バレーボールのプロ化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
>>848
石川クラスが6人というか石川自体が世界レベルには程遠いから男子は到底無理
五輪メダルもプロ化もまだ女子の方が可能性ある プロ化しないとバレーは終わるよ。
いいんですか?それでも現状維持の方が大切ですか? 今回のようなナンチャッテプロ化への方向転換で日本バレーは終焉を迎える予定
この流れは誰にも止められない、もう議論する時期ではない、新リーグが始まれば誰でも気づくこと 黒鷲も超安定のガラガラ感
もう指定席は必要ないよ、女子バレーは バスケでの旧企業系のチームの変貌ぶりは一つの参考にはなるだろうが、
バレーにおいては協会、Xリーグ機構、選手、ファン、チーム運営陣、オーナ企業の
いずれもがここまでの改革を行う覚悟がない
結局バレー界の中で「先例がない」「選手の生活の保証ができない」から
と言ってこのままゆでガエルになる可能性は高い >>856
何度も言うけどバスケは日本の協会をぶっ潰せるくらい力のある国際協会が上にいたからな。
国際大会の出禁という、ほぼ協会をぶっ壊されるような事をやられたからこそこうなることが出来た。
バレーは無理じゃん。
日本のバレー協会に文句言える協会あるか?
基本的に日本は外圧が無いと変われないよ。
変わりたくないが本音なんだから。 ゆでガエルが腹を上に向けてプカプカ浮かび上がってるのが現状だろ 過去レスも過去スレも見ないでの書き込みだが…
JリーグもBリーグも、プロリーグはそれまでのリーグと別物を作り、改めて参加者募集して
リーグを作り上げたんだよね。卓球のTリーグもそうで、しばらくはJTTLと並立になるけども
両リーグ参加やTリーグへの移籍も認めるらしい。
バレーの場合、仮称スーパーリーグの時点ではVリーグと並立にする予定だったけど、でも
リーグを割るようなことを阻止すべきとして、別リーグ構想でなくなったという。
なので結局、名前はVリーグのままで改革しようとするけど…
だから結局、変わらないんだろうなぁ。 まあ別にいいよ。バレーって世界中見渡しても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツなんだし。 今からでも黒部に詫びいれて東西5チームにしないと終わりだろ
今年姫路を入れてからライセンスで‘V1とV2の入れ替えを封印してするらしい >>859
プロ化したところでBリーグほど金引っ張れるか甚だ疑問
1部昇格に二の足踏むチーム続出のリーグにそんなに魅力ないだろ Bリーグプレーオフ盛り上がってるぞ。
2000人いかないガラガラなところもあるけど、4000人くらい入ってる会場もあるで。 >>867
普段からそのくらい入ってるね。
再来週は横浜アリーナで決勝。
昨年の決勝は代々木体育館でやって一万人越えの観客。
今年も琉球か千葉の人気チームのどちらかが決勝に進むから、一万人越えはほぼ確実な勢い。
同じ屋内スポーツでそのくらいは観客が見込めるってのはいい目標になるんじゃないか。 ねえプロ化の動きって進んでるの?
全然情報が無いんだけど。 リーグの日程が発表されるまでは何もでてこないよ
もっとも今回は何かをプロ化したわけではない
ただ一部の試合の主管をチームに移譲しただけ
その移譲された主管を本当にチームが担当するかどうかも不明
選手も特にプロ契約に変更した人はいない
(変更したかもしれないがそれを一切発表しないでしょ)
これで何か進むと思う方が間違い プロ化をしようとして別リーグの準備をしたけど、入りたいというチームがなかったんだよなぁ。
話は聞いたけど「それじゃあって、喜んで」というところがなかったということで。 結論は既に出ている。各チームはプロ化しないし、もし機構が強行しても誰も付いては来ない。
それでもプロがバラ色の未来を拓く魔法の言葉だと言うなら、機構が名称だけプロリーグを名乗ればいい。
相撲だって国技ではないけど国技館でやるからという理由で国技かのように世間では長年誤認されている。
だったらバレーもやればいい。プロ契約選手がいるからVリーグはプロリーグです!ってな。
日本人の99%はVリーグがプロか実業団かなんて知らねえしどうでもいいと思ってるから大丈夫じゃね? Vリーグがプロ化断念ってニュースになった時
