるのは移住してきた奴らなの？
0669R774
垢版 |
2018/03/10(土) 23:20:38.68ID:ICeRkkGm
反対はどこでもある。賛成が少ないんだろ
0670R774
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2018/03/11(日) 00:13:55.59ID:7ED+lZnW
声だけは大きなごく少数の反対派ってやつですな
0671R774
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2018/03/11(日) 06:42:02.21ID:Seg/YMQN
１４１の改善で充分だと言ってる人達まで
反対派と一括りにするのは乱暴すぎる
0672R774
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2018/03/11(日) 08:50:12.91ID:ZQ622k0L
>>671
改善なんてどうやるだよ
現実性がない
0673R774
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2018/03/11(日) 09:28:06.22ID:ZQ622k0L
反対派は既得権益を守りたい奴らか
卑しい奴らだ
0674R774
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2018/03/12(月) 12:39:56.19ID:dZzsinAD
既得権益をタダで手放す人間など居ない
買い取りか交換が基本
0675R774
垢版 |
2018/03/12(月) 12:43:34.01ID:gy93HuCH
お前の年金も銀行預金も既得権益なんだがなあ
もともと無いですか、そうですか
0676R774
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2018/03/12(月) 14:02:34.07ID:XN5XlFS8
>>672
バイパスだろ
自動車専用か歩道つけるかの差でしょ
0677R774
垢版 |
2018/03/12(月) 14:48:17.47ID:KU8YbUEa
>>675
頭悪いな他の人にまで迷惑かけるような権益じゃないだろ
0678R774
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2018/03/13(火) 00:17:48.78ID:3KGeeUOz
また五稜郭でも行ってくるかな
0679R774
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2018/03/13(火) 07:57:30.84ID:/rJUpNkZ
そもそも141すら不要
舗装はがして砂利道にすればよい
0680R774
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2018/03/13(火) 12:55:07.21ID:X85YC8Tj
野辺山の辺りも高速通すつもりなのか？
あの辺りは141で十分だが・・・
0681R774
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2018/03/13(火) 13:09:29.80ID:QQtZQTSE
市場坂上に繋げてくれれば十分
0682R774
垢版 |
2018/03/13(火) 13:14:45.56ID:c/T7/+0r
そんな流れで清里までは旧有料道路の転用が濃厚になってるわけでな
高原大橋より北をどうするつもりなのかは知らんけど141号の合流まではそのまま転用できそうだな
正直長坂に繋いでどうすんだよとは思わなくはないけど
0683R774
垢版 |
2018/03/13(火) 17:55:40.39ID:+cMPVvA0
この規模の閑散路線だと完成二車線
センターポールで追い越し不可能だから
下道をキレイにしたほうが遥かにまし
0684R774
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2018/03/13(火) 18:21:57.91ID:pVTjeTqx
ICがスマートICに一般レーンが乗り降り1個ずつタイプだらけになりそう
0685R774
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2018/03/13(火) 19:14:55.36ID:SU1hIQai
八千穂高原以南って有料になるんかねそもそも
事業化する頃にはあの区間も新直轄に変わると思うんだよね
0686R774
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2018/03/13(火) 20:53:57.19ID:spr3sdqY
三遠南信自動車道と同じ。現道利用（新道）
0687R774
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2018/03/13(火) 21:37:23.62ID:eTW3TJqY
そういやそんなのもあったけど三遠南信道ってそんな言うほど現道利用できてるか？
うーん、あっちと違ってこっちは正真正銘の高速道路のはずなんだけどなぁ･･･
0688R774
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2018/03/14(水) 07:10:22.47ID:XgtP/idQ
県も自腹切るくらいなら、国費で現道整備に持っていきたいだろ
0689R774
垢版 |
2018/03/14(水) 07:54:51.54ID:UwOvdD2j
山梨県も東名と繋がればとりあえず満足
0690R774
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2018/03/14(水) 08:56:33.11ID:PC/TWhIO
西関東道なんか現道活用だもんな
横断道の北部区間より需要ありそうなのに
0691R774
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2018/03/14(水) 13:19:47.13ID:aH5Q98Zz
>>685
以南は着工しないでしょ
一般道を利用することになるはず
0692R774
垢版 |
2018/03/14(水) 18:03:58.53ID:mW7U2UQK
>>690
西関東道路は
甲府～熊谷を結ぶ道路だもの
甲府～山梨市牧丘近くまでの自専道は静岡県内の国道1号バイパスの自専道区間と似たようなもの、
環状道路の右上（北東）に枝分かれしたから環状道路とは計画が別。
横断道北部区間も長坂～八千穂高原まではR141の自動車専用道路BP（ほぼ新直轄方式）としてなら
可能性は高そうだが
圏央道だって国道番号468が割り振られてる（三遠南信道はR474やR152が）
0693R774
垢版 |
2018/03/14(水) 18:04:52.44ID:mW7U2UQK
>>692の3行目追記
埼玉県内にも自動車専用道路区間はある
0694R774
垢版 |
2018/03/14(水) 20:00:33.35ID:PG/HIjw+
現道活用になっても市場坂は全部作り直しだろうよ。
0695R774
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2018/03/14(水) 22:56:58.84ID:yNTgnLvJ
まぁ実際とこ雁坂トンネルなんて大赤字も大赤字なわけで･･･
たしかに、あの道に関して言えばあることそれ自体に価値があるのだけど現実問題実績はというと･･･

>>690
大滝道路までは自専道造るみたいではある　ようやく皆野秩父バイパス全通だっけ？
山梨側はよくわからないけどまぁ牧丘あたりまで到達すれば本目的は達成だろうしね
ついでに大滝道路の制限速度なんとかしてほしい
0696R774
垢版 |
2018/03/14(水) 23:18:04.59ID:/uimf6se
インフラで赤字だなんだって言ってたらなんも出来ないけどね。

それこそ国民の生命財産を守る警察や防衛で赤字なんて言わないけど、飛躍しすぎか？
0697R774
垢版 |
2018/03/14(水) 23:43:42.98ID:yNTgnLvJ
雁坂トンネルは通行料普通車730円の有料道路だからね、絶対とまではいかないが採算はかなり重要
0698R774
垢版 |
2018/03/15(木) 05:17:32.20ID:dr/6r0OJ
>>696
防衛だろうがインフラだろうが
得られるベネフィットと掛かるコストを数値化して
やるやらないor方法論を決めるのが基本
0699R774
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2018/03/15(木) 06:07:52.98ID:2esLFjB8
>>696
俺も山形空港なんていらねー無くせとかおもってたけど、あれ以来無駄なインフラは意外に少ないのかもって思った
山形空港があったおかげで助かった
0700R774
垢版 |
2018/03/15(木) 10:19:50.68ID:xYiae8yX
>>699
東北太平洋沖地震の時か？自分の親戚もあれで東京まで逃げてきたんだよな
0701R774
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2018/03/15(木) 11:47:43.82ID:35LATRDX
>>700
はい
なので赤字とか関係ないのかなぁと
防災の観点から見て赤字でもいざという時本当に助かる

52号がダメでもってなるかもだしなぁ
東名は新東名のおかげで由比の所が怖くなくなった
0702R774
垢版 |
2018/03/15(木) 12:48:28.45ID:xYiae8yX
どんな産業でも割とそうだけど世の中何があるかわからないってのは本当にその通りなんだよな
あの時は新東名もそうだった
0703R774
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2018/03/15(木) 18:49:56.13ID:uG+CFma7
何でもかんでも万全に備えてたら
国や自治体が破産する
そのためのリスクアセスメントだし
0704R774
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2018/03/15(木) 19:42:59.68ID:Oc3XPJal
新東名スレの無免嘘吐きゴミ野郎>>703はとっとと首吊って死ね
0705R774
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2018/03/16(金) 15:03:14.46ID:UuOxKsFA
もう道路に税金払いたくねえと
特定財源廃止に持っていったのは
他ならぬ国民世論だけどな
0706R774
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2018/03/16(金) 19:14:12.41ID:MMWjYI9H
猪瀬小泉改革を支持した新東名スレの無職嘘吐きゴミ野郎>>705は
とっとと首吊って死ね
0707R774
垢版 |
2018/03/17(土) 09:27:14.58ID:f22027Ek
新道は作るだろうけど、高速規格になるかは分からんよ。
0708R774
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2018/03/18(日) 06:21:35.09ID:7N4oQOmb
事業化されてないのだから
作るか否かも決まってない
0709R774
垢版 |
2018/03/20(火) 19:41:04.76ID:EeFnHWGd
八千穂高原まで開通は連休初日か

普通に考えて大渋滞か？
0710R774
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2018/03/21(水) 09:28:35.79ID:yK5npTaC
ソレ以前に六郷⇔新清水JCT間の開通予定にまたも変更ってのがあと1回はありそう
0711R774
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2018/03/21(水) 11:59:43.98ID:mONxIyJL
開通が決まったのに全く盛り上がらないのは不思議

