■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
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同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
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■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489780667/ >>642
ご親切にありがとうございます！ どちらも当たってる気がして混乱してしまうのですが、 周りの人や自分自身で もっと検証してみます。 ご意見ありがとうございます(^^♪ 最近アンチバーテックスというポイントがあるのを知りました。
仕事とか使命は MC で 見ればいいんだと思っていたのですが、 アンチバーテックスは 周りから押し付けられる使命という意味らしいですね! 人生の方向性は MC とアンチバーテックスとどっちで見ればいいんでしょうか？ それとも太陽で見た方がいいのでしょうか？ >>644
その人の価値観(ホロ全体の総合的な配置)によると思う
例えば、ホロの右半分６〜11室に天体が偏ってたりライツがあるような人は
世間や他人の評価が気になる・承認欲求が高めになりがちだけど
そういうタイプは社会や他者からの要求に応える気も高めという意味で、
太陽(自分自身の目標)よりもバーテックス(社会や他者の要請)の方が人生の方向性になりやすいのでは
12〜5室に偏ってたりライツが天底付近にある人はどちらかというと物事の判断基準が自分の内側にあって
自分のやりたい事をやりたいようにできてれば他人の承認や評価はまあ二の次みたいなとこあるから
バーテックスより太陽重視になるんじゃないかな >>645 なるほど〜 ありがとうございます(^o^) やはり全体を見ないといけないのですね。 どのあたりに星が集中してるか見ながら 判断していきます。 見るとこが多すぎて迷ってしまいました。 ご教授ありがとうございます！ 「やらせ」
これってハウスや天体、どこの領域になるんだろう。 商売のための悪知恵なんだから、普通に水星のマター。>>647 騙そうというより盛り上げよう面白くしようと思ってつい盛ってしまうなら
木星海王星にありがちなパターン 金星と土星のトラインのせいか、恋愛に真面目です。
恋人ができたら一途で、浮気とかしたくないし、異性とも距離を取ろうとします。
月牡牛の影響もあるのかもしれないけど、金星土星の方が強い気がします。
金星土星のアスペクトがある人は、恋愛に真面目だと実感する事ありますか？ ミッドポイントの話はいいですか？
ASCMCのミッドポイントって加速軸というらしいですが
具体的にどういう意味の軸なのでしょうか
アセンダントやMCは容姿やキャリア等を意味しますが
その解釈でいいのでしょうか >>652
土星は金星の象徴するような感覚的で移ろいやすい価値観に対して懐疑的だからね
確かな証拠のようなものを探して、つい相手を試験するような事をしてしまうんだろう
容姿や経済力など自分のどこを好きになったのか理屈で納得できるような相手なら別だけど >>654
例えばですがascmcの軸に木星のっかりとします。あなたは普段の状態でも仕事場にいるときものほほん、おおらかなのでチャンスが多く善人になり。自然と人を惹きつけます。
公の場とありのままの場と考えるというか >>659
大まかに言うとパーソナリティってことでしょうか
回答ありがとうございます
相性で金星火星のミッドポイントがASCMCミッドポイント合の場合は
パーソナリティに惹かれるってところかな 初心者です。
春分点の地球上の座標を知る方法はあるでしょうか。
例えば
「2000.0年分点であれば、春分点は地球上の西経●度、北緯0度」
よのうな、●部分を知りたいのです。
よろしくお願いいたします。 20歳くらいの頃に友達に連れられて、よく当たると言われる占い師のとこに行き
そこで27歳までに結婚しないと不幸になると言われた
その頃は占いをよく知らなかったのだけれど、主婦になって趣味で占っていたら
確かに27歳は運の変わり目で接木なんだけど、結婚しないと不幸になる要素がわからない…
自動占いで出したら、大運は良いし、大運空亡は47歳からだし
一体何をどう見たら27までに結婚しないと…なのか、、見方のわかる方いらしたら教えてください >>662
