【吉川】舞鶴若狭自動車道4 【敦賀】 [無断転載禁止]©2ch.net

**R774** · 2016/06/01(水) 06:39:48.56

北近畿地方を通りながら山陽道と北陸道を短絡する
舞鶴若狭自動車道についてのスレです。

前スレ
舞鶴若狭自動車道２　吉川～小浜西～敦賀
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/way/1386373848/
【吉川】舞鶴若狭自動車道３【敦賀】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/way/1406815425/

**R774** · 2021/06/04(金) 06:01:03.88

今なら八鹿から北近畿豊岡道だな。ループ橋は関宮かな？
まだ遠阪トンネルも無い時期だろうか

**R774** · 2021/06/04(金) 09:45:20.26

遠阪トンネルって舞鶴道より新しいの？
と思って調べたら、1977年にはできてますね。

**R774** · 2021/06/04(金) 11:30:49.22

沿線上に「なにか」目的地がないと困るのかね・・・？
頭おかしいんじゃない？

**R774** · 2021/06/04(金) 18:37:24.37

中国道から枝分かれする支線あつかい
北陸道から枝分かれする支線あつかい

しかし短絡できるから、意外に重要な路線かも
東西交通に組み込まれている

**R774** · 2021/06/04(金) 23:52:10.06

はて

保土ヶ谷バイパス
道路名の「保土ヶ谷」に用事がある車ってのはどの程度走ってるのか

名阪国道
名古屋にも大阪にも届かないし沿線にもめぼしい行き先は一切ないが
交通量は非常に多い

まあこんなのはいくらでもありますわな

**R774** · 2021/06/04(金) 23:57:17.47

>>589
そんなに前に出来てて、未だに無料化されへんのは何故？償還中？

**R774** · 2021/06/05(土) 00:16:53.83

>>592
旧東名阪道路（1号）、旧西名阪道路（25号）が高速自動車国道に編入されちゃったからね

**R774** · 2021/06/05(土) 08:55:02.85

名阪国道はつながってるから例として間違ってるな

**R774** · 2021/06/05(土) 09:21:57.93

そうか？
名阪国道は亀山・天理間だけで名古屋にも大阪にもつながってない

あと
名は名古屋市だったら阪は大阪市？
大阪市には全然入ってないでしょ
そもそも「大阪」を冠するICは皆無だからな
西名阪だろうが名阪国道だろうが詐欺だわ

**R774** · 2021/06/05(土) 09:24:26.89

名前だけで言えば
名神高速ってのも詐欺だな
名古屋も神戸も終点（小牧と西宮）より先だからな

神戸市に乗り入れるようになったのは新名神ができてからの話（神戸JCT）
その新名神は名古屋市には入らないからな
けっきょくは名神も詐欺

**R774** · 2021/06/05(土) 09:35:20.61

西名阪、名阪国道、東名阪で一体化してるし西名阪も松原から阪神高速が直通してるから誰も詐欺だなんて思わないよ

**R774** · 2021/06/05(土) 09:45:10.82

>>593
JH-NEXCOじゃないから
兵庫県道路公社

>>598
まあ普通はそうなんでしょうがね
舞鶴若狭道の名前にクレームつける奴がいるから

**R774** · 2021/06/05(土) 11:00:28.82

舞鶴自動車道でいいのに
若狭なんて入れなくていい

**R774** · 2021/06/05(土) 11:50:53.79

次、日本をつくるときはそうしてくれ。

**R774** · 2021/06/05(土) 19:03:02.63

>>600
それをするなら、舞鶴東～敦賀を若狭道にすればいいんじゃね？

**R774** · 2021/06/05(土) 21:02:01.30

>>600
首都高にもあるよね
6号向島線とか7号小松川線
路線名に今となっては目的地にならない地名の入ってる路線

舞鶴若狭の前に向島線小松川線はけしからんと言ってみたらどうかね

**R774** · 2021/06/06(日) 09:57:16.28

この道路の利用者に東京のこと言われてもピンとこないでしょうね

**R774** · 2021/06/06(日) 10:51:19.36

高松道、松山道、高知道、徳島道　全部最大都市だが途中だな

**R774** · 2021/06/06(日) 12:47:16.44

>>605
まあ元々はどれもほぼ終着のつもりで初期計画立てたら調子に乗ってX→8の字にするとか言い出したからね
宇和島ー宿毛や安芸ー阿南(地域高規格道路ではあるが)なんて本当に自専道なんて必要なのかどうか

