バレーボールのプロ化を語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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バレーにスターは生まれない
マイナーというのもあるが
一般への認知度低過ぎて話にならんわ やきうみたいにマスコミゴリ押しでないとスターは生まれないよ
似非スターだが >>203
女子も可能性は無い
男子よりは選手や監督が乗り気だが一般客入らないのが致命的
下手にプロ化したら客席ガラガラでスポンサーも付かずの大失敗
まずは各チームが集客の努力しないとな >>238
いくらゴリ押しても全くスターの出ないJリーグ()なんてのもあったなw 今週末のひたちなかなんて、天候もあるだろうが
有料入場者数3桁だろうな
バレーヲタも半減してるな、とにかく厳しい現状だ 木村沙織はスターだったじゃん。
狩野舞子もケガが無ければスターになれてた。
今、一番、スターに近い存在は宮下遥か。
まあ、まずは自主興行を成功させる所から始めてプロ化への道筋をつけて欲しい。
女子はプロ化出来るポテンシャルはある。
男子は代表人気だけかな。 野球のオコエ瑠偉、2年目でかなり、良くなってる。
来年はレギュラーポジション取るでしょう。
宮部藍莉、アメリカで大化けして欲しい。
グラチャンのチビっ子ジャパンでは東京でメダルは無理。
中国のシュテイや韓国のヨンギョンみたいなエースがいないと。 もう女子バレーは終わりや
将来に光がまったく見えんよ
お先真っ暗とは、まさに女子バレーのことや 女子バレーは今でも世界ベスト8の実力があるよ。
プロ化してもバスケのBリーグ並みの集客力はあると思う。
むしろ、ソフトバンクみたいな大型スポンサーを獲得できるかどうかだと思う。
卓球のTリーグはピラミッド型の組織を作るというビジョンは素晴らしいと思うけど集客は出来るのかな? バレーは世界的マイナースポーツだから強化してる国が少ないし、これからも国際大会の度に日本だけたっぷり優遇してもらえるからそこそこの成績は残せる。 バレーファン以外の人から見ると
バレーはもはやスポーツではなくバラエティジャンルなんだよ
特にフジとTBSが絡むと完全にその色が濃い
まわりの人たちに聞いてみるといい、大半がその感覚だからね ジャニーズとのコラボはもう終わりでもいいよね。
始めた時は斬新だったかもしれないけど今はもう時代錯誤。
バレーファンとしてはバレーが軽く視られるようで嫌だな。 ジャニーズ等の芸能人とコラボする試合運営やTV放映する方式は麻薬でしかなかったな。
一時的には観客や視聴率は集められたのだが、バレーそのものの魅力は明らかに弱められた。
いまさらやめても国内のバレー競技そのものの魅力が弱まっている現状では厳しいね。
国際的にもバレーが盛んと言える国はほんのわずか。(片手で余るのでは)
こんな状況でスーパーリーグを本当に来年始めることができるのだろうか。 >>252
アホか、元凶はJVAに決まってるだろ
JVAが認可しなきゃジャニなんて絡まなかったんだから >>253
フジの要求を飲まざるを得なかったんだろ
じゃなきゃ中継してもらえないんだぞw >>254
この記事、読んで安心したわ。
やっと理解したんだね。
代表はまだ、人気あるんだから、その辺を上手くリンクさせて集客やスポンサー獲得に繋げていったらいいんじゃないかな。 ドジャース負けちゃった〜。
ダルビッシュ、マエケンお疲れ様でした。
Vリーグの方はどう? 女子サッカーの方はハロープロジェクトとのコラボをやめてからの方が上手く行ったよな。
ただ、サッカーの場合は男子の方法を女子に取り入れたことで、世界に通用する戦術を
生み出せたということがあるけど、バレーはなぁ。。。。 男子はプロ化しないとダメだ。
選手個人の自己投資と、
リーグに対する投資を呼び込まないとどうしようもない。