自動占いはあてにならないけど、その占い師の言い方も良くないな
運勢は良いけど良縁には恵まれないこともあるし
女性的な家庭的幸せがないという観点のみをもって不幸といったのでは？ ただ実際結婚してるわけだし、気にしないほうがいいと思うけど
相手が誰であれ自分を幸福に導けるのは自分次第だしね >>663
そうですか、良縁がないということなら納得です。
>>666
ほんとだ！四柱椎命初心者と勘違いしてました…すみませんでした（汗 >>661
私も西洋占星術は永遠の初心者なので占星術上の用語の取り扱いと違ってたらごめんなさいですが
天文学上の話を交えて可能な範囲でお話してみます
春分点というのは天にあって地球は毎日１回自転しているので
その直下の経度は常に変化しています
知りたいのがその年の春分の正確な時刻に直下にある点ということであれば
天文年鑑で時刻を調べればそこから太陽が南中している経度の概算が可能でしょう
地球の自転と公転の周期は合っていないので時刻は毎年変わります
（閏年はこのためにおこります）
時刻は計算で導き出すより年鑑などで調べた方が確実です
祝日法でも春分の日は前の年に正式に発表することとしています
地球の動きはまだ理論値では実測値とかなりの差が出るので
国立天文台であっても誤差が日付に影響しない確度で春分時を予測できるのは
１〜２年前まで近付いてからになるのだそうです EPとWPて感受点出したらMC-IC軸に対してスクエアだからグランドクロスになるので嫌だーて思ったけど
知人とか肉親のEPWP出したらどいつもみんな、自分と同じようにMC-IC軸に対してスクエアのグランドクロスになるんだけど、そういう計算方式なのかなあ？
どいつもグランドクロスになるのなら、そんな恐れるグランドクロスじゃないと思うし、EPはASCの近くになるから1ハウスか12ハウスあたりの配置になるとかは聞いたことあるんだけど
だったらグラクロになっても自然なんですかねえ？ ちなみに自分も含めて調べた数人のMC-IC,EP-WPのグラクロは誤差無してわけでもなくて1〜2度くらいのズレはあります 私、アンギュラーハウスで活動宮のグランドクロス持ち
初心者なのではじめは個々のアスペクトとかを見てたんだけど、全体を見渡したらドーンっとグラクロが…
小惑星とか感受点含めずがっつりできてる
とくに波乱万丈でもないし、むしろ毎日同じような平坦な日々を送っているんだけど…困ったことと言えば彼氏ができないことくらい？
本とかネットとか、悪いことしか書いてないけどまじか…
みなさんの周りにグラクロある人いませんか？大変そうな人生歩んだりしてます？ グラクロで平たんって凄いなぁ
端から見ればいろいろ起きてるのに
気がついてない、とかなのかな
興味あるw 質問させてください。
相手の人といつ頃結婚できるか？を占うのは、
相手のホロスコープと自分のホロスコープを二重円にして、
みることはできず、
自分の出生図とトランジットかプログレスを一年単位でずらして何個もホロスコープを
作成して何年後とみるのでしょうか。 >>674
ソーラーアーク使って7室ないし十室ルーラーがネイタルの惑星とアスペクトを形成する時をはかる。
ないしコンポジットで同上のことをする >>673
強いて言えば学生の頃は母親とうまく行かなくなって、自律神経おかしくなって一応心療内科行ってみたり無理せず遅刻しまくったり早めの夏休みをとったら回復したことはあったよｗ
一緒に暮らすとどうしても母親とぶつかってしまうから大学入って家を出たけど、今は良い関係になった
自分の場合は父親と兄弟との仲がめちゃくちゃいいおかげで救われたかも
バイト頑張ってできるだけお金のことは自分で賄ったけど、サークル活動もがっつりやれたし青春した
アラサーとなった今は職場ホワイト、平穏な一人暮らし、彼氏はできない（怒）
大人になる前に一通り乗り越えたんかな？
自分的には平穏無事な人生だしそこそこ運もいい方だなありがてーとか思ってた…バカなのかな >>676
ちなみにグラクロの上にクレイドルとかいう台形が乗っかってて素敵なダイヤモンド型ができてるんだけどなんか関係あるのかな
ていうか自分語りしすぎて恥ずかしいごめんなさい わざわざ関わる人の欠点見つけてずっと怒るくせがあるのは
7ハウスのルーラーと火星がスクエアだからでしょうか？ 父方の叔母と祖父がグラクロ持ってる。
叔母は貧乏子沢山の家の子で若い頃苦労したらしい。結婚後はその反動か、中流家庭なのにやたらセレブ気取りで自分語りが過ぎて空気が読めないので人好けしない。
でも、嫌味とか皮肉を言われても本人が気がつかない（賞賛されていると勘違いして受け取る）タイプの人なので、側から見てると幸せそうな人に見える。28で結婚して離婚もしてない。
蟹座の天王星、山羊座の水星、牡羊座の木星、天秤座の土星（ゆるく海王星合）のグラクロ。
祖父は双子だった。戦前生まれなので双子は忌み嫌われて、幼い頃に奉公に出され、戦後の蚤の市でアメリカ軍からひきあげたテントの布でバック作って売りながらそれなりの富を築いた。
やっぱりあんまり人から好かれないタイプの人だっだけど、祖母との結婚によって救われた感じのホロ（コンポとかシナとか出すといいかんじ）で80過ぎまで生きた。
ちなみに本家に残った双子の兄は特攻隊員で、20代の時に亡くなった。
蠍座の土星、牡牛座の月、獅子座の海王星、水瓶座の太陽でグラクロ。 >>679
どちらも苦労の多い生い立ちだけど、若い頃苦労したぶん、成長してから図太いのか鈍いのか、人から嫌われやすいことなんて大した問題と感じなかったのかな
私も図太いところがあって、人からどう思われてもあんまり気にならない
一人で外食余裕なタイプ
気づいてないだけで嫌われ者なのかもしれない…ガーン しかし活動宮のグラクロなのに社会に出てからほんとに動きがない
職場でも私だけ入社から一度も異動がなくて、好きな業務にあたらせてもらえてる
山羊座の海王星、牡羊座の火星、蟹座の金星、天秤座の月です >>678
それも要素のひとつかもしれないけど、
チャート全体のアスペクトみないとなんともいえない。
ジュノーあたりが悪いとそういうタイプになる。 >>683
レスありがとうございます。ジュノーはディセンぴったり合ですね…しかもハードのみです。 >>685
ああ、それでしょう。
ジュノーは人に突っ込みたがったりマウント取りたがったりする星なので。 ホロスコープ作成のときの時間入力するのって、太陽の位置が決まるとアセンダントの位置が決まって、アセンダントが決まると1〜12室の始まりの星座が決まって見ていけると言うことで合っているでしょうか
出生時間が決まらないと、アセンダントも決まらないのでしょうか？どうなのでしょう？か？？？？？？？？ MCは出生時間によって決まる、ASCは出生地によって決まる そうなのですね。じゃあ出生時間が分からないからってアセンダントがわからないわけじゃないのですね。出生時間が分かるとアセンダントの微妙な緯度(？)の違いが分かってホロスコープが正確になり易いってくらいに思っていいのでしょうか。 >>672
そういうのがむしろグラクロらしいと思うけど違うのかな
はりつけになってて動かない(動けない)
グラトラ持ちの人にも言えるけど、変化しようとしても容易でない
tトラサタの影響があるような時にやっと軌道や環境を変えられるみたいな >>688
アセンダント(カスプ)を求めるのに必要なのは
出生恒星時(出生日の兵庫県明石市午前０時のもの・天文暦で調べる)
出生時間(午前０時と出生時間との差の調整に必要)
出生地(出生恒星時は日本標準時のものなので、明石市と出生地の時差の調整に必要)
出生恒星時＋出生時間＋地方時差
で出て来た数字を室項表というものにあたって調べると各室のカスプがわかる 月冥ハードの男性有名人をありったけ教えてください
載ってるサイトあれば教えてください >>692ありがとうございますアセンダントが日の出時間で決まるのであれば次の太陽が昇る日の出までアセンダントは変わらないんじゃないのかな〜〜〜〜と思って質問してみたのですが、
調べてみたら日の出のときの地平線より生まれた時間の地平線の以下参照
アセンダントは2時間で次の星座に移ります。黄道と地平線の交差点は、少しずつ動いていきます。日の出、日の入の時間が少しずるずれていくのと同じです。
ホロスコープ上での移動速度は、ほぼ24時間で1回転します。（およそ４分で１°動く計算となります）
とあったのでやはり出生時間がわからないとハウスも決まらないと言うのものだと言うことなのでしょうね。
答えてくれてありがとうございました。 nホロのクリスタルのTスクの頂点の天体って
時にnライツより重要な意味がありますか？ 特定の調波ナンバーのアスペクトが複数組み合わせることに意味があるのであって、
何らかの図形を形成していることに意味があるわけではない。
ヨードですら調波ナンバー１２のアスペクトの集まりだから意味があるんであって
Y字型であること自体に意味はない。 >>700
難しくない。
やたら図形を描きたがるほうがよっぽど難しくなるよ。 >>662本人です
すごく今更ですが、27までに結婚しないと不幸になると言われた意味がわかりました。。
大運が干支併臨でした。。。
干支併臨というものをついさっき知りました 今は無意味だと思っても、時間が経てば
この時が大切な一瞬だった…と認識が変わることもあるんだぞ。
ゼロは掛け算すればゼロだけど、足し算なら無限に積み上がるしな。
認識ひとつで世界は変わるんだから、厨二みたいな言葉で酔ってんじゃねーよw おまえだろ。
ダメなものはダメ。ゼロは、無限に足してもゼロだよ。 足すのはゼロだけじゃないだろうに。
何も見たくない人なんだね。 >>712
あいつは原田って言う黎明期からいるキチガイだから相手したらいかん こんなもの嘘だから。騙しているのは詐欺師。騙されてるのは、バカ。 たぶんホームベースがあるホロスコープ持ち
足りないのは9室で天体もそもそもない
変化を好むけど行動できないと解釈してみた
この解釈が合ってるかわからないけどしっくり来てる 月が乙女座で木星オポジョンってどれくらい真面目なんでしょうか？
私の場合だと努力するのが苦手なのでいろんなことがギリギリアウトですが、たまに根は真面目だって言われます。
あと、月が山羊座で海王星コンジャンクションもよく分からないです。
皆さんならどう解釈されますか？ >>719
セーフかアウトかは人によって判断基準が違うから
・真面目かそうでないかを判断する基準は何なのか
・その人が真面目かどうかを判断する時に見るのは、月の状態だけなのか
そこんところどう思う？
でもまぁ
地に足がついたものを意識する割にふわふわと抽象的で詰めが甘すぎるというか
そこに月の状態が出ていると言えるのかな >あと、月が山羊座で海王星コンジャンクションもよく分からないです。
>皆さんならどう解釈されますか？
自分の場合だけど
・月が意味する事、海王星が意味する事、山羊座の基本的な意味
これらを押さえた上で
・月は山羊座ではどんな風に動くのか、月は海王星とアスペクトするとどんな風に動くのか
これらが同時に存在していると解釈する
もし意味が矛盾していたら、そこに矛盾が存在すると解釈する
できるだけ基礎的な意味を基にして、意味を詰め込みすぎないほうが解釈しやすい
でも、こうすればいいと分かっていても解釈するのは難しい
そうじゃなくて、誰かに解釈して欲しいのなら
同じ配置でもチャート次第でニュアンス変わるから、チャートを晒す方がはやいけど
鑑定依頼スレ以外で個人情報晒してクレクレ占ってチャンするのはただの荒らし
フルボッコにされても自己責任 専門用語覚えられんw
数学の方式みたいw
皆どーやって用語とか覚えるの？
慣れるのみかね 自分は最初サインの順番すら知らなくて、こんなの覚えらんねーわｗと思ったけど
ほぼほぼ毎日必ず何かしらのチャートを見るようにしたら、1年くらいで覚えたというか慣れた
最初の数年間は、アスペクトの意味だけで判断しがちだったけど
今になってやっと、アスペクトだけで解釈しようとすると見落としが多くなることに気づいた
たいていの初心者入門書では、アスペクトの解説は後ろの方にある理由が分かった気がする
意味がよく分からない事をいちいちチェックするのは、退屈かもしれないけど
初心者入門書に書いてある順番通りに
三区分・四元素・ディスポジターをチェックする癖をつけておくのは、かなり役に立つと思う あー思い出した
最初の頃は、出生時間が判明している有名人のネイタルチャートから
入門書に書いてある順番通りに情報を拾っていく練習をした
１週間で１〜２人分を読むくらいのペースで、無茶苦茶時間かかったわ 努力家だね、飽きないパッションが無いと続かないよねぇ
私は他スレでビギナーにも解る占いサイトを色々貼って貰ったのに
すぐに挫折ってか頭が混乱してリタイアしちゃった
カタカナ用語のオンパレードだもんねぇ >>720
本とかに月が乙女座の人はこういう性格とか書いてあるのが真面目度100として、木星がオポジションだと例えば50になるとか、そういうことなのかな…と。
それとも100は100のままで月と木星がオポジションの人の性格が乗っかっている感じなのか…。
でもそれだと矛盾しているように感じる…。ということで悩んでいます。
人間って難しいですね。現実には一人の人の中にいろんな人格が入っている。そんな気がしてきました。 >>719
乙女は１室から見て150度、真面目と言うか自己管理やそのための訓練を象徴するサインではと思う
組織(７室)に属するには自己(１室)を律したり周囲に合わせる必要があり
その前の訓練をするのが乙女のナチュラルハウス６室だから
乙女月に木星がアスペクトしてると、乙女らしい細部にこだわりすぎる、神経質、防衛的といった性質を
木星のおおらかさアバウトさ楽観性が緩和しているのではと思う
計画や準備は完璧、実行は思い切り良く、結果はどうあれ前向きに分析し次に活かす
といった感じに出るといい組み合わせと思う
月山羊は常識や前例や社会的要請、かくあるべしという枠から良くも悪くも逸脱しないが
海王星がアスしてるとそれを緩和してくれ、発想や行動の幅が広がるんじゃないだろうか
真面目な常識家なんだがその方向性が一般とはちょっと変わってて妙な愛嬌が出るとか
一見無駄や回り道や遊びと思える物事や突飛な発想を実のあるものにする実際的能力があるとか
逆もしかりで、月海は同調的で空気が読めるぶん周囲に影響され引きずられやすい難点もあるが
山羊だと枠内から大きく逸脱はしないとか
>>726
＞現実には一人の人の中にいろんな人格が入っている。
そう思うし上に書いたようにそこが面白いと思う
相反する配置に本人は矛盾や葛藤を感じ苦しいとしても
傍目にはそれが行き過ぎ感のないバランスの良さと思われてる事もある
葛藤があるから自分内折衝の能力が磨かれるわけで、それは対外的な対応にも現れるんじゃないだろうか
葛藤が無いと苦しみもないけど、そのぶんやり過ぎ感や悪気なく無神経になったりする事あるよね はっきりいって、サインやハウスは優先して解釈する必要ない。
アスペクトで重要なことは全部わかる。
初心者が上達する近道は「アスペクトで天体の意味を把握すること」。 あなたハードアススレでも極端な断定をしてるね
自分でどんな読み方するかは勝手だけど初心者スレで言うべき事じゃない >>729
占星術の主役は天体であり、
天体の象意はサインやハウスの意味の範囲に「限定されない」。
各天体のナチュラル・ルーラーとしての役割を第一に把握することが最重要。
バカは１２星座占いを引きずってるのでいちいちサインから解釈しないと
チャートが読めないｗ 初心者に必要な知識？
天動説、四元素説、カルディアンオーダー、惑星の性質
ハウスの性質、サインの性質、品位、諸要素の吉凶、アスペクト
取り敢えず、占星術が古代の天文学及び哲学を基に
論理が構成されている事を再確認してもらったら
それで十分なんじゃないかな >>732
とんでもない妄想だよ。それ。
それこそ、フザケルナ、という話だろ。 こんな議論もできない分野が何が哲学？ ふざけるな。 去年の11月で52になったっけ？元々の統失に男の更年期が重なるとはw たいていの初心者入門本には>>732の内容が書いてあるってことは
使えるかどうか使うかどうかは別にして
チャートを読む上で知っておいた方が良いんだろうなと推測
とは言えID:lt97LpICの考え方は、極端で同意はしかねるものの
この板では一理ある気もする
個人的に自分の中の定義では「サイン＝三区分・四元素・ルーラー」なので
サインそのものに人格を持たせている解釈は、理由や根拠が分からず謎だったけど
太陽星座占いのノリだと気づいて腑に落ちた
太陽星座占いが好きな人向けの「読み物」的な解説本を、初心者本と勘違いして
これを基礎知識だと思っている人がいるのかもしれないけど
太陽星座占いから得たサインの知識は使わない方が良いというか
要らないバイアスがかかるくらいならそんな知識は無い方がマシだと思う アスペクトで解るのは思考や行動のパターンだけだと思うんだけどな
見れなくはなくても自動診断レベルに読みが浅くなるのは間違いない
アスペクトは同じでも天体のあるサインの持つ性格(陰陽三区分四元素)や
それが働く場所(ハウス)によっても表出の仕方は全然違うからやっぱり全部公平に見ないと
例えばアスペクトからは突発性が伺えても、サインが腰が重かったり慎重な類なら
それほど目立たなかったりかえってバランスが取れてる場合もあるし
７〜10室など対外的に目立つ場所にあるか、12〜５室などにあるかでは全然違うと思う
それに、このパターンはこういうアス持ちではないかな？と思ってホロ見るが無かった、
しかしそのアスと良く似た象意を持つ配置があるって事あるけどな
例えば月天アスではなく11室月又は水瓶月だったとか 最近身の回りでほんとに意味の分からないことばかり起こるので、
占いの勉強を始めました。
いろんな本を読んで、惑星とか星座の意味とかアスペクト、ハウスまでわかって
ディスポジターまでわかったけど、エッセンシャル・ディグニティのタームと
フェイスのところがよくわかりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