**R774** · 2021/06/06(日) 14:43:35.89

舞鶴道を敦賀まで延ばすなら
舞鶴敦賀自動車道だが
づるつる道になるのが嫌だったのか
事故多発しそうだ

**R774** · 2021/06/06(日) 14:59:58.08

>>606
自専道の下にもう1つ規格あればいいんだけどな。地方の割と低需要向けの交差点や歩道はあるが
信号機が無い路線ってやつ。どうしても横断交通が発生するなら立体交差かラウンドアバウトでいい。

まあ警察からしたら事故発生したらいきなり信号機とか言いだすんだろうけど。

**R774** · 2021/06/06(日) 17:21:42.80

たしかに敦賀は厳密には越前国の所属なんだけど
文化的には嶺北とは違う
若狭国所属と言っても誰もケチつけないと思うよ
国名なんて過去の遺物で現在の実務で困ることは一切ないし

福井県の行政区分では嶺南でひとくくりで
市町村合併では嶺南一市構想まであったくらいだし
行政組合とかも敦賀美方（＝美浜＋旧三方）とか二州とか

何をことさらに舞鶴「若狭」道の道路名にケチつけたいのか
意図が全然わからんわ

**R774** · 2021/06/06(日) 18:42:59.05

旧国名の「若狭」と、明治以降の新しい地名の「舞鶴」を合わせてるのはちょっとなぁと思う

**R774** · 2021/06/07(月) 00:16:49.43

鳥取道/山陰道のように分けてもいいけど
そこまでするほどじゃないか

**R774** · 2021/06/07(月) 11:21:24.10

自分も分けた方がいいとは思う。

若狭に行くのって、R162やR367もあるから、
高速経由を選ばないことあるし。

丹南篠山口や、春日辺りだと、
若狭って言葉に違和感があるし。

舞鶴道はそのままで、
若狭道か、延伸も見据えて北近畿若狭道って
区切った方が良かったんじゃないかな？

そうしたら、ＳＡの１つくらい作ってもらえたんじゃ無いの？

**R774** · 2021/06/07(月) 12:31:25.91

路線名に従うのであれば舞鶴から敦賀に名称変更されてるので
敦賀自動車道もしくは舞鶴敦賀自動車道がよかったのかもしれないが
「まいづるつるが」はなんかこう・・・ね

**R774** · 2021/06/07(月) 13:41:43.44

>>612
屁理屈だし話を盛り過ぎ

＞若狭に行くのって、R162やR367もあるから、高速経由を選ばないことあるし。

R162とかR367をわざわざ選ぶ人って京都周辺の人限定でしょう
っていうか高速（自専道）だと他にないよね

＞丹南篠山口や、春日辺りだと、若狭って言葉に違和感があるし。

丹南篠山口とか春日だと舞鶴でも違和感あるだろ

＞舞鶴道はそのままで、若狭道か、延伸も見据えて北近畿若狭道って

こんどはA路線とB路線の混同か
こりゃ恐れ入りますな

**R774** · 2021/06/07(月) 13:52:08.88

丹波・丹後の丹と越前の越から取って丹越自動車道

**R774** · 2021/06/07(月) 18:20:15.70

舞鶴までが関西、そこから先は福井県で北陸という他地域の意識になってくる。
８万都市舞鶴を境に東側の北陸は過疎の他地域。
三田～丹波市までが兵庫県、福知山市～舞鶴市が京都府、高浜町～敦賀まで福井県。
福井県に入ると北陸系の聞きなれない店があったりする。

**R774** · 2021/06/07(月) 18:54:07.54

名称が変更されたこと（舞鶴→舞鶴若狭）については
新幹線の名称変遷（北陸新幹線→長野（行き）新幹線→北陸新幹線）も落ち着いたこと同様落ち着くし

新たな事象（舞鶴若狭に名称変更になったこと）についていけん奴は
ネットについていけなくていつまでもみどりの窓口に並んだり
ワクチン接種も窓口に並んだりする爺婆と同じ

>>616
地域が過疎だというのと交通量とは必ずしも比例しない
通過交通が少なからずあるし４車線化も進むところ
それに福井県は
平和堂・アピタ・ドンキ・スギ薬局・7/11等に侵食されてますが何か？

**R774** · 2021/06/07(月) 21:45:45.83

めっちゃ早口

**R774** · 2021/06/07(月) 22:05:17.84

>>616
若狭（と伊賀）は関西でいいんじゃね？敦賀はボーダーライン

**R774** · 2021/06/09(水) 19:34:02.60

若狭道、子供が小さい頃は海水浴行くのに使わせてもらった。まだ舞鶴までしか無かったから少し２７号も通らねばならなかったよ。朝に出てコンビニよって弁当買って和田浜や若宮で水遊び。
昼過ぎには子供は疲れるから早めに帰ったりと近所のプール扱いがで楽しめた。
今は離れて暮らす子供のところに行くとき使うが敦賀まで通って対面通行も減ってとっても快適だよ。