選手として、先ず契約によって、
自己の立場をしっかりと確立する事。
社員なのか、バレーボール選手なのか、
こんな曖昧な立場では、世界では絶対に戦えない。 プロ化しないで会社の部活続ければいいと言う人、バレーがそれで未来あるとほんとに思ってるの? まあ年俸300万以下、バイトしながらプレーでもプロでございます。
ってんならそうすりゃいいんじゃねえの >>263
そのバスケの半分以下の試合数でどうやってプロ化しようってんだか
馬鹿みたいに長い全日本の拘束期間をどうにかしなきゃ無理 バレーがプロ❓
無理無理無理
ますますお客さん減らすの
入場料金上げたら誰も見に行かなくなるよ、バレーなんか 課題はたくさんあるよね。
試合数が少なすぎる事。
チームが全国に分散してない事等等。
まずは自主興行して色々試して収益を上げる努力をすることからだろうね。
ただ、プロ化は女子先行でいいと思う。
いや、むしろ女子だけでいいと思う。
バレーは他競技と差別化する為に女子に特化するのも方法論としてあるのでは? それにしても来季のスーパーリーグから岡山も苦しいだろうけど
熊本が西のリーグに所属したら
楽天が新チーム加入した年にロッテに最大得点差の0対26で敗戦したように
久光に大虐殺されるな
姫路なんて久光2軍にさえ1セットも取れないだろう >>267
しかもその日その1試合だけってこともあるんよな それでチケット代まで上げたら現地に見にいく奴もたぶん減るだろうな
何がしたいのか支離滅裂、そんなんでプロ化で明るいバレーの未来とか笑止也 女子は負けるにしても、そこそこレシーブで粘るから
そこまで短時間では無いけど、男子は強力外国人選手が
バンバン打つから、本当に1時間程度で終了ってなるかもなぁ、、、 男子はスーパーシートを常連のBBAに5万くらいで売りゃいいよ
女子はもう風俗嬢の覚悟ある奴らで固めるしかないな
そうすりゃカメコとか気持ち悪いジジイが集まるだろ >>270
オレもそういうイメージだったけど、実際に男子の試合を見たら
リーグだと結構、拾っていたりしてラリー続くし、コートアウトした
ボールでも男子だと届いたりするんで、時間はあんまし変わん
ないことが普通なんだよなぁ。 木村沙織、福原愛、安藤美姫なき今のニューヒロインは本田真凛だわ!
ただ、実力はまだまだなんだよね〜。
平昌五輪に出て欲しい。
全日本選手権での巻き返しに期待してます! >>272
それは現在のプレミアの争いでは、男子でも粘り合うかもだけど
新スーパーリーグで、たなぼた自動昇格組と、旧Vプレミア上位組が
お情け無しガチメンでやると、公開処刑になってしまわないかなぁ?!
実際、練習環境、スタッフ、経験等、本来なら全く違うカテゴリーを
無理くり同じにするんだから、、、
その差はスーパーリーグとなっても、人材確保の難しいチームとの差は
ドラフトでもない限り埋めがたいだろうね。 今シーズンの集客力低下を見てみれば一目瞭然
開幕戦、第2週、そして今週と、どこも閑古鳥が泣くひどい状況
あれで応援団がいなければどうなる・・・お先真っ暗
要はスター性がある選手の人材不足もあるが、機構の怠慢が最大の問題
やる気のない会長を筆頭に描いてる部分、見据えている部分に大きな溝が存在してる
ここまでくると改善とかテコ入れとかの簡単なものでは解決出来ない
重症、それも末期段階と言っても過言ではない
プロ化は白紙に戻して足元をもう一度見直して前に進んでほしい ダゾンの再放送期間削られたのも不人気の証みたいなもんだしな
どうかんがえても興行として成り立たない 変に通ぶるファンはdaznではファンの拡大、普及にはつながらない。
昔のニコ生に戻せ。タダでないとだめだ
って言うけど。
そこは協会・機構がいつまでも金の持ち出しでニコ生を続けることができなかったことを
理解していない発言だと思うのだがどうか。
一方で協会もリーグの協賛スポンサーを増やす努力をしないのが問題かな。
日清製粉以外は結局はVリーグ参加企業とバレー道具メーカーしかスポンサーがいない。
これを増やせないから、拡大する努力をしないから、
ニコ生を続けることができなかったし、今のdaznも今一つな印象しかないのではないか。 試合が早く終わってしまう場合あるからチーム単独での興行は難しいと思うんだよね
何千円もだして30分で終了とかお客は満足しないだろ
ホームチームに無関係なチームで試合数増やすのならH&Aの意味ないし >>275
逆にプロ化すればファンも応援する気になるかもな。
何事も行動すれば、損する事、得する事、両方降りかかってくる。
リスクテイクしなければ成功だって得られない。 >>259
それはあんたの個人的な都合なのであって少なくとも男子の選手達はそんなことは全く望んではいないんだよね
プロ化なんてものは平均年俸額が最低でも1000万円以上生涯獲得年俸3億円ぐらいは最低でも見込めなければ誰もなろうとなんて思わない
全日本選出選手の90%以上が大卒選手であるのだからプロとしての現役寿命も極めて短い
そこのところを全く理解していないから、そんなアンポンタンな適当なことが言えるんだよね
何十回でもしつこく何度でも言わせてもらうが男子のトップリーグのプロ化なんて絶対に無理だね >>261
未来があろうが無かろうが引退後も含めた家族を養わなければならない生活の掛かっている現役の男子選手達にとっては全く関係のない話だよ
そこんとこ分かってないからそういう絵空事みたいなおとぎ話を語っていられるんだよね
当の選手が全く望んでもいないことをどうやって進められるってんだよ
そんなこと無理矢理進め出したりでもしたら、全日本級の選手達のほとんどが現役引退して一般企業に就職し始めるぞ?
少なくとも俺がその立場にいたらそうするよね
キミは本当に全く分かっていないんだね 企業スポーツはこの先どんどんチームが減るだろうから、何もしなければ多分リーグの運営すら難しくなるかもね 現状は場末の超マイナースポーツなんだから
まずファンをかき集めて束ねて太くしてかなきゃいけない段階
ニコニコ生でもyoutuberライブでも何でもいいから
「人だかりで人を集める」戦法を貫くべきだったと思うね
daznのような形式はVリーグには分不相応で
ただでさえ少ないファンが散り散りになってしまったと感じてる >>275
実際のところはプロ化を進めているのではなくて「プロの良いところ」を採り入れた感覚のリーグ改革を進めようとしている
それが現実なんだよね
だから、ファンが喜ぶことをしようとしているというテンで言えば評価することが出来るということ
東京オリンピックで奇跡的にメダルを獲得することが出来て結果的に劇的に人気を高めることが出来て集客力を上げることが出来たら、その時に初めてプロ化を真剣に検討すれば良いという話
ちなみに、自分が今言及したのはあくまで女子の話なのであって
男子では基本的に絶対に無理
無理な理由は >281 と >282で述べた通り
反論される人はしっかりと論理的に秩序立てて選手側の視点に立ってプロ化するメリットを述べてもらいたい >>287
バスケは君が上げた条件よりもさらに悪い条件の待遇でもプロ化したけど、だから、無理じゃないやるかやらないかだけ。 俺ら選手でもないし関係者でもないからどっちでも良いけど。 バスケプロ化は男子だけでしょ
バレーは男女運命共同体なのをなんとかしないと
客層が全く違うのにファイナル3共同開催とかメリット無し バスケより試合数が圧倒的に少ないのがディスアドバンテージ
入場料収入も広告効果にも大きく響く部分だから、これは増やさなきゃダメ
アドバンテージは代表戦を地上波ゴールデンで放送してくれる部分
ただ無理にプロクラブのリーグなんてつくらなくても、やりたいチームがプロ化すりゃいいだけじゃん
今だって嘱託の選手なんて実質プロ選手だし
だいたいプロ化のメリットって何?
良くて岡山とか堺、悪けりや仙台になるだけだと思うけど やるかやらないかだけ、リスクはつきもの当たり前。
やるのもやらないのも自由、ただ無理ではない。 >>288
バレーとバスケじゃ選手の現役寿命も違えば集客力から何から何まで条件が全く違うんだけど・・
もし無理やりプロ化させたりでもしたりしたら大卒の有望選手は誰も来なくなる恐れが高くなるよ?
プロ野球のような高額な契約金が用意される訳でもなければ引退後の身分保証がされてる訳でもない
そんなリスクを負ってまでしてプロリーグに臨むメリットがあるとでも思っているのですかね?
選手の立場になって考えることが出来なさ過ぎでちょっと笑ってしまうんですけど >>288
そこまで言うんなら選手に直接訊いてみたら?
プロ化を望んでいる選手なんて全日本の選手でも片手で数える程度しかいないはずだと思うぞ ざっとぐぐって出た数字で
Jリーグ(J1)
平均年俸2313万 最高年俸1.6億 億超えが11人 5000万超えが70人
平均在籍期間が3年
日本プロやきう(全体?)
平均年俸3826万 最高年俸が5億 億超えが90人くらい
平均在籍期間は8.9年 >>293
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど >>297
まあ、プロを目指すんならやっぱり野球かゴルフなんだろうな
間違ってもバレーでプロを目指そうと
いう男子は少ないんだろうな
怪我のリスクが高くて選手寿命が極端に短くて生涯で稼げる総年俸額が少ないのであれば、そんなものを目指す価値なんてないからな
それよりは引退後の身分保証をしてくれる大会社の実業団チームに入るほうがよっぽどマシだからね
プロ化をしている女性ファンの方は是非とも選手の奥さんと同じ立場に立って考えてみるといいと思うよ
家庭を守る為に安定した仕事に就いて欲しいと願うはずだと思うはずだから >>293
そりゃ無理ではないだろうな
ただリターンが殆ど見えないって話なんだけど チームを持つ企業は、バレー発展やオリンピック金メダルより企業の利益優先 バスケはチーム年間収入15億で年俸1億プレイヤー出せるて何かで読んだ
バレーも試合数増やせばその半分くらい何とかなるんじゃね >>297
まぁ、サッカーは海外をはじめ出て行くのが当たり前の契約だからなぁ。
なので年俸はそんなに高騰しない。
やきうは選手をチームが拘束する契約なんで、一人の選手が長く在籍することが多いから
結果として年俸も上がっていくことが多いんだろう。 野球もサッカーもバスケもゴルフもテニスも海外にさらにビッグマネーがある
バレーはない。これが現実。世界に夢とお金がないスポーツは今の時代ハンデ大きいよ。 入場料収入はともかくホームゲームが月に1度なんかじゃスポンサーがつかないからな
機構の長期目標じゃホームゲーム30試合謳ってるけど
それはそれで膝ボロ肩ボロで選手寿命縮まるだろうし
特に女子なんて1シーズン持たずに引退だろ 煽り抜きで、会社の部活対抗リーグなんて誰が見るの?
いつどこでやってるかわからないリーグ誰が見るの?
まあ最低でもH&Aで2週間に1回(2試合)はホームタウンで試合が見れる状態にしないと。
バスケとの差は開くばかりだあN 体育館競技は足腰への負担が大きいので試合数増やすにも限度があるだろう
箱をでかくするのが一番なんだが難しいよね 契約によってバレーボール選手としての
社会的地位を確立している人間だけを
バレーボール選手と呼ぶ事が出来る。
ただの企業の社員、電気屋の営業、酒屋の営業を
バレーボール選手と呼べなど、
おこがましいにもほどがある。 今週末はカード的にもますます閑古鳥が泣き叫ぶだろうな
それにしても今シーズンは魅力がないリーグになった、末期かもな NBAの会場はアメリカの有名人だけじゃなく、ローラやマギーやYOSHIKIなど日本人の有名人もよく観戦してるね。
やっぱNBA華やかだわ。 ゆでガエルの理論っていうのが有るがどっぷり浸かってお湯がもうかなり熱くなってしまった状態になってる感じだな >>299
ここは女子ファンがほとんどで男子ファンの女性はプロ化にはあまり関心ない
男子選手はそんなにやる気がないならVリーグ自体潰せばいい
一日中バレーだけやって給料貰っていることに不満な社員は多いし
企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、今は惰性でやってるとこもあるだろう なんで男子バレーでは宣伝効果が少なく、女子ならあると思うの? 馬鹿じゃないの?