地元の関心が無いのか、期待がないのか、人がいないのか？
0712R774
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2018/03/21(水) 12:35:04.56ID:V0qkkojy
遅すぎてがっくりしてるよ
3月中のはずだったのに
しかも1週間使えなくなるしな
0713R774
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2018/03/21(水) 12:36:38.50ID:fx6rrFhZ
富河以南のトンネルがようやく貫通したじゃんね。
最近プレハブの作業員小屋も撤去が進んでるね。
0714R774
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2018/03/21(水) 13:12:34.28ID:mONxIyJL
八千穂高原まで行ってみたいが、連休明けないと無理だな
0715R774
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2018/03/21(水) 14:43:45.00ID:o+SoiR5/
>>710
あるだろうね。
今現在の予定でさえ、「トンネル工事が順調なら」って公式で言われてるぐらいだから。
清水JCT～南部IC間は何とかトンネル貫通したからギリギリ来年３月までには開通出来るだろうけど、あとは微妙だな。
0716R774
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2018/03/21(水) 15:04:54.60ID:2+BHBe4l
>>715
とりあえず南部まででいいから早く繋げて欲しい
52号あの区間も怠い
0717R774
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2018/03/21(水) 17:39:48.92ID:O2l2d+fs
>>711
開通すると言っても盲腸線だからな
開通日に走りたがる物見遊山の暇人が引いたら
おそらくガラガラだろう
0718R774
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2018/03/21(水) 17:51:58.89ID:SG70P7Km
>>711
八千穂高原に関越まわりで行くことに違和感がある、
軽井沢のほうが近くていいし、同じ距離なら長野市に行くし、
中央道側から伸びたのなら清里でも行こうとかそういう話しになったと思う
0719R774
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2018/03/22(木) 09:02:32.26ID:xMuKJkNg
元々大きな需要がない上に、事業化の見込みがない区間が
長野と山梨を跨いで３０ｋｍ以上ある
両県もあまりやる気無さそう
0720R774
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2018/03/22(木) 18:43:51.64ID:J43iM73x
そりゃ山梨県としては新山梨環状道路の方がやりたいんだろうけどあっちは国庫補助が入ったからなぁ
北側区間はいつになったらできるやら　甲府北側、愛宕山とかあっちの方の渋滞結構えげつないぞ
0721R774
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2018/03/22(木) 20:06:53.39ID:6S8o6oWp
すべての県が県庁所在地の環状道路を要望してると考えた場合
いつになるのか分からんな
0722R774
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2018/03/22(木) 20:49:51.40ID:xrTjdSSp
>>720
北区間は環境破壊に繋がるから絶対反対
東区間は必要
東・南・西区間を完全片側ニ車線化すれば愛宕山の渋滞も解消される
0723R774
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2018/03/22(木) 21:40:22.51ID:D/MV0Iou
全長の半分以上がトンネルで市街地外は全部トンネルに入ってるのに環境破壊もクソも無いわ
環境破壊なんて謂われを受けるほど山の中も通っとらんし

まず甲府の南側に迂回路造っても雁坂みちや青梅街道の車は遠回りを嫌って逃げてきてくれないしあまり
てか愛宕山の渋滞どうにかさせたいだけなら城東バイパスさっさと完成させた方が手っ取り早いだろ
0724R774
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2018/03/23(金) 00:13:01.52ID:lOspSL0D
>>722
よぅプロ市民
0725R774
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2018/03/23(金) 02:19:06.08ID:FQw7Qo7+
反対が多いのは単純に費用対効果が薄いからでしょ
お上の作った資料ですらBC比が１.01だし
新東名や新名神の予定地に居座るなら分かるけど
こんな田舎の事業に活動家を動員しても政治的な効果なんか無いよ
0726R774
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2018/03/23(金) 17:20:11.69ID:DbwN5Pfd
>>725
よぅ猪瀬
0727R774
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2018/03/23(金) 21:39:12.71ID:LQ0ZvKkK
>>723
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は東側にはルートを設けず海を保全、北西南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した

山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき
0728R774
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2018/03/23(金) 21:43:47.57ID:LQ0ZvKkK
>>723
一部訂正
伊豆から東名沼津インターに抜ける駿河湾環状道路は西側にはルートを設けず海を保全、北東南と迂回して目的地に至る半環形式
半環でも沼津三島市内の渋滞は劇的に解消した

山梨新環状道路も円形に拘らずとも東南西の構成だけで甲府中心部の渋滞は解消できる
北部ルート作るくらいなら老朽化した既存道路（例えば精進湖トンネル）を改修したり福祉などにまわすべき
0729R774
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2018/03/23(金) 22:03:54.92ID:h+pTQMMg
沼津って高架橋どうすんだかね
周りの街にどんどん抜かされてさびれてないかな？
伊豆帰りの渋滞が悲惨だから高速出来たら山梨に遊びに行くのシフトする
0730R774
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2018/03/23(金) 23:27:50.94ID:l2AHEUPI
伊豆縦貫道、函南から乗ったらエグい上り坂渋滞に引っかかったわ
0731R774
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2018/03/24(土) 00:09:02.12ID:Y2fH7HiK
>>728
1号の渋滞は相変わらずだし伊豆縦貫なんて通勤時間帯両方向とも渋滞しまくりだが
西側、原から南なんてやるとしてモロに沼津の中心地突っ込むし海上だとはるか沖合になるしで普通に無理だろ
>>730
あれさっさと新東名まで4車線で繋いでくんねぇかな
0732R774
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2018/03/24(土) 06:33:03.21ID:3c01V86G
>>729
静岡で衰退してないのは長泉町くらいだろ
静岡も浜松も、政令市から転落しそうだし
0733R774
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2018/03/24(土) 08:35:37.30ID:jVKz27H/
>>732
長泉は安定した企業工場等からの収入があるから経済的には安定している。
新東名と伊豆縦貫道ができたことで、街のポテンシャルがあがったということだろう。
ただ、生活道路と物流道路が兼ねあうという危険な状態のため道路行政に力を入れている。
0734R774
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2018/03/24(土) 13:46:43.77ID:KeLXCKwa
沼津の没落っぷりは確かに凄い
尾道と同じくらい衝撃だったわ

山梨環状とリニアできたら新甲府が栄えて
甲府もああなったりしてな
0735R774
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2018/03/24(土) 13:47:05.92ID:KeLXCKwa
あ、でも甲府は県庁があるから強いわな
0736R774
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2018/03/24(土) 17:11:42.25ID:6oPhUuqt
山梨のリニア駅なんか
新幹線の掛川より利用者居ないだろ
駅というより緊急施設だし
0737R774
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2018/03/24(土) 18:34:49.85ID:E3uKNt1T
早う、八千穂高原～長坂JCT迄、ゴネずに建設して頂戴！
0738R774
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2018/03/24(土) 22:57:42.35ID:4Zvv9O3V
いらねぇよｗ
R141で十分余計なもん作んな
0739R774
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2018/03/24(土) 22:58:28.52ID:X/GoIOHr
甲府の人口も寂れ方も
すでに沼津と同レベルだと思うが
0740R774
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2018/03/25(日) 00:10:20.03ID:gwHxqdbV
早く中央道と上信越道繋がらないかな
軽井沢に行くのに便利
冬のスキーにも
0741R774
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2018/03/25(日) 09:30:54.61ID:ExTrON8B
極論すると通過路線だから
住民の意向はどうでもいいのよ
0742R774
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2018/03/25(日) 09:56:33.06ID:m8xAMXAE
清里までは早そう
つか県境もちょっと改良すれば良いだろ
その先は時間かかりそう
0743R774
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2018/03/25(日) 10:15:07.62ID:XTzvlSud
長坂～清里手前はできそうなものだが（例の反対住民共が移住したのは清里で、
それ以外は価値なさそうだし）
0744R774
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2018/03/25(日) 11:26:49.91ID:BOWIFKKt
山梨県が熱心にやってるのは静岡方面だけ
新直轄ということは県が自腹を切るわけで
山梨に利のない北側に力入れる訳がない
0745R774
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2018/03/25(日) 12:03:08.56ID:kwNM3IsT
北杜市は熱心みたいだけどな
まあ県は環状道路の東区間に熱心だな
甲府山梨道路もひと段落したし
0746R774
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2018/03/25(日) 12:15:37.86ID:j8KRPUpj
山梨側の直轄金も長野が半額負担すれば
協力してやってもよい、くらいのスタンスだと予想
0747R774
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2018/03/25(日) 16:33:14.77ID:0UAOvuU/
甲府は東京へダイレクトアクセスできる速達列車が時間2本ある分だけで沼津とはえらい違いだからな
新山梨環状も北区間が国に丸投げできたから県としては投資の集中が出来るしねぇ
(てかなんで北側だけ国がと思ったらこれだけ20号バイパス扱いなのか、どうりで･･･)
0748R774
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2018/03/27(火) 06:12:21.03ID:vieqJcgH
先日、樽峠トンネルウォーキング行ってきた
0750R774
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2018/03/27(火) 11:37:09.56ID:FopT47tF
おぉ待ってた
意外とまだ覆工終わってないんだなぁ　ま開通来年だしそんなもんかぁ
0751R774
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2018/03/27(火) 12:53:06.47ID:fGM7C/5Z
再延期が既定路線だろう
0752R774
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2018/03/27(火) 13:35:27.76ID:FopT47tF
覆工だけなら最悪終わらなくてもある程度妥協点があるはずなのでなんとかなるだろうと思うが、
それ以外の場所で終わりそうにない箇所があるってことか？
0753R774
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2018/03/27(火) 17:32:50.24ID:Ij6Iji2y
山梨側は覆工終わってると思うよ。
静岡側は去年の11月か12月辺りに貫通してるはずだからまだ工事中かな。
0754R774
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2018/03/27(火) 19:24:55.18ID:1ICy40FR
ネクスコが工事担当の区間は予定通りそうだが、新直轄（国や都道府県が担当する部分）は時間かかりそう
0755R774
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2018/03/27(火) 20:35:33.83ID:J3M667ML
たしか国と山梨県の費用負担の話がついてなかったと思ったが
0756R774
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2018/03/27(火) 21:19:51.51ID:FNdcnjeA
>>749
こりゃ凄い
0757R774
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2018/03/27(火) 22:34:38.79ID:vieqJcgH
覆工してないのは県境のところだけだと言っていましたよ。
ウォーキングするトンネルまでの仮設道路が高さがあり
驚きました。