**R774** · 2021/06/11(金) 21:30:08.46

福井県に入るとゲンキーっていう関西にはないドラッグストアがあるな。
福井県に本社や７０店あって岐阜と愛知に百店ぐらい石川に４０店ぐらいあるらしいけど。
ゴダイが姫路中心に兵庫県や京都府北部にまであるようなもんか。

**R774** · 2021/06/11(金) 22:39:02.77

>>621
滋賀に無かったっけ？

**R774** · 2021/06/12(土) 12:21:12.31

未上場ローカル企業と東証一部上場企業を同列で比べるかね

無知は恥ずかしいのぉ　笑

**R774** · 2021/06/12(土) 16:21:24.67

謎マウント

**R774** · 2021/06/12(土) 17:51:54.32

>>612
西紀以東にSAは２箇所位必要だよね

**R774** · 2021/06/12(土) 19:52:40.95

入ったら買わないと出られない構造の店で有名（笑糞）だが
関西ではほとんど知名度はない。
あれっていいのかと思っちゃう。
逆に全国展開のコスモスは福井県にはたった３店しかない。
高速道路の話ではなかったがスマソ。

**R774** · 2021/06/13(日) 08:57:32.68

>>625
ｲﾗﾈ

**R774** · 2021/06/13(日) 10:49:42.52

＞入ったら買わないと出られない構造の店で有名（笑糞）だが

欧米だと結構ありますよ

＞関西ではほとんど知名度はない。

関西から出たことないんかね

まあ一部上場企業と未上場ローカル企業の区別もつかんくらいの恥晒しの奴の書くことだからな

**R774** · 2021/06/14(月) 18:27:31.73

舞若道を使って行く目的地が福井県のゲンキーなんて人いないよ。
福井市内にはゲンキー以外のドラッグストアも色々あるけど。

電子マネーが使えないし、そんなに安くもないし品揃えも特に他と変わらない。
レジを通らないと出られなくなっているから買わざるをえない。
人件費を抑えたいのか店員が少なく並んで待つ必要があってイライラする。
客にとっちゃ、店が上場企業か否かなんて関係ないよね。
店が非上場でも電子マネーが使えてポイントがたまる店のほうがいいし。

