バレーボールのプロ化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し@チャチャチャ2017/07/10(月) 20:04:04.80ID:EXitn8ax
スーパーリーグはバレーボールのプロ化への第一歩

287名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 11:39:12.55ID:QZNxSlE3
>>275

実際のところはプロ化を進めているのではなくて「プロの良いところ」を採り入れた感覚のリーグ改革を進めようとしている
それが現実なんだよね
だから、ファンが喜ぶことをしようとしているというテンで言えば評価することが出来るということ

東京オリンピックで奇跡的にメダルを獲得することが出来て結果的に劇的に人気を高めることが出来て集客力を上げることが出来たら、その時に初めてプロ化を真剣に検討すれば良いという話

ちなみに、自分が今言及したのはあくまで女子の話なのであって
男子では基本的に絶対に無理

無理な理由は >281 と >282で述べた通り
反論される人はしっかりと論理的に秩序立てて選手側の視点に立ってプロ化するメリットを述べてもらいたい

288名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 13:32:29.10ID:/283tOgY
>>287
バスケは君が上げた条件よりもさらに悪い条件の待遇でもプロ化したけど、だから、無理じゃないやるかやらないかだけ。

289名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 13:51:42.65ID:xH0QnzEw
俺ら選手でもないし関係者でもないからどっちでも良いけど。

290名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 13:52:46.76ID:5qGL0Wk+
バレーの方が条件悪いと思うけど…

291名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 13:57:31.25ID:OzFbW0Gb
バスケプロ化は男子だけでしょ
バレーは男女運命共同体なのをなんとかしないと
客層が全く違うのにファイナル3共同開催とかメリット無し

292名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 14:33:49.46ID:du4p/8hE
バスケより試合数が圧倒的に少ないのがディスアドバンテージ
入場料収入も広告効果にも大きく響く部分だから、これは増やさなきゃダメ

アドバンテージは代表戦を地上波ゴールデンで放送してくれる部分

ただ無理にプロクラブのリーグなんてつくらなくても、やりたいチームがプロ化すりゃいいだけじゃん
今だって嘱託の選手なんて実質プロ選手だし

だいたいプロ化のメリットって何?
良くて岡山とか堺、悪けりや仙台になるだけだと思うけど

293名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 15:25:24.29ID:/283tOgY
やるかやらないかだけ、リスクはつきもの当たり前。
やるのもやらないのも自由、ただ無理ではない。

294名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 15:43:42.49ID:Bbneu1jz
無理

295名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 15:53:12.15ID:CF84+qnu
>>288
バレーとバスケじゃ選手の現役寿命も違えば集客力から何から何まで条件が全く違うんだけど・・
もし無理やりプロ化させたりでもしたりしたら大卒の有望選手は誰も来なくなる恐れが高くなるよ?
プロ野球のような高額な契約金が用意される訳でもなければ引退後の身分保証がされてる訳でもない
そんなリスクを負ってまでしてプロリーグに臨むメリットがあるとでも思っているのですかね?
選手の立場になって考えることが出来なさ過ぎでちょっと笑ってしまうんですけど

296名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 15:56:26.30ID:CF84+qnu
>>288
そこまで言うんなら選手に直接訊いてみたら?
プロ化を望んでいる選手なんて全日本の選手でも片手で数える程度しかいないはずだと思うぞ

297名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 16:18:14.18ID:YpqOqvMS
ざっとぐぐって出た数字で

Jリーグ(J1)
平均年俸2313万 最高年俸1.6億 億超えが11人 5000万超えが70人
平均在籍期間が3年

日本プロやきう(全体?)
平均年俸3826万 最高年俸が5億 億超えが90人くらい
平均在籍期間は8.9年

298名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 16:25:25.86ID:du4p/8hE
>>293
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど

299名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 16:29:22.86ID:CF84+qnu
>>297

まあ、プロを目指すんならやっぱり野球かゴルフなんだろうな
間違ってもバレーでプロを目指そうと
いう男子は少ないんだろうな

怪我のリスクが高くて選手寿命が極端に短くて生涯で稼げる総年俸額が少ないのであれば、そんなものを目指す価値なんてないからな

それよりは引退後の身分保証をしてくれる大会社の実業団チームに入るほうがよっぽどマシだからね

プロ化をしている女性ファンの方は是非とも選手の奥さんと同じ立場に立って考えてみるといいと思うよ
家庭を守る為に安定した仕事に就いて欲しいと願うはずだと思うはずだから

300名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 16:34:11.39ID:du4p/8hE
>>293
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど

301名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 17:17:40.51ID:rykzGiXd
チームを持つ企業は、バレー発展やオリンピック金メダルより企業の利益優先