プロリーグじゃなかったの?って言われてたから
勘違いしてる人は多いと思われる
今回の新Vリーグでもプロ化と勘違いされているので
機構の目的は既に果たされている 国体参加しないっていうのもチャラになったんだな
未来構想ぶち上げた奴、生きてることが恥ずかしくないの? >>875
恥ずかしいでなく恥かかされた的なコメントしてたと思う。
せっかく考えたのにぶち壊しにされたからだと思うが。
もし本気でやるなら、もっと賛同者を集めるべだっただろうが。 今のバレー界の置かれてる状況の難しさをアピールできたという意味ではよかったんじゃないの。
心ある人は危機感持つだろ、そのための贄になったんだよ。 >>873
岡山の考えは知らんけどプロ化の目的の一つは、要はバレー人気を盛り上げたい。
いざ蓋を開けてみたらリーグには岡山と姫路しかいない、てのは逆効果でしかない。 ネーションズリーグの日本ラウンド、観に行ったけど客席ガラガラだった。
大きな大会じゃないにしても代表の試合なのにってビックリした。
テレビに映る所だけお客さん集めて。
国内リーグも企業動員無ければ、こんな感じなんだろうなと思った。
試合もストレート負けで全く可能性を感じさせない試合だった。
負けるにしても、もっと熱い試合を魅せて欲しかった。
バスケがプロ化して人材も人気もそっちにいっちゃうだろうし、関係者はかなり、危機感を感じなきゃいけないと思う。 ネーションズリーグの不入りは過去に例がないほどのものでしたが
現状の首脳陣、戦力では世界バレーも同じ結果を招くだろう
次は箱が大きいので相当厳しい光景になるのは間違いなさそう <バスケがプロ化して人材も人気もそっちにいっちゃうだろうし
どこの国も同じだから別にいいだろ。 Bリーグ横浜アリーナで12000人集めたぞ。
屋内競技でもそれくらいは行けるぞ! フィギュア >>>>> 卓球 >>> バトミントン > バスケ >>> プロレス >>>> バレー >>887
この中ではバスケがダントツ世界的メジャースポーツだし稼げるスポーツだからどこの国でも競技人口多いし、本格的に強化してる国も多いから、日本は国際大会で結果出すの難しいし厳しいわな。 うるさい、サッカー以外は五十歩百歩や(´・д・`) 魅力がなくなった現在
真面目な話、ジャニーズに土下座でもして助けてもらうべき
代表選手にスター不在、華がないのはもはや致命的
ライブメインで後半は試合でもいいんじゃないだろうか
このままじゃ逆立ちしても客が集まらん・・・弱いしね >>874
それそれ正直ラッキーと思ったw
バレーボールの方は、旧来型の組織形態リーグのままで居てくれって感じ プロで食っていけるだけのマーケットは無いよな。
仕方なく実業団。 競技人口から判断すると、バレーはプロ化して運営していけるだけの可能性は十分あると言われている 競技人口多いと言っても女子に偏ってるしね
客も選手をアイドル的に応援する女子が多い
たまに本当のアイドルと追っかけも来るけど
そこに女子選手目当てのエロ親父が加わって地獄絵図の出来上がり >>896
可能性でいえばゼロではないが、その仮説には説得力が甚だ乏しいと言わざるをえない。
競技人口から判断するのならば昨シーズンは会場には客が大入りで収益も上げていてもおかしくないはず。
しかし、現実はそうなっていない。その理由はリーグがプロ化していないせいではない。
なぜならコアなバレーファン以外の世間一般ではVリーグがプロリーグだと錯覚している人の方が多いからだ。
それはつまり、本当にプロリーグ化しても、それが会場に客を引き寄せるプラスアルファには成らんという事だ。 オールドメディアがほとんど報道しなくてもBリーグは盛り上がってる。
バレーにもポテンシャルはあると思うがな。
まあバレー関係者は強化や人気向上より現状維持が大好きのようだから。 バレーボールはバスケとは真逆で代表コンテンツがオールドメディアにどっぷり浸かっているから代表活動に支障が出るプロ化などまず無理だろう 世間的には細々と続き、一部の基地外だけで盛り上がっているバレーも嫌じゃないぜ。
このスレみたいなもんさね。 オヤジどもは試合じゃなくて選手の体を舐め回すように見てるしな。
我慢できずにトイレでオナってる変態キモオヤジも見たことある。 今年の10月に開幕する卓球のTリーグは男女共、両国国技館で華々しくスタート!