https://i.imgur.com/iSnJDd6.jpg
0758R774
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2018/03/27(火) 23:11:56.45ID:oyNxbW/a
>>738
お前開通しても使うなよ！
使うなら死刑
0759R774
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2018/03/28(水) 21:29:36.61ID:oDUncOwj
三遠南進も急ピッチで付くって欲しい･･････
0760R774
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2018/03/28(水) 21:30:46.64ID:oDUncOwj
ごめん
×三遠南進
○三遠南信
0761R774
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2018/03/28(水) 21:39:14.08ID:0ss7SLJ8
>>760
付くってに関してはスルーなのね
0762R774
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2018/03/29(木) 07:51:45.94ID:9bRXsVyW
ああごめん
0763R774
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2018/03/30(金) 14:58:17.73ID:EeM6310O
地図で三遠南信道路見ると将来的に技術革新とか予算が付いたら飯田山本ICから富士吉田辺りの中央道と繋ぎたいのかなとか思っちゃうんだよね。
当初の中央道は南アルプスを突っ切るルートだったし、野望はまだ生きてるのかね。
0765R774
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2018/03/30(金) 22:16:36.73ID:A69cDqPm
妄想与太話ははどうでもいい
新東名6車線化が先
0767R774
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2018/03/30(金) 23:11:05.59ID:PeWIFeR6
第三東名高速道路が先
0768R774
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2018/03/31(土) 09:28:24.40ID:Qw1oLGlT
>>766
むしろ今まで東部区間華にしてたんだ？って話だよな
ルート選定にしちゃ遅すぎるが、土地買収交渉に時間懸かったんならまだ良いが
0769R774
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2018/03/31(土) 16:52:27.05ID:i1LXz+EP
増穂PAだけでなく、もっとSAとかPAを増設すべきだと思う
0770R774
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2018/03/31(土) 17:00:40.25ID:NPjW+IIe
>>763
想定してない。市街地避けてトンネルの距離短くしてできるだけ安くしようとしてるだけ
0771R774
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2018/03/31(土) 22:37:21.08ID:Ozi0mNCw
>>770
むしろ金かかるルートだけどね
国道未開通部分の解消も兼ねてるからだけど
0772R774
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2018/04/01(日) 10:20:06.69ID:SRQdUgiV
早く八千穂高原～長坂区間は出来ないのか？
0773R774
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2018/04/01(日) 14:07:22.51ID:RGdzjgPU
高原大橋につなぐんじゃないの？
0774R774
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2018/04/02(月) 01:21:52.91ID:FhchZkYB
散々既出だが、長坂以北は事業化されていないので完成する目処なし
0775R774
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2018/04/02(月) 01:43:17.98ID:mgo5e76I
そこはもうじき事業化すると思うけど
0776R774
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2018/04/02(月) 02:58:43.92ID:5VNh9fuj
全通に越したことはないけど
八千穂から野辺山まであれは十分だな
0777R774
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2018/04/02(月) 07:19:46.45ID:bDfEInpF
清里までは作るでしょ。でr26があるからこれでいいやってなる
0778R774
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2018/04/02(月) 11:22:05.25ID:731zAKJO
清里まで通れば残りも早く通せとなる
過去からの教訓
0779R774
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2018/04/02(月) 11:32:07.85ID:5VNh9fuj
山梨県区間が始まらないと県境はやらないんじゃね
0780R774
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2018/04/02(月) 18:07:53.05ID:MHpJn8ps
山梨県は南しか見てないからな
0781R774
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2018/04/02(月) 19:52:51.26ID:LkUZ1s3m
まあ、メリットは無いわな、
山梨県としては環状道路の次に優先するのは
どうしても中央道で東京都のつながりだと思う
もっとも県内でできることはあまりないけど
談合坂SICとR20までの接続道を優先すれば休日の上り渋滞は30分くらい遅くなると思うね
0782R774
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2018/04/03(火) 12:16:34.05ID:qCJw8P7w
メリットない上に新直轄では
県としては放置状態だろうな
0783R774
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2018/04/03(火) 14:37:33.50ID:A3/CnQnz
中央道は神奈川と東京の境の問題だからな
20号も含めて後手後手すぎるわ
0784R774
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2018/04/03(火) 18:27:33.35ID:KLfoBimI
中央道も20号も国費だから
山梨が口も金も出す話ではないけどな
0785R774
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2018/04/03(火) 21:36:50.14ID:LqcASb75
新山梨環状道路の北側区間が国道20号扱いなのが個人的にはわりと謎
分からないとまでは言わないけど国道411号とかの方が自然な感じはある
まぁ現状のようにしておかないと国費建設にはできないわけではあるけれど･･･
国道141号も全区間国道52号に昇格していればなぁ
0786R774
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2018/04/04(水) 00:54:05.72ID:bnHyLTI8
北側は無理だろ。こんな道路が無料で作れるなら有料道路なんか存在しない。
0787R774
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2018/04/04(水) 08:32:15.61ID:aOfUZ7mf
現に南部区間は無料の自動車専用で造れてるんだけどね。
現状甲府バイパスが市街地に飲み込まれてる以上
北部区間がバイパスのバイパスの位置付けなのはわかる
0788R774
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2018/04/04(水) 18:49:10.32ID:+kW8o33+
>>787
西部区間は中部横断道（無料オンリーなら信号多めの国道52号甲西道路（BP））、
南部区間は県道12号と29号で対応となっているが、
北部区間が国道20号新BPみたいな扱いってどこ情報よ？

個人的予測だが、東部区間は国道140号扱いになりそう、桜井ランプで西関東道路山梨区間に接続できそうだし
0789R774
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2018/04/04(水) 21:34:38.32ID:W84yddhQ
探してみた
あった
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000690344.pdf

それ以前の事として、いくら地域高規格道路といえ県道ぽっちを国が主体になって建設するって話があるか？ってとこだよ
直轄権限代行じゃないぞ
0791R774
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2018/04/07(土) 10:23:07.54ID:kB5HhIcS
六郷ICもいずれは信号設置されるんだろうな、下部温泉側まで延伸した場合は
0792R774
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2018/04/10(火) 09:14:46.01ID:QrIDcRP0
八千穂高原開通の話題はほぼゼロ

期待感もゼロか？
0793R774
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2018/04/10(火) 10:10:25.67ID:WiZoCkXy
>>792
今の所盲腸線だからね・・・
長野の佐久周辺の人しか恩恵ないし。
0794R774
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2018/04/10(火) 13:22:05.07ID:QrIDcRP0
佐久穂町民専用かなのか無料高速
0795R774
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2018/04/10(火) 16:00:43.59ID:0Rbo6UAl
利用者としては佐久南から八千穂までパスできるのは大きいよなぁ。
できれば南牧のうそ沢鉱泉あたりと大門ダムあたりを改良してくれるともっと助かるんだが。
0796R774
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2018/04/10(火) 16:23:53.38ID:vdQx2adQ
甲府から長野に行く時に1500円くらいの節約になって
所要時間も30分くらい増えるだけになるから有り難い
0797R774
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2018/04/10(火) 20:42:32.36ID:QrIDcRP0
中途半端な開通だね
0798R774
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2018/04/12(木) 09:00:13.93ID:tMXw0oRF
八千穂icからどこに行けばいいんだ。

観光地があるの?
0799R774
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2018/04/12(木) 10:44:22.38ID:FuXXH0z+
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
0800R774
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2018/04/12(木) 10:51:17.43ID:tMXw0oRF
>>799
ないものはググレんだろうよ
カス
0801R774
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2018/04/12(木) 13:42:24.02ID:FuXXH0z+
ｶｽｶﾞｶｽｯﾃ逝ｯﾃﾙﾖw
0802R774
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2018/04/12(木) 19:04:04.47ID:2IbkhSUS
八千穂以南の進歩はよ！
0803R774
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2018/04/12(木) 20:05:48.30ID:1bkewvAH
麦草峠は観光道路的要素はあると思うけどね
0804R774
垢版 |
2018/04/12(木) 20:08:19.97ID:BaeN5lUh
早く、長坂～八千穂高原の区間を造れよ！
0805R774
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2018/04/12(木) 22:54:04.25ID:+dzyObcf
R299直結は大きいな　北側区間に関して言えば既存道路との接続はわりとうまく行ってると思う
なお南側(南アルプスの新山梨環状道路と下部温泉早川のR300くらいか？)
0806R774
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2018/04/13(金) 13:22:11.42ID:JmWD4sy6
>>802
計画中だから、とうぶん出来ない。
0807R774
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2018/04/13(金) 13:26:34.26ID:JmWD4sy6
せっかく高速開通するんだから、〇〇食ってけとかないのか？