302名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 17:28:09.05ID:/7NtLlGI
バスケはチーム年間収入15億で年俸1億プレイヤー出せるて何かで読んだ
バレーも試合数増やせばその半分くらい何とかなるんじゃね

303名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 18:36:12.68ID:1/6MEz5Y
>>297

まぁ、サッカーは海外をはじめ出て行くのが当たり前の契約だからなぁ。
なので年俸はそんなに高騰しない。

やきうは選手をチームが拘束する契約なんで、一人の選手が長く在籍することが多いから
結果として年俸も上がっていくことが多いんだろう。

304名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 19:00:37.09ID:Oa0MA/Jj
野球もサッカーもバスケもゴルフもテニスも海外にさらにビッグマネーがある

バレーはない。これが現実。世界に夢とお金がないスポーツは今の時代ハンデ大きいよ。

305名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 19:34:46.38ID:HBD1NxhB
入場料収入はともかくホームゲームが月に1度なんかじゃスポンサーがつかないからな
機構の長期目標じゃホームゲーム30試合謳ってるけど
それはそれで膝ボロ肩ボロで選手寿命縮まるだろうし
特に女子なんて1シーズン持たずに引退だろ

306名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 20:44:30.95ID:b3l0GJan
煽り抜きで、会社の部活対抗リーグなんて誰が見るの?
いつどこでやってるかわからないリーグ誰が見るの?
まあ最低でもH&Aで2週間に1回(2試合)はホームタウンで試合が見れる状態にしないと。

バスケとの差は開くばかりだあN

307名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 21:16:19.15ID:j5Ha4imn
体育館競技は足腰への負担が大きいので試合数増やすにも限度があるだろう
箱をでかくするのが一番なんだが難しいよね

308名無し@チャチャチャ2017/11/07(火) 23:59:00.34ID:S3XVVUg/
>>286
選手と言うのはプロだけだ。

309名無し@チャチャチャ2017/11/08(水) 00:01:58.40ID:L7YiWeEk
契約によってバレーボール選手としての
社会的地位を確立している人間だけを
バレーボール選手と呼ぶ事が出来る。
ただの企業の社員、電気屋の営業、酒屋の営業を
バレーボール選手と呼べなど、
おこがましいにもほどがある。

310名無し@チャチャチャ2017/11/08(水) 00:39:46.53ID:7u0jsM+s
今週末はカード的にもますます閑古鳥が泣き叫ぶだろうな
それにしても今シーズンは魅力がないリーグになった、末期かもな

311名無し@チャチャチャ2017/11/08(水) 10:01:37.29ID:xDcleGOY
NBAの会場はアメリカの有名人だけじゃなく、ローラやマギーやYOSHIKIなど日本人の有名人もよく観戦してるね。
やっぱNBA華やかだわ。

312名無し@チャチャチャ2017/11/08(水) 12:27:46.66ID:JKlDgS1n
プロ化は苦しい

313名無し@チャチャチャ2017/11/08(水) 12:52:41.63ID:5EGceabp
ゆでガエルの理論っていうのが有るがどっぷり浸かってお湯がもうかなり熱くなってしまった状態になってる感じだな

314名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 08:58:16.36ID:kdoXVqz6
蒸発してしまうのを待つ作戦

315名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 17:50:42.38ID:PTFqAdOQ
>>299
ここは女子ファンがほとんどで男子ファンの女性はプロ化にはあまり関心ない
男子選手はそんなにやる気がないならVリーグ自体潰せばいい
一日中バレーだけやって給料貰っていることに不満な社員は多いし
企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、今は惰性でやってるとこもあるだろう

316名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 17:57:42.89ID:MIambU0M
なんで男子バレーでは宣伝効果が少なく、女子ならあると思うの? 馬鹿じゃないの?
女子の会場もガラガラじゃん

317名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 19:02:11.09ID:PTFqAdOQ
>>316
馬鹿じゃないの?女子が宣伝効果があるなんて言ってないが

318名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 21:26:27.78ID:MIambU0M
>>317
>企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、
って自分で書いてるじゃん
男子バレー「では」だから女子ならあるってことだろ
言い負かされないためだけに必死だなw

319名無し@チャチャチャ2017/11/09(木) 22:58:51.08ID:kdoXVqz6
ニコ生時代は男子会場すげー埋まってたけど今は違うのかね
狭いコートが巨漢で埋めつくされる絵がキモすぎて絶対見る気しないがw

320名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 00:18:12.23ID:4sm6AJzi
今後は客なんか集まらないから入場料は一律1000円で自由席
体育館は各企業体育館で十分、2階席など不要

321名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 07:18:33.54ID:V0V+SX+A
>>318
男子は野球サッカーバスケ、他にも人気競技があるのに男子バレーに宣伝効果があると?
女子との比較などしてないのに勝手に曲解して噛みついて
おまえこそ言い負かされないためだけに必死w