JリーグやBリーグもスタートは派手な演出があった。
バレーの新リーグは何かあるの? >>905
でっかい風船の中から嶋岡が出てきて開幕を宣言するよ 嶋岡、風船おじさんみたいにどっかに飛んでいって行方不明になってくれないかなぁ 「直伝・嶋岡健治のミラクルレシーブ」
アマゾンで8,000円?! 世界に普及させるなら、後進国で世界大会の開催が必須。
せめてユース大会は後進国での開催が望ましい。 世界に普及させる気なんてないでしょ。もし普及させたかったらまずW杯の日本永久開催をやめて
各国持ち回りにしないとね。あと最終予選も日本に有利すぎるし、女子は世界選手権も日本開催多すぎるし
男子もネーションズリーグで意味不明の1部昇格になったし(日本にスト勝ちで2部優勝したスロベニアがなぜか2部のまま)。
毎度毎度の日本優遇をやめないとね。 プロ化するために必要なのはまずは環境より選手たちの覚悟だと思う >>913
いや、それ以前にスポンサーの覚悟だと思う。
企業の広告宣伝とか社員の福利厚生とかでなく、選手の活躍の場と
本拠地をはじめとした地域のにぎわいづくりと、
ファンの満足のために。 どれか一つの覚悟ではないような
協会、スポンサー企業、チームの経営陣、選手、指導者、ファン
どれも覚悟がないのが現状
その中でも一番ないのがファンなのでは
日本代表に文句は言うが単に選手・監督が悪い、協会が悪いと言っているだけ いまのままでいいやん
わいは十分面白いで
姫路と岡山だけプロ契約でええやん 良く言えばハイブリッド、悪く言えば中途半端
バレーボールの新リーグはどちらの表現が正しいのか >>916
ファンに何の覚悟が必要なんだ?
選手喰わす為にチケ代10倍にするとか?
覚悟が必要なのは選手だろ
年俸240万、生活に足りない分はスポンサー先でアルバイト
練習は毎日仕事終わった夕方からで経費削減の為に試合は当日移動
怪我すりゃチームはおろかバイト先からも契約切られるなんて可能性あるからな 機構はプロ化推進って言うけど、結局はチケット代を上げたいだけだからな >>915
「場合によっては、これまで同様に都道府県協会に興行を委託することも可能です」だってよwww
変わったのはロゴだけwww なんだお前松平の亡霊か、ミュンヘン組が絶滅するまで暗黒期は続くんだろうな >>923
中途半端にプロ化しても、野球のように稼げる訳もないしね。
そもそも野球がペナントレースで130試合もして、しかも各々があのキャパの
球場に万単位の集客するのに比べ、Vリーグとその他の大会入れても
40試合程度しかない訳で、しかもキャパの小さい体育館、、、
余程の別収入が無いと、それだけ選手にバレーだけで給与が払える訳も
無いよね。
だからこそ企業主体だったのが、ここに来て中途半端なプロ化で殆どの選手が
別会社に移され、しかも嘱託契約とかなると、従来の大企業正社員で終身雇用から
大きく収入が後退するんでは?
高校、大学とスター選手で、Vリーグでそこそこの活躍しても、
結局、全然スターではないけど、一流企業の9人制チームに正社員として入れて
もらって、ずっと雇用されてる選手の方が、生涯賃金がずっと多そう、、、(涙) >>926
それが正解だと思うよ
どちらのほうが「勝ち組」なのかと言われれば間違いなく「正社員生涯雇用」を勝ち得た選手だと言い切って良いと思うよ
9人制に行った選手のほうが10倍賢いといって構わないと思うね >>926
プロ化とか別会社化は挫折してる
今までと同じ とりあえずプロ化は諦めて自主興行のホームアンドアウェイで地域を巻き込んでいきましょうということみたいだね。
ラグビーもおそらく、そういう形にするみたいだし。
卓球のTリーグはどういう形なのか、よく分からんけど。
プロと企業スポーツのハイブリッドを目指すとか、よく分からん。
さて、どうなりますことやら。 今日、男子においてバレーとバスケの地位が逆転した日として記録されるだろう。 野球のプロ化が成功したのは山口組三代目が
野球好きだったから >>929
じゃあサントリーみたいに、ホームタウンが大阪と東京なら集客も
上手く行きそうだけど、パナみたいに第二ホームタウンが、沖縄市のような
辺鄙な都市を選んだのは、かなりリスキーですね?!