全く盛り上がりなしだよな。


圏央道開通の時なんか発狂寸前の奴いっぱいいたぞ！
0808R774
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2018/04/13(金) 14:49:10.77ID:0XLIRnI/
>>807
レタス、キャベツ、グリンボール、ハクサイ、ブロッコリー、セロリ、チンゲン菜、トウモロコシ等々
0809R774
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2018/04/13(金) 15:00:03.63ID:JmWD4sy6
>>808
せめて〇〇牛ぐらいはないの?
0810R774
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2018/04/13(金) 15:58:07.35ID:5XTGWM91
信州サーモン
うまいけどたかいな＾＾
0811R774
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2018/04/13(金) 17:25:26.94ID:yBFXmuXR
>>807
圏央とは経済効果の規模が違いすぎる
それに、中央道までの残り30キロは
現道整備案に縮小が既定路線だし
0812R774
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2018/04/13(金) 17:36:42.00ID:m5fysI2E
世間的には、東名と中央道を繋ぐのがこの道の意義
中央道より北はあまり認知もされてない
0813R774
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2018/04/13(金) 17:52:53.05ID:kQLnozf6
北側つなげるとどこからどこへの移動が便利になるんだ
地元住人は当たり前だとしてそれ以外で
0814R774
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2018/04/13(金) 19:38:48.24ID:SGaLlxHn
>>813
地元じゃないとすると静岡県民が軽井沢に行きやすくなる
もっと広く考えると東京都と埼玉県を経由せずにグンマーより東にいける
なくても長野道を通れば行けるけど
無駄だと思う人は多いでしょう
0815R774
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2018/04/13(金) 21:10:47.35ID:FrNMB8Pr
アルプス牛とかはあるが知名度がなぁ･･･
今回の開通も東京からだとほとんど縁が無いような区間だし難しそう
北八ヶ岳や高原野菜諸々のPR次第じゃないかな

そういや今だと北関東方面から名古屋や大阪方面行く車ってここ走ってるのかな？
0816R774
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2018/04/13(金) 22:49:41.88ID:+UMUf1+t
>>815
佐久南からR142で岡谷にショートカット
もっとも高速を使わずR254で佐久まで来る車両も多いかと
0817R774
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2018/04/14(土) 05:12:51.85ID:AXiwHS1h
>>816
それだよな
現在和田峠が超えてるトラックがシフトするかどうかだな
0818R774
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2018/04/15(日) 13:14:31.57ID:1pcZ9yXT
マクロ的には長野道があれば充分だし
まして中央道へも直結しない
需要と話題性のなさは推して知るべし
0819R774
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2018/04/15(日) 13:47:24.56ID:Zv4Woo/M
上信道と繋がればワンチャンあるかもしれないがまぁあの路線が現状以上西に伸びるかと言われれば微妙だよなぁ･･･
そもそもあの道は佐久に来ないけどさ

>>818
厳密に言うと長野道だけじゃ不十分でR254やR142も含めて交通網が概成してる
R142かR254どちらか欠けるだけでも交通はだいぶ麻痺するんじゃないかな
この道はいちおう東信北信と太平洋を結ぶのが目的だけど、最近の状況だと･･･まぁ、清水の努力次第だろうね
0820R774
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2018/04/15(日) 15:21:25.06ID:eWl9GdJA
静岡は中央道より北には関心ないよ
0821R774
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2018/04/15(日) 15:28:43.87ID:Zv4Woo/M
厳密に言うと清水港　あそこがわりと山梨や東信をアテにしてる部分があるので
元々の中部横断道の建設目的は間違い無く港湾都市たるこの港の振興だったはず
最近では東京港の貨物取扱が結構逼迫してきてるので尚更こっちに流さないとまずい筈なんだが、現実は･･･
0822R774
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2018/04/15(日) 15:37:30.36ID:76T+Y28A
清水港は京浜地域の主要港と規模が違いすぎて
同列に語ること自体、かなりズレている
0823R774
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2018/04/15(日) 16:29:07.51ID:Zv4Woo/M
規模が違いすぎてとは言うが、港湾規模は日本トップ一桁で普通に京浜の各港/埠頭単体と同等程度の規模はあるぞ
現状でも川崎港(全体)並みの規模はあるし外国船舶からの人気も地味に高い(客船というニッチ需要も狙ってるそうな)

というわけで、中部横断道の開通をもとに長野県も山梨県も清水港もっと使いたいから拡張しろとかは言ってるな
じゃお前らも清水港の整備費用負担しろよって話だが　脱東京港したいんだろ手伝えよって
0824R774
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2018/04/15(日) 16:58:33.06ID:7Dpd2Q9G
長野県で清水港需要って諏訪が北限だろ
他にネタがないんだろうが、話盛りすぎ
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2018/04/15(日) 17:17:57.24ID:csVyrWWN
>>823
混雑しない、外海に近い、名古屋～東京の間にあるというのが、清水港のメリットかもね
駿河湾は広くて深いので、出入港に時間がかからなくてよいし
この意味で、神戸、大阪、東京、横浜は苦しくなるかもしれない

東名、新東名、圏央道等で首都圏へのアクセスもしやすいし

>>824
日本海側は冬場は荒れるので、色々と限界がある
海峡を通過しなければならないのも弱み
貨物の場合は航空もだけど、単純に近いというだけでは決まらない部分がある
ある程度の取り扱い規模があって、アクセスが良く、天候リスクもないところなら遠回りもする
航空貨物が成田に集まるのもそういうところもある


清水港は
貿易額で10位
ttp://www.customs.go.jp/kobe/boueki/zenkokujuni/banzukehyo2017.pdf
入港隻数で14位
ttp://www.customs.go.jp/kobe/boueki/zenkokujuni/senpakunyuko2017.pdf
0826R774
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2018/04/15(日) 17:48:19.66ID:2CGJBm0E
もう清水港情報いらんぞ
0827R774
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2018/04/15(日) 18:26:32.37ID:KQRcPM66
清水在住者が来ましたよ。
清水港は埋め立て工事の予定が詰まってて、2つの埠頭を埋め立てて1つの大きなコンテナターミナルに作り替える予定で工事進めてる。
後は大型客船を呼びたいから漁港とコンテナターミナルの商業港と棲み分けをするために港を整理中。

それよりも、高速にも繋がる国１（通称、静清バイパス）の後架化をさっさとやって欲しい。
0828R774
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2018/04/15(日) 23:59:07.18ID:zgZCNpth
>>826
自治厨ウザいよ
0829R774
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2018/04/16(月) 21:55:56.60ID:YZVqMFus
早く！八千穂高原～長坂JCT迄造れ
0830R774
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2018/04/17(火) 18:26:47.42ID:FlLpaN38
長坂JCTは長坂IC直結の方法も有り得そうだね
長野の飯田山本インター（中央道と三遠南信自動車道の合流地点）という前例があるし
0831R774
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2018/04/17(火) 22:37:15.26ID:boJpfVoE
ただ中部横断道は三遠南信道と違って正規の高速自動車国道だからなぁ
格下げされて並行する自専道になるんだったらまぁ話は変わるんだけど
0832R774
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2018/04/18(水) 22:41:03.89ID:6Nx5Jvya
甲府市と長野市を良く行き来するんだが
長坂と佐久繋がったら良いなぁと思う
もう俺が現役のうちの完成は諦めてるが。
中央道から長野道経由より遥かに楽になるのに。
佐久にも仕事へ行くがおっそい大型と走る一車線のR141は
かなりストレス溜まる
0833R774
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2018/04/19(木) 00:58:12.35ID:gnhcmjzG
片側1車線&最高速度も低めでストレス溜まるんじゃないか？
0834R774
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2018/04/19(木) 01:13:45.99ID:05VtxF0P
>>833
40と80じゃ大違いよ。
それに国道沿線の老人軽トラの超絶ノロノロ大行進も無いし。
0835R774
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2018/04/19(木) 02:09:25.90ID:D9LPgVCv
対面通行で80は無い
0836R774
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2018/04/19(木) 04:26:08.63ID:8PBTBArS
規制上は80はないだろうが、実態としてはそれくらいになるだろうな。
0837R774
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2018/04/19(木) 07:11:56.42ID:a2nn6wKO
自動運転車だと制限速度どうゆう風になってくのだろう。
きっちり制限速度データに則って走るのかな。

座ってれば目的地につくから遅くても煩わしさがないか
0838R774
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2018/04/19(木) 08:18:38.17ID:We4O76w7
>>830
飯田山本は三遠南信道のために新しく作ったわけで
既存のＩＣに直結したわけじゃないぞ
0839R774
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2018/04/19(木) 12:42:20.56ID:gnhcmjzG
>>834
言葉足らずだった。中央道経由と比べてってことで。
0840R774
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2018/04/19(木) 22:00:36.44ID:kERA3cu7
大門街道じゃいかんのか？
0841R774
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2018/04/20(金) 09:52:16.85ID:6lvrtJll
国道の軽トラは安全な所で抜けばよいが
中部横断道はゆずり車線すら無いからな
大特に引っかかったりしたら地獄だろう
0842R774
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2018/04/20(金) 11:05:12.41ID:r88rFMwV
山梨県内の開通済み区間も追い越し不可能だな
0843R774
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2018/04/20(金) 21:24:46.51ID:jRfkrek0
>>841
南プスIC北側に数百メートルの追い越し車線が少しだけあるけどな
富士川本線料金所前後も少しはある
0844R774
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2018/04/20(金) 21:32:45.69ID:8f6S1SYq
南ア北の追越車線短すぎ
東富士五湖道路みたいにインターごと余裕ある長さの追越車線だとストレスもそんなたまらない
0845R774
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2018/04/20(金) 21:39:54.01ID:nx9Y0Bla
てか東富士五湖道路は新東名・須走道路延伸に備えて全線4車線化しろと
今でさえ渋滞余裕なのにさらに車増えるんだからこれマジでどうかなるぞ
0846R774
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2018/04/20(金) 22:08:55.49ID:3JhqV5K8
>>843 844
南プス 南ア北