322名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 15:24:53.03ID:YI39dFCn
>>321 ようやく考えついた言い訳がそれw
はいはい、よかったですねー

323名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 18:12:45.89ID:V0V+SX+A
>>322
はいはい、よかったですねー 言い負かしたつもりで 
他人の意見に噛みついて叩くだけで自分の意見は言わない
男子ファンには痛いのが多いのはよくわかったw
これからは女子の話だけするよ

324名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 20:04:55.96ID:YI39dFCn
自分は男子も女子も見る
男子ファンはいちいち女子より男子のほうがーとか言わない
雑誌の女子のページはいらないからなくせーとかも言わない
女子ファンだけが男子バレーを目の敵にする
女子だって女子サッカーの苦境は見ないふりして
痛いのはそっちだろ! どうせ選手に嫌がられてるのにもかかわらず
でかいバズーカ抱えて握手会んのつもりで出待ちしてるんだろ

325名無し@チャチャチャ2017/11/10(金) 23:04:55.88ID:Aatw9d81
神聖なるスレで小学生同士のケンカはやめろ

326名無し@チャチャチャ2017/11/11(土) 21:25:56.01ID:pQ1rGkWV
>>320

中途半端な額で開催すると、かえってカネがかかるぞ。
女子サッカーが一時期、無料開催にしたのも、それが理由だし。

有料開催すると会場使用料が段違いに高くなる上、売上額に応じて
更に料金を支払うケースが多いし、有料にしたらチケットや宣伝費や
開場管理など、無料ではかからない経費が発生するんで。

327名無し@チャチャチャ2017/11/17(金) 20:21:42.06ID:rfY3tqX4
バレーに明日は無い
企業スポーツに明日は無い

328名無し@チャチャチャ2017/11/17(金) 20:59:55.11ID:aJNpviKs
根本的に無理です
火に油を注ぐようなもの
まずは競技自体を認知してもらうことから。努力もせずに夢ばかり描いている

329名無し@チャチャチャ2017/11/18(土) 20:16:50.51ID:uHYpZOAY
>>328

競技自体は認知されている。
リーグは存在すら知られていない可能性が。

まぁ、国内リーグのチームが知られているのって、
野球、サッカーにせいぜい男子バスケぐらいだろうし。

330名無し@チャチャチャ2017/11/18(土) 20:46:59.54ID:mfYKKqjN
バレーファン自体が国内のチームに興味がなくて
日本代表選手のおっかけだからね。
だから、選手を多く見たいので1日1会場2試合の方式を望む。

チームのプロ化には大きな障壁だわ

331名無し@チャチャチャ2017/11/19(日) 09:24:15.17ID:20VQgVNi
戦力均衡させる案がなけりゃアカンわ
実質値上げを我慢して会場入りしたとしても、その貴重な1試合が虐殺ストレートではねえ

332名無し@チャチャチャ2017/11/19(日) 10:09:36.06ID:SYm5dI8M
やはりチーム名に会社名をつけないとやっていけないのか

333名無し@チャチャチャ2017/11/20(月) 19:03:13.92ID:UVY0OBR5
アクション映画の列車が暴走しているシーンで連結器が行き止まりの方に切り替えられている状態
新リーグ開幕までになんとか今の理事の連中を追い出して何とかしないとマジで大惨事になるな

334名無し@チャチャチャ2017/11/20(月) 20:42:31.30ID:ZeNcCl/c
バレーのプロ化は前例が無い。時期尚早。

335名無し@チャチャチャ2017/11/20(月) 23:06:11.87ID:Z/niuD1Z
まず協会と機構が内部改革しない限り無理
芯が腐敗してたままでプロ化成功なんてありえない
企業の気持ちもファンの気持ちも理解できないんだから何やっても無駄

336名無し@チャチャチャ2017/11/21(火) 01:14:00.59ID:fzt0GT+g
はっきり言うけど元バレー選手が会長じゃ視野が狭すぎて話にならない
バレーはそういうとこ多すぎて残念
本当に現状を打破するなら本気で考えて鬼にならなきゃ
元選手からという手軽な手段は完全に捨てるべき

337名無し@チャチャチャ2017/11/22(水) 10:19:50.60ID:qxFS/Ou1
東西分け
一日1試合
チャレンジ4チーム合流は

面白い組み合わせが無い
1試合は直ぐに終わってしまう
チャレンジ4チームのレベルが低すぎる

絶対誰も見に行かない
失敗する

今のままで8チームで、改善するべきところを改善する
チャレンジマッチも残す

下部チームのレベルが上がれば、8からチーム数を増やす

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