京都縦貫自動車道・京滋バイパス ９つ目©2ch.net
拠点って言われても以北は宮津市と京丹後市ぐらいしかないが どうしても綾部のJCTに夢を見たいんじゃないかな？
綾部は今の綾部でいいんじゃないかと思うね。
インターの近くには工業団地もあるし、
この辺りは道路も整備されているのだし… 北東に舞鶴市8万人 北西に京丹後市５万人と与謝野町２万人と宮津市１万６千人
西に福知山市７万６千人 南西に丹波市６万人 だから、そこそこ人は居るようだけどな。 つまり綾部ジャンクションを中心とした環状線が必要ということか 綾部市自体が３万１千人しか人がいない老人の多い過疎った町だし。
地域の中心とか拠点とかありえないんな。 >>542
グンゼは物流の拠点が国内に数か所あるが、綾部には置かずに隣の福知山市にある。 春日JCTや福知山方面から高速で京都に行こうとすると
北東に尖った四角形の３辺を通るような形だから。
京都縦貫道を作るにあたって春日JCTから豊岡方面や、その先の鳥取方面からの利便は
考えないで作ったってことでしょう。
京都縦貫の終点から先は遠い将来には山陰近畿道として豊岡方面につながる予定にはなっているが
２０年ぐらい先でしょうし。 丹波～福知山はそのうち高規格道路に指定されるかもね。
国道２号で十分かもしれないが 綾部JCTの文句言うてる人って、
ずっとずっとずっと言い続けるんやろね…
府内の主要都市同士を結ぶという意味では、
まぁ微妙なルート取りの面もあるけど、
京都から舞鶴、福知山を見たら、どちらかを先に経由させるって難しいから間をとって、
しかも宮津の方に真っ直ぐ向かうようにしたって感じだから、
これはこれであるんじゃないの？？
岡山～津山でほとんど使い物にならんような岡山道や、
作ったとして、どれだけ通るん？と思うような播但道より、
ずいぶんマシだと思うけどね。 >>552
綾部と他の都市相互で使うだけなら、福知山、綾部、京丹波わちICで使い分けるだけだからな。
大都市なら高速道路は郊外で､ICが周囲にあってアクセス道路が繋がってるってのは普通の構造。
嘆くならアクセス道路が貧弱とか、大都市扱いされた綾部の立地の方だな。もっと貧弱な都市なら
土地が安くて高速も避けなかったかもね。由良川の東側に工場とか誘致したのが悪い。 綾部は遠めだけど、起こるほど遠くもないだろ。あれぐらいの都市はいくらでもある 綾部の利便なんか、どうでもいいんだよ。
京都から北近畿豊岡道への連絡が問題。北近畿豊岡道から鳥取方面へつながるから。
山陰近畿道として鳥取につながると海沿いに島根まで高速がつながっていく。
綾部ジャンクションが春日ジャンクションから遠すぎて連絡しないのが問題なんな。 それが9号沿いである必要が無いと判断したんだろうね 京都縦貫道～北近畿豊岡自動車道、山陰近畿道を一纏めに山陰自動車道にしてくれ >>558
北近畿豊岡自動車道と山陰近畿道の違いが分からん 京都の速度制限辛すぎない？
100km/hで走れる道路無いでしょ >>560
京都に限らん
京奈和自動車道なんか有料の癖に70制限だっけ？
あれならR168やR169の改良区間、R27バイパスの方がよほどスピード出せるわ >>561
あれでも上がったが、少し前まで60制限やった、京都高速とともに 京奈和はただでさえ車が多いのから８０になってもスピードなんか変わらん 無料の北近畿豊岡道は豊岡南まで出来上がっているし、佐津から鳥取まではほぼ山陰近畿道（無料）ができてて
未開通区間数キロも絶賛工事中。佐津から豊岡南は計画中のみで工事はないけど。
一部区間のみ一般道をはしるだけで春日JCTから鳥取まで無料の高速（遠阪トンネルを除く）になってる。 舞若道、阪和道の今やってる工事終わったら縦貫道4車線化に着手してくれるだろうか