ちゃんと、南アルプス、南アルプス北と言わないと、理解出来ない馬鹿な日本人も居る事を理解してな
0847R774
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2018/04/21(土) 01:42:18.88ID:iID3R6i8
そもそも略す必要ある？
0848R774
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2018/04/21(土) 01:57:57.14ID:rnut8baW
南アは南アフリカだろ
0849R774
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2018/04/21(土) 02:10:06.46ID:c4KnQeo7
日本アルプスの一つとしてなじみある表記とはいえ、はるか欧州、その中央部を東西にそびえる大山脈の名前を市名に掲げるのは
スイスあたりを旅して「南アルプス市から来ました」と答えたら、現地の人はびっくりするだろう。

新聞紙面で南ア市という略称を目にしたときは、やはりそうなるかと思いながらも少し居心地の悪さを覚えた。地元新聞のインターネット上の記事をのぞくとやはり「南ア市」が出てきた。同県内ではすでに受け入れられた表記なのだろう
0850R774
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2018/04/21(土) 06:29:05.31ID:0YrvDLO5
中部横断道レベルで4車線化は無理なんだから
初めから現実的な２＋追い越し車線で計画すべきだったな
この国の道路行政は柔軟性が足りない
0851R774
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2018/04/21(土) 06:53:20.02ID:rnut8baW
分かっててやってるんだよ。完成２車線はたいして節約にならない。暫定２車線でやっと節約になる。
0852R774
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2018/04/21(土) 06:54:44.90ID:Cn+Rj84t
>>850
4車線化は、1万台以上の交通量がある確実な見込みか実績値がないと無理
蓋を開けてみて好調なら、有料区間の静岡口は早期に4車線化される可能性はあるよ
0853R774
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2018/04/21(土) 07:40:23.20ID:3hRFwhkR
>>849
櫛形や白根、甲西とか合併しない残せばいいのにね。
1番呆れたのは、増穂とか鰍沢を合併して富士川だとよ～静岡のと混同すると思ったら向こうの富士川は富士市になった！何でも富士や甲斐、甲州、中央、笛吹とか単略地名を付けるべきではないよね！
0854R774
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2018/04/21(土) 10:01:35.57ID:izFr5n0M
>>852
四車線なんか未来永劫ないよ
52の需要がしれてる上に
須走ルートも出来てますます交通量へるし
0855R774
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2018/04/21(土) 10:12:56.32ID:73wi41xB
総数が大きく増えるなら別だが、R52があるから分散して双方ゆとりができるだろうな。
0856R774
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2018/04/21(土) 12:35:06.62ID:oM/motA3
>>854
また出たか。須走厨が
全然需要が合致してないぞ
0857R774
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2018/04/21(土) 12:47:23.93ID:Cn+Rj84t
>>854
まあふたを開けてみなければ何とも言えん
例えば、岡山道、米子道なんかは、一部1万台越えと判断されて4車線化されているので
思ったより交通量がある可能性も否定できん

>>855
今まで甲府～清水等2時間かかっていたところが1時間になる効果は絶大だから
それなりに高速を使う人は増える気はする
特に静岡口は、今でも宍原の新東名新清水～東名清水/東名静岡/新東名新静岡
が使えるようになったおかげで、大幅にショートカットが可能になったし所要時間もかなり短縮できるようになったので
中部横断道ができればさらに所要時間短縮が可能
興津までの混雑気味の52号を走らなくてよくなるメリットは大きい

それに山梨区間は無料区間も長いので、トータルで見れば料金は割安なので
0858R774
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2018/04/21(土) 13:15:44.88ID:Cn+Rj84t
対面通行であるにしても、関西/名古屋～甲府は新東名中部横断道経由のほうが速くなるとの事
中央道は勾配やカーブがきついし、冬季は積雪や凍結リスクがあるから、
冬季を中心に新東名経由に人が流れるのかもしれない
ttps://rcp193.blogspot.jp/2014/12/blog-post.html
0859R774
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2018/04/21(土) 14:20:21.95ID:MAGQNVSt
米子道も岡山道も大型連休は渋滞起きるからな
4車線化するなら渋滞を起こすほどじゃないとな
本末転倒だけど
0860R774
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2018/04/21(土) 14:41:57.43ID:rnut8baW
金出してまで乗る人が１日１万人以上いるとは思えないな
逆に無料区間は１万５千～２万の間ぐらいいるかと思う。無料区間にそれだけ利用者いたとしても４車線化なんかしないから低速道路の予感。
0861R774
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2018/04/21(土) 18:43:29.74ID:V35VldMC
>>854
そもそも須走とか今ですら渋滞してしょうがないしあっちを4車線化してほしいとすぐ手前にも書いた
それ以前に、少なくとも52号と比較してさらに東方面から北上する交通は普通富士から139号を使うわな
わざわざ須走まで来ない　方向も噛み合ってないし逆に東側から甲府行くのだったら当然中央道だしな

対東京方面だったら元々この道のメリットはそこまで大きくない(ただし南部・身延や早川方面には圧倒的に便利になる)
こんなこともわからない奴がこのスレに居るのか
0862R774
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2018/04/21(土) 20:06:23.29ID:Cn+Rj84t
>>861
んだからさ、wikiでも調べればわかるんだけど、東富士五湖道路の須走区間は交通量が1万台には届かないのよ

平成27（2015）年度
富士吉田IC - 山中湖IC　6,510
山中湖IC - 須走IC　7,499

須走渋滞の原因は、高速側というよりは国道側だけれども、
現在新東名までは高速区間を延長して、東名までも国道を4車線道路区間を延長しようとしている
当面はこれで十分なのよ

新東名接続でさらに交通量が増えて1万台に届いて初めて拡幅という話になる
で、東富士五湖道路は現状御殿場～須走が切れているし、くの字に曲がっているので、
東京方面から甲府方面に抜けるのには遠回りになり具合が悪い
普通は圏央道経由が選ばれるのだけれども、八王子JCTや小仏トンネル区間がボトルネックになり大渋滞になる
新東名につながれば1万台を超えてくる可能性はそれなりにはあると思うけどね
0863R774
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2018/04/21(土) 20:25:45.07ID:V35VldMC
まぁそれはわかる　高いもんな　自分だってよっぽど急いでなきゃ国道で峠越える
ただ東京方面から甲府なら中央道使うに決まってるでしょ･･･何が悲しくて東名使うのよ
たとえば横浜以西住んでれば多少話は変わってくるけどさ

まぁ東富士五湖道路は須走道路くっついてくればあっという間に交通量激増するよ　拡幅の可能性も高いと思う
正直本当に拡がれば1000円くらいかかっても仕方ないと思って使うようになるかなぁ自分は
0864R774
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2018/04/21(土) 20:26:40.15ID:Cn+Rj84t
>>859
米子道も、4車線化された南側の中国道との分岐点落合JCT～蒜山間（正確には県境の三平山トンネルまで）は、
見事に渋滞が解消して、快走路とかしているからね
その点岡山道は中途半端だけれども、どちらも路肩使ったりして何とか4車線化しようという方向ではあるね

>>860
http://www.ktr.mlit.go.jp/koufu/koufu00007.html

一応高速効果が高い、52号があい路になる山岳区間や峠区間が有料になっているから、
中部横断道を使う人もそれなりにいそうだけどね

無料区間は富沢～六郷間で、富沢以南は52号は山越えになりくねくね道で大変だし、
清水側の興津に近くなると市街地化してくるので渋滞リスクも増してくる

山梨側も、甲府南側なら、六郷～増穂間は大した距離じゃないし、52号は改良されているけど地形的には急峻な区間
甲府に入るのも鰍沢口から笛吹川沿いに斜めに入ればよいので、慣れている人は使わないかもだけど、
南アルプスから無料バイパスが東側に延びるから、高速を使ってこちらに回る人が増えるかもしれない
逆に日本海側に抜ける人は、鰍沢口以北は微妙に市街地化した区間が続くので高速を使う人が増える気がする

無料区間が逆にボトルネックになるかもｗ
でも新直轄で作ってしまった以上ネックになって１万台超えても改良は後回しになりそう
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2018/04/21(土) 20:48:22.94ID:Cn+Rj84t
>>863
うーんにゃ、話はそんなに単純じゃないのよ東京方面
中央環状線ができてだいぶましになったけど、中央道は4車線で渋滞しやすいし、
都心環状、中央環状も渋滞することが多くて…
東京、千葉方面からも含めて、湾岸線/1号線経由で保土ヶ谷バイパス横浜町田経由圏央道を選択することも多い
流動含めて東京も南側に需要が集中しているし横浜川崎もあるからね