**R774** · 2021/06/14(月) 19:03:35.97

・目的地は「沿線『上』」じゃなけりゃいけないのか？
　舞若道を使って「吉川」に行きたい人なんかいるんかね？

・目的は私有車（マイカー）での観光だけなのか？
　舞若道を通ってる物流の車をけっこう見るけどあれは何だ？

**R774** · 2021/06/14(月) 19:34:52.04

知らんがな

**R774** · 2021/06/21(月) 18:13:09.37

舞鶴道が元気になるの？ゲンキーって。

**R774** · 2021/06/22(火) 19:02:20.30

高速道路よりJRが小浜線の減便を検討しているほうが話題になっているようだし。

**R774** · 2021/06/25(金) 18:23:06.68

まあ舞鶴若狭道は便利だし廃止になることはないわな。

**R774** · 2021/06/26(土) 14:17:28.79

高速道路って赤字の所はあるのか？舞若道は赤字路線なのか？

**R774** · 2021/06/26(土) 17:52:21.41

>>635
さすがに維持費で赤字のところは無いはず
単独だと初期費用の償還の目途が立たないってところは多数ある。本四架橋とか

**R774** · 2021/06/26(土) 22:38:56.17

>>635
全国プールだからわからん。
管理費すら稼げてない有料道路は油坂峠道路、深川留萌自動車道、富津館山道路

**R774** · 2021/06/26(土) 23:03:34.04

>>637
油坂峠は今は無料だろ

**R774** · 2021/06/27(日) 01:55:10.71

あと鹿児島市も管理費すら稼げない区間は無料化したりしてる。

**R774** · 2021/06/27(日) 14:49:27.58

維持費も稼げない道路を何で誰が建設するの？

**R774** · 2021/06/27(日) 15:29:43.53

有料道路をつくる
誰も使わずに下道が渋滞
国道のバイパスが必要
並行する道路
ますます有料道路が使われなくなる

**R774** · 2021/06/27(日) 22:10:53.21

道路ネットワークの末端だったらそうだろうね
舞若道は名神・北陸のバイパスだからそうじゃないよ
平日なんか結構な台数が通過してますよ

**R774** · 2021/06/27(日) 23:51:03.98

あれで結構とはいえないな

**R774** · 2021/06/28(月) 06:24:51.69

多くの人が便利に使える事が道路の前提だがただになると、交通量が増えて遅い車が紛れるから速達性が若干損なわれる。

**R774** · 2021/06/28(月) 20:12:29.54

たしか福井県は新幹線を絶賛建設中じゃなかったっけ。
高速道路に関心はなさそうな。

**R774** · 2021/06/28(月) 23:36:55.65

兵庫県や京都府と一緒で福井県も高速道路は好きですよ
兵庫県なんかラダーネットワークとやらで群を抜いてますよね

**R774** · 2021/06/29(火) 01:04:11.87

福井は今作ってる中部縦貫道ができれば高規格道路はすべて終わり

**R774** · 2021/06/30(水) 18:21:10.48

関西では油坂峠って誰も知らないに近いと思う。福井付近では有名なのか？

**R774** · 2021/06/30(水) 18:46:44.91

白川郷から福井を抜けて舞鶴道にまわるときに通ったけれどすごい峠道。誰も通ってないが中部縦貫道が全通したらにぎわうようになるのか

**R774** · 2021/06/30(水) 19:32:50.37

大野と油坂峠道路が繋がっても交通量は大幅に増えないと思う

**R774** · 2021/06/30(水) 20:20:41.10

>>630
吉川にはよかたんという温泉がある

>>649
福井と関東の交通量なんてしれてる

**R774** · 2021/07/01(木) 08:21:41.12

>>649
油坂峠がすごい峠道って
まさか旧道通ったわけではあるまい

**R774** · 2021/07/01(木) 08:57:09.38

あんな高規格道路
名阪のΩカーブとあそこしかない

**R774** · 2021/07/01(木) 09:12:31.61

地方だから目立つだけで
大橋JCTとか垂水JCTなど含めて
けっこうありますよ

**R774** · 2021/07/01(木) 09:33:28.90

峠じゃない

**R774** · 2021/07/01(木) 12:04:15.32

西関東連絡道路の雷電廿六木橋

**R774** · 2021/07/02(金) 10:18:36.71

ジャンクションのランプウェイを高規格道路と一緒に考えちゃいかんでしょ

**R774** · 2021/07/02(金) 10:49:15.98

そんな厳密なこと言うんなら
白鳥ループ橋は高規格道路じゃないって理解してるんか？
一般国道R158であって中部縦貫道ではない

高規格道路の中部縦貫道はオメガカーブ2連発で東海北陸道と油坂峠をつなぐ
（谷におりない）

いっぽうR156は長良川沿い（谷）で
そこから油坂峠に向けてR158で標高をかせぐためのバイパスが白鳥ループ橋

**R774** · 2021/07/02(金) 12:01:37.96

白鳥ループ橋って旧道の一部じゃね

**R774** · 2021/07/02(金) 21:30:28.53

鳥取道の志戸坂峠道路も完全な一般道やね
早くバイパス出来て欲しい

**R774** · 2021/07/02(金) 23:09:18.09

通行量を考えればもう１本トンネルはいらない。一般道とはいえ信号や平面交差が無いから特に不便は感じない。関係ないが山陰道北条バイパスも信号さえ無ければ現状でも十分。

