京都縦貫自動車道・京滋バイパス ９つ目©2ch.net
京都府を南北に天橋立まで結ぶ高速と、滋賀県から京都に出てくる高速は全く違う性格の別の道路なはずなんだが。 京都第二外環状の北部区間を作る気があればいいんだけど
ないよなあ 道路板が作られて10年以上経つし
当初のスレの状態と実際が変わってくることは喜ばしいことなんだが
この板過疎すぎて、細かくスレ分けるとそれぞれ非常に寂しくなるという欠点が…
下手すると開通して全く話題のない第2京阪スレを吸収しなくてはならない事態なのに。 >>452
そのはずは何年も前に終わった。情報を更新せよ >>443
あれは一般道というよりは【料金のいらない高速道路】だからな こ こ は 高 速 道 路 で は な い (迫真) A路線、B路線以外はバイパスだと主張しようにも
京滋バイパスなどは全国路線網に指定されてるので全国の高速道路網と同じ財布で運命共同体となっている 京都府中北部の高速道路と滋賀県の高速道路が同じスレって変ですよ。
京丹波とか綾部とか宮津とか園部とかを通る高速が滋賀県のと同じ扱いってか。 京都府の山間部を通って日本海に面した天橋立へ行く高速道路が京都縦貫道。
滋賀県へぬける道路とは違うね。 第二京都縦貫道がほしいな。
周山から胡麻駅付近やまがた屋付近みずほICで交差して三和町から福知山から和田山へ >>466
あんな所に要らんわ。それよりはR1とか三条〜山科何とかしろ 福知山方面には縦貫道が通らなかったから国道９の改良（高規格化？）の要望があったような。
京都へ向かうのに京丹波みずほインターまで45分ぐらいかかるらしいし。
たしかに縦貫道は福知山方面への利便性は考慮しない設計になっている（みずほインターの位置など）。
国道９と交差する所を直接インターにするだけで３分ぐらい違っているし
福知山方面の議員はもっと西にインター設置を要望していたようだし。 兵庫県（豊岡道）のように長大トンネルで抜けてしまう作り方を縦貫道はしないんだよね。
コスト的にはトンネルも安くなってきてあまり違いはないようだけど。 >>469
単に社会資本としての支出と経済的効果だけでルート選定される。
豊岡道は山が急峻、京都縦貫は比較してなだらかなだけ。
用地買収費も関係する。縦断線形は用地の入手と工費で比較して
決まる。トンネルを短くすると急峻な所では谷に橋梁が必要になる。
そのトータルとIC位置設定の利便性および総距離などで総合的に
判断してルートは決まる。
作るだけのコストじゃないと建設コンサル技術士の俺が言っておく。 亀岡市や南丹市にはインターが多すぎ。
園部・吉富・千代川・並河・亀岡・篠と各駅停車とおなじか？
八木西・八木中・八木東って一つにまとめるべきだったんじゃないか（無駄だよ）。 各駅停車って、、各インターでいちいち降りるのかよw
あほ丸出し 各インターでいちいち降りる人っているの？
各インターが多すぎるってことじゃないの？ ランプ多すぎて合流で渋滞するなら文句いうのもわかるけど渋滞なんかするんか？
あの4車線道路で インターを多く設置する園部までの区間と以北の区間が不公平。
以北の区間はとにかく安く経済性重視で利便は考えずに作ったようだし、
なぜ園部までだけ金かけて利便を重視して一杯インターがあるんですか。 別に金をかけてないからだよ。
八木区間と亀岡区間のざっくり料金だった 平成の一桁時代に千代川まで完成していたが千代川ICから大井ICや亀岡ICまで無料だった記憶がある。
篠料金所を通過すると金をとる仕組みだったような。 >>482
いつの時代？今は全線電車だが。でないと、287系とか289系の直通特急無理
>>483
暫定2車線時代は無料やったが、4車線化と同時に有料化した 昔は亀岡駅も木造駅舎でホーム2本で2番乗り場までしかなく狭いこ線橋をわたったが
そのうち2番乗り場のホームを島式にして3番乗り場にしたけど狭かった。
園部より北は平成8年まで電化してないなくてディーゼル急行丹後がはしっていた。
園部以北が電化したころに京都丹波道路が丹波インターまで開通した。 やまがた屋ドライブイン
閉店しました。
三代目の孫社長が決断 笠取工事渋滞って何やねん