おそらく、新東名/横浜環状南/横浜湘南道路ができれば、小仏峠トンネル渋滞を嫌って、
東名新東名経由にする車も増えるんじゃないかと思う
0866R774
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2018/04/21(土) 22:09:27.47ID:0YrvDLO5
そもそも個人も産業界も、甲府へ行く用事なんか無いし
この道路はあくまで東名中央の連絡路であって
甲府は単なる通過点
0867R774
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2018/04/21(土) 22:50:23.17ID:tAi2RFuU
>>866
観光需要を考えないの？
海を見なくても良いなら
静岡より山梨のほうがいいと個人的には思う
0868R774
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2018/04/21(土) 22:56:53.57ID:73wi41xB
御殿場ICが箱根側にあるから現在は御殿場ICから富士五湖方面は渋滞もあって使えないも同然。
須走道路が新東名に接続、伊勢原まで繋がれば東京方面から富士五湖方面は変わるだろうな。
0869R774
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2018/04/21(土) 23:59:14.12ID:4b69bffg
そもそも根本的な所として、この道路は甲府通ってないけどな
0870R774
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2018/04/22(日) 00:20:05.34ID:uT+NoxHD
>>854
何処を観て、論じて居るのか？お馬鹿さん
道路は必要、お前は日本国から不必要な奴だな
0871R774
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2018/04/22(日) 00:27:30.98ID:uyY4q52p
>>866-867
静岡～甲府だけで考えても、1号興津周り52号で120km、2時間30分～3時間程度かかっていたものが、
高速経由だと100kmくらいになり、所要時間も1時間30分程度になれば、観光なども増えそうだよね
一応甲府だけでなくて、諏訪岡谷松本長野へも静岡/浜松から最短ルートになるわけだし、
名古屋/関西～甲府までも最短ルートになり、勾配も中央道より楽なら、冬季を中心に中部横断道経由を選ぶ人は多そうだよね
0872R774
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2018/04/22(日) 01:44:07.68ID:dhpQ7tvY
無料高速の４車線化はまずないよ
0873R774
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2018/04/22(日) 06:27:21.64ID:h4f9wC03
そんな大規模需要が見込めるなら、新直轄のしょぼい事業にならず
国費でとっくの昔に完成してるよ
0874R774
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2018/04/22(日) 07:33:55.41ID:0h8N0UM2
>>867
だいたい経済的価値のある
観光地なんかあるのか？
0875R774
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2018/04/22(日) 09:15:56.81ID:k19HPRst
八ヶ岳とかだろ、あとは春の梅・桜・桃・シーズンや秋の紅葉シーズンとか、
観光経済的価値以外にもビジネス流通（物流等）の需要もあるわけで
観光的経済的価値を生み出すだけで高速道路等交通インフラは整備しないだろ
0876R774
垢版 |
2018/04/22(日) 09:56:53.97ID:+BW7y+k3
今考えると山梨県区間は全部新直轄でよかったな
双葉ＪＣＴ～南アルプスだけ有料で早く出来ててもしょがなかったわけで
0877R774
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2018/04/22(日) 10:00:13.51ID:2leSjbod
ぜんぶ新直轄でやれるほど
山梨は裕福じゃないだろ
0878R774
垢版 |
2018/04/22(日) 10:01:22.71ID:+BW7y+k3
まあ政治力はあったからな
0879R774
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2018/04/22(日) 11:34:20.59ID:zxDRzDw6
清里くらいまでは需要ありそう
0880R774
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2018/04/22(日) 13:24:22.52ID:eOYcsKyl
有りもしない需要をこじつけるより
素直に地方への利益誘導を訴えたほうが
シンプルで良いと思うのだが
0881R774
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2018/04/22(日) 14:16:03.11ID:dhpQ7tvY
双葉ＪＣＴ～南アルプス間は下手したら新直轄区間が有料で整備された場合よりも需要がないんじゃないか。
0882R774
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2018/04/22(日) 14:57:19.81ID:iPzQKWqA
この道路を整備するきっかけに141沿いにもっと道の駅つくってほしい
0883R774
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2018/04/22(日) 15:21:20.40ID:on645JBL
全国の新直轄は需要無いからではなくて
部分的でも早く開通させたい地元の意向もあると思う
0884R774
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2018/04/22(日) 16:04:22.95ID:huLFOv8B
地方への素直な利益誘導って何？
0885R774
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2018/04/22(日) 16:08:59.25ID:uyY4q52p
>>876、>>877
取れるところからは取らないと
それより新山梨環状道路とか有料でもよかったのかも
逆に山梨県とすれば、都市高速、都市バイパスの新山梨環状道路の方を無料にしたかったのかもな
0886R774
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2018/04/22(日) 16:59:18.34ID:+BW7y+k3
実際取れてないところからは取れない
0887R774
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2018/04/22(日) 21:14:42.35ID:dhpQ7tvY
北海道縦貫自動車道　七飯IC - 大沼公園IC
日本海沿岸東北自動車道　荒川胎内IC - 朝日まほろばIC
東北中央自動車道　東根IC - 尾花沢IC
中部横断自動車道　富沢IC - 六郷IC
近畿自動車道　南紀田辺IC - 南紀白浜IC
四国横断自動車道　小松島IC - 徳島東IC
東九州自動車道　佐伯IC - 蒲江IC
日本海沿岸東北自動車道　酒田みなとIC - 遊佐鳥海IC

>>883
地元の要望で新直轄になった場所どうぞ
0888R774
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2018/04/22(日) 22:46:05.65ID:huLFOv8B
こういうやつってキモイ
0889R774
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2018/04/23(月) 02:36:03.99ID:bxX53tNG
新東名スレの無職無免許嘘吐きゴミ野郎>>872>881>>887は
とっとと首吊って死ね
0890R774
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2018/04/23(月) 05:07:34.96ID:TQHybt0k
>>887が地元の要望で新直轄になった区間でしょ
中部横断道でいったら富沢～六郷間が追加で新直轄になってる。
0891R774
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2018/04/23(月) 08:20:41.48ID:jHQ2cXYs
総務省も事業評価の水増し試算にメスを入れ始めてるし
八ヶ岳あたりの未成区間は、おそらく次の再評価で没になるし
4車線化なんかは議題にすら上がらない
0892R774
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2018/04/24(火) 18:35:46.13ID:rqjvJKga
そんなことより新東名新富士～新清水間
片側3車線化早く！
0894R774
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2018/04/25(水) 19:43:08.53ID:+HQjG8wT
で、全線開通はいつになるんだよ
0895R774
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2018/04/25(水) 21:54:29.22ID:DY16dgmw
完成したら写真って取り下げしてたっけ？
こないだの１の写真は日付だけ更新していたよね。
0896R774
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2018/04/26(木) 21:20:23.51ID:b/C4U4QO
橋梁周りはほとんどが完成して、あるいは限りなく完成に近づいてきたんだな
今年度開通の目途も立ってきたのかな　もし延期なら早めに公式発表してほしいもの
0897R774
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2018/04/27(金) 01:30:46.66ID:7DJxL8Sf
>>896
Google Earthのデータは今年の１月の物だけど、かなりできあがっているように見える。
清水JCTの山とそこから数キロはまだ山を削ってるけど、年内には出来るとは思うよ。
実家が清水いはらIC近く何で、GWに帰省するからその時見てくる。
0898R774
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2018/04/27(金) 06:18:33.79ID:pAcVV7Da
まだ山削ってるのに、あと10ヶ月で開通するとは思えないのだが
0899R774
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2018/04/27(金) 14:37:44.24ID:4ufAkYVf
長野区間明日開通なのに全く話題になってない件
0900R774
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2018/04/27(金) 16:17:34.18ID:1m06SSZ4
>>899
しばらく行ってないうちに、開通するのか
野辺山経由で佐久方面に行く際に、使ってみたいなぁ
0901R774
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2018/04/27(金) 21:46:48.34ID:DsPYnrqP
申し訳ない忘れてた
関東からはさすがにこの区間だけだと使うにも使えないなぁ･･･
この北側区間で次に開通するとしたらどの区間になるんだろう
0902R774
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2018/04/27(金) 21:48:34.27ID:/EOGse6A
>>899
需要ないし、仕方ない
0903R774
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2018/04/27(金) 21:55:18.26ID:uSKgnuwF
開通区間14kmで意外と長いから野辺山～佐久小諸軽井沢方面の行き来は便利になるで
0904R774
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2018/04/28(土) 08:21:56.77ID:fM1iMEqm
八千穂まで伸びるのいよいよ今日か
0905R774
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2018/04/28(土) 08:55:00.59ID:TKnLvVe2
>>901
北側はこれで終わり
未成区間は事業化されてないし
される見込みも薄い
0906R774
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2018/04/28(土) 09:05:58.13ID:6x8IyWig
生きている内に日本海が観たかった…
0907R774
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2018/04/28(土) 10:13:40.68ID:KBvKE1ZH
去年の連休　茅野から152に行くつもりが299に迷い込んだわ
鹿の多い道路でまだ雪が残ってたな
0908R774
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2018/04/28(土) 17:18:36.79ID:2XPYLDis
草津がある上信道より需要無いだろ北区間
0910R774
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2018/04/28(土) 19:12:44.29ID:luJdAVVK
何故長坂から双葉まで中央道を使う設計をしたのか

中央道の待避の意味でも双葉で直結すべきだったな
0911R774
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2018/04/28(土) 21:08:10.64ID:3uW/MEmz
甲府方面しか考えないならそうかもな
0912R774
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2018/04/28(土) 21:32:49.59ID:LMuc2vLu
あっちもあっちで長野原から西は実質凍結やん
群馬としては残念ながらやる気ないだろうし･･･

北関東道もなるべく宇都宮に近づけようとした結果がアレだもんなぁ
0913R774
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2018/04/28(土) 21:55:28.27ID:fSqot5gL
>>909
実際のところ必要性をあまり感じない道路だよな
長坂～佐久小諸間
佐久南あたりは、佐久都市道路として考えればわからなくはないけれども
0914R774
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2018/04/28(土) 22:03:31.07ID:5Fue+8t4
金丸信が元気な頃にもっと話を進めとけば今頃全通してたかもしれんのにな
0915R774
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2018/04/28(土) 23:14:19.31ID:5tYx3tn8
基本計画は公示されているし、ミッシングリンクのまま放置するとも思えないけどね。
なかなか進まないのだろうけれど。
0916R774
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2018/04/29(日) 08:37:32.45ID:kmsmZ1MF
今は5年毎に事業再評価が入るから
採算性を数字で説明できないとデジタルに切られるよ
0917R774
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2018/04/29(日) 08:45:49.72ID:cqd+G1AF
>>910
その長さかも長坂IC直結でもなさそうなんだよな
どこかで須玉から繋げりゃ良いという意見もあったが（どこで見かけたか失念）
須玉の方が長坂より住宅多いだろと

あと双葉JCTやや西に山梨環状道路の北部区間の西端起点予定地の甲斐IC（仮称）が予定されてるから
双葉JCT直結は難しいかと（医療系施設や近くに住宅街があったりと難しい土地）
0918R774
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2018/04/29(日) 09:20:25.67ID:bSLQTgkw
あのあたりも何だかんだでまだ甲府都市圏だしなぁ
0919R774
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2018/04/29(日) 09:24:41.78ID:e/dr5MRQ
無駄に対面通行走るなら
中央道から分岐のほうがいいと思うが
0920R774
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2018/04/29(日) 13:12:56.61ID:JHjZoOEy
>>915
おそらく現道活用案に落ち着く
0921R774
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2018/04/29(日) 13:35:10.85ID:AJ1WvECV
佐久北
佐久中佐都
佐久南
佐久臼田
佐久穂

佐久がしつこすぎる
0922R774
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2018/04/29(日) 15:04:28.41ID:mF8xU6Pg
八千穂高原から長坂なんか全然いらんし必要性皆無だけど
長野県が観光地として大人気だから無理してでもどんな手を使ってでも繋げるだろうな

今日も県外ナンバーがバンバン走ってたわ
傾斜がきつくてすげぇ上りと下りで走りにくくて最悪だった
0923R774
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2018/04/29(日) 15:11:27.31ID:K7okNGNv
中央道で来た場合
佐久平PA
佐久
佐久小諸JCT
で>>921
0924R774
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2018/04/29(日) 15:13:30.47ID:K7okNGNv
中央道じゃない上信越道だ
0925R774
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2018/04/29(日) 15:50:45.04ID:OQZHh0G6
現道活用だと立ち退きが多くなるんだよな。
住民としては一番困るやつ。
反対派の人々は現道何もしないっていうのが良いらしいけど。
0926R774
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2018/04/29(日) 19:27:33.53ID:hw9DHt6r
八千穂長坂は自動車専用案で決定済だろ
一部の馬鹿左翼が反対と騒いで創価の大臣がちょっと傾いただけ
双葉新清水が完成する頃には普通に取り掛かると思う
0927R774
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2018/04/29(日) 20:44:17.25ID:mF8xU6Pg
いらんところにいらんもの作って金掛ける癖に必要なところにはやらないからな
税金をもっと有効に活用したほうが国と国民のためになるんだが・・・
0928R774
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2018/04/29(日) 20:44:42.71ID:GjZRknDJ
>>921　>>923
日立南太田
日立中央
日立北

まぁ、このくらいなら普通なのかもしれんが
てか佐久穂関係なくね？ただの合成地名だし･･･
>>925
結局全員が損するやつだ　反対派は勝って上機嫌だろうが
ほとぼり冷めた頃にはどうなってるか
0929R774
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2018/04/29(日) 21:38:54.24ID:2Y7MjTzi
>>926
早期事業化の逃げ切りに失敗した上に
まともに再評価したら赤字確定の事業なのに
どう前向きに考えたら着工できるんだ？
上にも書いてある通り、このまま再評価食らったら見直し必須だぞ
0930R774
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2018/04/29(日) 21:50:17.06ID:KqwhkTSi
南牧村あたりは141号も急峻になるから、高速は欲しいかもしれないけど、
清里の荒廃ぶり等をみると、観光地としても厳しいだろうしなあ
静岡浜松富士三島あたりから軽井沢に行く需要がそんなにあるとも思えないし
現道活用区間とされて当面放置かも
0931R774
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2018/04/29(日) 22:39:10.49ID:OQZHh0G6
>>927
事業仕分けでもして税金をもっと有効活用しようと意気込んだ時代もありましたね！
0932R774
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2018/04/30(月) 01:39:36.29ID:N/uKphgg
>>927
中部横断道に
それ言ったら自爆だろ
0933R774
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2018/04/30(月) 02:20:30.72ID:9O1dHYpT
>>925
現道活用って本当に活用なんかないよ
自動車専用道路じゃないぐらいの意味でしかない
0934R774
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2018/04/30(月) 08:05:13.65ID:UV7DosaC
>>921
合併した佐久市に文句言え！
臼田町の下に佐久町と言うのがあるから、余程佐久の地名が好きな東御地域なんだろ
0935R774
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2018/04/30(月) 09:39:26.91ID:J08WMtZj
佐久佐久っと車内で
0936R774
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2018/04/30(月) 11:16:12.70ID:0WLVt2++
八千穂高原IC開通おめでとうございます

開通効果は何かありましたか？
0937R774
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2018/04/30(月) 11:19:33.97ID:uxfLmOhn
長坂～八千穂ルートは、長坂IC周辺の住宅街を過ぎたら後は山と畑だし、野辺山以降も畑が多くて渋滞するような道でも無いから、
国道141号を住宅街のみ立体バイパス化して、後は拡幅整備でよくね？
0938R774
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2018/04/30(月) 13:03:35.59ID:CGHNJRQ1
長野区間の開通は地元民に対する恩恵が大きいやね
141を流通や観光の車に混ざって生活道路として使うのは怖いし
沿線の少し栄えてる区間は渋滞もしてるしな。
同じく地元以外の車からみると農作業用の軽トラや病院の送り迎えとかの
ノロノロ地元車と一緒に走るのは結構ストレス。
0939R774
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2018/04/30(月) 14:30:05.29ID:5P1yotl/
>>922
佐久南ICに韮崎の文字があったから、繋げる計画は崩れてないのだろうね
国道141号は韮崎市内の舟山地区が南側起点で七里岩近くから単独区間で現状はそっちを迂回できるの
だからという見方もあるが、
中部横断道開通で清里復活の可能性はゼロとも言い切れない、バブル崩壊と同時にアクセスも悪かった
（清里駅が災害に昔弱かったとか）

横断道は表に出せない情報が若干量以上はあるのかも
0940R774
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2018/04/30(月) 15:49:59.30ID:9O1dHYpT
中部縦貫道、中部横断道、三遠南信道の３本抱えてる長野県がどうしたいかだな
0941R774
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2018/04/30(月) 17:16:47.53ID:vmtgnSTV
三遠南信道の長野区間開通に目処が立てば
八千穂高原から長坂も着手してくるんでない
今は山梨静岡区間も一部未開通だから双方とも本腰入れないはず
0942R774
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2018/04/30(月) 17:50:42.44ID:UjQ+/t/X
自然が伐採され国民の大切な税金で不要な道路がつくられる

八千穂高原インター行けば分かるが行き止まりにはまだ自然の木々がたくさん残ってる
あれを不要な道路のために伐採するなんて馬鹿げてる
0943R774
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2018/04/30(月) 18:16:11.95ID:UjQ+/t/X
>>937
野辺山なんて標高1000m以上のとこなのに平均車速80キロぐらいだもんな

>>938
物珍しい県内車と観光地へ移動中の県外車が大挙殺到して八千穂高原出口は大渋滞だったけどな

それよりあんなとこに繋げたらR299の麦草峠方向に興味持ってそっち行く暇人が増えそうで怖い
R299の交通量が増えると道路が荒れるからね

>>940
一番必要な中部縦貫道と三遠南信道の全線開通が急務だな
ここさえ繋がれば長野は交通の大動脈になるよ
0944R774
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2018/04/30(月) 18:41:35.75ID:saTRjVVq
>>943
＞一番必要な中部縦貫道と三遠南信道の全線開通が急務だな
？そうなの？
中部縦貫は岐阜のほうが喜びそうだし、
なんとか道のほうはぶつ切れで完成しないのと国道の狭隘部を拡幅したほうが経済効果が高いと思うんだけど
0945R774
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2018/04/30(月) 18:52:21.95ID:DHwKRTZb
>>942
いや、必要だから造るべき
0946R774
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2018/04/30(月) 19:31:09.51ID:CGHNJRQ1
中部縦貫なんてメリットあんの？
石川福井の流通引っ張ってくるなら豊科～糸魚川まで延ばして
富山を近くした方が良くね？途中白馬って観光地もあるんだし。
0947R774
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2018/04/30(月) 20:38:44.68ID:8bWHm/Y+
富山市内ならそれは大分遠回り
0948R774
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2018/04/30(月) 20:38:49.94ID:5XahQh88
反対派の人間が必死すぎるなﾜﾗ
丸見えだぞ
0949R774
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2018/04/30(月) 21:31:53.59ID:e0fIhqkz
もはや声高に反対しなくても
このまま行けば中止だよ
0950R774
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2018/04/30(月) 21:34:24.25ID:DHwKRTZb
佐久～松本間に高速道路を造るべき
0951R774
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2018/04/30(月) 21:40:32.05ID:KlibJ1m7
>>942
>>949
こういう馬鹿サヨ団塊は後10年もしたら
耄碌してくたばり始めるからその頃には着工出来るだろ
0952R774
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2018/04/30(月) 22:09:25.27ID:qVf4h730
>>950
こっちの方が需要多そう
なんで上信越道ってあんなに大回りなんや？
佐久から松本行くのに高速走るより
三才山経由の方が速いっていう…笑
0953R774
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2018/05/01(火) 02:14:33.37ID:I7HGJIsd
日本の高速道路で候補路線として浮上してから開通まで一番早かった所ってどこなんだろう
やっぱり最初に開通したような所？
0954R774
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2018/05/01(火) 04:47:29.45ID:XDrtxbmm
名阪国道
0955R774
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2018/05/01(火) 04:50:53.73ID:XDrtxbmm
名阪国道(1000日道路)
0956R774
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2018/05/01(火) 09:39:58.39ID:mFGMNYAw
>>941
着手以前に、事業化まで持っていける見通しが薄い
0957R774
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2018/05/01(火) 11:01:07.71ID:eWm5TtwU
>>953
東京神戸は明治から計画があっていきなりじゃないよ。新幹線も一緒
0958R774
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2018/05/01(火) 11:11:42.27ID:eWm5TtwU
妄想の時期含めるのは平等じゃないか。撤回
0960R774
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2018/05/01(火) 12:03:01.56ID:7aFde/V9
今は土建も土日休みで働き方改革だから
突貫工事で先を競う時代は終わった
0961R774
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2018/05/01(火) 12:04:46.63ID:eWm5TtwU
松本なら上田、佐久なら諏訪が良くない？
0963R774
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2018/05/01(火) 15:00:34.52ID:C/rrTadG
増穂PAはダサすぎ！
もっとデカい SAとかPAを造ればいい
0964R774
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2018/05/01(火) 15:25:41.31ID:w9nHGBIX
混む原因になるのでショボい休憩所の方が良い
清水まで全部繋がってもあのままで問題無い
0965R774
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2018/05/01(火) 18:42:41.59ID:lfWfrfp/
>>951
>>956のように「見通しが薄い」というネガティブワードしか使わないのも追加で

