■西洋占星術☆初心者さん■part18 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
詳しい方、親切な対応をよろしくお願いいたします。
■過去ログスレ>>2
ネットで閲覧できる知識>>3
初心者にお勧め書籍>>4
【質問者心得】
・占術理論実践板は占いの勉強をしている人、していく人の板です。
勉強意欲のない方は、占い板（隣板）を利用してください。
・ホロスコープ（チャート）の一部分だけで、何かが分かるものではありません。
その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を３冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
【解答者心得】
・質問者は占いの勉強意欲に富んでこの板にきています。
・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
質問者に喜ばれるかもしれません。
※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1493394976/ 上岡龍太郎さんのように、こんなもの嘘だと簡単に否定はできるが、相対化は難しい。
相対化するためには理解しなきゃいけない。だけど、理解するためにはここだけではまったく足りない。
きちんと整理された、歩きやすい道筋がこの分野にはないんですよ。表立って記述されてる他人の思考を信用してなぞりにくい。
何処かの誰かにとって都合がいいだけの、特定の世界観にはめ込むための思考しかないんだよね。 端的に言えば、占い本ってのはほぼノーチェックで独りよがりな情報をばらまいてるだけなんですよ。
そこから考え始めなきゃ。で。たいていの人は、こんなものバカにして去っていくでしょ。それでいいのではないの？
自由に誰もがネットで交流できる時代に合ってないツール。それだけの話に思える。 >>20
小曽根 秋男の新版 Stargazerで体験するパソコン占星学で一通りのホロスコープが作成できます。皇族の方などの有名人の診断例としてチャップリンの例が記載されています。
まずはそこから試してみることをおすすめします。 >>32
占い全般と一括にまとめて悪いものように考えられていらっしゃっるように見えます。に思われているようにお見受けします。
西洋占星術は文化風習的な一面 途中送信して失礼しました。
占い全般と一括にまとめて悪いものように考えられていらっしゃっるようにお見受けします。
西洋占星術は文化風習としての一面があり、民俗学的な面白さもあります。
羽仁 礼著の図解 西洋占星術 (F-Files No.019)には西洋占星術と西洋文化社会との結びつき歴史背景について分かりやすく書かれています。
この場にいらっしゃったのですから、占いについて興味があると思いますので、この本をご一読することをおすすめします。
深い議論ができ色々な視点から西洋占星術を楽しめると思いますよ。 まぁ、西洋占星術は科学技術とは異なり、証拠（エビデンス）がないため、天文学から分離されたものなので一般的な見解としては正しいです。
ただ西洋占星術は出生時時間の天球図を落とし込んだのホロスコープと呼ばれる図（チャート）を経験則を元に判断していく占いです。データを元に読み取るのですから手法はあります。
昨日紹介した小曽根 秋男著にはマニュアルが掲載されています。また、プロ向けに占星術を用いたカウンセリングの手法としては
ノエル ティル 著Synthesis & Counseling In Astrology
があり一部日本語訳されており、「心理占星術コンサルテーションの世界」の名前で販売されています。
つまり勉強をすることにより習得可能な技術です。良書なので転売されて入手困難ですが…。 占い師は資格職ではないのでさまざまな方がいらっしゃると思います。
占い師の人となりや占いへの取組み方を見て判断されるのがよいと思います。
また、占い依存症ではないか確認した方がいいと思います。
個人的には医師が関わっている【マンガ】で分かる依存症治療「『依存』と『趣味』を一発で見分ける方法」でググって確認するをおすすめします。
まぁ私はプロではなく占星術ファンで英語の著書は持っていないゆるオタなので第三者の意見なんですけどね。 うーん。どうですかねー。
いやー。占いはぶっちゃけ社会の暗部だ思う。そもそも関わってる人たちにアングラな人が多い。
ギリギリどこで許容するか？というのは難しいというか。 西洋系はそれでもスマートな感じの人が多いけどね。最低限、インテリなのは当たり前と。だから、暴力的な恫喝をした占い集団が批判されたと。
名前は出さないけど、東洋系の一部は面倒くさそうだなーとは思います。最初からすれ違うだけなのでお互い関わりませんけど。 調べた範囲では、古代ローマあたりでも星占い師は新プラトン主義の人たちから批判されてるんですよね。
まぁ、なんというか。昔から如何わしい集団なんだなと。
実際、ここでも散々な暗闘があったわけで。少なくともあの人たちは、褒められることは何もやってないですよ。 星占いを習俗としてどこまで認めるか？という問題はありますが、不必要に鷹揚になっても仕方がないと感じ始めています。
悪質な人たちがたむろっていることは事実なのだから、それをまず最初に指摘して注意喚起することは必要。
サービス業の範囲はともかく、研究を名乗った瞬間から情報の確度を厳しくチェックされるのは当たり前。
ここは、その最低限のこともできていないかなと。 やっとおとなしくなったと思ったらまたわいてきたのか >>44
お前のような詐欺師まがいのデタラメなやつだけが噛み付くんだろ。
わかってるよ。 頭が湧いてる奴が出てくる春はもう終わったぞ。
また引きこもれ。 >>36です。>>44さんのお考え拝見しました。一理あると思います。ただこの場で話すのはスレ違いになり>>44さんに不利です。
このスレは>>1に書かれているように学習意欲のある方が利用する場所だからです。
よければ、こちらに移動して話しませんか?
占いについて一言申すスレ((((；ﾟДﾟ)))))) [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/hayabusa6/test/read.cgi/uranai/1495536938
>>All
スレ違い失礼しました。 こんなもの学んで何になるか、マインドコントロールにならないのか、そこから話そうよ。ここでね。 いい加減アラシ行為はやめたほうがいいのではないかね。
1980年代のカルト宗教に毒されBBS時代のヤラセや桜を真似たような連中が
いくら批判したところで何にもならない。
もっともらしいことを書いている此の場所に現れる連続投稿者のほうが
一番いかがわしいと思うのだが。 >>32
はっきりと書くが占いは洗脳の道具ではない。悪質な業者やスピリチュアルに
騙されたような人物もあるが業者の問題であって、それが星占いの本質ではないことは明らかだ。
占いは宗教でもない。もっともらしい事をいい占いを批判しながら輪廻転生や魂などを
認めるプラトン主義云々と言うほうが現代ではオカルトである。星占いにオカルトは
必要ないのだから。
そんなオカルトを出してきてマインドコントロールと批判するのはおかしいのではないか?
そもそもあなたは前回ここにやってきてBBS時代にカルトフォーラムに出入りしていたことを自負
していたのではないか?
あなたがこの業界の怪しさの中心にいて詐欺をしていた人物なのではないのか? オーム心理教のようなカルト宗教団体がテロを引き起こす要因は神秘主義や
魂や輪廻転生といったような見もせず確認もできないことを信じたい人達が
麻薬や薬物を使い、電気装置による刺激を使い、あらゆる形で神秘体験を追体験
しようと試みた結果であって、集団麻薬中毒者が長年社会の抵抗に遭いつづけて
反社会的な行動に走り始めた。
このときに捜査側の確実な強制捜査情報が漏洩したことによって警察の情報管理の甘さから
操作情報漏えいが直接原因で地下鉄サリン事件が発生するのである。
宗教的神秘体験を目指した麻薬中毒集団がテロを引き起こしているのである。
こんな基礎的な情報は検索すれば明らかだ。
この時代にあなたはBBSでカルトフォーラムに出居りしていたのではないのか。
niftyに今でもログは残っているはずだが。
星占いはオカルトではないので上記のような神秘主義は完全に無関係である。
宗教とも関係が無い。あの世なども考えないのが普通なのに、
嘘でたらめで星占いを広めた責任というものは当時のオカルト神秘主義の連中にある。
それは>>32のような人物ではないのか? もっといえばこのにちゃんねるという掲示板のヤラセ行為もniftyが発祥だ。
当時nifyにはフォーラムという討論の場があってそこに参加している人が
niftyの人だった(オフ会をしてバレることになる)。
インターネットもWebも存在しない30年近く前の出来事である。
そういうことを学んだ一人が2チャンネルの発明者ニシムラヒロユキである。
やらせ行為を当時から肌身で知っているこうした連中が未だに掲示板で
自作自演のようなことを繰り返して正論を装ったもっともな嘘を連続投稿で
書き続けているのを見ていると反吐が出る。 ヘドが出るのは、おれですよ。
自浄能力がない業界。それがここでしょ。 ニフティのログはニフティサーブからは、もう消去されていることも知らないのか？
まぁ、それは表立っての話で会社内にはこっそりあるのかもしれないが。個人持ちしかないね。 情報を集める力がない。表層しか知らない。
ビデオ出版絡みの話は知ってますか？ ここは我が国の暗部に直結している。もちろん、全員じゃないよ。ただ、中枢部はそうでしょうとしか。
もともと、占いって宗教団体のカネ集めや人集めの手段として使われていた。オウムもそうだし、阿含宗もそう。ワールドメイトもそうだね。 この問題は難しい。
簡単には紐解けないと思うし、そもそも頭が悪い人たちを操る手段にしてるから、コントロールしてる人たちは本当の情報を出したがらない。 中心にいるのに何も知らないなら、よほど注意力がないか、嘘つきってことですよ。
あるいは中心にいるつもりなのに、実はそうでもなかったとかさ。 全員を説得するのは無理だし、やるつもりもない。
松村占いのスレでも最初から読んでみたら？
あの辺が真実の一端が出てると思うよ。最初はみんな油断してたんだよ。笑 自分が関わっていた人たちは一癖も二癖もあるが、でも実在する人物や集団。
ここでウソをついて、無知な人を欺くつもりなら、今一度考えたほうがいい。発言とかは、他方向から付き合わされてチェックされてるよ。
それは最初からそうだよ。直接、対話しているつもりの誰かだけを相手にしてるつもりなら、それは考え違いだとはっきりと言っておくよ。 宗教的な集団同士の暗闘ってのはあるなと感じてる。自分はそこに巻き込まれたのかな、とも。
宗教ってある時期からは関心ないんだよね。どうでもいいというか。信仰心がゼロ。日本人としては、珍しいタイプかもしれないけど。
占いも、こんなのくだらないよね、という以上の関心はある時期からはない。こんなものを信じる人たちが集まるくだらない場所に、無邪気に共感しながらいたくないよね。
向き不向きってのはあって、まぁ向いていない人を松村が巻き込んだのがそもそも間違ってるんでしょ。
あの人たち、自分たちだけでやればよかったんだよ。 占いの相対化をテコにして、怪しい集団や個人が全部ゆっくりと相対化されればいいと思うよ。
価値ないんだから。害悪しかもたらしていない。 センシティブ情報だから個人名は出さないけど、ここで名前が上がってるひとは、阿含宗の信徒だったでしょ。
そういうバックグラウンドを知って、それで？と考えなきゃならないのだけど。
阿含宗をどう評価するかってのはありますけど、自分には魅力がないかな。 別に宗教が悪いって言ってるのではないんだけど、何かを盲目的に信じさせるような集団や仕組みが嫌いなわけ。
宗教的な現象はあるとしても、その説明が本当に正しいのか、そこから考えなきゃなと言ってるわけ。
その部分が信仰心に絡め取られている人たちは甘すぎる。占いを信じるのも同じだよ。
当たったように思えるそれの説明が正しいとは限らない。ここにいるあまりにも無邪気な人たちは、頭の中を切り分けられないから、こんなところから話さなきゃならなくなる。 光の輪の上祐を批判してるのは、あいつ、また、適当なことを占い周りでいってるなーと感じたから。
あの人は、もういいやと。本当にね。 サービス業ならいいんじゃないんですか？というのは、妥協の結果で。
占いで地道に生活してる人もいるし、人の愚痴を聞き続けるってのはお金もらって当たり前だよねと。
その受け皿として、占いを設定してたとしてもそれを頭ごなしに批判するのは違うかもなと。
ただ、研究はそれじゃダメでしょ。 公共空間に占いの情報は出さないように提案してるのは、このツールが洗脳性が高いから。
否定は簡単だが、相対化できる人が少ない。それは、この分野の情報だけを追っていっても本当のことがわからないからだよ。 共感や同意はしなくてもいいから、自分が書いてる事実を全て把握してる人たちだけが、自分と同じ程度にこの分野を相対化してる。
そして、そこで選択がある。騙す側に回るか、それを拒否するか。ほとんどのひとは、騙す側に回った。おれが関わっていた限りではそう。 あのね。
世の中は、残酷で醜悪だけど本当のことを知りたいグループと、そうでないグルーに別れちゃうのではないのか。
自分は前者。ただそれだってわからないことがたくさんある。それは深すぎる暗部に耐えられないから、無自覚に避けてるんだろと自己分析してる。
占い程度でどうこうとか、まぁ、なんでしょね。知ったことはひどいことが多いけど、でもまぁね、と。 占い程度は相対化して欲しいよ。こんな場所でこんなものを必死に守ってる様子がみっともないんだよ。
世の中、もっとひどいこと、山ほどあるんだから。 もっと抽象度の高い分野だって山ほどあるし。こんなもの、今のそれで維持する必要性なんか皆無だろ。
みんなの足を引っ張るなってこと。くだらない。 研究を吹聴しながら適当なことばかり言ってたり、言ってる奴らを批判すらできなかったりさ。
純粋なエンタメならそりゃ無邪気に楽しんでもらえたらいいですよ。でも、金ふんだくったり、洗脳して風俗で稼がせてそれを全てふんだくったり。
事件化してる案件、いくつかあるでしょ。 >>55
相対化の意味が抽象的すぎて意味が通じない
主張が理解できない
もっと具体的に話して
占いを包括する抽象度の高い分野って何?
数学のこと?哲学のこと？
神学のこと？形而上学全般のこといってんの?
それとも統計学のこと?
コンピュータによるパーソナライズの研究・利用が進み、トップ棋士がコンピュータに負ける現在、近い未来スーパーコンピュータにより統計学と占いと結びつく可能性はないとは言いきれないという見解だけど
心理学を代替とするならユング派によるカウンセリングについての見解も聞きたい あと、このスレを荒らすことがかえってで団体へ帰属を促進するのではないかと心配です。
占いを商売としてではなく趣味で自分の人生設計の一つの指標として人と関わらず学習している人もいます。
しかし、何の情報もなければ師弟関係を作り学習する手段しかなくなってしまいます。
親切心で仰っているのは承知してます。しかし、すでにこのスレを開いた時点でかなり知識欲あるでしょうし、学ぶ価値がないといって抑えこんでよく分からない袋小路に入るよりは、さまざまな意見がえられるこの場所で良い方向に導く方がよいのではないでしょうか。
匿名性が高くしがらみのないここで質問し回答が容易に得られる環境こそが仰るような危険な人物との関わりあいを阻害すると思うのです。 フリーな立場でものを言える人ってどのくらいいるんだろね。
今は言えるようになったのかな。どうなんだろ。 どの位いるかは分かりませんけど、私は占星術を通して学ばれる人自身の人生に役立てられるようにここに来た質問には分かる範囲では答えたいと思ってますよ
私自身ここで色々教えていただきましたし
もちろん専門家ではないですし詳しいことは回答できないこともあるでしょうから
頼りないかもしれませんけれど 例えば、統一教会の教義を勉強するネットの場ってのは、社会的に受け入れられるのかな。
頭の良し悪しはあれどもこの界隈の暗部を知ってたら、あのカルトとさほど違いはないような気もするけど。
占いを人集めや金集めのために使ってるアングラな宗教結社や宗教団体があるのは、ある程度踏み込んだ人ならみんな知ってること。
もちろん何かを学ぶ自由はあるんだけど。 さすがにさ。
合同結婚式はないけど、セックス教団と批判されてる団体とたいして違わないことをやってる集団もあるでしょ。
それはもちろん、その人の意思で参加するなら自由なんだよ。だけど、その人の選択を占いで誘導してようとしている現実を知ってたら？
どうすかね。こういうの。知ってるでしょ？ その人の自由な意思でその手のそれに参加しているのなら、どうこうは言わない。
草間弥生だってNYで乱行パーティーを主催していたことで芸術家として知名度を上げて、今のスタイルを確立したと自伝には書いてある。
今は現代美術の一人者というかポップカルチャーのような扱いだけど、あれは本来は親子連れで眺めるもんじゃないかもな。
ま。リリスがどうこうという心理的な絡め取り方は、星占いの悪質な使い方だと思いますけど。そして、その辺の暗部にこの界隈のお勉強は間接的につながっていく。 星占いは、バビロニアの王が群集心理を操る手段として用いることで始まったのではないか？という意見がある。
こういうのに関心を抱いてる人たちがネットで交流して、たまにリアルで集まる場所が以前はあったんだよ。
そこでみんなで飲みながら、あーだこーだ話してた。 こういう酷い話が表には出てこないから、みんな占いでマインドコントロールされて巻き込まれちゃうんでしょ。
OTOの話だって誰ひとり知らないなんてはずがない。
あそこは性魔術をやってて有名だから別に参加する人はそういうもんだと分かってるので勝手なんだけど、占いで心理操作して引き込むのはダメだよね。 こちらがかちんときてるのは、松村がリリスがどうこうと言ってたあたりなんだよ。
あの人、いい加減すぎる。 この程度のものは、相対化しましょう。
あとさ。ここだけ眺めていてはダメ。ユングとかそういうのも狭すぎるよね。 もっと源流に戻って考えなきゃ何もわからないと思うよ。 そもそも2chがアングラな性質があるのはこの際置いておきますが、蛇の道は蛇というかプロの方もいるこの場所で占い依存気味の人に相手の状態をみて病院行けとか、
それはヤバいみたいなことを言ってもらえるのはありがたいと思うんですよ。
占いや宗教にハマる人はハマります。それなら、方法論がある占いや昔からある危険ではない仏教や神道にハマった方がマシという考えです。
仰っている事例はいつの時代の話してか分かりませんけれど。今は破防法、最近話題のテロ等準備罪（共謀罪）があり昔とは違う情勢です。
民放連の放送基準の第８章 表現上の配慮（54）にもあるように占いなどを肯定的に放送しないようとスピリチュアル番組もやらなくなりましたし、カルトの恐怖もよく取り上げられています。
占いという文化は趣味という考えが浸透しているように体感しています。以前より対策を取りやすくなっているのではと思っています。
団体についてはお上に任せてよいのではないでしょうか
あと源泉って何を指して言ってるんですか?
西洋哲学の源流ギリシャ哲学のことですか?
一次文献のこと？
後学の為に教えてください。 ずーっと同じことしか言ってないんだけど。
興味がないなら読まなくていいよ。 『自然学』を読まなくてもいいってこと。
ただ。所詮はマイルストーンとしてであっても、あのへんを無視できるなんてのは信じられないよな。
実際に読んでみたらいいだけなんだよ。ただ、強い動機がないと読み通せない。そんだけの話なんですよ。
なんだってそうなんだよ。おれも、Javaの本とか面白くは読んでても途中で飽きちゃうし。動機の問題だよね。 時間論っていう本なんですね!ググったらちょっと高いので概論とか調べて勉強してみます!
教えていただきありがとうございました。
頭が良くないので何度も聞いてすみませんでした。 更新して確認できてなくてすみません。「自然学」ですか…哲学は岩波の哲学思想辞典と高校の倫理の教科書参考書、マンガ入門みたいな簡単なのしか読んで原典読みこなす力量がないです。
思想とか奥が深くてどこまでも進みそうで怖いのもあるので。
スレ違いですけどJavaってすごいですね!私はスクリプトでも難しくてよくエラー出しまくってしまうんですよ。 別に関心がないなら読まなくていいです。もっと楽しいことやったほうがいい。
その人が本当に興味のあることを、その人なりに突き詰めるべき。
でも、もし読むなら『自然学』『形而上学』を二冊ワンセットで読んでください。
おれだけではなく、読んだ人は皆さんそういう意見みたいだよ。『形而上学』は用語辞典として使えるし。 OTOについてレポートされるべきなのな、誰もしないんだよな。
カルト問題を専門にやってるジャーナリストはそのへんは首を突っ込みたくないだってさ。
まぁ、韓国のセックス教団の摂理のような生ぬるいところとは知性もパワーも違うから。 松村潔先生のアスペクト解釈大辞典。とてもよかったです。
お値段高めでしたが、講座をひとつ受けたと考えるなら安い買い物でした。
１００ゲット。 >100 チャートキャスティング地点は東京。夜チャート
個人の感想（月やぎ 合 MC）としては正しい。ただ、この月はデトリメント
占星術のハウスに土星Rいて。夜チャートの土星であることに留意
月 □ 占星術のハウスのルーラ木星てんびん
ついで、月 オポ 太陽かに。月はかにを支配するとはいえライツ同士のオポは
褒められたものではない
本人をよく象徴する火星かにfallは、いわゆる社会天体である木星とも土星とも
アスペクトしない。やはり個人の感想止まりの意見でした >>101様。100を書き込んだ者です。詳しい分析ありがとうございます。
そして、大変申し訳ありません。
100で書き込んだ内容は虚偽です。
松村潔先生のアスペクト解釈大辞典。買ってもいないし、読んでもいません。
ですから、101様の仰る、>個人の感想止まりの意見、ですらありません。
この書き込みは、嘘だ。が正解です。(解釈は別として）
そこで質問なのですが、このような虚偽は占星術のチャートには反映されるのでしょうか？
チャートを読んだ際に、この書き込みは嘘だ！というのは、やはり分らないものなのでしょうか？
それは、占星術師の力量によるのでしょうか？
もしよろしければ、ご意見よろしくお願いします。
また、虚偽の書き込みをしたことは謝罪します。101様、もしこの書き込みで不快な思いを
されたなら、申し訳ありませんでした。 >>105
お前が逮捕されろよ。フザケンナ、ババア。 もし、ソーカル事件を知らないなら調べてみ。けっこう有名な事件だけどね。
著者のひとりが日仏会館で講演した時聞きに行った。考えてみたら、ずいぶん前のことだな。 >>101さんとは別人ですが、興味の深いホロでしたので解釈してみました。ホラリーは不勉強でネイタル読みですみません。
まず一番に飛び込んでくるのは太陽に月と冥王星がオポジションで、月と冥王星合すべてがオーブ±1以内のタイトなのは月が一日に約12度動く中でこのタイミングに投稿されることはとても珍しいです。
これは太陽である自身にかけられた冥王星からの抑圧に感情を表す月が合したために抑圧していたものが溢れ出したように見えます。
木星のＴスクエアも太陽にゆるく合した行動を表す火星も関わりがあるかもしれません。
また、占いの真髄を問う点や前回に書いた内容を虚偽という根本から覆すという点もとても冥王星らしい表現だと思います。
また、太陽と幻想神秘を表す海王星がトラインで占星術からの良い影響を受けやすく、Ｔスクエアにの一角である11宮木星は友人と先生を表します。
また、金星双子と水星獅子のタイトなセクスタイルからおしゃべりが好きで自分独自の考えを持っていることがよく表現されています。
なので、荒らしではなく、占星術初心者のスレに自分独自の考えをクリティカルな疑問として書き込まれたのではと思いますよ 前置きがとても長くなりましたが、「嘘をついていることはわかりますか」の件ですが、>>100の大阪チャートも見ましたが、私には金星が双子だからからかうの好き?くらいしか分かリませんでした。
そもそも嘘をついているか確かめるホロを調べてようと思ったことないです。
私事ですが、「人のことは直接聞いたほうがいいよその人にしっかり向き合ってないことが失礼」と知り合いの元占い師に言われたことがあります。私も占いで人を捉えようとしたことがあるんです。
占いで相手が嘘をついていると分かって何か得がありますか？
分かったとしても疑心暗鬼にならないか心配です。
占いは何かを手助けしたり解決するためのものだと思っているで。
先程のチャート神がかってますよ。目指すべき目標MCは獅子座２３度サビアンシンボル「裸馬乗り」一つ前の「伝書鳩」に現実見るように言われてもそれでも取り組むって感じですね。よければチャート入力してチェックしてみて下さい。 >>109で確認したホロスコープは>>102の書き込み時間2017.7.9.14:28大阪です。抜けててすみません。
ttp://www.horoscope-tarot.net/horo/s/6c4b05a16233dab084e0763080a28cab.html まあ、適当なことやってるってことだよ。
残念だけどね、 星占いの奴ら、自分の世界に引きこもってるだけなんだよな。
だって言葉を紡ぐ論理の土台ののチェックをされていないんだから！笑
ホント、クソみたいなノーチェックなんだよ。よくそれで語るよ。アホか。
誰がそんなもの認めんだよ。バカ。 お前ら、デタラメがすぎんだよ。適当に言葉をパターン思考で当てはめてるだけだろ。 サービス業でやっとけ。何かを本当に確からしく語ることなんて、お前らには無理だよ。 占星術を内省として使うのは有効だと思うのですが。
法律上宗教も自然科学の研究職もサービス業に含まれるのご存知ですか?
職業に貴賤をとうのは >>118
サービス業を貶めてはいないよ。
ただね。研究を騙ってまことしやかにホントらしく語るのは金輪際よせってこと。
文意は伝わっていますよね？ >>109さん、丁寧な返信ありがとうございます。
102を書き込んだ時間は、全く意識してなかったのですが、月冥合だったんですね。なるほど。
＞金星が双子だからからかうの好き? は動機としては当たってます。
嘘に関しては、それが嘘か真実かは問題の本質ではないのかもしれませんね。（それもチャートによるのでしょうが）
嘘を言い当てるというよりは、その嘘がどう作用するのか？という方向で見た方がいいのかもしれませんね。
占い師の方によっては、目の前の人よりも、チャートばかりを見て、肝心な視点が欠落している方もおられるので、
、「人のことは直接聞いたほうがいいよその人にしっかり向き合ってないことが失礼」
という姿勢はとても大切な事だと思います。
自分は占星術は初心者です。占星術に何がどこまでできるのか、という事に興味があったのですが、
やはり占星術単体で問題の答えを出したり解決したりするのは、無理というか、
占星術本来の趣旨からも外れるような気がしてます。今のところ。
>>109さん、改めて、たいへんこころのこもった返信ありがとうございました。
111ゲットおめでとうございました。 ぶっちゃけて言えば、研究だってガチガチにチェックされてないものは、怪しいものありますよ。
どれだけ厳しくチェックされたかだけが情報の確度を信頼するためには大切なのに、ここの情報は本当にノーチェックだよ。とことん、ザルだから。 斬り刻んだら、ここは何にも残らないですよ。
それこそ、占星術がおもちゃだと気がついたかと言い放った小曽根のホンネ全開のような、極めて醜悪な場以外はなにもないですよ。 >>120
こちらこそ、とても珍しいホロが読む機会いただけて楽しかったです。
前回は月冥王星の影響か、かなり興奮していたので「この様な虚偽が分かるか」の雑感を改めて書きます。
①書き込み時間だけで占うのはあまり使用しません。それは個人ではなくその時間その場に生きてる人全体の占いだからだと思います。虚偽するのは個人なので判断できなさそう。
②時間と場所のみでホラリー占えるかもしれませんが手法を学習していないので分かりません。詳しい方いらっしゃれば教えてください。
③個人を占う場合はネイタル+プログレス+トランジットがよく使われます。
この占い方であればこの時期は、素直になりやすい。思い込みが激しい。責任が重い。みたいな配置は本書かれてます。
最も敏感な感受点であるアセンダントでも4分に一度しか変化しません。ピンポイントで虚偽かどうかは判断できなさそうです。
④正確にネイタル読む場合は今までにあった出来事に合わせてホロスコープを調整（レクティファイ）します。これで虚偽のホロスコープではなくなると思います。
占星術は占える範囲が広く奥が深いので勉強不足もありお力になれず申し訳ありません。
あと、押し付けがましくきつい言い方になってたかも、すみません。
しっくりくる占いのスタイル見つかるといいですね。
111ゲットに反応してくれてうれしかったです。ありがとう >>122
バラバラにするんですか、そんなー。寂しいですよ。
秋男氏ですか?ご自身がせっかく学ばれたソフト開発した占星術をおもちゃだときづいたかなんて、豪快で面白い方なんですね。
Stargazerのコラムにはホロスコープ占星術には易経のような思想哲学がないので哲学的な原典がなく、ホロスコープ占星術に必要な思想哲学の面は、占者の自覚と責任に委ねられているという内容があります。
ひょっとしたら、若人にそのことを伝えたかったのかもしれませんね。やっぱりそれはない? >>122
h田。久しぶり。不動の動者だ。覚えているだろうか？
h田にお礼が言いたくて、書き込んでみた。
h田の言う事はやはり正しかった。
h田のおかげで、不動の動者に目覚める事ができた。
h田の２０数年にわたる書き込みを、荒らしだ、粘着、キ○ガイだと、人は疎ましく思うようだ.
h田の事を俺も始めは疎ましく思っていた。だけれども
h田、最近おれはおもうのだが、不動の動者をさとる？目覚める？至る？(この辺、うまい表現がみつからないんだが）
ともかくその過程として、占星術は有効だ、とは思う。
事実おれも占星術に首を突っ込んでなければ、(web上だが）h田とも出会えていないし、不動の動者を知覚することもなかっただろう。
もちろんその過程が必ず占星術である必要もない。そして、占星術だけでは無理だ。
だからおれは、h田とはまた違う角度で、松村潔は悪質だと思っている。
h田、おまえの思いは届いている。h田自身がどう思っていようが、君の書き込みは報われている。
そんな事を君自身はどうとも思ってないだろうが、ただそれだけは伝えたかった。
h田ありがとう。君は、おれの師のひとりだ。
h田、君はこの先もずっとここでの書き込みを続けるのだろう。
おれはそれでいいとおもう。
占星術を補完する、君のような存在が、必要だから。
太陽冥王星オポにのせて、h田に感謝の気持ちを。ありがとう。 ここ！専ブラでは見られない。
また、2ch運営が悪さやってるよ。松村のところは、だから嫌いなんだ。 >>121さん
今まで、ありがとうございます。
最近自身の適職を見直す為に心理占星術に取り組んでいた所にこのスレを見つけました。
占星術を完全否定してくる>121さんとの対話を通じて人生における占星術の位置づけを細かに配置できました。ありがとうございます。
また日本における占星術が活発だったネット黎明時代の空気感に触れられたのは中々できない体験でした。
今後は英語学習に専念するのでしばらくここには来れないと思います。ご自愛くださいね。それでは。
>>All
お目汚し失礼しました。 占星術を否定しているというより、
我が国でこれに関わる人たちの薄汚さを拒否してるんだよ。
松村んところが代表的だけど、ああいう
稚拙な嘘をゴリ押しするようなことを認めるのはできない。
心理汚染の結果がどうなるか、元オウムの上祐のところを観察して
みんな理解してるはずだ。 日本人がやってるなら国賊、海外の勢力が絡んでるなら
謀略のエージェントだよ。
これは大げさな意味で言ってるのではない。
事実、松村のところは人集めのために占星術を使ってるし、
そこで埋め込まれるのは、ノーチェックで身勝手な思想だ。
ISがやってることと本質は同じですよ。 正解はわからない。
でも水平に話すことはできるはずだ。
それを恫喝や嫌がらせで邪魔した奴らは、日本人なら国賊ですよ。
オウム事件の後だぞ。心理汚染の結末を嫌という程突きつけられたはずだろ。
軽く考えすぎてるんだよ。デタラメな考え方を嫌がらせや恫喝で
押し付けようとする奴らは、逮捕するべき。
もっと言えば、そんな手間暇をかけず闇から闇に葬り去るべきだ。 嫌がらせや恫喝を駆使して身勝手なしそ押し付けたがる奴らの言葉は、
言論の自由で守られるべき対象ではないですよ。
直接的な対抗手段で向き合っても、大義名分が立ちます。
やらない理由がないんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