夜間通行止めにして何してたんや 沓掛ー篠間、老の坂峠の渋滞緩和目的でワンコインにならんのか？と思えてならんわ 複雑な料金設定はやらないんじゃないか。全国プールにしたんなら2割ぐらいは下がるといい 他県では下道の混雑緩和と称して県が差額負担してたりするからな
そういや、笠取ー宇治西間だけなんで安いんだ？ >>491
ＥＴＣ割引が効くときは、結構安かったときもあったね。
>>493
そこは、昔からそうですね。
調べてみたら、宇治西から東行は、お安め設定？
先に出来てたからからかな？ 京都縦貫道って何であんな通し方なのかっていう失敗作の道路ですよね。
山田前知事や地域議員谷垣等の思慮の低さの象徴品。 元々ただの9号バイパスだしねえ。山陰自動車道を別に作るつもりが計画一緒になってぐだぐだになっただけ。
まあ個人的には京丹波みずほIC以北は綾部と福知山の間通して宮津に行ってればなとは思ったが。
舞鶴若狭道と接近しすぎるから嫌ったんだろうな。 >>495
どう通るのが正解？
それによっては今とどっちかいいか比べてみるが >>496
最近、今の京都縦貫道とは別に9号バイパスを作る計画出てるからな
川東ルートは今日改めて見たら初めて知った。それって、当初の山陰道のルートやん
それなら、春日まで伸ばして北近畿道と連結してもいいやん。当然規格は1級A規格で 綾部ジャンクションの位置が舞鶴に近すぎて悪すぎ。
これだと福知山の人は京都へむかうのに逆方向で使えない高速道路になる。
北部の産業の中心は工業出荷等をみると福知山が舞鶴の1.8倍ぐらい大きいしな。 >>500
位置関係からしたらJCTがあの位置だろうが福知山寄りだろうが大差は無いんで、綾部安国寺と京丹波わちを
作りたかったってのがあるんだろうな。そうすれば比較的どの地域も近くにICがあって便利だというお役所仕事。
9号バイパスという意図を考えれば綾部から福知山経由して北近畿豊岡道とJCTで結んで、それとは別個に
綾部あたりから宮津方面に山陰近畿道作るべきだったんだろう。 国道９号は綾部を通っていないし理屈からいえば
９号バイパスなら綾部から福知山を通すのはおかしいよ。
綾部インターをそのままジャンクションにすれば今よりだいぶ福知山から遠くないし
福知山の人も綾部経由で京都に向かってたかもしれないね。 定期的に水没する街には投資できないという霞が関からのメッセージです >>500 日本海国土軸として考えた場合、当初は由良川河口辺りにこの道路と別個に高速道路を造る計画だったのかな >>492 ICごとに乗り降りしても起点から終点まで乗り通しても料金が変わらないから、安心して途中のICで降りて給油なりトイレなり食事なり行ってくれってことなのかもしれないけど...
そういうものをこの道路の外に丸投げすることでSA/PAの整備は極力抑えることができるな 福知山は京都より大阪、神戸を志向しているように思う 綾部市に通っているのは国道27号だけど京都縦貫道が開通してスカスカです。
コンビニやホテルなどいっぱい廃業しました。
高速バスも綾部市を無視して通過します。
高速道路の通し方が悪かったのかもしれません。 ただ由良じゃなくて綾部市にPA作ったらよかった。
これだけ利用者が居て京丹波にしかまともなPAがない >>511 料金的には乗り通そうが乗って降りてを繰り返そうが同じ設定だけど、ICによっては出た後一面の山野ばかりで絶望しか感じない場所もあるのかな
便意も燃料ゲージもぎりぎりの状態で >>511
綾部PAって舞若道に既にあるんだけど。トイレと自販機だけしかないけどね。
同じ町に2か所は作らんだろう。 まともなサービスエリアは北部方面では西紀とか味夢の里とかフレッシュ朝来です。
京都縦貫道にあるのは京丹波町にある味夢の里ですね。 舞鶴若狭自動車道の六人部パーキングエリア（福知山市）も軽食ぐらいだが食事できる店もあるけどね。
サービスエリアではないけれども。 但馬牛を高速道路上で食べられる店は但馬のまほろばなどにあるけど、南からの高速が日本海に到達して、既存の開通区間とつながったら、
松葉蟹が食べられるSAとかもできるのかな？ 飲んだら運転しないから種類の提供もして欲しいな
って言っても飲酒運転するヤツが出て来るから無理かな 春日ＩＣを出てすぐのところに道の駅丹波おばあちゃんの里があって食事もできるし
実質はサービスエリアみたいなもんだが。