ネクスコ移管してから綾部JCTくらいまで一気に4車線化するつもりなんかな >>564
事業主体がどこかで有料・無料は決まる。北近畿豊岡道は、国交省の直轄道路だから無料開放。
国家予算で作ってる。遠阪トンネル部は既存の兵庫県道路公社が作ったから有料。
なんか、自動車専用道路ってだけで、NEXCO主体か地方公共団体の道路公社か直轄か
なーんも判ってないんやね。 京丹波のサービスエリア味夢の里にはドッグランがあって色んな犬を見ることができるな。
トイプードルなどの小さい犬からドーベルマンのようなでっかい犬やら。 >>559
山陰近畿自動車道(正式名称：鳥取豊岡宮津自動車道)は名前のとおり鳥取と宮津(京都縦貫の北端)を結ぶ地域高規格道路
北近畿豊岡自動車道は舞鶴若狭道の春日と山陰近畿道の豊岡を結ぶB路線 地方高規格道路のうちでも「自動車道」を入れてるところは数箇所あるけど
地元のただのバイパスで終わらせないという意気込みを感じる 沓掛→亀岡→園部→丹波→福知山→和田山→八鹿→村岡→岩美→鳥取で
ちゃんとした山陰自動車にしてくれ 丹波、丹後、但馬も本来は山陰だよ。
都道府県をつくるときに京都府兵庫県に区分されたかららわざわざ分けなくなっただけ。 山陰近畿道と名乗ってるってことは
その本来ってのをもう使わないってことでしょうね 京都縦貫道より北近畿豊岡道のほうが走りやすくていい道なんだけど。
豊岡南まで出来上がっているし、鳥取方面もどんどん計画が進んでいる。
いっぽう京都縦貫の終点宮津市から豊岡市まで開通するのは、おそらく２０年ぐらい先だと思う。
京丹後市の網野から久美浜地区を作る気配がない。 >>581
宮津～豊岡なんて流動そんなにあるか？繋げる必要性を感じない。綾部ジャンクション経由で舞若道～北近畿豊岡道に行けるからなあ 七道に従えば京都北部も兵庫北部もまとめて山陰で間違いはない 京都縦貫道は大江山の山越えのきつい勾配区間があったり山の中ばかり通るが
北近畿豊岡道はほぼ平坦で平野部の真ん中も走る。
山の中や斜面を通すほうが建設費は安くすむのだろ。 豊岡道は京都縦貫に比べてアップダウンが少ない感じ。
京都縦貫は老ノ坂や観音峠や普甲峠（大江山）など結構きつくて長い坂道がある。
豊岡道の山岳区間はトンネルで抜けていくだけで坂はきつくない。 >>587
北近畿豊岡も勾配は多いぞ？
青垣-遠阪Tまでずっと坂だし
強いて言えば細かくアップダウンする京都縦貫
起伏のスケールが大きい北近畿豊岡 >>582 有事の自衛隊車両の通行とか？海の向こうには厄介な国がずっとあるし....
そんな役目を果たす日が来ないのが一番だけど >>588
細かくアップダウン？
宮津へ向かう山越え走ったことある？ないよね。 京都縦貫自動車道の道路を広くして高速道路にして欲しい >>592
今でも実質高速道路だが、元々バイパス上がりで高速(山陰道)は別途構想されたからな
よって、路肩も少し狭くて勾配曲線、視距もキツい
でも、天橋立まで4車線化は早めにしてもいいと思う とりあえずトンネルがない区間だけ4車線化すればいいかと思う。 舞鶴道のように北陸から中国四国方面へ短絡する全国規模のネットワーク道路と違って
京都縦貫は京都府を南北につなぐだけなんだし園部以北４車線化延伸はだいぶ先でよさそう。
丹波ICまでは４車線化計画されてるんだっけか。京丹波みずほ以北はぐっと交通量減るし。 >>597
福知山→京都市左京区で夜ならR9でも2時間で走れる。それ位によく流れてる。八木以南のR9の渋滞緩和の方が重要。 この区間だけ
etc付きの乗用車\100にするとか 名神のインターに駐在してるから京滋パイパスはやや遠いな 費用対効果ってのが決められた目的地だけへの利便で決められて公共事業にしてしまうから
京都縦貫道がその例になるんだろう。
舞鶴や京丹後方面だけへの利便で造られてしまった悪い例になるんだろう。
周辺からのおこぼれをもらい損なって舞鶴にとっても損失になっている。 今日、南行き和知ICの先で移動式オービス見かけました。
Aの位置に警察車両が２台停まっていて、Bの位置にオービス設置。
２車線→１車線に絞り込まれるところで、われ先にとアクセル踏む輩がたくさん捕まりそうｗ
取り締まりがあると、対向車がパッシングで知らせてくれることもあるけど、警察車両は建物の影に隠れて見えにくいので、対向車のパッシングは期待薄です。
https://imgur.com/a/QyGRLVL 和知や瑞穂の僅かな二車線で危険な追い越し割り込み多過ぎるからガンガン捕まればいい 綾部インター付近をジャンクションにするべきだったな。
京セラの工場の北側付近を通すべきだった。 舞鶴都市圏より福知山都市圏のほうが若干大きいのに舞鶴優先で造った高速道路なので
京都府北部全体の発展には損をしただろう。 舞鶴都市圏９万人弱＜福知山都市圏１１万人弱 だったかと
京都府北部は大きな都市がない田舎ではある。 ２年前までは舞鶴にユニクロも無かったしニトリやヤマダは７年前からだし福知山までドライブしてた。
舞鶴ってそんなもん。商圏都市圏人口が少ないからかな。 丹波、丹後、但馬、若狭
結局あのへんそんなもん都市ばっかだから大都市に出れるのが重要なんだよね 舞鶴が優遇されてるのはトラック輸送で重要だからに過ぎない コメダが無いくせにスターバックスが在るぐらいで威張っている町なんてなｗ 福知山までいかないとユニクロが買えなかったのが懐かしい。
ついでにスタバでコーヒーも飲んだりプラントで買い物したりしたよ。 >>610 京都府の線引きが間違ってたのかな
若狭＋敦賀を京都府にして、丹波の美山以外と丹後は兵庫県にした方がよかった？ >>619
鯖街道１本で接続するのはちょっとな
影響を考えると若狭と山城は蜜月なんだろうけど 京都縦貫道は京都府を代表する観光地の一つである日本三景の天橋立方面へ走る高速道路。
京都縦貫道の終点が宮津天橋立インターという名称になっている。
南北に長い京都府を結んでいて京都府の背骨と言われている。
また鉄道も天橋立まで電化高速化されていて電車特急「はしだて」が走っている。 >>621
浅はか
1.天橋立程度の年間観光客数だけでペイする道路ではない。
2.救急救命医療と過疎対策は京都府の願い。
3.丹後半島に米軍レーダーを設置すると言う報道があったと記憶する。
軍事道路の可能性もあるのではないか。 日本中道路作ってるのに
京都府北部だけに道路欲しがるなとも言えん 宮津天橋立ICの次が与謝天橋立ICってややこしいし
与謝天橋立ICは山陰近畿道って別名の無料高速になる。
宮津天橋立ICまでは有料。 ややこしくはないが、与謝野のがベストではあったな
入れたいならインターによくあるように右側に天橋立と入れればいい 傘松公園の方いくなら与謝天橋立まで行ったほうがいいからだろうな >>623
京都府北部「香川は全線開通しててずるい」
領土が狭いこともあるけど、香川はよく2000年代の最初の10年のうちに実質全線開通できたな
（今計画されてる高規格道路は自動車専用になるかどうかわから。たぶんならないらない）
京都北部からはひろむちゃんも谷垣総裁も出てるのに >>629
香川が全部作ったといっても高規格幹線道路だけだがな。それも途中区間を一般道路高松東道路として先行して作ったからだし。
京都府だと京都縦貫自動車道が全線開通しただけの状態。地域高規格道の山陰近畿自動車道はさっぱり状態みたいなもの。 >>613
今も舞鶴はカプセルホテルも無いしネットカフェも無い町だよな。 東西に市街地が分断されてるせいか
でも自衛隊や海上保安庁があるから、同規模でも老人しかいないような街より、生きのいい若いのが街に出てきそうだけど
それを当て込んだ商売も。