>>964
ただ、道の駅富士川を利用したい人もいるだろうし、静岡方面限定で、かつ、ETC2.0搭載車限定で
双葉JCT→六郷の利用料金が2重にならない賢いモードを導入してほしいよね
（同線で上下可能なのは白根ICと道の駅白根だが）
0966R774
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2018/05/01(火) 20:15:33.81ID:NOSbzyJb
自分達だって中央道使って八ヶ岳の別荘来てんのに
いざその周辺が開発されるとなると自然ガー景観ガーと言いやがって
ホント身勝手だよ
0968R774
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2018/05/01(火) 22:10:25.52ID:fB33SvAm
>>952
そりゃ関越道の名の通り関東と三越を結ぶための道路だからでしょ
松本なんてそれに該当する旧街道の経路からも外れてるし
>>959
青木峠経由かね
中部縦貫道や上信道と直結させてしまった方が建設費だの何だの抑えられそうなもんだけどなぁ
(ついでに北関東のトラック野郎がめっちゃ喜びそう)
0969R774
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2018/05/01(火) 22:42:14.22ID:RP4IX1Zx
>>967
年配の方々がつけてるやつね。
バブル時代に散々やってきた世代が、若い連中を捕まえて環境だのナンだの言っちゃってて説得力ゼロ。

そういう反省があって環境影響評価をするのだけど、信用ならないと言う。
正直言って困り者。
0970R774
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2018/05/02(水) 00:09:54.00ID:ZIC65dOE
>>966、967
長野側の原住民「お前らが東京に帰ったら高原野菜売ってやらんからな!都会者が好き勝手言いやがって！」
0971R774
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2018/05/02(水) 04:09:07.40ID:3a4Vqi1A
反対してる人とこんなところにできないと思ってる人がいる。
ごっちゃにしがちだけど
0974R774
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2018/05/02(水) 22:48:56.85ID:+2BN2ROF
諏訪あたり下道じゃどうしようもないしな、そうも考えるだろ(適当)
0975R774
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2018/05/02(水) 22:50:59.19ID:j6bA/x+m
まあ心配せんでもそんな道路は全線開通することはないから安心しろ
1000年後はわからんがなｗ
0976R774
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2018/05/03(木) 02:11:49.24ID:p/Dvfqhd
>>973　浅間山？越えのルートが希望なのかw
0977R774
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2018/05/04(金) 09:13:26.79ID:S4ARp0Nc
清里にPAを！
0978R774
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2018/05/04(金) 13:30:30.59ID:ecsmBQR2
新直轄なんやし、要らんわ
0979R774
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2018/05/04(金) 15:27:07.79ID:sRRb/1ly
PAより道の駅でも作ればいいのに
起爆剤になるだろ
0980R774
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2018/05/04(金) 21:27:47.46ID:3liB8gmf
道の駅なら今でも十分あると思うけど
0981R774
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2018/05/05(土) 10:26:35.70ID:Ony4GTzm
いやそうでもないっすよ　富士川から南はかなり間開くし
そっから先にしばらくまともに休めるところは無い
甲府方面ならわりとすぐの所にとよとみはあるけど･･･あそこも夜トラックだらけだな
0982R774
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2018/05/05(土) 12:20:54.62ID:mvprnTUa
道の駅やＳＡ・ＰＡってある程度経てば集客も無くなるだろ。
そういう所を目的に行く方々って、、、

いや、何でもない。
0983R774
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2018/05/05(土) 12:26:24.28ID:K/9Hk2nP
>>982
スタンプ目当ての人もいるんですよ
0984R774
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2018/05/05(土) 13:59:21.46ID:jMVfGokv
>>981
富士川の南？
南部が出来るのに、それ以上作ってどうすんの
コンビニのドミナント戦略じゃあるまいし
0985R774
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2018/05/05(土) 17:00:12.77ID:MkxcVxDL
とみざわの道の駅ショボいからなぁ
作るなら魅力的にして欲しい
0986R774
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2018/05/05(土) 18:37:48.81ID:IybotY48
>>985
52号で静岡側から来るとトイレ休憩で重宝する。
0987R774
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2018/05/05(土) 22:14:50.28ID:khx+1hon
富沢のあたりは中部横断道が開通したら、ますます寂れるだろうな
0988R774
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2018/05/05(土) 23:57:22.31ID:vtXSunk5
清里のあたりにも道の駅つくれ
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2018/05/06(日) 11:35:45.92ID:dU4VWbs7
南部の道の駅はほぼ完成してるけど
背後の横断道は1年前から何も変わってないな
清水のJCTもまだ土手を削ってたし
ダマテンだけど再延期は確定的だな
0990R774
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2018/05/06(日) 13:54:54.96ID:cXT0joLZ
山梨静岡側も全線開通しないのかｗ
長野県は全工事が終了したからあとはそっち終われば完了なんだけどな
0991R774
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2018/05/06(日) 18:14:15.72ID:YotYtnWm
富沢まで繋がれば相当な短縮になるでしょ
新清水から富沢までが一番ダルいし
0992R774
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2018/05/06(日) 18:45:08.09ID:V0OF1ruz
現道が無いからね
あと無いのは中富の辺り
0993R774
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2018/05/07(月) 18:20:34.99ID:KZ37AGrY
>>992
アクセス路だろうね、
六郷IC開通時には新たに山梨県道43号が設けられたが、
その建設さえ全て整えば進捗率上がりそうなのに
0994R774
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2018/05/07(月) 18:44:21.09ID:Dn5wv/e4
実家が清水何でGWに帰省したときに見てきたよ。
清水JCT辺りはやっと山削りも終わって、これから道路になる路盤を固めようかって感じ。
清水JCTから２～３キロ程度山梨側の部分は農道の付け替え道路や高速をまたぐ橋を建設中で、中部横断道になる部分に敢えて土を盛って橋代わりにしてた。

ちなみに、清水JCTのモルタルで固められた山にも登ってきた。
公園か展望台にでもなるのかと思ってたけど、山の裏側に住んでる老人に聞いてもそんな話は聞いてないって事だった。景色は綺麗だったよ。
ちなみに最上部ににある”あずま屋”的な物は仮設で、地面も水平では無いので結構怖い。風が強い日だと本気で命の危険を感じるかも。
夜、電飾が光ってるけど、太陽パネルが設置してあってその電力らしい。天気が良くて充電容量が確保されてるなら夜12時までは電飾が付いてるって話。
0995R774
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2018/05/08(火) 00:07:09.71ID:Il7bLLjK
清水ジャンクションがあの有様だと、来年3月にはとても間に合わんな
0996R774
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2018/05/09(水) 16:12:25.24ID:Ae72Hghe
>>995
清水～富沢はトンネルは貫通済みだから意地でも来年３月には間に合わすんじゃ無い？
去年発表した開通目標は「トンネル工事が順調ならば」って事だったからトンネルが貫通した以上、事故でも起きない限り再度延期は厳しい。
0997R774
垢版 |
2018/05/09(水) 17:55:57.92ID:3XdvKUEz
樽峠トンネルだっけ!?は抜けたけど
もう一個抜けてないトンネル有った気がしたけど。

まあ間に合うとオレも思うがな。
0998R774
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2018/05/09(水) 20:14:34.28ID:FT5H75s5
一方の下部温泉早川IC - 六郷IC間は進捗どうだろう？
先月半ばに六郷ICで降りた際は、いつでも開通OKな感じだった、
下部温泉早川IC手前（甲府甲斐寄り）が予定よりも若干時間かかってるのかな？
0999R774
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2018/05/09(水) 20:28:28.89ID:GPyC+oCa
>>996
是が非でも間に合わすつもりなら、休日は優雅に休工なんかしないでしょ
公共事業は日程遅延でペナルティが有るわけでもないし
遅れる理由なんか、後付けで何とでもなるよ
1000R774
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2018/05/09(水) 21:04:14.24ID:e+hbCzDi
>>999
工程有るから。
まだ時間はたっぷりある。
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