**R774** · 2021/07/02(金) 23:12:33.07

>>661
その通り。下手に対面交通の道を造るより、下道で信号なくて、追越ししやすい方がペース下がらん。

**R774** · 2021/07/04(日) 06:12:53.25

>>153 あそこって岐阜側に低く落ち込んだ片峠なのかな？
太平洋/日本海の分水界の場合、たいていは日本海側に落ち込む片峠のパターンは多いけど、ここは逆？

**R774** · 2021/07/04(日) 07:24:10.35

>>663
片峠じゃなくて、普通に油坂峠が頂点でしょ。分水界なんだし
福井側は比較的緩い勾配になっていて、岐阜側が急勾配なだけ

**R774** · 2021/07/04(日) 07:45:05.79

それを片峠という

**R774** · 2021/07/04(日) 10:57:32.69

すまん
「三方五湖」あたりが「岐阜県との」分水界か片峠なのか？
ぜんぜん文脈が読み取れん

三方五湖と油坂峠が一緒になる意図はなに？

**R774** · 2021/07/04(日) 14:53:55.49

>>665
片峠って、碓氷峠とか瀬野八くらいのレベルじゃね？高原に向かって登っていく感じの
油坂は大野に向かってそれなりの勾配だし、普通の峠な気がする

>>666
三方五湖は岐阜と全く関係無いから、レス番間違えただけだろうと思った。岐阜側が落ちてる峠ってここしか知らないし

**R774** · 2021/07/04(日) 15:34:22.00

>>666
アンカーを653にするのミスったんだろ

**R774** · 2021/07/04(日) 16:32:30.38

>>667
普通の峠なら岐阜側があんな風にはならんよ

**R774** · 2021/07/04(日) 18:39:50.89

沢を登りつめたら峠ですよね
油坂は片峠じゃなくて単にふつーの峠だと思うが

あと油坂よりは石徹白なんだよな
このあたりの古来の流動という意味で

**R774** · 2021/07/04(日) 23:15:45.78

>>670
鉄道のルート（未成）もそっちだしな
道路は何で油坂峠にしたんだろうな
ループトンネルを作ってみたかったのかな

**R774** · 2021/07/05(月) 00:16:30.04

沢がゆるやかなら片峠だと思うけどな

**R774** · 2021/07/05(月) 01:05:35.58

そんなに油坂峠の話がしたけりゃ、中部縦貫道スレ行けば？

**R774** · 2021/07/07(水) 18:26:51.42

それだけ舞鶴道に話題なんて無いってことじゃないですか。
吉川から舞鶴西まで４車線になったんだっけ？

**R774** · 2021/07/07(水) 21:40:06.44

あー
今日も舞鶴若狭道使ったよ
敦賀JCTまで行って北陸道米原方向に入るの間違えて福井方向に行ってしまった

**R774** · 2021/07/07(水) 23:13:55.12

こんな糞ローカル高速

**R774** · 2021/07/08(木) 22:51:59.83

>>674
舞鶴西まではなってたよ。
その先はいつになるんだろう

**R774** · 2021/07/08(木) 23:40:47.66

4車線化を進めるみたいね
まず大飯高浜・小浜西

**R774** · 2021/07/09(金) 20:57:49.75

京都府舞鶴から交通量はぐんと減る。
福井県内を４車線にするほど交通量はないと思うけどな。
事故などで閉鎖しないように４車線にするのかな。
対面通行だと事故があると閉鎖されて一般道へ迂回させられる。
国道２７号が並行して走っているが大飯郡はあまり良い道ではないしな。

**R774** · 2021/07/09(金) 21:27:06.70

あんたが勝手に思ってるだけ
行政では４車線化必要と判断したから事業化するんですよ

**R774** · 2021/07/09(金) 21:39:30.12

原発がある限り大丈夫。税金投入は続くよ。

**R774** · 2021/07/09(金) 22:37:10.58

原発関係なく高速道路の4車線化は安全性の問題
言ってもやるのは有料区間だけだが

**R774** · 2021/07/10(土) 03:18:35.22

無料高速は安全性は無視するのかな
というのはさておき、4車線化を進めるのは交通量と政治的な配慮でしょ

**R774** · 2021/07/10(土) 03:20:22.19

もちろんそのアドバンテージを活用することは大事なことです。

**R774** · 2021/07/10(土) 09:58:22.03

叩くのが趣味なのか
まあ姫路ローカル小売店と東証一部上場スーパーの区別もつかんくらいだからな　笑

ネットワークの代替性確保の観点
並行現道に課題（積雪地かつ最急勾配5%以上）
並行現道において過去５年間に立ち往生実績がある箇所

として選定されただけじゃないのかね

**R774** · 2021/07/10(土) 10:07:41.39

A路線だからいずれは４車線化される

そもそも阪神大震災で名神・中国・阪神高速がぶっ潰れて
迂回交通がR27に集中したことが
舞若道が推進されるきっかけになったのにな

４車線化がけしからん原子力がけしからんって言うなら
お前の地元の活断層全部根絶してみろって言いたくなるわ

**R774** · 2021/07/10(土) 10:28:56.07

あと>>683-684はローカルのことしか目に入らない近視眼の持ち主だが
広域流動の観点は高速道路では絶対に欠かせなくてな
まあイロハの「イ」です

山陽中国・北陸を短絡するという役割もあるし
この道路の存在により通行料が低減された区間もある

**R774** · 2021/07/10(土) 10:30:00.56

A路線全線4車線化は無理というか無駄でしょ
浜田道や釜石道とか明らかに微塵もその必要性を感じないし
まあ西日本←→北陸の往来に京阪エリアを回避出来る舞若道は優先順位はともあれ4車線必要というかあれば便利だなと思う

【吉川】 舞鶴若狭自動車道4 【敦賀】 [無断転載禁止]©2ch.net

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