それとも逆に娯楽の少ない地方都市の方が、集客が見込めるのかな?? 世界で最も有名なスポーツ選手100人(2018年版)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/23519390/espn-world-fame-100-2018
33人ランクインでサッカー選手がダントツ多い。
スポーツ選手の年収ランキング 2018年版
http://www.forbes.com/athletes/
40人ランクインでバスケ選手がダントツ多い。
やっぱサッカー、バスケが名実ともに世界の2大メジャースポーツだな。
バレー選手は当然のように両ランキングとも一人もランクインしない・・・。 弱い弱いと馬鹿にしていた男子バスケ日本代表が強豪のオーストラリアに勝ってしまった
これまずいんじゃないの? 今回バスケがオーストラリアに勝てたのは
Bリーグチーム所属の元NBA選手の帰化選手を新たに代表招集したうえで
アメリカへ大学留学している父親がベナン人、母親が日本人の日本生まれの
ハーフの有望株も新たに代表招集したから。
これにより今まで圧倒的な不利な状況であったインサイドでの攻防で
オーストラリアと互角どころか有利に展開することができた。
今のバレー界では一切できない手法ですな。
女子でのハーフと言えば宮部がいるにはいるが今留学中のアメリカで結果を残せていない。
また、帰化選手では中国からの松本程度しかいない。
もうすでに日本代表としては見切られている感じがある。
ほんとは欧州、アメリカから帰化選手を獲得できないといけないと思う。
男子はもっと深刻。まともに帰化選手がVリーグにいない。
(センターの李くらい?)
外国籍の助っ人は基本的には母国の代表にすでになっているので日本代表として
帰化を勧めることができない。
といって、若い世代では日本は純血主義が強すぎて帰化政策は全く機能してない。
男女ともだが、短期的には
・他の球技からバレーに求められている身体能力を持っている選手の転向を勧める
・特に欧州、米国からの帰化選手を勧める
と言うのが必要。
今の日本の学校のバレー部活では選手を育てることには限界が見えている。
中期的には
・バレー協会直属のアカデミーで若年世代を育てる
長期的には
・今のVリーグチームをクラブ化して学校の部活とは別に選手育成を行う
のが必要だと思う 八村塁がバレーボールではなくバスケを選択したという現実でしょ >>935
川崎ブレイブサンダースのニック・ファジーカスが日本のことを気に入ってくれたのと、
アメリカで年代別代表の経験はあるけどフル代表はないので、特例をアメリカが認めて
くれたことで1つしかない帰化枠を別の選手から変えるということを行ったし、それをする
理由として東京五輪にバスケは開催国枠としての参加が確定していないから、クリアを
するために世界大会でベスト16相当になる必要があるからということで。 今の全日本女子を観てると世界と差が開いちゃってバレー人生を賭けるって言ってる中田が可哀想だよ。
選手には人望あるみたいだけど誰が監督やってもオリンピックでメダルは無理だよ。
やっぱり国内リーグをプロ化して当初の構想通りチームが下部組織を持って選手を育成していかないと。
学校の部活任せではもう、ムリだわ。
バレーは世界にビッグリーグがないとよく言われるけど国際大会がこれだけ日本で開催される位なんだから日本のバレーボール関係者も日本が世界のバレーをリードするんだという気概を持って取り組んで欲しい。
とりあえず、自主興行してホームアンドアウェイ制を導入する今年の新リーグは改革の第一歩だと期待してます。 >>940
CSとダゾーンとかで生中継してたよ
地上波は深夜に録画 >>940
地上波中継がなくてもTwitterトレンド入りしてるからね
オールドメディアでしか価値を計れないバレーボールファンのコア層世代には理解できないだろうけど バレーファンはいまだに地上派で中継しないと
って言うからな バレーファンじゃなくてバスケでイキりたいだけのやつは出て行けよ
うぜーな サッカーもバスケもはるか後方の周回遅れだと思ってたら
気がつかないうちに追い越されて、いつの間にか背中も見えなくなっちゃってるぜww プロ化したら背が伸びるの?
年収数百万が精々のプロ目指してこぞって身体能力抜群が集まるの? >>947
女子なら可能じゃないかな。
女子のプロスポーツってテニスとゴルフ位でしょ。
女子サッカーや女子バスケより女子バレーの方が面白いもん!
男子は知らん! プロ化ってそんな簡単にできるもんじゃないだろ
だいたいここで論じられてる案はほとんど全日本が強くなることしか考えてない
選手や企業や自治体や学校の理解と協力なくしては何も実現なんかしない
その辺を無視したから協会のプロ化計画は頓挫したんだろ >>949
でも今年の秋からスタートする新リーグは自主興行とホームアンドアウェイ制を導入する訳でプロリーグの先輩のバスケのBリーグにも教えを請うてる。
岡山みたいなクラブチームは実質的にプロチームな訳で徐々に企業から地域に移行して行くのは時代の流れじゃないかな。 女子バレーの歴史的にプロ選手は合ってないんだよ
製糸工場の女子社員がしんどい仕事を我慢できる様にと会社の福利厚生で始まったんだよ
企業の部活動でやるのがほどほどでいいんだよ
一流企業に就職できれば、選手の親御さんや高校の顧問の先生も安心するだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。