【お買い得】中古車購入相談スレ/86台目
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※前スレ
【お買い得】中古車購入相談スレ/85台目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/usedcar/1622765260/ いちおつ
前スレのレヴォーグでふと思ったんだが手頃な価格でそこそこ新しくて実用性ある300馬力の車ってレヴォーグ以外だとどんな車あるかな >>3
どこまでが手頃?
フーガHVとかスカイラインHVとか激安やで >>3
レヴォーグの競合と言えばMAZDA6ワゴン ジェイドってちょっとな。
宣伝で米津玄師のLOSERが使われてたのは印象良くなかった。
まるでホンダのラインナップ車でジェイドは負け組って言われてるみたいで・・・
カローラツーリングはもしかして条件によっては4ナンバー登録出来るのかな?
よく見掛けるけど商用車の後継車?なんだよね >>1
45年、30万キロ以上乗り続けられたカローラ
BS朝日 昭和のクルマといつまでも
https://www.bs-asahi.co.jp/car_forever/ 200万以内で大きめのSUV探してて、いまのところ5年落ち5−7万キロのレガシィアウトバックが悪くなさそうだし予算的にもあってると思ってるんだけど、どうでしょう。トヨタ以外乗ったことなくて他のメーカー全然わからなく。過去スレ見る感じエクストレイルを選んだほうが無難?近場の買い物と週末のお出かけに使うくらい。四駆必須。 エクストレイルの方が良いよ レガシィは水平対向エンジンで面倒 何年のるかわからんがスバルは10万キロあたりで故障がな… しかしほんと中古高いな、特に軽は
条件絞ってくと4〜5年落ち、5万kmで5〜60万安い程度なら、新車買った方がいいんじゃね?って思ってしまう 軽の登録済み未使用見たけど
保証が1か月とか3か月しかないから
3年保証の新車の方がいいか迷うわ 半導体不足で新車生産遅滞だから中古車高めになってるのか >>8
用途考えたらレガシィでいんじゃね?
わざわざ流行りのSUVに乗る必要無いだろ やっぱ無難にエクストレイルなのかな。CRVまぁまぁ見た目良いんだけど値段が高い気がする。5年落ちまでくらいだと200万あんまひっかならない。スバルは10万キロでよく故障すふって聞くしやめたほうがいいか。 >>18
家族の人数のこともありなるべく大きい車がいいけどミニバンはダサいから嫌なのと、海外に最近まで住んでて大きい車乗ってたんで、こっちでもなるべく大きいごっついSUVに乗りたいんです。なんで燃費とかはあんま気にして無いです。 俺はエクストレイル仕事で2年乗って
走らない、曲がらない、荷物が載らない、悪路に弱いウンコカー認定したけど
外見気に入ってるならエクストレイルで良いんじゃない?
どうせSUVで街走りしかしないなら、車の走行性能何て何でも良いわけだし
荷物載せないなら狭くても良いし
公道でスピード出す事なんてほぼ無いし
見た目で選ぼうぜ! 外人はハイラックス大好きだよなw
税金が安いとかか? 外国はどこの国に行っても舗装ボコボコ所か舗装されてない道もフツーにある
良く持ち上げられるアウトバーンも舗装はボロい
そのため悪路走行性は重視されるが
日本は舗装が良いから、一部の人以外にはいらない性能だね そうだね。あとは道も広いから車が大きくて困ることはない。あと前自分が住んでた州は自動車税ないし、車検もない。定期的にインスペクションもってくか壊れたら持っていく程度。保険も日本みたいにカバレッジ高くないから(ここが怖いんだけど)大体の人が月の保険料5千円から1万円。アメリカは圧倒的に車の維持費少ない。 道が広いのはアメリカとかの特徴だな
ヨーロッパは古い町並みを残している都合上
道が狭い、そしてボロくて汚い
そして走っている車も古くてボロくて、事故起こしても無保険
日本の車検制度と過剰な保険制度を批判する気が起きなくなる つまり自転車感覚で自動車を運転してるってことだな
それはそれで問題あるような >>17
金がないから中古車、それも軽を探しているだけだが?
ワンオーナー、禁煙車の軽を探している、急がない >>28
人それぞれだよ
免許を所持してなかった頃に売っていた車に乗れるとか
当時は手が出せなかった車も中古なら
ってもあるし しかしスポーツカーの高騰で
若い頃は手が出なかったが、今も高くて買えねぇ…になる人も結構いるのでは ここ数年位の車?ってトヨタセーフティセンスとかって本当にいいね。
これらの機能って後付できるのかな? >>27
だからアメリカでは他国に比べて車の値段が安い、自転車感覚でぽんぽん買ってくれるから安くできるってわけだ でもまあ確かに80年・90年のスポーツカーが売れずに野ざらしで朽ちてくよりかは
25年ルールでアメリカに渡って、向こうで愛されてるのを見ると
やっぱ向こうの方が乗り物愛は強いなーと思うよ。
窮屈な日本で売れずに朽ちてくよりかは広大な大地で乗り回してもらった方がwin-winだって
燃費が良い車の方が人気な日本からスポーツカーが無くなるのは自然の流れ きっとMTや2JZ-GTE載せ替え前提を想定してるんだろうね >>36
せめてタルガトップとか趣味性高いのならわかるけどNAのオートマでこの値段は笑えんなぁ もう来るとこまで来ちゃってる感じしますよね....
この国産スポーツカーバブルも、いずれはじけるのだろうか スポーツカー本当にどうなってるんだ!
軒並み高いどころじゃない
どうしてベースグレードまで高くなるのだ
グーネットでスープラスカイラインセブン検索するとびっくり
4ドアのスカイラインやNAATのシルビアの値段見てても疲れる
買い戻したいと思ってオートマで良いからせめてエンジンだけスープラの初代アリスト位だったらと思ったら高い
ならアルテッツァはと思っても高い
ランエボ3ももっと高い
インプレッサ高い
r32GTSも高いオッサン仕様のノーマル33も高い
かつて所有してた34GTRは走行2万キロが二千万円
世の中おかしいって アリストのVベルとか90や100のクレスタとか免許取ってすぐ買っとけばよかったなぁ
もう手が届く気がしない しかし中古の安くなったスポ車を若い人が買って、というサイクルは崩壊するよな、これでは
そもそも2000年以降はマトモに新車のスポーツカーも出てないし スポーツカーなんて買っても走るとこ無いからな
煩いわ燃費悪いわ荷物載らんわで良いこと無いし、あえて言うなら見た目くらいか スポ車所かセダンですら絶滅間近じゃん
日本人は軽と箱形乗ってろと言う事だ 86とスイスポがあるだけまだマシなんじゃないかなぁ、ロードスターやマツダ2も競技モデル出てるし
スポ車もセダンも俺含めてロクに新車買わない声のでかいオタクが要望してるだけなのにこの辺のメーカーはようやっとる イニDに出てた世代のスポ車は軒並みダメやね。
まぁ昔安く買えたのもバブルの絞りカスだったからじゃないかな。
今中古で安いのでつったら86/BRZ、スイスポ、NCロードスターくらいしか選べない。 86やロードスターくらいしかFRスポーツはないからな。トヨタとマツダの良心。ありゃ、ほとんど赤字。いつ辞めるかわからん。 ロードスターは海外を合わせたらギリギリ儲かってるやろ
86は・・・トヨタのくせに珍しいよな >>49
世界的にセダンは売れなくなってきてない?
北米はまぁそれなりに売れてるけど欧州はSUVが押してきてるとどこかで見た気がする >>56
トヨタ車じゃなくても開発費はスバル以上に出してるよ
だからコストもかなりかかってる 【重要なお知らせ】
EV車への製造ラインシフトにより現在ガソリン車の修理部品が在庫限りとなりました。これまでご利用の皆様には大変ご迷惑をお掛けしますが今後修理出来ないお車も出てくるかと思いますのでエコカー減税があるうちにEV車(またはPHV車)への乗り換えをお願いします。 トヨタの新しいテストコースで開発した車は結構足いいらしいぞ >>36
十年前はこの手の車を見たら運転してるのは大体が出稼ぎで日本に来てる日系やら外人だった
そして今、別の外人が中古車の値段を跳ね上げた
ワイルドスピードは当時映画館で見たけどまさか将来こんな影響を与えるなんて夢にも思っていなかった
ちなみにワイスピは俺の中では3までだな
試乗車上がりの400Rを440万で購入した俺は昔のGTかーなんて何とも思わん
でもその手の車乗りたいならし試乗車上がりのGRヤリスでも買っておけば?っておもう
スープラなんて新車で手に入るのに>>36買う奴なんているのか?買う奴の顔が見てみたい >>56
トヨタの筒内直接噴射・ポート噴射同時制御技術である「D-4S」を採用。
FRとし、3ペダル式のアイシン・エーアイ(現:アイシン)製の6速MTもしくはアイシン・エィ・ダブリュ(現:アイシン)製の6速ATが組み合わされる。
ATはレクサス・IS Fで採用されたSPDSの制御を採用、シフトレスポンスの向上を図っている。
またデフなどの駆動系の一部はアルテッツァから流用している。
ブレーキシステムはトヨタの系列会社であるアイシンのグループ企業、アドヴィックスの前4ポット・後2ポットのものが装着されている。 ★今、中古車相場が上がっている(バブル)本当の理由★
飲食店へのコロナウイルス対策の多額の複数回にわたる
各種協力金給付で、固定費の安い小規模飲食店事業主は
今コロナ給付バブル状態、
この影響で中古車がメチャ売れして、ここ数カ月で相場が
大幅に上がってしまい、現在も上昇中。
事業主の給付金関係は課税対象なので、何か大きな買い物をして
経費支出しないと増税になる。
しかし新車は税法上6年かけて費用化しないとならないが、
中古車は一定の条件を満たせば1年で全額費用化できる。
だから車を買っても税制上メリットのないサラリーマン諸君は
中古車を買うなら今年の年末以後にした方が良いです。 50プリウス欲しいんだけど車に疎くて何を基準で選んだらいいのかわからん >>69
現行車種なら比較的ラク
トヨタのHPでプリウスのページ見れば、「グレードを比較する」や「主要装備一覧表」で装備を比較できる
一番高いのと安めのグレードを比較して、装備が違う項目を個別に確認する
その違いにお金を払う価値があると思ったら、自分が欲しい装備が一通り付いてるグレードを狙う
詳しくない人は内外装にはあまり拘りは無いと思うので、ハンドルやシートの素材、ナビ等の電子装備、安全装備が何処まで充実してるかが主な目のつけどころ
パッと見た感じ、Aグレードより上なら普通の人なら文句が出ない装備が揃ってそうだ 今気付いたけどスレ番86だね
何かいいことありそうだ♪ >>73
トヨタ派だけどATのNAのスープラにしては高すぎる。ないな。
ATで優雅に乗るスポーツカーならソアラかレクサスSCがが良いな。
内装も高級感あるし。オープンにもできるし。
中古車でも80スープラより安いだろうし。 >>69
なんでプリウスなんだ?最低でも月に1000km以上走る人でもない限り、
ハイブリッドは高いだけ。とくにプリウスは人気あるし。
年間走行距離や、用途や予算や欲しい装備がわからないと何も判断できない。 車種をどれにしたらいいか迷ってるというのは分かるが、
50系プリウスが欲しい人が何を迷っているのか分からない グレード選びや付いてると嬉しいオプションって話だと思ったけど違うのかな
グレード的にはいくら安くてもEは燃費特化すぎて何も付いてないからやめとけくらいしか言えない グレード選びなら車種別の専用スレで聞いた方が良いアドバイスが得られるだろうな >>71>>76
レスありがとう
10年くらい乗りたいからハイブリッドで現行な50をえらんだんだよね
用途は通勤(往復5km)と奥さんの普段使いで年間走っても10000kmかな
軽く調べてきたがセーフティがついてればグレードは特に気にしない
予算は200前後で自分なりに目星つけてきたんだけど、それが高いのか安いのか全然わかんないから質問しました セーフティより嫁さんの運転マナーを心配した方がいい セカンドでもないし軽はちょっとなーっていうくだらん見栄があるんだよね
それに今乗ってるのが20プリウスだからそのまま現行に移行しようかなと 物理的に軽しか入らない駐車場だとか、通れない道がない限り、見栄とか関係無く軽はやめた方がいいよ
中古だと割高だし、安全性も大きく劣る プリウスか… プリウスか… プリウスか… (byカワサキコピペ) >>80
13年ほどでバッテリーやウォーターポンプなどが寿命を迎える。
15年は厳しい。
ハイブリッド車はそのへんが高くつく。10年乗るなら新車か、
中古のガソリン車だろうな。 すみません。業者オークションの仕入れ車って査定表でも見落としって結構あるんですか?
例えば冠水とか事故歴とかあまり注意深く見てないとか >>36
IDがSA(S)22で初代サバンナRX-7
車種示すために貼ったのにすまんがキングバイヤーってガレージRの子会社だかなんかでな
>>74
4300あるからアクセルそんなに踏み込まなくていいし
現行LSがV8やめちゃったし国産のV8しかも2ドアクーペ、オープンにもできるって今後出てこなそうで貴重だよね
>>84
良心的な人発見 >>69
>>80
まずはまともな店であるかどうか
自分なりに目星つけた車は何台かあるのかな
その中で年式、距離、グレードや装備を横の比較
セーフティがついてればグレードは特に気にしないとのことだがボディーカラーとか希望は無いの?
面倒臭かったらプリウス200万円以下とかで検索して他の車が何年式で何万キロロ走ってるとか調べたら割安かボッタか掴めるんじゃないかな 好きにすればいいじゃん
醜悪なフロントとリアが気にならないならw >>89
>>80と同一人物か?
2017(平成29)年で0.4万kmってほぼ新車みたいな感じでいいんじゃないの ID変わってるけど80です
ここの住人的にも良さげなら安心だな 早速明日見に行ってる! 【重要なお知らせ】
ガソリン車にお乗りの皆様へ
これまでのご利用、誠に有難うございました。
EV及びPHVへの製造ラインシフトにより、ガソリン車の部品が在庫限りとなりました。
今後は修理が出来なくなるガソリン車が出てくる可能性が十分あります。
ご迷惑をお掛けすることとなると思いますが、お早目にエコカー補助金や減税があるうちに温暖地はEV、寒冷地はPHVへのお乗り換えをお薦めしておりますので、ご理解ご協力をお願いします。
たとえ時代が移り変わろうとしても、時代を乗り越えこれまで通り走り続けますので、引き続き応援よろしくお願いします。 スレのニキたちなら、
中古でハイブリッド買うなら何年落ちまででどこに注意して買うのか気になる >>95
保証ついてなかったら出来るだけ年式新しいの買うけど、トヨタの認定中古車とかハイブリッド保証ついてるならそんな気にしなくて大丈夫なんじゃない 高齢者(83歳)を送迎(病院、老人ホーム)する為に低床、かつハイトールの軽自動車(出来れば観音扉)が欲しいンですけど。
予算は支払い総額40万で、10年落ち、
走行距離は約10〜15万q、オプションは全無し、スチールホイール、てな中古ないかな?タントかN-BOXの二択しかないか? >>101
パレットは?
軽じゃないけどポルテ、スペイドも買えそうな気もする トコットかわいいしいろんな場所スイスイ行けそうだけど事故ったら怖いよな >>101
スロープ付のエブリイかハイゼット8ナンバーでいいだろ
電動で床が下がるやつ バックミラーにマスクをぶらんぶらんとぶら下げる人マジ無理… 埼玉のクローバー○ンド○ーズ最悪だな。総額がグーネットに書いてあるのに、基本プランでは一般の客には売らないそうだ。クソ高い保証プラン付けないと客じゃないらしい。悪名高いので有名な店なんだね。 そういうのってグーネットの規約に引っかからないのかね
グーに苦情入れといたら変わるかも >>108
前スレでその店何回か名前出てるけど実体験書いてくれるとより参考になるね
埼玉は他にもいっぱいそういう店あるから気を付けて
俺も昔三郷のカーセブン・ト○サイ・アポで保証だコーティングだ乗せられてアポじゃなくてアホに改名したらって言って帰ったの思い出したわ キッチンDIVE近くにあればなあ
料理しなくなるだろうけど 相場以下で売ってる車なんてほぼ確実に何かしら理由あるし全台相場割ってるような店なんて明らかにおかしいじゃん >>110
グーのお客さんはユーザーではなく中古車販売店だからね
仮に対応したとしても、ご連絡ありがとうございますーそうですかーお店に伝えておきますー(棒)ぐらいよ
車メーカー系もそんな感じだし不動産屋も同じでいつまで経ってもクリーンにならないね >>103
67歳だが、パレットの中古欲しい
ちなみにペーパードライバー 67でペーパーとか迷惑以外の何物でもない
逆走や人轢く前に返納しろ老害 >>95
5年落ち程度。5万キロ程度。総額50万円前後。修復歴無。
装備は不問。エアコンあれば十分。これがコスパ最強。
新しめで走行距離短いと故障のリスク少ない。
電子機器関係はコンデンサや基板が10年超えると壊れやすい。
昔よりも壊れやすい。環境保全で鉛などが使用不可なので。
環境対策品は品質面で難あり。塗装が弱くなってるのも
環境対策で全メーカーが水性塗料になってるから昔より弱い。
アクアはリビルト電池が激安。
さらに50万円程度なら事故等で廃車になっても諦めがつく。
3年乗れたら十分。5年で元が余裕で取れる。
車なんて使い捨ての時代なんですよ。
アクア 2016年 5.2万キロ 修復無 総額59万8000円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5705928955 確かにアクアは車に興味無い人には最高に買いの車かも。
燃費良いし維持費も安い。 エクストレイルを80マン以下で買いたいんやが、オススメください。見た目重視で笑
お願いします これって相場よりかなり安くないですか?
一世代前のモデルならわかりますが…
https://i.imgur.com/FHuPOWc.jpg 赤のエクストレイルはあの値段なら十分見た目も満足だけど個人的には >>108
記載した総額表示で売らないってかなり悪質なんだけど、そういうのってサイト側に通報しても無駄なんだろうな
店側がお得意様だし アクアでグレード問わず、セーフティが付いてて100万前後でおすすめお願いしまし。 つか車種まで決まってて見た目重視って何?
さらに細かくなんて個人の感性でしかないわ >>135
ありがとうございます。
安いですね。10年は乗れそうな感じです。
他の安全装備は購入後付けれそうですし。 歩行者や車に反応して警笛音が鳴るのは何て装備でしたっけ?追突防止?
あれ良いよね。 >>136
>135の上の赤色アクアは自動ブレーキ付いてないよ。
下の白いアクアは装備はLで下のグレードだけど自動ブレーキは付いてる。
>>137
衝突被害軽減ブレーキ。まあ簡単に自動ブレーキと言うことも多い。
音で警告してそれでもブレーキ踏まなければ
自動でブレーキがかかる。でも過信はダメ。動作しないこともある。
しかし、警告音や自動で減速して1度でも事故が防げたり、
被害を軽減できれば、それだけで元は取れると思う。
事故を起こせば大きな損害になる。人を巻き込めば人生まで狂う。 >>138
>>139
多分それだと思います。
一度前の車が発進してティッシュを取ろうとしたら警笛が鳴ってびっくりして前見ると前の車が急停止。多分警笛が鳴ってなかったら追突してたかもしれない。それ以来素晴らしい機能だと思ってます。 >>133
逆。貧乏人だから見た目重視。高級時計付けたりするノリ >>124
カッコいいのに安い。しかも10年落ち以内で走行も3万キロ台。お得すぎる。
三菱RVR 2011年式 3.4万キロ 修復歴無 コミ 79万8000円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU6161848437 クルマは、あなたを、ときめかせていますか?
Heart Beat Motors
MITSUBISHI MOTORS
https://www.youtube.com/watch?v=ICwtpHTvAkQ >>147
車は全て棺桶
その棺桶の強度の問題
ダンプカーでも戦車でも同じ棺桶 性能が良い自動ブレーキの中古車選びって難しいよね。
メーカー、車種、年式で性能が違う。個別の車で付いているかどうか違う場合があるしね。
数年前、ディーラーに行って、新車の普通のプリウスとプリウスPHVで、自動ブレーキの性能に違いがあることを知って驚いた。 >>152
貧乏人は毎年10万以上の自動車税は払えんだろ >>144
RVRって初代は売れたけど、それ以後のは全然売れなかったよな
三菱って二台目で失敗するの得意 下手くそな画像加工やな
プリントアウトした画像にペンで塗りつぶしてまた写真撮ったのか? 子供がデカくなるし、趣味が釣りだから大きい車欲しいんだがSUVでオススメないか?
100マン以下で希望。安ければ安い程いいがあんまり古いのもちょっと嫌だなあ >>160
CX-5かエクストレイルの安いヤツだな
他のメーカーだと人気で古くても高い >>161
>>162
ありがとうございます!!
エクストレイルて安いんですか?高そうなイメージ >>163
ある程度は自分で整備できて構造も理解できてる人でなければ、10年落ち以内で、かつ6〜7万キロ以内が限界と考えた方がいい。でないと修理代で苦しむことになる。 >>168
カッコいいなあ
もうちょっと安ければなあ >>169
ありがとうございます、エクストレイルで検討しようと思います! 予算150万くらいで、BMW F20 M135i に匹敵するか、それよりちょっと下くらいのスペックの車ってなにかありますかね〜? >>174
HV37 350GT Hybrid でしょうか?
ハイブリッドだけに車重1.7tくらいあるんですね。
個人的にはパワー控えめでもいいから軽いほうがいいかなー。 中古車って見てたら何台も欲しくなる謎の誘惑ありますよね♪ >>123
アクアは年間1万5000キロ以上走る人でないとあまり利点ない。
ガソリン車のコンパクトか軽の方がコスパいい。
ただし年間2万キロとか走る人ならアクアがおすすめ。 >>177
ミライースが最強。燃費が良い、税金もタイヤも任意保険も安い。
アルトはダサい外装に、質感低い内装なのでおすすめしない。
車体の価格はミライースもアルトも大差なし。
ミライース XSA 2015年 5.5万キロ 修復無 コミ39.9万円
自動ブレーキ付、Xグレードなので悪くない
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4972737587
Lグレードだが現行型で安い。自動ブレーキ、ETC、オートハイビーム付
ミライース LSA3 2017年 6.5万キロ 修復無 コミ49万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4683521568 >>184
ありがとうございます。
田舎なので2万以上は走ります。 逆に田舎だとガソリン車とハイブリッドでそこまで燃費差でなさそうだ 郊外だとアクアやプリウスだと30km/Lくらいいく。コンパクトでもこんな燃費は出ない。
ハイブリッドはアトキンソンサイクルエンジンだから
一定速度で走っても通常のガソリン車より燃費が良い。
ハイブリッドのエンジンは普通のエンジンと思ってる人が多いけど、そこが大間違い。
ハイブリは、モーターアシストで補えるから低速スカスカなアトキンソンを積極的に使える。
ヤリスハイブリなんかは郊外だと実燃費で40km/L超えるからな。
トヨタ「ヤリスHV」は燃費最強! 高速道でリッター40km超えも!? 実燃費を徹底検証
https://kuruma-news.jp/post/320795 延々とカーセンサーとグーのURL貼り付けるの厨房丸出しだからやめろ 貼られた中古車をあーだこーだ議論するのがこのスレの醍醐味だろ >>192-194
ありがとうございます
燃費はミニバンガソリンなんでまぁそんなとんかと 軽自動車に乗るのとアクアに乗るのはどっちが維持費安いの?
ガソリン代だいぶ安くなるなら
アクアの税金はガソリン代で取り返せるなら結局はアクアの方がいいのか?
それとも軽自動車のが安いのか? >>202
維持費だけなら軽の方が安い
距離を乗るならトントンにはなると思う
ただ、アクアの方が発進のスムーズさや静粛性、安全性に優れるから、ボディの大きさとかの物理的な制約がない限り、アクアにした方がいい アクアもたいがい糞車だけど、比較相手が軽となるとな そもそも軽だって
ミライースみたいなのと1BOXじゃ燃費も全然違うからな A車探してます。何が良いですか → カーセンサーやグーのURL貼り付け
アホかw 会話のキャッチボールも出来てねえだろ。だから厨房なんだよ。
A車の中古車選びに関してアドバイスを聞きたいんだろ。
URL貼ってご満悦、それってただの自己満足ですよね。オナニー見せびらかしやめちくり。
ネットで中古車探すのなんか誰でも出来るから。キッズはまずそこに気付いて。 個別の車のウィークポイントを詳しく知りたいなら車種板行きなよ
ってか馴れ合いスレじゃねえんだから会話楽しみたいならみんカラでやれ >>182
すげぇ
2年位乗れれば充分満足出来そう >>182
365日8年半毎日100キロ走れば31万キロ。高速がほとんどで燃費リッター14キロガソリン120円として、288万円。プリウスなら200万円は節約できてるな。 >>182
31万キロとかゴミに50万円とか高いわ。解体屋でももっと走行少ないタマあるぞw 意外なものが貼られたりして面白いよな
トヨ爺とコロ爺の絡みよりよっぽど有意義 ビアンテはトルコンATでCVTみたいに壊れたり異音が出たりしにくいので、おすすめ。 これから買うなら、12月〜1月のが安くなるの?
自動車販売協会の統計見ると1月が販売台数少ないんだけど。 売れるはずの時期に売れないような事が起きたときが狙い目
いつ起きるか知らんがw
年間相場なんて大した変わらんよ >>218
コロナ状態だから当てはまらないかもしれないけど、通例は2-3月が在庫も増えて安くなる >>218
今東南〜中央アジア方面の船がシンガポールのコロナの影響でストップ掛かってるからそっち方面の輸出対象車は下降気味だな
まぁそっち方面の中古車なんでお察しだけど 何台も売買する業者でもなきゃ相場予測して動くのあまり意味ないと思う
いいブツはある日突然現れて数日のうちに消えてしまう
ある程度的を絞って適正価格を把握しつつ検索し続け、いい条件の見つけたら即座に抑えるって動きすすめます >>223
ですね
早いのは掲載日午前中に電話してもこれから先約の人が見に来るので買わなかったら電話しますねとか言われちゃうし 営業車商用車上がりの白い中古車買うってどうでしょうか?
アルトや軽バンで用途は通勤で使うつもりです
本人は色は気にならないので良いのですが、
客観的に見るとおかしいですかね? 商用車のMT軽転がして遊んでる人達結構見かけるからいいんじゃね >>202
軽でもミライースとか実燃費20km前後の車もあるからね
維持費ならトータルで軽に軍配 ホワイトは熱反射するし善人そうに見えるし良い色なんだけど
汚れと水アカとサビが超目立つのが欠点。 >>226
営業車や色をバカにされるというより、当然いい加減に扱われてる。急加速急制動は当たり前、車内も見えないところとかが汚い可能性がある
壊れたら会社の金で直すし、レンタカーよりもひどいかもしれない
まあ車としてのメンテナンスはしっかりしてるかもしれないけど
そんな条件でよければどうぞ >>233
アルトやミライースの中古が安くあるから、
わざわざ商用バン買う必要ないと思う。
商用の軽バンはリア席が座れないくらい狭い。
税金も年間差額3200円ほどしかない。
2015年4月以前の軽は7200円の自動車税で済む。
ミライース G 2011年 9.1万キロ 修復無 車検2年 コミ20万円
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU4723127368/ アイドリングスト搭載コミ40以下だとマーチミラージュインサイトくらいしかないのねー 街乗りオンリーなんですよー
Only Only Only Only〜 バッテリー代上がる割に燃費言うほど変わらんしアイストなんていらんくね? アイドリングストップはマイナス要素
車のエンジン掛けてすぐにアイドリングストップ切ってるが、正直めんどくさい
アクセル踏んだ瞬間に動かない車とか、マジで意味不明 ブレーキを強く踏まなければエンジン動いたままやろ? 俺の車は完全に停車するちょっと前にエンジン止まるから割と乗りづらくなるしほんとあの機能いらない… アイドルストップはボタン長押しやボンネットスイッチいじりで無効にできるものもある
ボタンの隙間にプラ板挟み込んだままにしておくとエンジンスタート時にはじめから無効になるかもしれない
取説には載ってない 何これ事故の画像をテレビ局に出してそれをテレビ局が放送したって事?ナンバー見えてるし…
事故の経緯わからんがこの視聴者とテレビ局が狂ってない? それ、駐車場に入り込んで他の車や歩行者にぶつかりまくって、クルマを降りて自分が轢いた歩行者を殴って逮捕された奴
事故っていうか殺人未遂でタイホ 今のニュースなんてほとんど視聴者提供とかいうツイッターの映像の切り抜きみたいなもんだからな
ロクに取材もせずにマスメディア面すんなよと いっつも思うんだけどネットからの動画引用してニュースにするの、
お前ら(マスコミ)要らないんじゃないの?って最高の皮肉だからな。 せやろか
その瞬間瞬間の映像が都合よく撮れるわけがないだろう
その瞬間の映像は他人に頼るほかない
その後の事件や事故の背景やその後を探るのが仕事だろう 中古車に限らないんだけど車ってローンで買う人の方が多いの? そうみたいだね
特に最近は、高額帯を中心に新車は残価設定型ローンが販売の中心らしい
道行くクルマを見て、いいの乗ってる人多いなぁと思ってたけど、そう聞くとみんな頑張ってんのねとも思う 外国人がこの人良い車乗ってるからさぞいい家に住んでるんだろうなと思ったら狭いワンルームアパートだったてね(笑) あんたそんなクソどうでもいい事一々気にしてるの?
随分暇なんですね 各社SUVとアルベルとNBOXは7割以上残価購入したと思って見てる
クラウン以外の現行セダン乗ってる人は凄い人と見ている 残価で買ってくれる人が多い方が
良質な中古車が市場に出回るから、皆どんどん残価で買ってくれ
まともなオツムが有れば絶対に使わない買い方だけどな >>257
アルベルとかSUVこそ残クレだと思うけどなあ
見栄張りたいミーハーが乗る典型じゃんか >>257
あっ、俺の勘違い、スマソ
深夜で頭おかしいからユルチテ アイドリングストップで思い出したけど
最近の車ってアイドリングストップ自体廃止した車が増えてきたらしいね。やっぱ失敗作だったか。
普通に考えて燃費よりセルとエンジンのダメージの方が多そうだもんな。
https://news.mixi.jp/view_news.pl?id=6562390&media_id=40 1分以上止まる踏切とかなら意味もあるけど、少し動いてる渋滞とかで数秒止まる度にエンジン止まってたらそりゃセルやその他に悪いよ >>262
所詮、JC08モード燃費計測においてのみ意味のある仕掛けだったということだな
メリットよりデメリットの方が大きいとメーカーが判断した結果 アイストをオフにするスイッチのとこに、厚紙挟んで強制オフにしてる
かれこれ半年乗ってるけど、特に問題なし
確かに燃費が悪くはなるけど、車へのダメージ考えたら…
その分、短時間でも駐車する時はエンジン切るようにはしてる >>258
残クレで常に新車に乗れる人生と中古しか乗れない人生どっちがいいと思う? >>263
それハイブリッドもだけどどうなんだろう? >>259
あのへんの車をフルノーマルで乗ってるのは残クレなのかなと思う >>266
それは新車に価値を感じる人だけの価値観だろうな。
別に中古にしか乗れないというより、新車を次々に乗り継いでもいいけど、
馬鹿馬鹿しくてあえてそうしない人もいるだろう
何に金を使うかはその人次第
あれもこれもと金を使ってもいいけど、
趣味に金をつぎ込んで他で節約というのもアリだろう 今どきのミニバンだと社外エアロやホイール無しでも十分な見た目だし単にファミリーカーとして使ってる人も多いんじゃないかなぁ >>266
住宅ローン以外の借金が無くて、好きな車に好きなときにすぐ乗り換えられる生活が好きです
つまり、新車現金一括出来ないなら中古車生活を選ぶね >>267
もちろんよくはないけど、ハイブリッドは完全に止まってるところから動かすことは少ない
クランクシャフトとか動いてることが多いから、影響は少ない
ガソリン車だとバッテリーにも負荷かけるけど、ハイブリッドは駆動用のバッテリーでエンジンかけるんじゃなかったっけか? >>266
一回中古車の現金一括にすれば、その後のローン支払いはないのだから、次(もしくはまたその次)は新車を買えるのでは?
なぜずっと中古車という前提になるのか分からない
それに既に書かれてるけど、新車か中古車かという二択概念自体あんま意味がない 残クレの繰り返しでずっとローン払い続ける選択肢は嫌だわ 中古車を探すのが楽しくて仕方なくなった
2年壊れずに乗れるフランス車でも掘り出してみようかな
カワないと思うけど >>266
新車で一括でレクサス買う層(言うだけ唯)で・・・ >>273
すぐ飽きる癖に金が無いんだから中古なんだろw言わせんな恥ずかしい むしろ新車買う層ほど、3年の車検前に売る早回し組が多いと思うわ 3年落ちセダンなんて格安だから
新車で買うのがアホらしくなる
3年ならまだまだ使えるし
何なら試乗車落ちや一年落ちのですら安くなるからな 新車でセダン買うのはアホやな
新古でも激安で売ってるのに
新車買うならレクサスSUVかアルファードくらいやろ >>280
あと軽かな
中古が割高なクルマ=新車が有利だもんな 軽は10年乗る前提なら新車(できれば新古車)
つなぎに2年ほど乗るなら中古でも有りだとは思う >>280
あのクラウンですらかなり安くなるからね
本当セダン好きには中古は天国よ >>281
そうだね
軽は未使用車で騙されると逆に高くなる可能性もあるからな >>262
アイドリングストップと言えば一時停止の度にエンジン止まって→かけなおしてうるさいから交差点付近の住民からしても失敗作だよね
後ろ走ってるとほんの僅かだがスタート遅くなるから早く行けよって感じだし誰得な装備だわ 一ヶ月点検とかうざいわと思ってたけど
ディーラーの点検あるとやっぱり安心だな >>287
いくら点検してその時に不具合無くても故障は突然やってくるんだがな >>275
俺が代わりに買うからエエやつ見つけてくれや 近年、一番注目されてる中古車ってなんだと思いますか? 欲しい車が見つかって電話したら嫌な応対された場合購入するのやめる? >>294
タマ数多いのならそこでもうケチ付くしそんな糞な店や営業を儲けさせるのムカツクから他行く
そういう所は車や手続きもちゃんとしてないだろう
自分がそういう店へ見に行ったら「両側電動スライドドア」ってgooに書いてんのに片方はイージークローザーだけだった(笑)
タマ数少ないのなら見に行って「電話の時はなんだコイツ感じ悪いと思ったけど会ったらいい人だね」ってイヤミとヨイショして値引きさせる >>292
このタイミングでコロナ復活したらセダンでも売れたりして やっぱりそんなもんだよなぁ。
たまたま良いの見つけたけど、メールも淡々としてるし、
案の定、話しても売る気あるのかこいつって思ってさ。
タマ数少ないけど、無理して買うようなものでもないし、
タマも出ないわけじゃないから買うのやめるわ。
客側の態度も勿論大事だと思うけど、店の態度が最初から酷いんじゃあな。
>>298みたいに大人な対応で美味しい思いするのがほんとはいいんだろうけどさ。 >>301
車選びは店選びとも言える
いい店やいい店員のところにいい車もある
逆もまたしかりだから、条件ピッタリで数ヶ月探しててやっと見つけた車じゃない限りやめた方が吉 どうせ今後贔屓の整備屋に持っていくし二度と関わらないからいいやってビジネスライクに買っちゃうのもアリだけど、営業がダメそうだとだいたい納車までに何かしらのトラブル起こるんだよなぁ… 人柄悪いけどモノは良いは中古車だと有り得ない
人柄がダメならモノもダメ 無職になるのを機に車買って数か月放蕩したいんだけど百万前後でいい車種ないですか?
親の車かレンタカーたまに使うだけで車について何一つ知らん >>305
きょうびどんな車でも放浪しようとすれば放浪できる
あとは、距離走るから燃費がとか、金がないから維持費が安く済む方がいいとか、
車中泊して宿泊費を浮かせるのならそれなりの車種が必要になるし、
もっと詳しく放浪の仕方が分からんとなんとも。
おれならフィットかフィットシャトルあたりで車中泊もしやすく走りもそれなりに楽しめて燃費・維持費も安いのにしておくが。 >>305
逆に車をケチってその百万を旅費に充てれば良い。うまいメシでも食って養え。
ボロバンおすすめ 近場ふらつくだけなのか全国飛び回るのか。メンテで何十万出費とか平気なのか。そういったイメージも欲しいかなって感じ。 >>305
無職が長期化して1年以上になることもあるから、50万円以下の軽1BOXにした方がいい。 >>319
ディーラー中古店の良コンディション格安車(損切セール品)
の場合、ネット掲載から3時間以内で売れたりすることも
普通にあるよ >>309
貧乏人だからその辺全部当てはまるわ
特に車中泊だけど昼間結構歩くから夜は快適に寝れるスペースがあるやつ考えてる
シャトルも良さそうだし他にはプロボックス、NV150、フィールダー、エブリィ兄弟辺りで悩んでる
>>301 >>314
クソ安い古いバンもありかなと思うがトラブルで中断とかなったら嫌なんだよな
冬までの3ヵ月くらい遠くに出たいから最低でもその間は壊れなさそうなのが欲しい >>322
未使用や高年式低走行の軽箱がよさそう
後席畳んでマットレスなりエアマットでも積んどけば快適に寝られるし
エブリイ系の一部グレードに存在する3AT車はやめといたほうがいいよ のこと2008年辺りのカムリにでもして後席に横になって寝たら。身長175のオレでも初期型パッソで何とか昼寝はできたからカムリならたいがいいける思うけど >>326
快適とは程遠いだろ
ほぼ毎晩の事なのに 車に無知なもので知り合いの知り合いの車屋さんに安いのを探してもらってこれはどうって言われたのですが?割高ですか?割安ですか?
https://i.imgur.com/xDNykDS.jpg >>307
コスパとかそういう面では良さげだけど
軽1BOXって幅狭で重心高から上で寝てたら強めの地震きたら横転しそう
>>315
この中でAV撮ってみたい >>330
過去の震災で地震で横転した軽バンいたのか? >>329
色?修復歴?
ナビETCはついてんの?バックカメラ、ドラレコは?
現物見たの?傷とか程度 >>329
釣り。64000キロで総額100万は無い >>332
アクアのホワイトでそういうのも全部教えてもらえずこの画像だけ送られてきました汗 カーセンサー君じゃないけど、欲しい車の値段がどんなもんか位は中古車サイト見れば判るだろ >>322
車中泊はある程度背高い車がオススメ
313のフリードスパイクとか316のエスティマとか
昼間歩いてクタクタで寝るだけならステーションワゴンでも大丈夫かもしれんけど
カローラ神奈川かどっかの寺限定かもしれんがタウンエースの後席にクッションかなんか足してベッドやテーブルになる簡易キャンプ仕様どうだろう
そこまで要らんなら安い古いバンをまともな店で買って布団敷くだけでもいいと思う >>305
N-VANは車中泊が楽でいい
後ろの席を紐引っ張って収納して、助手席も紐引っ張って収納して
トレイを引き出せばもう1人用フルフラットシートの出来上がり
多分100万ちょいするけど、おススメです。 誰か寂しい一人キャッチボールおじさんにレスしてあげてください キャッチボールガイジはみんカラでもmixiでもツイッターでもキャッチボールできそうな別SNSに行けばいいのに >>339
また統合失調症が自作自演だと思い込んでるパターンやろ
相手すんな >>331
地震は記憶にないけど強風は軽箱やスーパーハイトと相性最悪だしコケることもあり得る
昔台風の日に普通にただ走ってただけのタントが横転しそうになってた動画見たことあるな まあとりあえずカーセンサー君が黙ってくれればいいや。誰もURL見ねえっつうのw こんなゴミを
こんな高値で、、、、
誰か高いって教えてあげて
『全コミ15万車検たっぷり4WDAT日産ピノ エンジン好調(\153,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m33162410814 >>346
15万なら相場と同じかちょっと安いから別にぼったくりではない
ゴミなのは否定しないけど 平成19年式(2007年式) → 14年落ち
走行距離 → 12万キロ
もぅこの時点で査定額はゼロ円
現実的には人気もない日産ピコ
大きな傷や不具合等は無いものとして
車両価格は4万円くらいだろう
4WDで+1万円 → 5万円くらいだろう
軽自動車の車検代 → 31340円
価値としては、8万円ちょっとのものだよ >>348
カーセンサーでもグーネットでもいいから実際に相場調べてみろよ
お前がこの車に感じる価値と世間の相場は違う
それに14年落ちの軽が車検3万で済むわけないだろ
この車に限らず中古の軽自体が割高なのは間違いないけど15万で買いたかったらこういうのしか無いんだよ 軽自動車 車検
自賠責保険 21140円
重量税 8800円
検査手数料 1400円
-------------------------
合計 31340円
あと光軸はかかるとして+2000円の
車検代は3万3340円 >>299
2drハードトップのコロナ カリーナ セリカのGT-TRとか最高だったよな!あの頃の車が一番好き >>354
7代目コロナの2ドアハードトップ(1982-1985)好きだわ >>346
山形だから地元で実車見て買いたい人には別に高くないだろ
都会みたいに選び放題ってわけでもないだろうし
コメントでこれだけ引き合いあるってことはそのうち売れるよ >/348
ただスポーツ系やマークU系とかはこれより古いゴミでももっと値が付くね >>355
そう、買おうとしてる人に教えてあげたい
車検整備に保証付きで人気のワゴンR
保証付:販売店保証
保証期間:1ヵ月
保証距離:1,000km
※保証費用は本体価格に含まれています。詳細については、販売店にご確認ください。
こんなゴミを
こんな高値で、、、、
誰か高いって教えてあげて
『全コミ15万車検たっぷり4WDAT日産ピノ エンジン好調(\153,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪
https://item.mercari.com/jp/m33162410814 >>345
すごく勉強になりました!ありがとうございます!
それでもお買い得じゃないんですね……今回の勧められた車はお断りしてもう少し調べてみます >>362
相場は地域で変わるから。東京などの都市近辺では相場が安い傾向だが、地方は高い傾向。東京みたいな価格で全国で買えると思ったら大間違い。 おれの言うことは正しい、おれの成すことも正しい
おれが天下に背こうとも、天下の人間がおれに背くことは許さん ググればすぐ判る事を聞いてくる無知は初心者以前の問題だわ。嫌いだよ >>341
地震で横転の話だろ
強風横転なんかニュースで何度も出てる 俺は聞いてくる奴はまとめサイトのネタか何かの暇つぶしと思っている
そうじゃないと普通に考えてネタとしか思えない見積もり出したりしない。
この情報社会で何も調べる事も出来ない間抜け >>362
先ほどのディーラー中古情報の中で「?お気に入り検討中 0人」ってあるの分かるかな?
人気あるやつだとお気に入り登録されて検討中の人数が増えるから見てると楽しいよ
例えば↓のやつだと検討中に数人ついてて人気ありそうって思える
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700055089530201023012.html
鑑定日が2020年10月だから半年は売れ残ってるっぽいけどね >>329
条件による金額の違いは置いといてですが
街の車屋さんは諸費用が詳細不明なことが多い。
サーセンサーやグーネット経由で簡単に取れるので、ディーラー系のお店で見積もりとるとこういう細かい見積もりくれるので、
色々見積もりとってみて諸費用の感覚掴むといいよ。
https://i.imgur.com/Kz7D6YF.jpg
https://i.imgur.com/zKd90Xk.jpg クルマは売っても買っても損をする上に交通罰金や加害者に
ケチケチユーザー車検や陸運支局に持ち込む手間も面倒だろw 86欲しいんだけど新型出たら少しは安くなるかな?
200万切って状態良いなら買いたいんだけどなー >>371
今回は正常進化だから、たぶん安くなると思う 中国のMINIという電気自動車、新車で45万円が日本で正規販売されたら
軽自動車の中古相場も大きく変わるのかなぁ >>373
影響ほぼゼロだと思う
安いだけで軽自動車の代わりにはならない >>372
ありがとう、冬あたりにまた探してみます >>373
通勤ならMINI買うから中古いらないね
まあ軽がメイン車の家庭はなんとも言えない カーセンサーのリンク貼ることによってその車が売れたか売れ残ってるか瞬時に判断できるのでとても良いと思います。 >>379
売れても画像は残しておいてほしい。どんなだったか思い出せないわ。 50万くらいの中古普通車買うかタイムズカーシェアかで迷ってます
駐車場代は17000で乗る頻度はおそらく週2回くらいだと思います!
どちらがおすすめでしょうか >>383
週2くらいとか言ってるけど、それはかなり乗る方やで
距離や時間にもよるけど、それなら買った方が楽だよ
カーシェアだとどうしても使いたいときにない可能性がある >>384
そうなんですねありがとうございます!
大体で良いんですが維持費って月換算でどのくらいかかりますかね? 車体価格だけなのか諸費用込みなのかによるが、いずれにしろ50万普通車は状態良し悪しはギャンブルに近いと思う。点検費用や消耗品に断続的に万単位で金かかるのは覚悟した方がいいのかもしれない。 >>383
週2なら購入のが煩わしさ無くていい
自分の車なら好きな時に好きなだけ乗れる >>385
購入する車にもよるから一概には言えない
ざっくり言えば
月にかかるのは駐車場代と燃料代くらい
任意保険を一括で払うか月割にするかでも月の維持費が変わるな
その他に2年毎にかかる車検代
毎年の税金
故障にも備えてある程度は貯めてないとならん 皆様ありがとうございます😭
軽く考えてたけど月々色々かかるんですね。。
車両代と駐車場代以外でも月々2マン近くはかかりそうですね。。。
乗りたいときに乗れないのに目を瞑ればタイムズカーシェアはそんなにコスパ悪くない感じですかね? カーシェア使ったこと無いけど予約した利用時間とかきっちり決められてるんじゃないの?
後の予約もあるだろうし
で、オーバーすると結構金取られると聞いたが >>390
利用時間は長めに予約しとけばいいみたいです。予約時間ではなく実動時間で料金発生するとのことです! カーシェア今気になって調べたら、コンパクトカー12時間5500円で駐車場代も保険代も込みだし予約も出来るならいいじゃんって思ったけど、最後に気づいたのが6時間超えたら時間料金に加えて16円/kmの距離料金ってのがかかるんだな >>389
普通の人は平日は働いてるから、乗るのは大体土日で、週2って言ったら毎週土日乗るってことやで
普通の人なら乗らない日だってあるよ。
まあそれは置いておいて、普通の2Lクラスの車なら、毎月換算で2.2万くらいかな。駐車場は除く
内訳は
ガソリン代 0.5
税金 0.4
車検 0.5
保険 0.3
その他 0.5 ねえねえ、次はどんな中古車探すのん?(´・ω・`) >>391
逆に言えば皆が時間に余裕を見て予約入れたら、どんどん予約は取りづらくなると言うこと
詳しくは知らないけど、ステーションによっては直前でキャンセル・時間変更とかのワザを活用してる人も居るみたいでなおさら 中古車って何円くらい出すものなんですか
コンパクトカーがほしくて、用途は通勤と帰省(関東→東北)です
手取りは19万です
以前スイフトをおすすめされたのですが、100万くらいして、車の分割払いとか維持費払ってたらアップアップになりそうで心配
今までの人生で一番高価なものを買うので心配 先代のスイフトなら5〜60万くらいのタマもそこそこあるよ
先代ノートも似たような予算で探せて悪くない
いくらの車買うかなんて月収より車の購入費維持費にいくら出せるか、駐車場代とか固定出費の有無によって大きく変わってくるから手取りだけ言われても何とも言えない その手取りだと、1年くらい金ためて50万前後の中古スイフトを一括で買ったほうがいいかも
住居費がどのくらいとかボーナスの有無とかがわかんないんでその辺教えてもらわんと何とも言えないけどね ただでさえ最近レギュラー高いんだからスポーツカーなんて余計買わないだろ。
ハイオク専用とか論外。最低限レギュラーで乗れる車だよ 軽油ディーゼルでスポーツっぽい運転してガンガン遊びまわれる車なんて今じゃマツダしか無いんじゃない? スイフトとスイフトスポーツは別だぞ
スイフトはレギュラー、スイスポはハイオク >>393
ありがとうございます!
やはりそのくらいかかりますよね高いなぁ車って!
とりあえず2ヶ月ぐらいカーシェア使ってみてから決めます!! >>398の話?
別に高価じゃなくても良いし、車種も決まって無さそうだし、状態良くて安い車買えばイイんじゃないでしょうか。
しばらく近場の車屋回って目利きを磨くと良いよ >>398
車両代が一番削れるから20万円とか30万円とか安いスイフトなりヴィッツでもマーチでもカローラでもなんでもいいが寺で保証付けて買うのがいいと思う
手持ち(すぐ払える)金いくらあるんかわからんけどその金で安い車買えば毎月の分割払いは無しになるから 最近ディーラー周りしてて思った
メーカーだけじゃなくてトヨタは系列の違いによっても丁寧さや雰囲気が結構違うんだね
てかトヨタは系列が分かれすぎ >>411
楽しいけど疲れるね
中古車はプラス要素とマイナス要素の項目が多すぎて適正価格とお得価格がホントわかりにくい
新車買う経済力がないから仕方ないけども 費やす時間がね
しょーもない世間話で間を持たせるのも疲れる >>415
踏み間違えても安心。その後の裁判的な意味で。 >>416
これ逆に安すぎて気持ち悪いレベルに見えるわ… >>421
この頃の顔好きシンプルで可愛い、今のは嫌い ダイハツでもミライ売ってんのかと思ったらミライースだった >>398ですが様々な意見ありがとうございます
リンク貼ってくださったのもありがたい スイフトでおすすめされたのは2020年式のマイナーチェンジ後のやつって言われました
ペーパーだからアシストついてると良いと言ったらそれおすすめされた あースイフトは去年のMCで電P以外はほぼフル装備になったからね
ただ年式的にあまり安値を拾う旨味はないよな 電動パーキングブレーキ及びオートブレーキホールドについてこのスレの住人はどう思いますか? >>427
俺は先進装備一切要らんわ
シンプルが一番楽しい >>427
あれば便利だけど、あれも欲しいこれも欲しいと言ってたら、どんどん値段が高くなるだけ
自分にとって必要な機能の見極めが大事かと
便利装備に一度慣れると離れられないとよく言うけど、無しに乗ってみれば、それはそれですぐ馴れてしまうもんなんだよね
ボロ車も併用してる身から言うと >>427
電動パーキングは車によっては必要
オートブレーキホールドは自分で操作している感が薄れるから無くて良い >>427
めっちゃ便利だし次の車には付けたい
躾け悪いオートブレーキホールドは逆に乗りづらいけどね >>433
オートビークルホールド
この言い方使ってるのスバルだけだったわすまん 便利な機能か、俺も拘り結構あるな
エアコンとパワステとATと集中ドアロックとパワーウインドーは譲れないな
ABSはあると嬉しい 他のスレ見てると電パは当たり前みたいになってきてるよね
アクアスレも新型は電パ無しとの噂が流れて悲しんでる人結構いた 新車乗ったことないからわからないんだけどそんな便利なもんなのかな 坂道でブレーキ離しても後ろに下がらないやつだろ。
ヒルホールドだっけ。
ミライースとかアルトエコの最低グレードでも標準装備だったぞ。 すみません、寺保証ってなんですか?
デラ?ディーラーのこと? >>427
中古車として買うなら壊れたり誤作動するリスク増えるので避けたいな
>>428
だよね
>>441
そうだよ 交通安全祈願のお祓いしてもらった時に
ちょい高いけどオプションで入れるだろ 懐かしい車を見た
プレセアCD付き
走行中ってもっと楽しいと思ってた
赤いボディは綺麗なのに
輝き持続するのは
らら ららら ららら やっぱり
今日も明日もSRに乗りたい この店レア車よく仕入れてくれるから見てる分には好きだわ 支払総額見せてるって現地購入で乗って帰る事前提ですよね? エスパーすると、
書かれている支払総額ってのは、現地に引き取りに行って自分で乗って帰る金額でしょうか?
って質問でしょうか
であれば、基本的にその店のある管轄のナンバーでの、店頭引き取りで自分で乗って帰る場合の金額です
その他、車庫証明は自分で取りに行く場合もあるし、店が代行する金額が含まれている場合もあり、
諸費用の内訳は事前見積もりで内容をよく比較しないとどちらが安い高いは一概には言えません 書かれてる金額で駐車場まで持ってきてくれるお店もあるよ 販売店から遠くに住んでいて、いざ購入となって家の近くまで車持ってきてもらいたい時、運送費は別途かかるのかなって思っただけです。 >>452
基本はそうね
近くだったら持ってきてくれるところもあるけど、県を跨いでるクラスだったら、納車費は含まない
地方が違うのであれば、運送費をかなり取られる >>445
初代のが好き
走行距離なんかオーナーの使い方次第だから気にしないわ 田舎だから弾は無いし都会は安いし全て陸送だわ
そもそも取りに行くとかできないよ おまんこできる車を述べよ (100文字以内 50点) S セックス
M マシーン
X チョメチョメ
『チョメチョメ』の解説
チョメチョメとは、放送禁止用語や、公然と言いにくいような
言葉を伏字にしたものである。×や※などが使われる。
(例:恋人と××した ⇒ 恋人とチョメチョメした) 走行距離1.6万kmで車検がフル(2023年6月まで)で残っていて相場より5〜10万程安い中古車を見つけました
車両価格は30万円程度です
販売店は日本人経営とは思えない社名の会社です
これ、怪しんだ方がいいでしょうか‥‥ >>463
少子化対策を実演しながら訴えるんですね? >>464
どこの店よ
埼玉新座らへんのなんとか貿易みたいな店かな
ダメ元で壊れたら治すか捨てるとかタマ少ないレア車とかじゃなければマトモな店で買う方が無難やろね >>464
どこか教えてくれないとさすがに分からないだろ >>468-469
なるほど、そこが重要なのですね
素人で申し訳ありません‥‥
埼玉県のライナカーズというお店です。運営会社はヌスラトインターナショナルというところです 自分で調べてみたら、車検証には過去の走行距離も記載されるのですね
走行メーター管理システムとの合わせ技で不安は払拭出来るかもしれませんね
もし全く問題無かった場合、名前を出してしまった販売店様には大変申し訳ないです >>470
知らない店だけど、外国人夫婦が経営する店とグーグルレビューに書いてあるね。 外国人が経営してるらしいけど外国人がやってたらダメな店とは限らんしなぁ
話聞いてみるなり店覗いてみるなりしてみるのが無難なのでは 車両価格で安く見せて諸費用やメンテ保証で利益あげる方針かもしれないし。 >>471
メーター改ざん後の車検で2回前の車検証の走行距離を1度消して、立て続けに再度車検で走行距離偽装って今はもうできなくなったんだっけ?
水色のデミオ狙ってんのかな
他の車も数台見てみたら車検フルになってるが
車検取ってすぐ売られた車買い集めるのとか無理あるし売り物の車に店が車検取ってんのかね
普通は車検込みとか別途とか書くような
グーグルの評価3.4でそこそこみたい(内容読んでないのでご自身で確認を)
インドとか台湾とか親日の外人さんならマトモかもしれないし電話したり現車見て判断してみたら みなさんありがとう!
お店に電話してみたらとても感じのいい方でした
感じいいから何だ、って話ではありますがw
車検証もFAXしてくれるみたいなのでまずは車検証チェックしてみようと思います 燃費技術だけの車なので、新型が出たら用済みでみんな売る=中古が過剰に余って捨て値で買える。
こういう車こそアメリカに流せよと思う 10万キロオーバースレでも相談書かせてもらったんだがRB3のオデッセイの中古探していて、新潟に安くてよさそうなのあるんだがさすがに修復歴ありとかはやめたほうがいいかな?
実車確認出来なきゃ避けるべき? あと、ミラ買う層はジジババが多いから金はあるから新車買うから中古需要が少ないってのもあるかも >>480
実車を確認できなきゃやめるべき、実車確認できても影響が自分でわからなきゃやめるべき
店員なんか、どこどこに修復歴がありますが、ちゃんと直してるから大丈夫としか言ってこないから、自分で判断できるなら買ってもいい 電話で中古車を購入しようとして手続き書類を送ってもらったのにキャンセルしても問題ない? >>483
まったく問題ない。人間的には問題あるけど、そのまま無視でもしし
契約書類を返さない限り契約にはならん >>484
ありがとうございます。
コロナが原因で突然ボーナスがカットされて支払えなくなってしまいました。
収入印紙とか貼ってる書類があるからその分は支払おうと思います。 かつてやったみたいに古い車廃車からの乗り換えしたら国から助成金とかやってくれ
10年後に2020年以前のガソリン車はエコカー除いて税金30倍とかやってくれ
タダ同然で手放したかつての愛車達が当たり前に三桁万円になってるのを見てて辛くなる 価値が出るまでちゃんと屋根付き車庫でサビも不調もヘタリも無いままに維持できますか?って考えたら価値の高騰なんてどうでもよくなるよ トヨタの販売店の系列たくさんありすぎてムズいわ
売ってる車種が違うって初めて知った トヨタ系列店舗による販売車種の違いは近年ほとんど無くなってきている。
ていうか中古車スレで何でそんな事言うのか気になるわw >>488
最近知ったところ悪いけど、もう系列店で買える車に差はないよ トヨタは基本的に全車種併売に切り替わってるでしょ
アルベルとかはまだわかれてるのかな >>491
ベルファイアって車種はなくなったようなもん
アルファルファの一グレードって感じになった >>489
>>490
実際今でも思いっきり別れてるよ
ディーラーの人も言ってた
都道府県によるのかは知らんけど >>493
それは展示してるのが元自社車種ってだけだと思うよ
頼んでも買えないっていうのは有り得ない でもまぁ、実際、中古でトヨタ車買ったらどこの店にメンテに出すかって気を使うわな。
その車が新車時に扱っていた系列調べて持って行くみたいな。
その点、日産も同様だな。ホンダとマツダは早くから統合されてるから悩みはないが。 コンパクトカーの中古車がほしくて、フィットヴィッツアクアをおすすめされました
年式はどうやって選べばいいんですか?これ以下の年式はやめとけみたいなのあります?
あと、ペーパーなのでバックモニターがついてて欲しいのですが、これって後付けできるんですか?
どれでも良いってなったらあとは認定ついてて色が好みのやつ買います >>496
よく分からないなら5年落ち以内のを買おう
バックモニターは後付けも可能 >>494
新車じゃなくて中古の話だよ?
普通に無理って言われたけどなどの店舗でも >>496
「中古車カタログ goo 車名」でググれ。
例えば
「中古車カタログ goo アクア」でググると、
「アクアのモデル・グレード別カタログ情報」ってGoo-netのサイトが出てくるけど、
こーゆーサイトみると何年の何月にどんなグレードが出てモデルチェンジがいつだったのかが分かる。
これを見て、だいたい「何年から何年のこのくらいのグレードが欲しいな」というのがまず第一段階だ。
ある程度車種と年式が絞られてきたら、グレード選びは当時のカタログをヤフオクなんかで買って比較してもいいし、
ネット上のプレスリリースを探してもいい。
あるいは車種別掲示板を読んだり質問してもいいかもしれない。 ググれば判る質問にいちいちレスするのも何だかなーと思ってたら
みんな親切にレスするのね。ふーん、親切じゃん 誰も手を差し伸べていないのなら無視するところだが、
誰かが手を差し伸べているのを見たら自分も手を差し伸べなければならないと良心が訴えてくるんだ
だって人間だもの >>496
予算と地域を書けばここの人が探してくれるよ >>497,499,502
ありがとうございます!goo-netみてみます 中古車や以外でも、商店街の古参の店なんかは狭い世界で商売していてだいたいの見積もりとろうとしただけでも嫌な顔されることあるな。
そういう商売のしかたしたことないと。
個人店ってのは癖あるね。 買うかどうかも判らん客に見積もり作るの面倒なの判るけど、
商売なんだからテンプレ位作っとけと思うのよな >>496
使い方と好みによるから何とも
とにかく燃費重視ならアクア
車内広くて燃費もそれなりに気にするならフィットかヴィッツ
しかしヴィッツ見なくなってきたな トヨタ認定中古車買ったけど、バッテリー新品交換のサービスしてくれなかった、、認定中古車ってこんなもんなの? >>507
トヨタ認定中古車にはバッテリーの交換サービスがあるんか?
それを謳ってるなら文句言うべきだけど、ないなら仕方ない
バッテリー交換はサイズにもよるけど、高い部類のメンテナンスになるからな >>508
謳ってはいないですね、、お店独自のサービスだと思います。その分安くしてる言われたらこちらもなんも言えないです 今月マツダの認定中古車(2019年式、19,000km)買ったけどバッテリー交換してくれた
マツダ認定車は7品目(バッテリー、ブレーキオイル、エンジンオイル、オイルエレメント、ワイパーゴム、エアクリーナーエレメント、ラジエーター液)を交換するけど、点検して十分良ければやらなくてもいいことになってるらしい
うちのは来年の初車検でブレーキオイル無償交換する約束で先送りになった 買う前に念押しで言わないとやってくれない所はやらないかもね 前まではトヨタ中古車はバッテリー交換してくれたよな
変わったのかな ワイは購入決める前に納入前整備内容を事前に教えてもらえる?と営業さんに聞いたら、規定で原則7品目部品交換ってあるからそれやるって回答
そんでネットで調べたら書いてあった
https://www.mazda.co.jp/purchase/ucar/nintei/ >>509
謳ってないのになんでそんな勘違いして文句たれてんのかね BMWの認定中古車買った時にやってくれたこと一覧
バッテリー交換、タイヤ全交換(しかもランフラット)、ホース類交換、acc故障修理、凹み直し、コーティング
高々200万ちょいの車にここまでしてくれるとか、マジで嬉しかったです バッテリーは3年くらいでダメになるけど、納車前にバッテリーチェッカーで問題なければ交換しないことが多いやろ?
悪くなくても古いからバッテリー交換してねってちゃんと言うとか、バッテリー交換を条件に契約したとかじゃないと交換してくれないよ 中古車サイトで見つけた店・車の良し悪し聞くのは有りじゃないかな
御三家以外にもやめた方が良い店も有るし ディーラーの認定中古買うつもりなんだけど、値段が少し苦しい場合、
割引してくれって言った方がいいの?
正直、交渉下手だし、どうやって流れを持っていくかも分からない状態で。
4万〜5万くらい割り引いてくれたら助かるレベルなんだけど、
下取り車もたぶん値段が付かないし、そもそも5万レベルの割引って可能なの? >>520
基本的に値引きは無いものと思った方がいい
でも言ったらワンチャンあるかもだしオプションの方で値引きしてくれる可能性もある
少なくとも言った金額で買える認定中古車探し直してくれるから厳しい時は素直に厳しいって言おう なら5万引いてくれればすぐ決めますとか言ってみれば。即決が好まれる世界ではある。 10年程前に初めての車探しで中古車屋に行った時に、客と店員が値引きについて大声で口論してるの見て以来中古車の値引きに関しては少しトラウマだわ
一度もしたことないかも
ここの皆さんは結構値引き交渉してますか? >>520
先月ディーラーで総額70万の軽買ったけど、値がつかない17年落ちを5万で引き取ってくれた実質値引き5万
2件で見積もってもらったけどもう一方は3万でって感じやったけどな
3万の店はどんな車でも基本3万以上で引き取るって言ってた。 >>520
ディーラー系は下取りが実質値引きだから、値引きが必要なら下取りで話した方が良いよ
俺、13年落ち25万キロ、故障だらけのカルディナをマツダで20万円で引き取ってもらった事ある >>523
SNSとかで値引きが原因でトラブった〜
みたいな投稿たまに見かけるけど本当にあるんだなw
上の人も言ってる通り基本無いものと思った方がいいね
俺はダメ元で値引きして無理って言われたら一度で引き下がるようにしてる
でもたまに陸送費分負けてくれる優しいとこもあるw 中古で値引きってやった事ないな
せいぜい端数を切ってくれるくらい
まぁ、数十万の車だから、恥ずかしかったのもある
新車はいくつかの店を天秤にかけたりしたけど… みんなありがとう。
一応ディーラーの担当者とは1度話をしていて、お互いに良好(向こうは営業だろうけど)な
会話で終始和やかには話は進んだんだ。
値段が厳しいことも正直に伝えて、向こうもそうですよねって感じになり、
少し考えさせて欲しいと伝えて今に至る。
ここのスレ見てて、やはり値引きは厳しいのは分かってるんで、
オプションとかで引いてもらえればそれでも構わないんだけど、
新車じゃないから向こうも別に売れなくても他が買うだろと思ってるのかなとか考えてしまう。
タマ数が少ない車なんで余計にね。
ちなみに手持ちの車は20年落ちの軽だけど、5万も引けたって凄いな。
場所が遠方なんで、見てもらえないし、一応買うなら向こうの店舗に行くつもりだけど、
見るだけ見て値はつきませんと言われりゃそれまでだし。
まぁでも交渉の余地はあるのが分かって良かったよ。
相手との交渉はどうも苦手だけど、やる価値はあるみたいなので頑張ってみる。
ありがとう。 俺も車は値引き交渉したことないな
300万円くらいの予算で持っていくと良いのを引っ張ってきてくれるわ >>528
営業マンは自分の販売実績になるから絶対売りたいはずやで
あとは最低もう一件別で見積もりとって天秤にかけれるようにしといたら話が進めやすいと思う。 いくつかレス見てちょっと疑問を感じたんだけど、
ディーラーで相談したら出てるタマとは別で新たなタマを探してもらうなんてできるの? ディーラー中古車を商談中なんですが
要らないオプションだらけで困ってます
全部断りたいくらいなのですが
相手も仕事ですし気持ちよく買い物したいのと
自分でポシャっても他の人に売れるでしょうし
こんなこと皆さん考える?おかしいんですかね? >>477
新車自体が安いから。おまけにハイト系ではないから中古車人気低い。
また新車が安いからもう少し出して新車買うかになる。 >>478
燃費技術だけとか関係ない。そもそも車が趣味の人が買う車でもない。
アメリカでミライースやアルト欲しがる奴なんかほとんどいないだろ。
あそこは大きなピックアップトラックが普段使いだからな。
軽なんてヘタしたら荷台に乗りそうなくらい。踏みつぶされそう。
https://pbs.twimg.com/media/Do_YxhhUYAEsKrt.jpg >>531
その店に無くても系列店に条件合うタマがあればそれを紹介してくれる
あと査定終わってなくてネットに載せてないタマを先に紹介してくれることも多い
流石に全然違う店とかオークションで探してくれるっていうのは無い
>>532
要らないものは要らないって言えばいい
付けてもいいし付けなくてもいい程度だったら今後の良好な関係のためにってことでお願いしてもいいと思う >>532
ぼったくりがぼったくりと言われる部分やね
どうしてもその個体でないとあかんので無いなら断れば良いよ >>534
悪意ある画像だな。なんで軽自動車でもAZ1使うんだよw カートだよあんなの >>520
交渉は一時の恥だけどお金は一生だからね。
ただ値引きして下さいじゃダメって言われるの当たり前だから
ちゃんとした理由で値引き交渉する事。これ大事 トヨタディーラーで黙っててもバッテリーとワイパー、オイル新品交換やってくれたな 保証修理が車両価格までが上限だとおもうから、車両価格下げるより下取り価格上げてもらった方がお得なのよな 保証とか安心安全にすがる奴ほどいいカモ。お店も商売ですし 中古車保証のマネージドトラストってどうなんでしょう?修理実績とか何も出てこない。保証項目 600項目ってやつは全部これと思われます。カーチスとかフレックスとか。保証で足回りリフレッシュできますかね? リフレッシュは難しそう
壊れたら直してくれると思うけど 気になってるのは、ブッシュなどのゴム製品なんですよね。流石に亀裂は修理と言えると思います。
項目が多いためか、保証対象外の列記しかありません。そこにはブッシュ関係はないのですが、ゴム製品でいえばワイパーとかが対象外ですが、[それらに類するもの]という微妙な書き方してるんですのね。
難癖つけて対象外にされそうで。 値引き交渉だと思って望むとダメ。
あくまでも自然と相手に値引きさせようと気を起こさせないと。
つまり、基本は「条件次第でその場で契約」ができないと足元見られるからね。
おれも18年落ちのアコード(エアコンとデスビ故障あり)をトヨタディーラーで5万円で下取りしてもらったことがあるけど、
こっちからいくいくらと言ったわけではない。
あくまでも「この車買ってもいいけど、他の車も見に行く予定だ、でも金額によってはそっち見ずに今ここで決めてもいい」
みたいな、こっちには選択肢が複数あるんだという点、
同じ車種を他店でも何台か見てある程度分かってますよというのを、
それとなくお話しながら悩んでる風を装って見積もりを待つ。
もっとも、これがレア車だったり、おれが買わんでもすぐ買い手が付くようなタマなら値引きは期待できない。
入荷したてのやつも微妙。長期在庫で処分したそうなタマでないと。
あくまでも売り手の都合と買い手の手腕が合致した時だけ。 保証はいらないなぁ
結局新車で買ったときもディーラーての半年に一度の定期点検やってれば大きな故障なく15年乗れたしな
割と国産車は頑丈 >>546
それはもうその店のさじ加減になるかな
俺の場合だけど、ブーツやエンジンマウント交換してもらった事ある
ゴム製品だから、保証では無理かと思ってたけど、保証で交換してくれた
ディーラーだったけどね
ちなみに定期点検をいつもそこで出してるから、それでかもしれないけど 自分は23000円くらいで二年も延長できるのはとくと考えたので付けた。
パワーウインドウとか電動ミラーとか、小さな修理でも1〜2万はかかるしさ。
特に心配なのがエアコン >>548
みんながそれやってると思うのか?
とんでもない扱い方された車が混ざってるのが中古車界 カーチスのアフター保証で検索してもらえるとわかりますが、そこに対象外だけ列挙されてます。ここにそれらに類するものというくせものがあります。
対象を書いてないんです。
ネット上で一件も修理した人の記事が出てきません。 >>548
メーカー系なら保証無しでもいいとは思う ブーツ類とか足回りとか故障ではなく「劣化」は常識的に考えて保証対象外だろう
ディーラーなら今後のお付き合いということでやってくれる可能性はあるけど、
保証会社は甘くないから >>551
なるほど
俺は割と車大事にするんだがみんながみんなそうでもないのね >>555
たぶん勘違いしてる
中古車を買ってから大切にメンテして乗るから保証なんて要らないというのがあなた、
>>551さんは、その買う前の段階、その車の前の使用者が丁寧にメンテしてきた個体だとは限らないから、
その結果早期に故障が発生したら困るから保証が大切という主張だと思う。 個人なら たいてい大事に乗ると思うけど社用車はねー。そうもいかん >>557
社用車って会社の名前入って他人にも見られるしドラレコとかもついてるから家の車より丁寧に乗らない? >>558
ドラレコ毎日チェックする会社なんか無いだろ
しかも大抵画質悪い安物付けてそう 金がない奴は保証はいっとけ。保証無くても金出せる奴は保証なしでもいいだろう。貧乏人ほど保険入っといた方がいい。 社用車の扱いなんてめっちゃくちゃ雑だぞ
その辺で売ってるプロボックスの内装や下回り見ればわかる わしもトヨタ認定中古車買ったが、バッテリーの交換はなかった。後からバッテリー調べたら3年落ちだが五段階中3の注意ってとこだった。バッテリー上がりの心配はないがとりあえずそのまま使ったな。 >>561
重役を乗せるセダンとかなら程度は良いぞ。きっちりメンテはしてる >>523
中古車じゃなくても言い出し難いな
最近買ったところは言わなくてもある程度引いてくれたな >>548
定期点検してれば壊れないは違う
定期点検して怪しい箇所を都度直すからその結果壊れないって言った方が正しい
その時は保証使って直せばいいんだからむしろ定期点検と保証はセットで考えるべきでは? >>563
過走行の法人ワンオーナーのセダンや高級ミニバンは買い得だよね
そのへんの社員が乗る商用車やコンパクトカーは割とやばい 2014プレマシー20CSを15万で売り出してるんだが、買い手がつかないわ。
もうすぐ車検が来る、、、。 >>558
八街の南武とか…
まともな人なら会社名入ってるし大人しく運転するだろうけど
自分の車じゃないからって荒々しいのけっこういるよ >>564
黒は洗車が大変とかで避ける人もいるし白の方がより万人受けするから高いんじゃないの >>564
>>570
白黒銀に値段差はない
白3Pとかなら少しは高いかもしれんけど、不人気色じゃない限り値段は一緒 >>568
近くなら買いたいくらいだけどね
距離は? >>575
そのレベルなら一社くらい買い取ってくれる買い取り業者あるんじゃね? あいつらをぎゃふんといわせるようなそんなちゅうこしゃ
ほしい >>576
Mクラスのミニバンをそれが理由でシルバーやグレーを探してるんだけど白黒ばかりでなかなかない
白ならまだいいけど黒のほうが多い
何でミニバンはそうなんだろうな… 黒のミニバンだとオラつけるからじゃね?
白にしてファミリーwとか舐められたくねえ、みたいな >>579
アルヴェルとかもミニバンちゃうけどプラドとかも黒白ばっかりでなかなかないね
新車買う奴が下取りつくから黒白ばっかりで残クレで若い奴が買うから黒が多くなるとかかね >>579
同じく白黒以外のミニバン探してるけど弾がなくて困る >>580
ミニバンといえばファミリーなのにオラつき系も欲しがるんだな
>>581
黒が人気なのがようわからん
手入れ面倒そうだし暑そうだし
でも事実人気があるんだろうな
>>582
おぉ仲間
車種何探してる?
俺はトヨタ三兄弟、特にエスクァイアの特別仕様車 >>585
いくらなんでも走って無さ過ぎでちょっと怖いな
でもこの型のスカクーはカッコいいよね
かつて新車で見積もりした時は、500万は遥かに超えてた気がする
諸費用次第だが、この値段なら失敗してもいいやと飛び込むのも個人的にはアリかも こういう趣味車買うなら予算足して全乗せのタイプSPかせめてパドルシフト付いたタイプSが欲しいなーと思った
あくまでも個人の感想ねw 先日トヨタディーラーで買った俺にタイムリーな話題だけどものの10分くらいでで10マン下げてくれたで >>585
有識者がそこら辺もいずれ高騰する可能性があると言っていたよ
迷わず、買いましょう! 個人的にはエンジンスタートボタン付近の傷っぽいのがなんか気になった
店が掃除してないだけかもしれないけど 売ってるお店の名前が車屋なのか食堂なのか分からない感じだったわ >>584
逆にみんな避けてくれるから絡まれたくない人には良いかもですね >>585
元々修理前提で直しながら乗るような車でしょ
大排気量で維持費も高いし
色もそのうち全部塗り直す覚悟も必要かもね 屋根付き車庫で保管しないと
危険というか、危険を承知で好きだからあえて選ぶみたいな車だと思う >>594
エクスクルーシブいいよね
この色も渋くていいわ >>598
インサイトぽくない色だよな
この型のインサイトは動も安っちい色が多いのが残念 >>585
メーター巻き戻しとか、怪しさ満載じゃん。ハンドルのスレとかボタン周りとか。 ペダル周り見てもぼろぼろやん。塗装もオールペンしてるだろ。5000キロはありえない20万キロいってるだろ ハンドルの擦れ良く言われるけど、よく分かってない人がアルコール消毒でふきふきするとすぐダメになるからね本革 >>585
このお店の他の在庫車両みると車検が残ってるけど古かったり走行いってるタマばかり
車検整備付(売る前に車検整備する前提)無いし、整備能力無いタイプの中古販売屋だろうなと
多少問題ある格安中古車を掘り出して売るタイプのお店だから、きちんと目利きする能力と買った後は販売店に頼らず整備する能力が求められる まあ元々人気ないし、排気量も多くて税金高いからね
すぐ4.5Lクラスの税金を払わされることになるし、走行が少ないからって価値は低いと思うよ
オレも昔V35クーペを中古で買ったけど、年式の割に走行は少なかったから、こんなもんなんだと思う >>594
それマイルドハイブリッドだぞw 電池だけで走れない。
スズキの軽ヨンのマイルトハイブリッドとほぼ同じようなもん。
エアコンも電動じゃないからエアコンかけてるとエンジンかかりっぱなし。
プリウスやアクアとかみたいに電動じゃない。
なのでその型のインサイトはプリウスやアクアみたいな燃費は出ない。
プリウスやアクアはストロングハイブリッド
今時そんなことも知らん情弱もいるのな・・ >>594
前にこの色がいいって言ってた人かな?
同一人物だとしたら探してた色だし買っちゃいなよ
別人だとしたらその人に買われてまうよ
珍しい色だからこの色がいいならはよ確保せんと わかった上での選択なんじゃねーの?
まあこの型のインサイトは大体18km/Lだな
それと少し高いかも
認定だからか? 中古インサイト選んだだけで情弱認定とはすごいなー
e燃費みるとZE3の実燃費19.5km/Lらしいしかなり優秀な方だと思うよ
燃料費かけないためなら車持たないの一番ええし
いい燃費記録出したきゃ誰も同乗させず渋滞ない深夜に長距離ドライブしまくるんだ インサイトはドライバーの「低燃費記録打ち立ててやる」的なバイアスかかってる可能性があるので、
その手の統計サイトのデータは若干引いて考える必要があると思う 以前乗った車種の
それより古いモデルの車買ったことある人いる?
できれば車種と理由も添えてお願いします >>614
なんか文が変だ
その車種乗った後にモデルを古くした人ね
例: 30系アルファード→プリウス→20系アルファード https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/700050196630210403001.html
初の車購入でこれがほしいのですが、保証一ヶ月と短いのが気になります
こんなもんですか?背中押してほしい
燃費いい方が良いのでアクアとも迷ってる >>607
そんな事聞いてないのに何言ってんのかと >>616
ヴィッツでこの価格は何故か割高に思えてしまう
使い方にもよるが広くなくていいならアクア
コンパクトでなくてもいいならプリウスのが良くね? >>616
ヴィッツなら1.3Lの方がずっといいなぁ
保証の短さについては、4年落ちで過走行でもないし、とんでもないトラブルは出ないとは思うけど >>616
たぶん有料で別途保証があるんだと思う
その保証料込の金額で他店と比較して納得できればいいんじゃないの 日本車で修復歴ない相場程度の価格で旧車じゃないなら大丈夫な気がしてる
今まで2回しか中古買ったことないけど買う前少しビビってるけど乗ってから何も発生してない >>616
ハイブリッドは最低でも年間1万キロ以上乗らない人は意味ないよ。バッテリー交換のリスク負うだけでメリットが薄い。年間2万キロとかだど燃費が倍になれば1万円以上浮くから年間12万円得する。そうなるとアクアとかなら新品ハイブリッドバッテリーに交換しても徳。アクアは新品電池13万円前後+工賃だから。
少ししか乗らない人はガソリン車がいいよ。 あああ、納車して一月たってないのにまた中古車を探したいよう! ハイブリッド買って気がついたけど、大人数人乗せてても燃費の落ち方が緩やかだ
距離だけでなく、送迎が多い場合は結構燃費にきいてくるかも ハイブリッドの良さは燃費より静粛性やパワー感じゃね
燃費なんてオマケ要素 >>615
何を知りたいん?
周りから何か言われるかとか見栄的にどうかってことなのかな
先代のジムニー買った奴が先々代のジムニー買ったよ
こだわりとか見た目とかMT乗りたいって理由 マークXとかの大きめ車で街乗り&郊外で、12km/Lとかの場合、アクアなら25km/Lほど走る。
マークXで月に1500km走るとガソリン150円の場合、ガソリン代金が18750円
アクアの場合は同じ条件だとガソリン代金は9000円
差額が9750円になる。年間だと11万7000円もガソリン代が浮くことになる。 いまだにハイブリッド買って燃費で元を取るとか考えてるヤツがいるんだね ハイブリッドとガソリン車の維持費の横比較をするならせめて同クラスの車でやろうよ
マークXだったらカムリ辺りとか、アクアでやりたいならヴィッツと比べるとか >>630
マークXとアクアを天秤にかける人なんかおらんわアホ >>631
そらいるだろ
5km以内の燃費に拘ってるのは殆どじゃねえの?
昔、ニュース番組のインタビューで
「1円でも安いスタンドを探して走り回ってます」
なんて低能を晒す回答してたのがいたの思い出したわ ハイブリッドの方が税金安い。13年経ってもかわらんし。車検の時の税金もやすかった。 >>634
アクアはハイブリッド専用だから話題に出にくいけど、ハイブリッドとガソリンのグレードがある車種とかで、あんまり距離走らなくて車両代の元が取れないから、ガソリン車でいいやとか言ってるヤツ見るとバカだなと思うね >>616
保証が心配だったらこちらで探してみて
https://gazoo.com/U-Car/search_result?Sort1=shopViewPrice%2Fasc&Cn=01_%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%84,01_%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2&Ymn=2017&Ptc=1200&Sc=1&Ras=13 >>625
年間1万キロも走るか怪しいです…2万キロは絶対無いかも
>>637>>639
ありがとうございます 低燃費を目指した技術ってリスクも多いと思うんだわ
くそ重高額バッテリー搭載、直噴エンジン、CVT、シャバシャバオイル、エンジン始動増、電子制御ユニット増加、etc.
故障は負の要素だから製造側は数字を表に出さんけど、セールスポイントになる燃費は盛りまくった値で喧伝しまくる
燃費稼ぐためコスト以外で何を犠牲にしている車なのかできるだけ理解して選んだほうがいいと思う
ワイ個人としては、燃費はほどほどでいいから、使い勝手、欲しい性能、見た目とか自分の好みを優先したほうが後悔少ないと思うで
(もちろん低燃費命なら他捨てて燃費最重要でおk!) >>641
個人的に年間3000も走らんから24年落ちのハイオク仕様をそのまま乗ってるわ >>629
そんな感じです
見栄を捨ててまで古い型にした人いたら
それはどんな理由なんだろうと思いまして
なるほど
たしかにジムニーは古い型が好きと言う人周りにもいます!
貴重なお話ありがとう >>643
若いときに20ソアラみたいな見た目でAE92買って数年乗ってAE86買った人いるよ(まだ頭文字D始まる前ね)
見栄とか気にせず好きなの乗るのが一番だよ >>615
18クラウンロイサルG→17クラウンアスG(一度は直6のクラウンに乗りたかった)
L175Sムーヴ→L900Sムーヴターボ(ただの足)
見栄を捨てるとかそういう視点で考えたことは一度もないよ >>643
モデルに拘りあって古いの買う人なんかいくらでもいるだろ
便利装備とか技術が進む一方で技術とは別に失うものもあるんだよ >>636
今のところ永遠に重量税がエコカー適用されて安くなる。
重量税なので車検代が安くなる。
>>637
ハイブリに乗る人のほとんどは燃費目当て。
つまりガソリン代の安さだと思う。そしてハイブリのリスクは電池。
なので電池交換リスクと、電池交換してでもお得ならハイブリ。
そうすると距離が重要になる。論理的に考えられる人ならわかる。
計算できない感覚派には理解できない。算数から勉強しなおしてくれ。
>>641
距離もあんまり乗らず、長持ち重視なら昔ながらのシンプルな車だろうな。
しかし今時、電子制御1つもない車なんて、20年以上前でも無いに等しい。
10年前でもCVT、アイスト、アイスト用電池、低粘度オイル、
EGRでススが付きやすいエンジン。全メーカーこれがデフォ。
そうしないと燃費基準や排ガス基準も通らず世に出せない。 今の車というか、10年以上前からEGRは多い。
近年はさらに大量にEGRかけてエンジンに多くの排ガスを吸い込ませてる。
EGRかけると圧縮比を上昇させつつ、バルタイ機構でアトキンソン的な
領域を出せる。アトキンソンは熱効率上がるが、
低速がスカスカになるから、ハイブリみたいにモーターアシストないと、
狭い領域でしか使えないけど。
スロットルバルブが開け気味になるからポンピングロスも低下する。
クールドEGRと組み合わせればノッキングも抑えられる。
そうすると吸気側にススが溜まりやすい。
なので昔より不調になりやすく、定期的な洗浄メンテナンスがかかせない。
軽から普通車までEGRは常識だからな。
当然、VVTもみんな付いてるというか付けないと燃費性能が出ないし、
アトキンソン(ミラーサイクル)もできないので熱効率が低下する。 >>653
>しかし今時、電子制御1つもない車なんて、20年以上前でも無いに等しい。
なんで極論なの?
馬鹿なの? >>649
ありがとう
好きなの乗ります!
>>650
なるほど
クラウンは昔になればなるほど内装の質感も高いと聞きます
値段ではなく中身で選びたいですよね
>>651
ありがとう
便利装備はいらないものが多いですよね
僕も最近そういう思考になってきました
コストカットされる前のモデルを安く買えたら最高ですね! ストリームからの乗換え車種に悩んでます
車格は下げたくない
今年の雪に懲りて四駆がいい >>658
金がないなら、アイシス、ウィッシュ、プレマシー、ラフェスタ
余裕があるなら、アルベル、オデッセイ、Mクラスミニバン 念のため調べてみたらジェイド4WD無いのかよ
振り出しに戻します… 子供2人目産まれるならミニバン一択?
SUVでも戦える?CX-5かヴェゼル良いかなと >>625
年間2万キロならハイブリッドリッター22キロ、エンジン11キロ、ガソリン150円として年間136300円浮く 18マジェいいのあったら買うわ
ドライブMJしたい
調べたら距離の少ない極上車でも140行かないし >>658
プレマシーかラフェスタ
スライドドアあるから、ストリームより便利だと思う >>668
プレマシーの四駆は非スカイアクティブで前型からのキャリーオーバーだから注意な
生活四駆としてはかなり優秀な部類だけど >>667
ここまで来ると精神病に近い。でも印象操作でカットされてるけど本当に遅い運転っぽいのよな。
交通の流れに乗らない車は有罪。 原油高だからガソリン高騰する可能性もあるし、燃費目当てでハイブリッド選ぶのが必ずしも低能とは言えないと思う
リスク分散って考え方も >>667
北海道の体当たり野郎ほどのキ○○イではなかったな。 >>673
畜産農家が穀物の先物取引するのと同じか?
餌代が上がって損した分、先物が上がれば差引ゼロ。逆に先物が下がって損しても餌代が下がって本業が儲かるので差引ゼロ。
つまりリスクヘッジしてるということだな。 まあ損得で言ったら車自体が損の塊ですし。それを上回る程のメリットがあるかどうか。それ >>594
自分は車高が低いデザインが好きで同じグレードで走行距離同程度の中古に乗ってるけどこれは上級グレードだし質感も高いし悪くないよ
値段は少し高い気がするけど色が珍しいしホンダの認定車だしシンプルで故障もしにくい車なのであまり心配ないだろうからハイブリッド用バッテリーのヘタリだけチェックしておけばいいかな
燃費はリッター18〜15kmくらいとまずまずで、燃費重視ならZE2の1.3Lの方がいいけど質感が結構落ちる さ前アホみたいに燃料代が高騰し始めたときは逃げるように燃費悪い大排気量車売ったなぁ
案の定売ってすぐ相場が大暴落してたし… まあ大排気量悪燃費車はエコカーとの燃費差額でローンしてると思えば ハイブリッド選んどけば間違いはない。ガソリン代リッター200円になる日も近い あんまコスパコスパ効率効率求めすぎると生きてて虚しくなるからな。
節約する為に生まれてきたの?ほどほどが一番 >>681
13年くらい前に高騰したときでも200円はいかなかったな。180円前後だったと思う。
まあ、あの時は道路がガラ空きになり、プリウスは高騰して、125ccスクーターがよく売れたな。 ハイブリッド海苔味もなかなかいいぞ
スポーツモードに入れるといい加速する いや13年前は瞬間的に190円いったっけ?記憶が曖昧だw 快感の感じ方の違いもあるな
スピード出すのには興味なくて、効率やコスパをゲームみたいに楽しむ人間もいる >>686
ハイオクは200円越えたから行ったと思う でもハイブリッドってガソリンより長持ちしなさそうだし
壊れたら高そうなんだよなぁ
新車なら断然ハイブリッドなんだが
中古だとハイブリッド買うのは迷うわ 埼玉って中古車の価格が他県より安いんだけど何でなの? >>690
逆だよ。ハイブリッドは中古の方が安い。プリウスやアクアならリビルト電池も安い。新車でハイブリッド車高く買ったら元なんか取れないけど、7〜8年落ちのアクアを50万円ほどで買って電池イカれたらリビルトに交換するなら安い。
10km/L程度の車から乗り換えたら、年間15000km走れば年間10万円は浮く。リビルト電池交換しても1年の燃費差で回収できる。 なるほど年間10万円程度の差額を承知すれば
リッター10kmの大排気量ハイパワー車に乗れるわけか >>697
そうとも考えられる
距離乗らないサンデードライバーならもっと差額は小さくなる 駆動用バッテリーだけじゃなくハイブリッドシステムの故障で軽く20万以上かかる
ハイブリッドは故障したら高くつく >>697
大排気量がいくつを示してるかわからんけど、3Lクラスにもなると10km/Lもでないぞ ハイブリッドかぁ
リビルトでもバッテリー交換は工賃入れたら10万はするからなー
皆んなが手放す理由にしていた昔のタイミングベルトと同じ高額修理費がかかる
今はガソリン車ならそんな事を気にせず10年以上は乗れるからね >>703
それならギリギリ10k行けるな
フーガハイブリッドやスカイラインハイブリッドなら車体も激安やし >>680
大排気量悪燃費車はアクセルほんの少し踏むとグッて進むからエンジン回さないで済み負担が少ないから長持ちするよ
たまに意図的に回してやったほうがいいぐらい
燃費気にする人が増えたから中古車価格割安だし装備も色々ついてるし今はわからんけどアルヴェルの3500とか2400や2500よか20万円ぐらい安かった >>697
燃費差だけじゃなくハイオクという差も出る。あと大排気量はオイルも多いし、タイヤもデカイ。自動車税はもっと差が出る。ハイブリは13年越えても自動車税は上がらない。 >>700
バッテリー以外が壊れることは滅多にない。むしろガソリン車のCVTの方が壊れやすいくらい。 ハイブリッドとガソリンどっちにするか悩み中
ディーラー販売のでもハイブリッドは危険? >>702
アクアとかならリビルト交換工賃込みで5万円ほどでもある。ヤフオクなんかだと工賃込みで5万円以下なんて普通にあるぞ。
中古をDIYで交換してる奴もいる。youtube見たらアクアやプリウスのDIYでのメインバッテリー交換作業の動画もある。
もうハイブリッドは特殊でもなんでもない。普通になりつつある。 故障した時に費用がかかるのがハイブリッドだよ
部品点数多いからね
そもそもガソリン車と同等のものにハイブリッドシステム追加してるんだから
これが完全な電気自動車なら大きく部品点数減ってむしろ故障リスク減るんだろうけど
そして、中古で何年乗れるかの問題だ。
一昔前の国産車なら修理しながら30年でも40年でも乗れた(過去形
電子部品が多くなると、故障時に修理できない、交換品が入手できなくなって難しくなる >>701
スバルの3Lでも高速遠乗りだと12km/L出るのよ
走りはそりゃあもう最高
比べるとしてプリウスαあたりじゃ話にならないね >>712
EZ30のことか?
乗ってたことあるけど、12kも出ないわ
高速のみで10k出ればいい方、街乗りだと7-8kくらいだったわ ここのスレッドは基本的にハイブリッドカー否定派が多い >>616
せめてタイヤに挟まってる小石取ってから撮影しろよw >>594
その車は小石がホイールハウスに入るとカラカラ音がして笑えるぞ
なんというか、ここまで車は安っぽく作れるのかと感心してしまう
グレードは高いが基本部分でコストダウンが酷いと思う この爺さんの嘘付きっぷりと無理のあるトヨタ車推しとハイブリ推しの一人芸いつまでやるん? >>720
結局安いといって買ってもその後のメンテナンスで帳尻合わせされる予感
トヨタのしかもカローラなんて、エンジンオイル交換さえ定期的にしてりゃあ
そうそう壊れないと思うけどな 最初から20万kmとかまで乗り潰すつもりで買うなら1回は壊れて交換前提で中古ハイブリッド車買うのはアリなんじゃないか
途中でリセールするとか考えると色々とややこしくなる トヨタのハイブリッド車は概ね新車から9〜10年もしくは8〜15万キロあたりで故障かバッテリーが終了してるからそれを考えて買ったら良いんじゃない 駆動用バッテリーをリビルトに交換済みたいな20万キロ近い過走行プリウスがたまに気になる >>701
俺のは2Lだがハイオク仕様で11kmくらいだわ >>717
アクアとプリウスのみ推してくるのは大抵ヨタ爺だよな >>713
嘘はやめろ
こないだ東京-福岡往復して行きが12.3km/L
帰りが12.7km/L(満タン法)だから
なお新東名は120km/h出してのこの燃費で
東名名神山陽ではいつも12km/L台
ちなみに東北道東京-青森または中央道東京-北陸方面だと11km/L台
登り下りが多いんだろうね
いずれもそんなに我慢のエコ運転はしてないよ >>726
前に乗ってたw
もう古いからな
しかも輸入車だから、若干作りが雑なとこある
ヴェゼルやC-HRとかの方が幸せになれるよ 総額50万以下で軽希望です
車検付き
片道2キロの通勤用
ランニングコストも可能な限り下げたい
スタッドレスは汎用品が装着可
CVTじゃないAT
アイドルストップないもの
4-6年くらい乗れそうなもの
上記希望でよろしければ紹介お願いします >>734
ホンダライフ・ザッツの最終型あたりでいかが ニキたちは気に入れば20005年式のでも買いに行くん?(´・ω・`)
購入時に各部品交換前提で予算くむの? 遠方の車で状態チェックしたい場合ってどこをまず確認したらいいですか?
ディーラーの担当者が写真送ってくれるっていうんですが。 足回り(裏側) 理由:穴開いてたら車検通らないから >>738
ナビなどのオプション装備、タイヤ摩耗、ガラスの損傷、外装で損傷あるとこ、修理部分あるなら付近の隙間(歪み確認)、ハンドルと運転座席の擦れヨレ具合、内装汚れなど
これ全部要求したら相手困るかもしれんけどー いうて写真でどこまで分かるかって根本的な問題もがあるが ありがとうございます。
ディーラーだからかもしれないけど、なんでもおっしゃってくださいと
言われているのでたぶん大丈夫かなと思っています。
素人判断になるので、全部分かるわけではありませんが、
皆さんの指摘があった場所は全部伝えてみます。 ディーラーだと新車に比べて安い中古売ったあとでクレーム対応に振り回されるの何より嫌だから、後で不満言わないようちゃんと納得してから契約してね!って感じなんでしょうね
担当さんといい関係になれるよう、ほどよくキャッチボールしてくださいな >>734
ミライースじゃなくて、L275ミラにはCVTだけじゃなく、4ATもある。そこそこ広いしデザインも悪くない。 窮屈な世の中、ディーゼル MT で検索して軽油で遊ぼうぜ!
地球資源くそくらえですわ。俺達が生きてる間は関係ないし無駄遣いして楽しく生きようぜ 正規ディーラーでの購入の時って有料のメンテナンスパックみたいなの
勧められと思うんだけど皆つけてる? 街乗り9割りでAセグかBセグ1t以下
このコンパクトは乗ったら意外と良かった!てのあったら教えてーな 10年落ち程度の中古車に装備されているカーナビは
道路情報の更新ができなくて、付いていても使えないものなんでしょうか? >>749
道路整備が頻繁に行われて変化が激しい地域では使えなくはないが物凄く使いにくい
逆に地方ならあまり変化無いだろうから余裕かと
地方でも高速のICが新たに出来るとIC周辺道路が大きく変わるけどな 道路なんか覚えてしまえば古いナビはあくまでサブとして見るだけになるよ >>696
カローラアクシオのハイブリッドはどうなん? カーナビ使うよりスマホナビ使ったほうが正確まであるから俺の車のナビは半分DVDオーディオだわ スマホナビの弱点はオーバーヒートかな…夏場はスマホアチアチでオーバーヒートして電源切れる時あるわ >>753
随時更新だしな
難点は細かい道路入ってバックとかすると自車位置や向きを誤表示する事か >>756
夏場は普通にならない?
冬場はいいけどさ >>747
計算したら損でもないのでつけた
オイル効果に安いところでやれば差額は出るけど、まあ純正オイル入れてもらえるし。
点検も出されたコーヒー飲んで待ってればいいから楽だし >>757
マップをダウンロードして、通信切ってオフラインマップで見るといいぞ
ナビとして使ってる時は電話しか使えないけどな
オレは昔のスマホをsim抜いてオフラインで使ってる
主にバイク用ナビだけどな >>747
そのディーラーで後々メンテナンスを受けるのであれば、付けておいもよい。
個別にその都度整備・オイル交換してもらうよりも、若干の値引きがある。
カー用品店でオイル交換しながら定期点検だけディーラーみたいな使い方であれば、
ディーラーにもよるけど、だいたい同じくらいの費用でディーラーで全部やってくれるみたいな価格設定のところが多いと思う。
>>749
10年やそこらで全国の道路がガラっと変わるわけでもないし、
大きく変わったところは事前にネットで経路を調べておけばいい。
おれ的には「使える」けど、ナビに頼りっきりな人だと「使えない」というかもしれない。
あくまでもナビは補助。行きたい場所は事前にネットで、ナビは現在地がどの辺か把握できればいい的な人なら充分OK >>749
車が10年落ちってことは地図はさらに昔の15年前って事もありうるので高速道路をよく使う都会だとキツイかも。 >>762
更新サービスがまだあって、金を出すならやってもらえるよ >>749
え、できないとかあんの?
18マジェスタ買おうと思ってんだけど 楽天モバイルなら1GB以下ただ
今ならそこそこのスペックのAQUOS sense4 liteが実質1円
タブレット持ってるならそれに差し替えてもいい
ナビにこだわる時代は終わってる >>765
ナビが古すぎると更新サービスが終わってる 最新の地図じゃなくていいから、そのナビに対応した一番新しいやつ(数年前に更新打ち切り)にバージョンアップしたいと思っても、
メーカーがその作業自体を打ち切っているので無理だったりする >>765
HDDナビ更新はまだ続いてるんじゃない?
2万近くするけど んでまた最終版のDVDがヤフオクでも足元見てるからな
15000円とか ナビなんて大体の場所把握できれば古くても問題ないよな
近く来てわからなかったらスマホに切り替えればいいだけだし >>772
クラウン以上は基本的に社外ナビ入れられないのが多い。マルチでナビとエアコン操作も両方できらから。
無理して社外入れてる人はエアコン操作用の純正ナビをグローブBOXに移設してたりするし。 YouTube見てると新車から3〜4万キロで壊れてるなぁトヨタ車
本当馬鹿くせぇな
しかも直してもまたすぐ故障とか
耐久性のたの字もないじゃん 外車は半年で不具合だらけだぞ
ユーチューバーならネタの宝庫でおいしいけど アンチ豊田の人は昔トヨタ車かって壊れまくったのか?
それともライバルメーカーの工作員か?
いずれにせよ、長年の粘着は半端ないな ものすごいブーメランだなトヨ爺
トヨタ車は壊れやすいという紛れもない事実に対抗してるお前は病気かなんかなのか?
雨が降ったということに対して「天気アンチ!」と言ってるくらい異常だぞ
自覚がないから病気なんだろうけどな メーカーというより車種や年式で故障が多いとか少ないとかでしょ
トヨタだってホンダだって故障の少ないものもあれば多いものもある
一緒くたにトヨタはホンダはとは言えんだろう
※ただし日産おまえはダメだ 日産はそんなに壊れないよ
もちろんメーカーだけでどうのこうのはないけど、国産で壊れやすいのはスバルとマツダ
それでもドイツ車よりも壊れにくい >>785
日産はCVTが爆弾の時期あったじゃん?その印象強いよね 全く同じ年式、装備、色で5年落ちの場合でも走行距離が単純に短い方が値段は高くなる?
例えば5万kmと2万kmだったら2万kmの方が高くなってるんだけど5年に対して逆に走行過少にならないんだろうか >>788
最近は年5000kも走れば普通って人もいるからそのレベルなら気にしなくてもいい
5年で数千kとかなら、ちょっと怪しい >>788
キズとか内装の汚れにもよるがそらそうよ
5万kmと2万kmだったら普通は2万km買うでしょ
走行少な過ぎを心配してるんだろうけど5年落ちで2万kmとか東京で電車通勤してるリーマンとかならけっこういるよ >>788
>>790
ありがとう
5年で2万kmは過少という評価にあたらないんだな
それなら2万kmの方が高値なのも納得 壊れにくい国産車メーカーなんてホンダしか存在しないだろ
昔っからそうなのに何毎回騒いでんだ1人の爺さん >>787
トヨタの爆弾に比べたら何もないようなもんじゃん
お前何にも知らないんだろ? >>784
現実逃避しながら自演してるようだけど1人だけ妄想世界の話するのやめてもらえる? >>791
走ってなければないほど状態は良いという当たり前の事を覚えましょうよトヨタお爺さん
トヨタは使用頻度が少ないと壊れますが、それトヨタだけですよ トヨタ壊れる教
コロ爺が布教がんばってるけど信者全く増えないね 最近のBMWはマツダより壊れないよ
BMWは一つ前の型から急に品質が上がった
マツダは、まあマツダだし >>795
ごめん、常駐してないしその話全然絡んでないからわからん トヨ爺のレスのバリエーションが毎回同じすぎてバレるのが笑える
なかったかのようにレスしてるのも笑える
自作自演の質問レスも大体同じ
そこに自分の都合の悪い回答をされると逃げ
そしてまた同じ事を繰り返す
認知症なのかね >>801
このスレにいたら、この糖質にトヨ爺扱いされて、初めて一人前や
そのぐらいこいつは狂っとる
ちょっとトヨタ車を褒めるとトヨ爺扱いされてウケるw
日本1位のメーカーなのに、そりゃ褒めるやろ トヨ爺もウザいけどトヨ爺嫌いすぎて糖質化してるトヨ爺認定ガイジはもっとウザい 相談お願いします。
中古で一つ前の型のエクストレイルを購入検討しています。当方素人なので走行距離でのデメリットなども分かりません。
予算も出来るだけ安く抑えたいので、みなさんに注意店や、これだけあれば買える!みたいなアドバイスを頂きたく思っております。
私の規模としては、
4年は乗りたい
色は白か黒
予算は総額60万前後(安ければ安いほど助かる
などです。よろしくお願いします。
参考までにこの型を欲しいと思ってますhttps://i.imgur.com/ItSHbA5.jpg ガソリン?それともディーゼル?
ガソリンの方ならそんなに壊れる車でも無いし、4年くらいなら10万キロあたりのを選んでもいいんじゃないかな
この手のSUVは塩カルのせいでボディや下回りに錆が発生してたりすることがあるから、中古で買う際そこはよく確認しといた方がいいと思う
ディーゼルの方ならあまり安い価格帯のはやめといたほうが…後々のメンテで高くてついたりすることもあるので
心優しい人がいつものようにカーセンサーのリンク貼り付けてくれるだろうからそれを参考にするといいですよw トヨ爺が怒涛の自演しながら、レスするとトヨ爺にされるとかワロタwww
お前以外誰もトヨ爺認定されてねーのに何言ってんのこいつwww
いつまで他者のフリすんのこのキチガイ爺さんwww バレてるのにいつもその嘘つくんだよ
トヨ爺にされたとか言う幼稚園児レベルの小細工を平気でする
お馴染みやで >>800
ここ半年以上見てるけどいっっっつもそうやで
認知症っていうかアスペとか統失とかそっちやで
あんまり深入りせんほうがええよ
こんなのリアルにはおらん人種やから >>811
それは1つ前の前のモデルや(´・ω・`) >>813
良く読め
>中古で一つ前の型のエクストレイルを購入検討しています。 先代エクストレイルで60万はまともな店じゃ無理じゃね?修復歴あり過走行くらいしかなかったよ
慣れてないならヤフオクやメルカリで好物件掴むのは難しいと思うし60万を頭金に少しローン組むとかで予算上げたほうが幸せになれると思う あれ、その画像から数えて一つ前ってこと?
それなら的外れな回答しちゃったかも
でも欲しいのはその画像のエクストレイルなんだよね??
やっぱ現行から数えて一つ前ってことじゃないのかな… >>779
むしろ昔の方が壊れなかったし内容が良かったなイメージ
カイゼンとかいう下請けイジメでコスト落としまくって悪くなった感 昔の車の方がデザイン良くて魅力あるけど利便性皆無だからな。
メーカーが真に受けて出しても誰も買わないからあんまテキトーな事言うな >>769
よかった
Yahooでも出来るって回答見たから
おかしいなと思った マジェ
ダッシュボードがすでに終わってるやつ多すぎ
買えるのいつになるやら
低走行でもパネル剥がれるんだね ねw
別にお前の欲しいクルマについての話をしてた訳でもないのに クソ質問はカーセンサー投げときゃ良いだろw
1から10まで教えるだけ時間と体力の無駄 >>826
ここって相談スレなんだろ?
時間と体力の無駄なら義務はないんだからキミが黙ってればいいだけでは… にしてもせっかく答えてくれた人を馬鹿にするようなコメントはどうかと思うけど みなさんありがとうございます!やはり予算が少ないのが厳しいみたいですね… コロ爺は知的障害だよ。
新車だけでなく、中古車輸出でも、トヨタ車は一番人気なのに。
もちろん壊れにくく信頼性が高いから。
だから中東ではランクルが、
アフリカでは日本で使わなくなったような
古くて多走行のハイエースが高値で取引されてる。
これがキャラバンとか他車だと相場も落ちる。
こういう事実を聞こえないフリして、
世間の多くの人がトヨタを選ぶのを
車のことを知らないからと言ってるが。
一番車の事を知らないのは頭が悪いコロ爺なんだよ。
頭が悪すぎて、まともな判断力もないから
みんなに噛みついて一人だと思い込んでる。
精神異常者なんじゃないかな。コロ爺はw トヨタを貶めるのもウザイし、持ち上げすぎるのもウザイ
トヨタは耐久性は高いかもしれんけど、そんなにいい車はない 在庫3〜8台の店で、扱っているのはコンパクトカーがメイン、他に軽
走行距離多め、年式古め、傷多め、修復歴なしというのが
ラインナップの特徴で、回転が非常によい店があります
ネットに乗せて即日〜1週間で売れる車が半分、1ヵ月〜2ヵ月で売れる車が半分
価格は込み込みで20〜35万円で
整備初心者には手を出しづらいのですが、やはりこういう店は
詳しい人御用達なんでしょうか ある程度異常を感じ取れて直せるスキルがあればお買い得
それ以外ならDAISO感覚で乗り捨てるつもりで買うのが基本 逆にエクストレイルの一つ前の型はいくら予算有れば買えますかね?
4年乗れそうな程度のでです! ホントに街乗り程度に軽自動車買おうと思ってたんですが車体代が結構高いしコンパクトカーにしたいです
30万以下くらいでさがすと日産マーチとホンダのフィットがたくさん出てるのってなんか理由あるんですか? >>832
金はないけど車を足として、生活必需品として買う層に、余計なアフターケアを付けずに売ってるんじゃないか
その価格帯だと極端なボッタクリもなさそうだし、走行距離偽ってもたいしたメリットもないから、むしろ安全かもな。
ただし、店に何かを期待しない人向けだろう。
例えばすぐ故障した何とかしろ!ではなく、あぁやっぱりここが故障したか、じゃぁあっちのディーラー持って行って直してもらおう、とか。
「商品に傷が多い! 店員が不愛想!」そーゆーのこだわる人向けじゃないね。
>>837
何を聞きたいのか分からないが、自動車は最終的に廃車されて部品取りにされたりスクラップになる。
だから古かったり故障があればタダ同然にまで値段は落ちる。
というのはおいといて、
低価格帯でそれだけ多くあるってことは、それだけ多くの個体がまだ走れる状態で残存しているということ。
その意味するところは、耐久性が高いか、もしくは新車時にたくさん売れた車種だったかということ。 すみません、皆さんに質問なんですけど 中古車選ぶときに2・3年落ちで10万キロ走ってる車と
10年落ちで1・2万キロ走ってる車 どっちを選びますか? >>831
と言いながらめちゃくちゃ悪口じゃん(笑) >>839
俺なら仮に値段同じなら2,3年落ち買うわ >>839
オレも新しい方買うな
さすがに10年落ちはない ポルシェに追突されてトヨタに乗っていた人が亡くなってポルシェの方が生き残ってるけどトヨタの車脆すぎだろ
他メーカーならピンピンしてたと思うぞ >>836
逆にじゃねーんだよ。うすらハゲ
その型なら100万くらいが普通。4、5年のるなら税金の割り増しがかかる前の初年度登録から8〜9年くらいで8万キロ以下を目安に選ぶんだよ。このボケ
ハードな使われ方してるのが多いから下回りの錆やへこみがないかどうか良く見るんだよ。ウンコたれ 親切で草
現物を見るときの色んなポイントと見方教えてほしい >>848
エクストレイルなら起動時に異音(CVTとエアコンプレッサー)がするかどうかと 下回りの錆び具合かな 一つ前のエクストレイル結構高いんだな、10年落ちに100万は勿体ない気がする >>846
7.80じゃ厳しいの分かりました!考え直します! >>854
だから、一つ前って言ってんだろが!しつけーぞアホが いくら売り主のとはいえ携帯番号写った画像を貼るやつだしな
常識もマナーもねえ 結論から言うとエクストレイルなんて損だから辞めておけ なんだ、まとめサイトの管理人か
多分>>858を落ちとして明後日辺りに載せるだろ その車が降雪地帯を走っていたかどうか見分ける方法あるの? 正規ディーラーの中古車でカーセンサーに出てるのにグーネットには出てない個体があったりするんだけど何か理由あるの? 北海道とか豪雪地帯の中古車見てるとわざわざ本州で使ってた車ですとか書いてあるよな >>857
あ?ぶち殺すぞ底辺?
もうディーラーで買うからいいわ新しい型を。
失せろクズが >>866
こっわw
脅迫行為ってことで通報しといた >>867
通報した証拠出してみろ底辺が、しねウジムシ ビビってて可愛いね、高校生かな?
ちなみに警察は朝方に来るらしいよ >>869
ビビる?アホかお前、テメェの無能晒せって言ってんだよカスw
どんどん通報しろや?早く証拠出せやウジムシが 予算は総額60万前後(安ければ安いほど助かる
↓
もうディーラーで買うからいいわ新しい型を。
宝くじでも当たったのかな?( ´ ▽ ` ) 頭金60万円で残価設定で無理やり購入したあとで納車より早く新型出て
ムキーってなって事故おこして5年後設定を大幅に下回る金額で返却するしか
選べる道がなく最後は手元に何も残らないという未来が見えた@@ 残クレで最低グレードでも買ったんだろ
エクストレイルは元々安いし 中古車しか買えないゴミ共は哀れだなww
明日朝からディーラーで新車買ってくるわ。じゃーな、ゴミ共ww 自分から「じゃーな」とかもうレス見ないよって意味で書いておきながら
後1時間は常駐してるのが丸わかりで面白いw
5chは初めてか?w 気を抜けよw 最初あんなに腰が低かった806の化けの皮がこんな風に剥がされるとはねぇ… というか、まとめの管理人で2アカでネタ作りしてたけど
アカ間違えて>>855を書き込んでしまったと思っている
(ここで突然性格豹変してる) その人にとってはそれが生活なんだよ、あまり悪く言うな >>839
いくら自演しても返事するのが自分本人だけって悲しくならないの? 少し上のレスにあるような事に対抗するかのように同じ質問をし、そしてその回答内容も上のレスに対抗するかのようにする。
どっからどうみてもトヨ爺のいつもの手口の自作自演でしょう。
人から教わった事が永久に理解出来ないという特徴もそのまま。 >>839
後者だなー
中古乗りが型気にしてもしょうがないし
10万キロとか新しくても嫌だ >>885
10年落ちだし、修復歴あるなら、そのくらいの金額かな
オカマ掘られたのか?
どのくらいのダメージがあるかわからないけど、保証も一年着いてるし、
しっかり車見て出来るなら試乗する
異音や挙動に異常なければ考えてもいいんじゃないかな
少し高くなるけど、ディーラー物だから安心ではある
https://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/13/906021062000501486003.html いつまでも発達の爺さんに逐一ツッコミ入れるのもしんどくならんのか
ほっときゃいいじゃん
まあこの爺さんの自演スレみたいになってて人はもう殆どいなくなっちゃったけどね いやそのジジイの言動が異常すぎてみんなビックリして突っ込まざるを得ないんでしょ
リアルにキチガイだからな マーチは塗装が弱いんだよな
現行でも前期だとクリア剥がれてるのとか結構見かける 試しに警視庁のネット犯罪担当部署に通報してやれ。発信元調べてられて即逮捕される 5ちゃんねるで逮捕された奴結構いるからな。顔が見えないから何書いてもいいと思ってたなら墓穴を掘る 年式新しくて距離が異常に行ってるやつって高速メインで車にストップ・アンド・ゴー負荷が少ない優良物件だと思ってる >>888
>>894
車種とか何年落ちでどうとか詳しくないので大変助かります
試乗が出来ないので少し不安です
もう少し待ってスレでも出てたようにフィットとかヴィッツも視野に入れようか・・・ >>897
憂慮すべきはメンテのされ方だな
オイルキャップ外して中を見て焼けて無ければいいわ
あとはベルト類とオルタネーター、ウォーターポンプ、サーモスタット辺りが交換してあれば クソ!一つ前のエクストレイル欲しかったから聞きたかったのに、とてもじゃないが今言い出せる雰囲気じゃねえなww トヨタは海外仕様のならそこそこ耐久性はあるんだけどな
日本向けのはコストカットしてるんじゃ? >>899
その辺の交換は買ってからやってもいい
10万kまでならオイル交換さえ最低でも1万k毎に変えててくれればかなり良いもの >>902
新車から3〜4万キロでは壊れないもんな普通
トヨタとスバルはあかーん エクストレイルというか、SUV系を買いたいんだけど底辺低収入の身分だからおのずと中古になるんだけど10マンキロ以上走ってるのってやっぱりダメなの?
新車の軽しか買った事ないからアドバイス求む >>906
これから何年何km使うか知らんが、古くてもガソリン車なら15年15万kは余裕、10年10万kのを買えば、あと5年5万kは乗れるぞ >>906
すぐあちこちダメになるよ
修理費がかさむ SUVはハードに使われてるか
車に興味が無くてメンテいいかげんかの二卓だから
距離や年式行ってるのは単純に危険 >>906
新車の軽しか買ったことないやつが10万km走行の中古車なんか買ったら故障箇所の多さに地獄見るぞ
車検も交換部品多くてたまらんぞ >>907
予算はどのくらい見てる?
何年乗る?
維持費が結構かかるのは覚悟しといた方がいい
ガソリン、税金、もしかしたら保険料も高くなるかも
それに加えて故障した時の修理費
それを踏まえての予算ね お前達親切だなw
3.4年は乗りたい!
購入とか最初の予算で50〜100マン希望
当然安い方が嬉しいが。
てか、そんなに故障多いのか…俺も無関心な方だから気づかずに大事なりそうだな 最近の都市型SUVをハードに使ってるヤツなんかいないよ
どうせFFだし、スキーすら行ってないのがほとんどだよ >>913
そいつらエンジンオイル交換すら怪しいぞ >>912
買って見りゃいーじゃん
最初から異音してたりガタ付きあったりしてこれ大丈夫か?って感じ
いつ壊れて修理になるのか戦々恐々の毎日
過走行車ってそういうもんだから 5年落ちの4万キロとか言うことないだろ年式と距離に関しては 見栄張って残価設定で高い車乗ってるのもロクにメンテしてなさそう 細かいところ気にしすぎかもしれないけど、天井設置のビルトインETCってそんな傷だらけになるもんなのかな
内装の程度やメンテのマメさは気になるね >>916
ディーラーで整備してもらえば8年余裕じゃないかな >>912
それこそ>>819みたいなエクストレイルは?
ディーラー物で3年保証付けて、その3年間はよっぽどひどい故障じゃなければ金はかからない
トヨタディーラーだと1回の修理費が車体価格までだから、安心感高い 走行と年数行ってるやつでもディーラーで買っとけばそこそこは大丈夫だろ
販売店で買うのは安いかもだけどリスキーすぎる この前までこの板、余所でやってください規制掛かってたけど
今度は車板でやってるみたいだな! >>917
スペックはいいけど値段はそれなりにするってことですかね。 >>923
昨日エクストレイルくんやないけど、俺もこれの一つ後の型が欲しいんだよな笑
アドバイスありがとう!
でも中古車、お前達の話聞くとリスキーだなあ 正直、ディーラー認定中古車ならまず大丈夫
点検簿が有れば、事故車でも問題無い
一般の中古車屋はヤバイ 初めて車を買おうと思ってて何もわからずSUVにしようとおもってます
中古車を見ていてrav4の1年落ち展示品の物があり良いかなぁと迷ってます
ハイブリッドで走行距離4000km内装はほぼ全部載せされていて300万です
コレは相場的にどうでしょうか? >>931
どうしてもRAV4がいいって言うならそのままでもいいかど、エクストレイルやCX-5でもいいなら、ソッチの方がいいグレードを買える可能性があるぞ。割安だから
トヨタのSUVは特に値落ちが少ない 元値が600万の車なら300万の中古も十分有り得るだろ >>942
こんなBMWの5年落ち、10万kmのディーゼルなんて賭けやん。
それもガリバーw
X1の方ならまだよさそうだけど、メーカー保証なしで乗るもんじゃない 中古車でディーラー保証3年保証つけました
トヨタですが
CVTが壊れた時は保証対象になりますか? ガリバーだからここから総額に直すと少なく見積もっても50万以上乗りそう 今は5代目ムーヴに乗ってます
(オリックスのカーリースで)タフトに乗り換え検討中です
https://livedoor.blogimg.jp/rentaso/imgs/a/0/a0783efe.png
スクショ画像のプランでOKですか? >>947
ここは中古車板の中古車購入スレなんだけど。。。 >>948
一番クルマ全般に詳しい人に聞きたいんです。お願いします。 博打に勝ったら300万でX5だぞ
これだけ走ってたらBMWにありがちな外れ個体でない事は間違いない
わりと勝目の有る勝負だ >>949
リースするくらいなら中古車買えよ
一番損な乗り方だ >>949
普通に新車ディーラーでカーローン組んだ方が得
5年後に売却でもこの車なら下取り価格それなりに付くだろ やはりリースが駄目なんですね。ありがとうございました。 お前ら優しいな
スレタイも読めないアホとか放っとけよ >>944
通常ディーラーはエンジン、エアコン、ミッションは保証対象 セダンて中古になると急激に安くなるのは単に人気がないだけ?セダン特有の不備とかあったりするの?
アクシオとかが2.3年落ち1.2万キロで100万くらいで割と良いかと思ってるんだけどどうかな >>961
大不人気なだけ
今やクラウンすら廃盤なんだぜ?
セダンなんて不人気の筆頭ジャンルよ >>961
セダンが中古車で一番お得なジャンルだよ
逆にトヨタのSUVやミニバンを中古で買ってはダメ 耐久性や不具合が原因ではなく、デザインや色のせいで安いのはねらい目だな >>889
10万km超えで内装やコンディションがいい車見たことないしなー 初期のレクサスSCのフェイスが好きなんだが
実際に所有するほど実用的じゃないので、似た印象の初期アクシオは候補に考えてる >>970
アクシオ似てるかな?
SCのヘッドライトは、太目のアーモンドを斜めに立てた感じだけど。
どちらかというと3代目ウィンダムや、ブレビスの方が近い気もするけど。
最終のマークUの氷みたいな形のライトも近い感じもする。
ウィンダム 正面からだと少し似てる?細目のアーモンドだけど。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5625013947/
ブレビス どちらかというとセルシオ似か。でも高級ジャンルではある。
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU6058428818/
マークU 横長ではない塊感のあるヘッドライトが微妙に似てる?
https://www.carsensor.net/usedcar/detail/VU5562534462/ >>971
ウィンダムってまだわずかに販売されてるんですね、これも好物ですw ステーションワゴンの次に滅ぶのがセダンだなんて、夢にも思わなかったぜ
ドノーマルのマジぇスタ見ると買いたくなる
>>972
今さらだし放置で良いんじゃない? >>974
ですよね
おそらく次はコンパクトカーが滅ぶかも
ヤリスクロスに押されて、アルトやミライース状態に追い込まれると予想 雪国じゃないし、爺だからミニバンかステーションワゴンがいいや
もう少し若ければモテたいからヴァンガードかムラーノあたりに乗るかもだが 不人気車種の程度良いのを安く買えるからSUV人気で助かってる
今年初めに4年落ち5000kmを定価の7割落ちで買えたし >>979
これとほぼ同じ柄のセ○ナ、昔日○本社に展示してありましたよ >>977
女のSUV押しは何なんだろうな
基本ミーハーな女がここまでSUV飽きないのは
何か科学的根拠があるとしか思えない >>906
駄目じゃないけど 部品の交換時期が10年10万kmが多いから そこら辺をちゃんと交換している整備しているのなら良いんだけど 大抵やってなく 購入後に自分で負担することになる 納車前の整備でわがまま言いまくって サービスもしくはパーツ代負担のみで色々交換してもらうと良いんじゃないかな?当然知識と交渉力が必要
なお消耗品は保証対象外
多走行の激安車狙わないのが一番楽で賢いとは思うけどね プリウス50って乗り降りだるいですか?
過去にチェイサー乗ってましたが、それくらいの座面位置ですかね?
純正車高です。
今はサーフなんで、余計に感じるかなとも思うのですが。CTも低かったです。 >>982
視点が高くて自分でも運転しやすいんだよ SUV高過ぎて買えんわ
車は全部60万以下で買えるようにしろ
費用対効果が無さすぎるんだよ
なんだよ300万て
アホなんじゃないの
必需品のエアコンですら5万で15年持つのに
300万+維持費で毎年10万かかる癖に10年以内に修理とかクソ過ぎるだろ
本当頭おかしいわ SUVは軽と同じ視点で運転できるのと
軽と違って貧乏臭く見えないから、軽から乗り換える見栄っ張りには最適だね
後、腰痛持ちのジジイにも優しいし、スノボ行きたい若者にも便利
そりゃ人気出るよ
>>987
お前はコンパカーにしろ 女性蔑視大好きじじぃがワンサカワンサーワンサカワンサー モテたい一心で女性に人気のあるエクストレイル買ったけど無事に嫁が出来たよ >>986
いろんな車種見過ぎて、まだフラフラ迷っているサーフ君です。多分本人です。 >>987
失われた30年で日本だけ時がストップしてるからな
アメリカはその間、所得が倍になった 車の値段も倍になった
つまり今の300万円は、アメリカ人にとっては30年前の150万円と同じってことだな このスレッドは1000を超えました。
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