京都縦貫道ではないが（舞若道から北近畿道が分岐するＩＣ）。 園部から亀岡では駅の数よりインターのほうが多いよ。
各駅インター以上になる。
あの政治家の権力か。
園部IC 園部駅 八木西IC 吉富駅
八木中IC 駅なし 八木東IC 八木駅
千代川IC 千代川駅 大井IC 並河駅
亀岡IC 亀岡駅 篠IC 馬堀駅 >>522
余計なICは廃止して欲しい。
京都縦貫道じゃなくて、山陰自動車道に改名しても良いですね。 そんな事に余計な金使ってなんの意味がある？
妄想は自分の頭の中だけでな！！ >>520 ハイウェイオアシスという抜け道
http://www.awajishimahighwayoasis.com/food/cafeoasis.html
>あわぢびーる 島レモン\550（\550）あわぢびーる ピルスナー\550（\550）
まあこの道路上にハイウェイオアシスができることはないんだろうけど 置いてないのはPAで道の駅は地酒地ビールが置いてあるのが普通だぞ ９号バイパス計画って京丹波町の三ノ宮付近から三和町大身や千束をとおって
舞若道の県境トンネル付近でジャンクションで合流になるのですか。 わざと不便にしておくと福知のように素通りせず滞留しやすく店が儲かるってこともあるかと。
綾部は素通りなだけになっちまったし高速バスも止まらなくなった。 高速なかったとしても、綾部はすでに国道府道が素通りしてる 舞鶴や天橋立に最短で通そうとして綾部市東部の山間部の通し方にしたことで
この通し方で一番損をしたのは綾部なのじゃないかな。
中丹3市で綾部に主導権を取らせないという通し方になってしまってて
舞鶴だけでなく福知山の陰謀かもな。 >>533
高規格道路が都市圏の郊外に通るってのは他の都市でも普通にあるしな。近くに通らないとかボヤクよりも
ICまでの道路整備した方がいいんじゃねえの？ 舞鶴や京丹後方面の人 綾部は素通りして京都方面へ
福知山や鳥取方面の人 綾部は経由せずに国道９号で京丹波ICから京都へ
綾部の北部での立場はそんなもん まあ綾部の権力が強すぎると徳島自動車道みたいに、鳴門ICから直接愛媛や高知に向かいたい？知らん、国幹道法に徳島〜って
書いてあるから徳島市から道路出せと言われて高速道路ねじ曲がるからな。あれよりはよっぽどマシだろ。 福知山は京都行かずに阪神に行っちゃうんだろうけどね 舞鶴若狭道と京都縦貫道が十字クロスするのが綾部ＪＣＴ だから
本来なら綾部が物流の拠点になるはずだった・・。
しかし実際はＪＣＴの位置が悪かったのかそうならなかったんだな。 >>539
拠点っても近くに大量消費する大都市があるわけでも無いからなあ。せいぜい北陸から京阪神の流通の一時休憩場所よ。 JCTの街からの位置なんて、あまり関係ない。
むしろ田舎の方が土地があるから、拠点には向いている。
新名神沿いの箕面とどろみ、茨木千提寺周辺の超山の中に、
新しい産業団地が出来ているのを見ても分かること。
結局、需要がないから…ってことになるのだろうね。
綾部は、田舎暮らししたい人に人気みたいで、
都会からの移住組も多いから、
その道を歩む方が綾部らしいんじゃないかな？ 拠点って言われても以北は宮津市と京丹後市ぐらいしかないが どうしても綾部のJCTに夢を見たいんじゃないかな？
綾部は今の綾部でいいんじゃないかと思うね。
インターの近くには工業団地もあるし、
この辺りは道路も整備されているのだし… 北東に舞鶴市8万人 北西に京丹後市５万人と与謝野町２万人と宮津市１万６千人
西に福知山市７万６千人 南西に丹波市６万人 だから、そこそこ人は居るようだけどな。 つまり綾部ジャンクションを中心とした環状線が必要ということか 綾部市自体が３万１千人しか人がいない老人の多い過疎った町だし。
地域の中心とか拠点とかありえないんな。 >>542
グンゼは物流の拠点が国内に数か所あるが、綾部には置かずに隣の福知山市にある。 春日JCTや福知山方面から高速で京都に行こうとすると
北東に尖った四角形の３辺を通るような形だから。
京都縦貫道を作るにあたって春日JCTから豊岡方面や、その先の鳥取方面からの利便は
考えないで作ったってことでしょう。
京都縦貫の終点から先は遠い将来には山陰近畿道として豊岡方面につながる予定にはなっているが
２０年ぐらい先でしょうし。 