まあ防人の仕事は特殊だから、大学生どころか会社員レベルの自由さもなさそうだけれど
でもフェリー乗り場があるから、乗船までの時間をつぶせるネットカフェくらいあってもよさそう 福知山のネットカフェもコロナの影響か閉店したしもう無いよ。 みんなスマートフォンを持ってて、飲み物と食べ物でも用意すればどこでも一人ネカフェ状態だからか ビジネスホテルでいいわな。コンセントも制約されないし 去年東舞鶴にスーパーホテルが出来て
今年西舞鶴のプラザホテル舞鶴がアパホテル舞鶴にリブランドオープンした
舞鶴って西VS東の対立もあるし街は寂れてるし
港町にしては魚は高くて美味しくないしイマイチやろ
1970年就航の新日本海フェリーは今でこそ東舞鶴に乗り場あるものの
就航当時は西舞鶴港で港・埠頭開設やフェリー就航だけで
当時の何でも反対共産党の蜷川知事と一悶着あったもんな
敦賀港が先行してやっと舞鶴も就航できたようなもんやし
京都府の南北問題、21世紀に入って高速道路でつながる交通網整備の遅れって共産党のせいですよ
それまで国道9号線や27号線しかなく丹後へ帰省するのが一日がかりとか
去年閉店したやまがた屋がすごい人でいっぱいだった時代
前原誠司氏が民主党で趣味と実益を兼ねて国土交通大臣やってたから
縦貫道の沓掛～大山崎JCTの予算も確保できたのは良かった
JRの山陰本線園部以北電化も96年3月だったもんな 新日本海フェリーは貨物の翌々日午前配達を可能にするための
貨物メインのダイヤになっており
舞鶴港着は21：15分で
問題なのは2021年3月のJR西日本ダイヤ改正で
それまではJR東舞鶴駅から乗り継いだら京都駅、京都市内まで戻って来れたのが
接続しなくなり不可能になった
三宮行のバスは連絡してるようだが三宮経由でも京都市内まで戻って来れない
元々新日本海フェリーの発着する前島埠頭は京都府の管理で
「海の京都」で京都府がクルーズ船の誘致で無料でパーク＆ライドを進めるなら
新日本海フェリーもフェンスや防犯カメラ等管理の行き届く無料駐車場を整備し
港にクルマを安心して置いて乗船できるパーク＆ライドを推進すべきだと思う
フェリー会社にとっては車ごと乗船してくれるに越したことは無いと思うが
人だけでも夏の繁忙期以外は空いているので客室の稼働率を上げるに越したことはない >>629
高松自動車道は2年前の3月に完全4車線化されて走りやすくなった
徳島県と香川県の県境の大坂トンネルが片勾配で速度低下渋滞でよう混んだ
淡路縦貫道経由で川之江JCT、川之江東JCT経由ならば吉野川に沿った徳島自動車道経由が近いけども
対面片側1車線が100㎞近く続くような感じと天候が急変しやすいから高松道経由の方が走り易い
阪神～高知・松山行きの高速バスは高松道板野IC～徳島道藍住ICを未だに乗り継ぎショートカット
徳島自動車道経由になっている
ただし、京都から四国方面、松山や高知になると
高速料金が一番安いのは瀬戸大橋経由で
新名神の高槻JCT～神戸北JCTが出来てそのまま山陽自動車道に接続するから
瀬戸大橋経由の方が距離は若干伸びるものの走り易くてラクだと思う
最近は休日割引がないので深夜割引0～4時を噛ますために
適当にSAで寝てICを通過するしかない >>639
まあ徒歩乗船する人なら舞鶴みたいなめんどくさいところよりも敦賀に行くからな。
直通便で敦賀20:30なら敦賀駅に21時にはつけるわけで、サンダーバードに乗れば京都大阪どころか
新大阪で乗り継げば岡山くらいには行ける。
だから無理に舞鶴を徒歩客向けにすることも無いわな。貨物と舞鶴周辺客に特化してもいいんじゃねえの？ 数少ない特産品の万願寺甘とうも京都市内の伝統野菜と思われてたりしてｗ
一応京野菜扱いだけど、生まれた時代(明治以降のピーマンとの交雑で誕生）も誕生した場所も他の京野菜と大きく違うｗ 