女子の会場もガラガラじゃん >>316
馬鹿じゃないの?女子が宣伝効果があるなんて言ってないが >>317
>企業も男子バレーでは宣伝効果も少なく、
って自分で書いてるじゃん
男子バレー「では」だから女子ならあるってことだろ
言い負かされないためだけに必死だなw ニコ生時代は男子会場すげー埋まってたけど今は違うのかね
狭いコートが巨漢で埋めつくされる絵がキモすぎて絶対見る気しないがw 今後は客なんか集まらないから入場料は一律1000円で自由席
体育館は各企業体育館で十分、2階席など不要 >>318
男子は野球サッカーバスケ、他にも人気競技があるのに男子バレーに宣伝効果があると?
女子との比較などしてないのに勝手に曲解して噛みついて
おまえこそ言い負かされないためだけに必死w >>321 ようやく考えついた言い訳がそれw
はいはい、よかったですねー >>322
はいはい、よかったですねー 言い負かしたつもりで
他人の意見に噛みついて叩くだけで自分の意見は言わない
男子ファンには痛いのが多いのはよくわかったw
これからは女子の話だけするよ 自分は男子も女子も見る
男子ファンはいちいち女子より男子のほうがーとか言わない
雑誌の女子のページはいらないからなくせーとかも言わない
女子ファンだけが男子バレーを目の敵にする
女子だって女子サッカーの苦境は見ないふりして
痛いのはそっちだろ! どうせ選手に嫌がられてるのにもかかわらず
でかいバズーカ抱えて握手会んのつもりで出待ちしてるんだろ >>320
中途半端な額で開催すると、かえってカネがかかるぞ。
女子サッカーが一時期、無料開催にしたのも、それが理由だし。
有料開催すると会場使用料が段違いに高くなる上、売上額に応じて
更に料金を支払うケースが多いし、有料にしたらチケットや宣伝費や
開場管理など、無料ではかからない経費が発生するんで。 根本的に無理です
火に油を注ぐようなもの
まずは競技自体を認知してもらうことから。努力もせずに夢ばかり描いている >>328
競技自体は認知されている。
リーグは存在すら知られていない可能性が。
まぁ、国内リーグのチームが知られているのって、
野球、サッカーにせいぜい男子バスケぐらいだろうし。 バレーファン自体が国内のチームに興味がなくて
日本代表選手のおっかけだからね。
だから、選手を多く見たいので1日1会場2試合の方式を望む。
チームのプロ化には大きな障壁だわ 戦力均衡させる案がなけりゃアカンわ
実質値上げを我慢して会場入りしたとしても、その貴重な1試合が虐殺ストレートではねえ やはりチーム名に会社名をつけないとやっていけないのか アクション映画の列車が暴走しているシーンで連結器が行き止まりの方に切り替えられている状態
新リーグ開幕までになんとか今の理事の連中を追い出して何とかしないとマジで大惨事になるな まず協会と機構が内部改革しない限り無理
芯が腐敗してたままでプロ化成功なんてありえない
企業の気持ちもファンの気持ちも理解できないんだから何やっても無駄 はっきり言うけど元バレー選手が会長じゃ視野が狭すぎて話にならない
バレーはそういうとこ多すぎて残念
本当に現状を打破するなら本気で考えて鬼にならなきゃ
元選手からという手軽な手段は完全に捨てるべき 東西分け
一日1試合
チャレンジ4チーム合流は
面白い組み合わせが無い
1試合は直ぐに終わってしまう
チャレンジ4チームのレベルが低すぎる
絶対誰も見に行かない
失敗する
今のままで8チームで、改善するべきところを改善する
チャレンジマッチも残す
下部チームのレベルが上がれば、8からチーム数を増やす ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています