■西洋占星術☆初心者さん■part17 [無断転載禁止]©2ch.net
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勉強意欲のない方は、占い板(隣板)を利用してください。
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その一部分がどう作用しているのかを見るには、ホロスコープ全体を見なければ
判断できません。眉だけ見せられても、美醜の判断ができないのと同じです。
・質問の際は、質問に対するご自分の解釈を書くことで、解答者が
こたえやすくなり、また解答率も上がります。きっと。
※とりあえず質問する前に>>2で紹介した初心者向けの本を3冊ぐらい完読するか
同内容をネットで調べることぐらいのことはしてください。
※惑星スレ、ハウススレ、政治・有名人占いスレ等に西洋占星術知識で意見する前にしばらくロムリましょう。
初心者まるだしの知識の持ち主がスレに居座ると周囲は迷惑です。
有名人スレ、政治系スレは有名人や政治関連でのホロスコープ解説を読みなれてから
をおすすめします。
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・質問に答えをそのまま出すより、答えへの道筋を示す方が
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※前スレ
■西洋占星術☆初心者さん■part15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1489780667/ >>742
タームはサイン毎に個別に割り振られた惑星の支配領域を指す
その力量はトリプシティよりも弱く、フェイスより強い
配置の方法に法則性は無く、流派により異なっているが
*必ずサインの最終タームが凶星、即ち火星か土星となる
フェイスは別名をデカネイト(10を意味する)といい
10度毎に割り振られた惑星の支配領域を指す言葉である
これらは主に、リセプション及びペレグリンの有無を
検討する際に用いられる
例えば今年(2019年)の日本の春分図にある火星と土星は
タームとフェイスのリセプションであり
金星はペレグリンである
*カルディアン・タームのみにおける共通点である
なお、エッセンシャルディグニティの表を検索すると
偶にトラサタが省かれた図が見つかる事がある
どちらを選ぶかはご自身の流派に従う事が大事である >>744 ミス
×カルディアン ・ターム
○トレミー・ターム 無意味だよ。そもそも、このツールなんか?まともに話されたことないだろ。 言葉とシンボルで未熟な他人の感情を縛ろうとしてるだけじゃん。これ。 冥王星水瓶になったら蠍座とか牛の人は生き方を変えなければならなくなる? >>748
占星術は、言葉とシンボルで人々の感情を操るためのツール。
それを意識化できない人が多すぎるから、こんなことになってる。 私もどっちかというと唯物論的な考え方をずっとしていたので、
占星術のイメージが心理に影響を与えて行動を起こさせる、とか
性格に影響を及ぼす、いわゆる暗示だと思っていたのですが、
実際はどうもそうじゃない気がします。 いやまぁ、心理的な影響を相対化するところをまず意識して、障壁をもうけろと言ってるの。
もちろん、近代合理主義の範疇に入らない現象はあるよ。天皇晴れなんか、その最たるものでしょ。
だかど、だからと言って、なんでもウェルカムでいわれたことを丸呑みするなと。現象と説明は別のこと。
最低限、モダニズムの洗礼を浴びること。誰もが議論できる環境を当たり前のこととすること。
ここにはそんなものすらなかったんだから。 >>744
エッセンシャルディグニティーの表の見方がいまいちわからないです。
たとえば、土星が蟹座にあるとすると、デトリメントだから、
土星の力が弱いとか、そういう見方でいいですか?
♋のタームに♄30と書いてあるのですが、それの意味がよくわかりません。
完全独学なので、流派とはないです。 >>752
ターム、デトリメントを含めたフォーティチュード
及びデビリティは同時に成立し得る
何故なら前者を強さ(吉)の根拠と言い、後者を弱さ(凶)の根拠
と呼ぶように、星の強弱を判断する為の材料として
用いられる為である
例えば*蟹サイン28度の土星であれば、フォーティチュード
の根拠としてタームを採り、デビリティの根拠として
デトリメントがあると判断する
**リリーの点数によればターム(+2)、デトリメント(-5)
として、3のデビリティ(弱さ)の根拠があると表現する
この土星が何らかの表示体となる場合
象意として、貧賤、妬心深し、臆病、顔色悪し
、老害気質、虚言癖という意味を免れられない
しかし、ここで出た点数は我々が最初に行う3区分
及び4区分の偏りをチェックするのと同じように
あくまで目安に過ぎない
実際には個別の根拠に従って占断を行う
*なお、土星のタームは蟹27度〜蟹29.99度までとなる
**因みに木星が天秤サインにあれば、木星と土星に
イグザルテーションのリセプションがあると認め
+4の根拠を与える事で1のフォーティチュードがある
と表現する
そして土星が蟹サイン20度にあれば、ディグニティが
無いと判断され、土星はペレグリン(-5)となる
こうなれば10のデビリティとなり、上記の凶意が免れない >>753
ミス訂正
蟹サイン20度の場合の時は、木星が天秤サインに無い
事を前提としている
あればペレグリンを不成立とし、イグザルテーション
のリセプションの点数を加味して1のフォーティチュード
があると判断される >>754
×1のフォーティチュード
○1のデビリティ
何度も訂正して済まない >>753
なるほど。難しいですけど、なんとなくわかりました。
ありがとうございます。
土星は蟹座25度にあって、木星は牡羊座25度にあります。
ちなみに天王星が天秤座29度にあって、Tスクエアになっています。
あと、月(双子)、金星(乙女座)、海王星(射手座)のTスクエアになっています。
最初は、石井ゆかりさんの本から入って、もっと詳しく勉強しようと思って、
ルル・ラブアさんの占星学の本を買って読みました。
図書館で、占星術完全ガイドという本を借りて、エッセンシャルディグニティーを
調べ始めたところです。この本はちょっと難しかったです。
私ぐらいのレベルの人がもっと深く知るためにはどんな本がいいですか?
もっとホロスコープを深く読みたいです。
よろしくお願いします。 >>756
それは貴方がどの道に進みたいかに依る
一応、私は占星術の道筋はインスピレーションに頼るか
否かの2通りしかないと考えているが、別の3通り目の
道に進まないのであるならば、下記の方法を提案する
・インスピレーションに頼る占星術
これは現代において主流の占星術の考え方である
即ち新参者(トラサタ等)を惑星と認め、ある程度
柔軟な占断を尊ぶ等の特徴から進歩的な道といえるものである
この方針における占断を極めたいのであれば
貴方の挙げた書籍の読破は必須であり、さらに
西欧神話、魔術体系、占星術に関係がある他占術
、心理学、統計学、人生経験等の総合的な知識の
概要を浚えるぐらいの幅広い思考を磨く事が肝要である
これらはネット検索や交友関係によって得ることができる
続く >>757続き
・占星術の論理に頼る方法
これは今までに私が挙げた占星術のみに適用される
根拠を用いて占断を行う。即ち古い方法をである
この方法にはトラサタは出ず、代わりに先のターム
といった雑多な手段を組み合わせる事で解釈の
多様性を確保するやり方である
この方針であれば、まず現代科学の常識を捨て去る
必要があり、天動説世界観やスカイロア思考、古典的な
習俗やある種の差別意識等の不条理に慣れる必要がある
その上でホラリー、古典占星術に触れると習得しやすい
そして、その方針を選んだ者ははPCウィルスセキュリティー
におけるビヘイビア法の如く、他者にこの方針を強要しない
慎み深さを必ず心得なければならない
この方針における適切な登竜門は
クリスチャン・アストロロジー等が挙げられる
そして、こちらもネット検索の併用は必須となる ペレグレンって、権威も傷もないってのが定義じゃなかったっけ?
デトリメントの−5とペレグレンの−5を加算するもんなん?
ペレグレンの性質ってディスポジタの品位で決まるんじゃないの?
初心者なのでよくわからんからついでに教えていただけると幸い。 >>759
その解釈は私も存じ上げない
恐らくはリリーとは別の占星術師が編み出した方法と思われる
私が知っている限り、ペレグリンとは放浪を意味し
如何なるエッセンシャルディグニティも持たない事を
意味するデビリティ(凶の根拠)と解釈している
故にデトリメント等と併記できるものと考えている
ペレグリンの併記はクリスチャンアストロロジー
p179において根拠が存在する
即ち火星天秤16度を持つホロスコープにおいて
列挙されている火星のデビリティはデトリメント、
及びペレグリン(+太陽のオクシデンタル)と記述されている
私のペレグリンの扱い方はこの記述に拠ったものである >>758
ありがとうございます。
いろいろな知識が必要になるんですね。
以前にエメラルドタブレットに関する本を読んだことがあって、
マクロコスモスとミクロコスモスの対応のことを言っていたんだな、
と最近わかりました。
村上春樹の騎士団長殺しのイデアとメタファーというのも、
多分、原型と象徴という考え方に基づいているんだと思います。
形而上と形而下とかいろいろ考えると、本当に面白い世界だなと思いました。 別に面白くないよ。形而上、刑事かという言葉の源流が易経にあってそれがアリストテレスの著作にえんようされたとか。
知ってた?
あんたらはさ。甘すぎるんだよね。社会的には、幼児。 よあちえんじが、占いというバカなツールをマスコミで喧伝されて。クソだよな。 易経なのは知ってました。
アリストテレス はじめての形而上学 という本に書いてありました。
オンとウーシアというらしいです。 >>758
とりあえず占星術のスタンダードな解釈法をだいたい知っておきたいので、
ウィリアム・リリーさんの本を読んでみようと思います。
ありがとうございます。 4月の初めぐらいに、プログレスで月と天王星がスクエアになるのですが、
どういう意味になるのでしょうか
あと、エッセンシャルディグニティーができました
太陽8(dominant、triple)
月-5(pg)
水星2(terms)
金星2(triple,terms,
火星-10(pg detoriment)
木星-5(pg)
土星-10(pg detpriment)
この点数にはどういう意味があるんですか? >>768
前者の質問にはお答え致しかねます
しかし、自力で解釈できるような
ヒントは与えます
プログレスにおける月はおよそ28年
で天球を一周します
月が意味するものは女性、一般大衆
、放浪者、酒、結石、乳白色、和蘭
、浴室、水晶等です
そして近世欧州における平均寿命は
40代であり、中流階級の60代以上の
人口構成比は2割弱でした
後者の質問にはお答え致します
点数は星の強さ(吉分)の指標です
大きい程惑星の良さが引き出され
小さい程惑星の短所が滲み出ます
例えば、太陽が強いと身分の高さや
誠実さ、名士の品格、昇進、細工師
等の輝かしい気質等を表し、
木星が弱いと偽善、甘えん坊、下卑、
意固地、分裂的といった"ライオス
、ウンベール"気質等を表します
但し、実践では個別の品位を参照して
解釈を確定させますので、一概に
上記のようになるとは限りません プログレスの新月を調べるのに
astoro.comとAMATERUで出してみた所
どちらもプラシーダスなのにハウスが違って出ます。
どんな原因が考えられますか? >>773
観測地点も問題ないです。
もう1つ別サイトを試したらAMATELと一緒になりました。
度数は同じでAMATELが7ハウス、astoro.comが6ハウス
になるんですよね。これは個人的に大問題で気になります。
>>774
サイトではなくフリーソフトです。
初心者にすごく見やすいです。 >>772=775
773が言っているのは多分、アングルを確認しろって意味だと思うんだけど
>観測地点も問題ない
ってことは
『p新月の位置とアングルは同じなのに、ハウス分割だけが違っている』
ってことでいいのかな?
それで
『ネイタルのアングルでチャートを作ったらハウスが一致しなかった』
ってことなら、nチャートのハウスと照らし合わせれば確認できると思うけど
そうじゃなくて
『pハウスを知りたくてpのアングルでチャートを作ったらpハウスが一致しなかった』
ってことなのかな?
状況がいまいちよく分からん 余談だけど
アマテルのpチャートは、pの(計算上の)アングルを基準にしたハウス表示で
自分はpハウスに何の意味があるのか分からんので、pだけのチャートは使ったこと無い
npチャートを使ってネイタルのハウスで見てる
astoro.comは登録メンドクサ見ていないので、どんな風に表示されるのか分からん 全て打ち返すし、一切何ひとつお前らを信用することはない。 暦と言葉とシンボルを組み合わせて、心理的に支配するのは抜き超えたら幼稚だけど、まぁなかなか難しいんだよな。特に囲い込まれていたらね。
お前らは、邪悪。全て拒否する。 ごみみたいな言説を図々しくもまぁ。マスコミを悪用しやがって。 >>776
2重円でastoroはn6ハウス射手座7度でp新月なのに
AMATERUともう1つのサイトではn7ハウス山羊座7度で
p新月という意味です。 >>784 追記です。
ネイタルの1重円ではアングルも天体度数も全く同じです。 自分たちがやってきたことを虚心坦懐に眺めてみろ。本当にくだらない分野。
日本国内で、こんなものはどうなんだ?と誰一人何も言わなかったのが、そもそもおかしい。学者やってる奴らが、見てるようで何も見ていなかったとおれは確信してるよ。 占いを、他人を心理的に支配して、隷属させるための手段としてしか使っていない。
それがお前らがやってきたことだろ。 >>784
>>772では
>どちらもプラシーダスなのにハウスが違って出ます。
とあるけど
npチャート(2重円)を出すと、どちらもハウス分割はネイタルと一致していて
ハウス分割が違う訳じゃなくて
>射手座7度でp新月
>山羊座7度でp新月
p新月の位置が1サイン分ずれている、ってことでいいのかな?
p太陽の位置が1サイン分違うのなら、30年くらい時間差があることになるから
n太陽とp太陽がどのくらい離れているのかを見れば
どちらがバグっているか察しがつくのではないかと マスコミを悪用して、世間を騙してきただけなんだよ。 >>789
> p新月の位置が1サイン分ずれている、ってことでいいのかな?
その通りです。分かりにくい説明ですみません。
> p太陽の位置が1サイン分違うのなら、30年くらい時間差があることになるから
蠍後半生まれで、今回2回目のp新月なのですが
1回目の新月を出してみたらastoroは天秤座で出るので
astoroがおかしいみたいです。
7ハウスp新月が正解で嬉しいです。
これでスッキリ来週のp新月を迎えられそうです。
789さん、他の方もありがとうございました。 学者がサボりすぎなんだよ。アカデミズムの内側に入って嘘をついたら、それはもうアカデミシャンじゃない。
きちんと批判しないと。占い関係の中には、鏡氏のように大学で講義してるやつもいるんだろ。
本当のことを語って、率直な質問を受け付けないなら、大学で教えてはダメだと思いませんか。
そもそも、こんなの穴だらけじゃん。批判して当たり前だろ。 知人の研究者たちは、専門領域では一切妥協しないよ。信じていないことを語った時点で、その人は研究者としては死ぬ。
そういう厳しい世界、ここ、何一つないだろ。 マスコミが腐ってたんだと思うよ。占い雑誌の編集者を文春か新潮が読んで、覆面座談会をやって、それがネットで流れたらこんなのおわりまふよ。
編集者レベルでさえ、いったい誰が信じてんだ。こんなくだらないもの。 マスコミの中だけで交わされてるインサイダーの情報を出すと、そりゃ当人たちは商売がやりにくくなる。
だから、本当は、学術研究者がこういうくだらないものを暴いて批判しなきゃダメだったはずだ。
オウム事件のあとなんだから。未だに占い周りでは上祐は嘘を吹聴してんだから。 学自由研究者たちがこんなクソなものを批判できなかったってこと、おれみたいな占い出版業界のインサイダーが、商売を捨てて、つまり、生活のために金を稼ぐ手段を捨てて、こんなことをやらざるを得なかった、我が国の未熟さを呪う。
そもそも、最初から批判的に眺められてたら、こんな占いコンテンツなんか、今よりもはるかに影響なんか持ってなかった。こんなものを吹聴する奴らは、表舞台には出られなかった。 オウム事件のあとでもウソをつこうとしていたとか、そもそも上祐が未だに天ぷらなことを言ってるとか。
そんな奴らがのうのうと生きてるこの国、腐りきってると思いませんか。 どこの世界もそうだけど、インサイダーになったら知りたくないことも知る羽目になる。
それでもできるだけウソをつかないようにやらなきゃ、自分の精神がもたないよ。
どこまで妥協できて、どこからダメなのか、一律の基準はないとは思う。どこまで社会的な慣習としてのエンタメで、どこから悪質なマインドコントロールや洗脳なのかもわからない。
でも、少なくとも、占いって分野はいろんなトラブルを事件化のレベルで起こし続けてるいかがわしい分野なんだよ。 よほど身綺麗じゃなきゃ、こんな分野で金を稼いで、詐欺や騙しにならないなんて、ないですよ。
おれは無理だと思ったから、やめた。お前らだって、見た感じ全く身綺麗じゃないよ。こんなの騙してるだけでしょ。 シクミがわかったから止めたんだよ。こんなの、特定のメディアスターが金を儲けるために他人を囲い込んで飴を与えて、操ってるだけなんだなと。
そうじゃなきゃ、こんな資料がある、あんな資料がある、こんな分野があるけどこういう方面で相対化できないか?という、当たり前の意見や疑問を妨害するわけがない。
お前らは、そしてこの分野は、本当に悪質。二重三重の意味でだよ。 自分のホロスコープにはTスクエアが2個あるのですが、
一つのTスクエアはクレイドルというのと重なっていて、
クリスタルという形になるみたいです。
先日、占い師に見てもらったのですが、年に1回か2回ぐらいしか会わない
珍しい星並びだと言っていました。 >>806
クレイドルについて何かレクチャー受けたりしましたか? >>807
クレイドルになっている、という話だけは聞きました。
クリスタルというのは自分で調べました。
ネットに「大成功者になるか、野垂れ死にするか」ということが書いてあって、
占い師も同じことを言っていました。 来年のグレートコンジャクションで、クレイドルのあるほうのTスクエアが、
トランシットでグランドクロスになります。
来年は、人生で一番インパクトのある年になる、と言っていました。 >>810
そうなんですね、
資料が少ないので勉強になります
上手く活かせるといいですね
答えてくれてありがとうございました。
感謝 >>812
占い師にも、あまり見たことがないから、と言っていましたが
来年起こることはどうもわかっているっぽかったです。 ここは自分でホロが読めるようになりたい人の板だし>>1読めって まだこんな所でオウムカルトのキチ原田が初心者相手の初心者スレを荒らしてんのか
何回嘘を繰り返し書けば気が済むんだか
処刑された仲間同様に早く死ねばいいのに オウムの残党も未だにこんなゴミツールを使ってるよ。 マスコミを悪用して嘘ばっかりついていた、事なかれ主義があったから、オウム事件も起きたんだろ? 五島勉が何やら謝罪してたが、20年遅かったんじゃね? それを語りたいならばオカ板に書くべき。
この板の案件ではない。 涙の度数って29.01〜(サビアンなら30)で合ってるよね?
がるちゃんでサビアンと混同してたり小数点繰り上げの意味がわからないおばさんがヒスってて混乱してきちゃった >>827
それだと29.00度以上29.01度未満は、29度台としてカウントされなくなるような…
0.00度からスタートした場合
一般的には、A度以上B度未満 → 表記はA度台
サビアンは、A度以上B度未満 → 表記はB度台=B度
たとえば0.00度以上1.00度未満は、一般表記は0度台、サビアンだと1度(台)
涙の度数は29.00度以上30.00度未満で、一般表記は29度台、サビアンだと30度(台)
…だと思ってた 実は、勝手になんか言ってるだけなんだよ。サビアンwとか。 お前ら、松村の初期スレのヤクザ者とか見てるのに、よくサビアンなんか使えるよな。バカじゃないの? あんな人達が占い絡みで何言っても、信用できるはずないでしょ。 不妊星座って当たりますか?
5室乙女に月とテイルが合が入っています 馬鹿だから占い師に騙されて酷い目にあったんだろうね
かわいそうにwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています