スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性191

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 19:00:12.72

スレッドを立てるまでもないちょっとした質問・愚痴・雑談は引き続きこちらでどうぞ
※独身女性・既婚女性・独身男性の書き込みは禁止
※アフィリエイトサイトによる書き込みの転載を禁止します
・酢臭い・鬼女っぽいカキコミ禁止
・アドバイスは必要なく、ただ愚痴等を聞いて欲しいだけの場合は、最初にその旨を書く事推奨
・住民からのレスは、当たり障りのない適当なレスしかつかない場合や、スルーされる事もあります
次スレは>>970が立ててください

※前スレ
スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など＠既婚男性190
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1683970464/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 19:05:32.86

無事たったかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 19:05:45.91

保守いるんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 20:28:22.37

休日の夜だから既男は少ないしもう少し待てばよかっただろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 20:59:04.72

>>1乙も言わずになんだよその言い草は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:01:03.06

あああごめんId違うけど全部俺だよ！ごめん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:02:12.62

あーすまん「良かっただろうが」に見えた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:03:02.98

>>5保守がいるかどうか分かってなくて、本スレの進みも遅めだから申し訳なかったかもなって思っただけなんだ申し訳。ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:04:22.34

申し訳。ってなんだ俺もう！申し訳ないです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:05:34.94

落ち着けwww
(俺もだけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:06:32.89

落ち着いたwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 21:28:53.54

>>1おつついでに保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/03(土) 22:01:15.08

乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 00:14:03.55

2年間レスで向こうからも一切誘ってこなくて
１ヶ月前に子供抜きで二人きりで出かけた時に勇気だして、
今夜やらせてほしいっていったら、照れながらいいけどって言ってやらせてくれた
これからは月一でやる約束した
それまで向こうは攻撃的だったけど、それが柔らかくなった
女は察してほしい生き物とは言うけどセックスしたいならそっちからも言ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 04:16:41.98

わかるわー
子作りのとき以外で妻から誘われたことないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 06:51:14.35

>>14
以前ほどイライラしなくなってこれは…と思ったけど二人目が欲しいと言い出すようになってまたレスになり元に戻った
娘11歳、俺35歳でここから二人目はもう無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:02:53.45

ウチは日常的に嫁の生乳生尻は揉んでるけど
やりたいときは揉みながら寝室に誘えばおｋ
こっちへ来い！でいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:23:01.19

>>16
まだいける、うちは第一子38で作ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:28:53.62

ダウン症率高いからなあ
かなりのリスク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:35:10.41

女性の年齢じゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:48:09.53

>>15
うちは夜寝てるとセーラー服着て襲ってくるなあ
でも夜中の3時に起こすのやめてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:48:43.59

奥さんの年齢高めだと確かにリスクよね
男側も年齢高いとリスク上がるんだっけか
しっかり話して事前検査するのがベストだけどうちは奥さんが検査嫌がったからノー検査で生んだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:49:15.08

堕胎のリスク考えたら二の足踏むのわかるけど、
少なくともダウンは99％検査でわかるじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:50:16.10

うちははっきり事前検査で障害が判明したら産まないって話し合ってから産んだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 07:50:41.35

>>22
ノー検査で博打踏むなんてすごいね
後悔してもしきれないじゃん
検査って言っても採血だけなんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 08:17:44.26

>>22
高齢のリスクは女はダウンで男は自閉症

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 08:22:45.70

いや本当にみなさんの言うとおりです
うちも説得したんだけどね…結果オーライとしか言えん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 09:13:39.84

いくら障害者なら産まないって言ってても検査できる週齢まで行ってると正しい母性があれば堕ろすという判断にはならないと思う
逆にすんなり堕ろせるような女だと子育てに難がありそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 09:21:18.42

高齢出産で重度障害の子どもを育てるのは本当に大変だと思う
そして、将来誰が面倒を見ることになるのかもね
親が子より長生きでいられるわけでもない。上の子がいるならその子が背負うことになる
そのリスクがあるのは事実であり堕す決断をしても俺はそれを非難できないよ
自分が身体障害持ちなんだけど、作る前から相談したし子供できてからの検査は人より多くしてたと思う
自分の人生いい事だけじゃなかったからそれが子供にもあるかもと思ったら不安だったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 10:09:44.36

>>25
殺しときゃよかったって後悔？怖いなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 10:51:37.25

>>28
一時の感情に流される女の方がなにかと面倒なのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 10:56:52.51

>>28
偏見すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 11:00:59.95

>>30
冷静な判断することで人生って幸せになれると思うんだよね

うちの親父がもらってきた犬、
初見で「あーこれは気性荒いな」と思って「やめときなよ」って進言したけど聞かなかった
その親父もすぐ亡くなって、今はカーチャンが面倒見てる
カーチャンにも「この子（犬）はずっとこのままだよ、保健所に引き取ってもらったら？」と進言
「でも可哀想だから」とそのまま育ててる
たぶんカーチャン、この先長くない人生、この犬に振り回されて人生終えるんだろうな

たしかにオレはドライな人間かもしれないけど、
いっときの感情に流されて幸せを逃す選択はしたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 11:06:11.71

>>33
外から見てわかったつもりになってるだけの
ただの中二病患者ですやん
こう語る本人から全然幸せそうなオーラを感じないところがポイントやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 11:08:16.44

>>33
お前を今の年齢まで育てたんだから、気性の荒い犬くらい屁でもないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 12:13:34.59

親父さんもさ
自分が長くないとわかってて貰ってきたのかもしれんよ
自分が亡くなっていつまでも落ち込んでないように
手のかかる子を残したと思えばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 12:43:40.39

ドライだからじゃなくて、一緒に過ごしている人に対して犬を保健所連れてけって…
父親との思い出だってあるだろうし
君の知らない犬との記憶もあるだろう、それをただ気性が荒いだけでそんなこと言えるのがわかんない。
同居で面倒もみていて言っているのであれば、それでも俺は理解できないけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 14:11:56.12

>>33
ドライとかでくくれるものではないと思うが、まぁパートナーとよく話し合って決めるのが一番良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 14:55:39.32

ドライというよりサイコパスな気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:25:33.76

ただの愚痴。拘束時間長すぎ！
小2息子の剣道の試合。今年自分は役員をやらされている。
朝7時半集合。息子は瞬殺で破れ一回戦負け。たった10秒で2本の面を取られた。これで帰れればいいが閉会式までいないといけない。片付けまで含めると多分17時過ぎる。

会場の近くには打ち止めの駐車場がない。30分200円。8時間駐車したから3200円。

せめて一本でも取ってくれればまだ来た甲斐があるが。たった10秒で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:28:16.30

>>40
そんなもんだってww
手の長さとか視界の広さもまだ子供だから仕方がない
長時間お疲れ様！帰ったら息子と一緒になんかうまいもん食べて次は一本取ろうな！頑張ったなって言ってやれー
風があったから少しは涼しかったかな？お酒はうまいぞ！乾杯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:33:24.52

うちも空手やってたけど最初勝てなくて、爆速で帰ってきた思い出が蘇る
次に一生できた時の感動もひとしおだからコツコツ上達するさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:37:46.01

>>41
返信ありがとうございます。
こんなもんなんですね。他の試合が終わった同じ道場の子はささーっと親御さんが迎えに来て帰ってしまい、持っていきようのないイライラを書いてしまいました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:40:25.22

まあスポーツに付き合う親には避けて通れないやつだもんな
持ち回りなら仕方ないさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:41:29.68

同僚が羨ましくて仕方ない
同僚は入社してすぐ地方に転勤になったんだが、そこでスナックで働いてる子と付き合って関東に戻ってきた
他のやつらは彼女ゲットやるじゃん！って言ってたけど俺は地方のスナックかってちょっと馬鹿にしてた
それから会えば話すものの働いてる場所が被ることがなく親密な話はしてこなかった
４月の転勤でその同僚と同じ部署になって色々話していく内にそいつが羨ましくてしょうがなくなった
スナックで働いていた彼女と結婚、その彼女は大手企業で契約社員→正社員になってた
しかも会社の家族も参加していい集まりにきてたそいつの嫁と話したんだが、可愛すぎた
顔も可愛いんだが、話し方っていうか仕草っていうか方言が抜けてないところも可愛くてずっと彼女と話していたかった

あの時俺が地方に飛ばされてたら何か変わってたのかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:43:47.23

タラレバを考えたらキリがないよね
おれもあの時こうしてれば…と思う日々だけど、今あるカードで戦っていくしかないんよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 16:50:02.78

でも最初にスナックの子だって馬鹿にしていたなら…どうこうなる前に眼中になかったんだろうと思う
同僚の嫁が契約社員になって正社員になったのも。
その環境を作れたのは同僚の功績だし、可愛い嫁でいるのも同僚のためだろうから…たらればと隣の芝を見続けるのは良くないよ…うん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 17:02:12.34

>>43
役員の辛いところですね…駐車料金は自腹になるのはなんか納得がいかないですね！？
役員が終わってすぐ帰れるようになる頃に勝ち進んで同じくらいの時間まで残ることにもなるかもしれないですし！
お疲れ様です。勝負は時の運もありますし！
お疲れ様ですよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 17:11:02.88

他のやつらは彼女ゲットやるじゃん！って言ってたけど俺は地方のスナックかってちょっと馬鹿にしてた
↑
残念その1
地方、スナックは格下と見下している点

スナックで働いていた彼女と結婚、その彼女は大手企業で契約社員→正社員になってた
↑
残念その2
スナックと契約社員格下で大手企業の正社員は格上と認識している点

どっちみち縁を作れなかったと思われる
今後、運を引き寄せたかったら日頃から自分自身考え方を改めないとチャンスを棒に振り続けてしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 17:32:12.32

>>45
お前じゃ無理だよ。
嫉妬ってのは自分じゃ手に入らないものに向くんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 17:55:45.89

気持ちが全く理解できないわけではないが、スナック店員を小馬鹿にして見てる時点で
仮にお前が地方に異動してたとしてもその子と親密になることはなかったろうよ
その子と結婚できたのは運とかじゃなくて結局同僚の人柄のお陰

このスレにいるってことはお前も妻いるんだろ？
お前にはその妻が相応しいってことだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 17:58:28.65

無理だったかなぁ
当時は地方のスナックかーって思ってただけで今はそんなことないよ
婚活で妥協したつもりは無かったけど、やっぱり恋愛が一番なんだなって感じたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 18:01:31.45

無理だったかなぁというより結果だけをみて羨ましがっているだけなんだよ
今はそんなこと思っていなくても当時は違うし、地方のスナックにいる女の子の株を上げたのが同僚の嫁なだけ。
同僚の嫁が君が羨ましがるスペックがなければそんなこと今でも見下してただろうと思うよ
嫁を大切にしなって、君の家庭も羨ましがっている男がいるんだと思うからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 18:05:17.58

大雨明けでスカッと晴れたので近場の自然公園に家族で出かけた
強風で枝が多数落ちたせいで通行止めになってるエリアがあったんだが、迂回路あるのに通行止めのカラーコーン＆バーを乗り越えていく親子連れの多いこと多いこと。
大人だけなら割とあるあるな光景だけど、子供つれてよくそんな行動とれるなと逆に感心してしまった。
ベビーカー通すためにバー外していく奴までいるし、同じ町にこんな親がけっこう居ると思うと嫌なもん見ちまった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 18:31:53.78

>>52
結婚に限らず人の縁や出合いは不思議だからね
地元を離れて車の営業してる時に偶々車を買ってくれた人が
従兄の住むアパートの大家さんで車庫証明を貰いに行ったら
そこで従兄と数年ぶりに会うことになったことがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 20:04:11.61

>>45
スナックの彼女とか馬鹿にしてたお前が地方にとんでも、スナックの女を馬鹿にしてるからそんな出会いにはならん
典型的なモテない男の思想で草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 20:19:14.57

ああああ月曜日が来てしまう！
でも今日晴れたからと公園に行って娘と嫁が可愛かったので1週間頑張ります。
子供の大会だった旦那さんもお疲れさんだ！
勝敗より頑張って練習してきた息子褒めてあげてな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 20:22:29.01

>>52
タイムリープできたらレベルのタラレバだから後悔の必要ないよ
奥さんにそんなこと考えられたらと想像してみたら悲しくなるでしょうし、今の奥さんや生活を大切にね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 20:25:28.24

スナックの流れ、車庫証明までさっそくまとめらてる(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/04(日) 21:08:51.07

嫁が仕事で子供もいないから一日中ソファの上で無になってたら休日が終わって鬱

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 00:01:20.07

嫁の想像力の無さにうんざり
1歳の子供がいるが、次の例は10ヵ月頃から歩き出して数ヵ月の内に全部起きている

C級:近くに子供いるのに勢いよく椅子から立ち上がり、びっくりした子供が後ろ向きに倒れて後頭部強打。歯が唇に当たった衝撃で流血だが軽症。
段差も近くにあり、角が頭か首にあたったら。と肝を冷やす。

C級:キッチンハイターを、子供もよく触る調味料ワゴンの1番上を定位置にしている。子供の目線でまったく考えることができない。地震がきたら？キャップが外れて目に入ったら？

B級:キッチンハサミの刃が開いた状態で棚の横のフックにかける。子供の手がギリ届くかどうか、以前の問題で頭より高い位置に刃物設置、また刃が開いた状態にする神経は一生分かり合えまい。

A級:子供が反対側でウロウロしている状態で、子供がいる側のスライドドアを閉める。手指を挟む、首を挟む訳なんてありえないとでも？

S級:料理中、包丁をギリギリに置く。包丁の取っ手にも、包丁が乗っいるまな板にも手が届く。落下の具合によっては子供の腕なんか簡単に飛ぶだろう。

ちなみに言っても分からないタイプで、だったらもう料理できないね、とか、はさみ捨てないといけないね、とか神経質な夫ハラスメント被害者ムーブで言い訳かましてくる

こういうの、離婚とかの材料になるんだろうか
男は親権取れないとかいうけど、いつか大事になる可能性は高く、気が休まらない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 01:04:56.73

>>61
辛辣に聞こえるかもしれんがここの人間の意見に耳を傾けて欲しい
俺も君が神経質ﾓﾗﾊﾗ野郎だと思う
事故の僅かな可能性のために奥さんがとても窮屈な思いを毎日して喧嘩が耐えないんだろうなあと思われる
子供に降りかかる有害要因を全て取り除くことが出来れば奥さんなんかどうでもいいと思ってるだろう
椅子のくだりは過失。残りは言いがかり決めつけ

遅かれ早かれ離婚確実で有責は君にある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 01:44:43.84

>>62
そうかなー
ウソでしょって思うような例示あるけど
包丁は背を自分側に向けてかつ奥の方に置くし、ハサミのフックにかけて吊るしておくのも理解できない
万が一って想像を働かせて予防するのは大事だと思うけど
何かあってからでは遅いんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 02:44:27.69

これでモラハラだと断定するのは拙速だと思う
子どもは急に死のうのするから、少しでもリスクを排除するのが通常の感覚

もしかすると>>61の注意の仕方が列挙の方法と同様に必要以上にネチネチしていたり、
理詰めでいい負かす論破厨だったり、ただ無駄に感情が乗っているのかもしれないが
妻側の反論を見る限りでは「危険の排除」よりも「怒られた自分のケア」を優先していて
妻の幼稚な考え方の方がより致命的に問題を複雑化させていると感じた

もちろん、>>61が自分に不利な内容を事細かく書いているわけではないだろうから、
現時点で「神経質モラハラ野郎」と決めつける方が、なんだか異常性が垣間見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 06:03:22.47

言い方や奥さんとの関係性などはわからないから考慮しないとして、書かれている内容は個人的には同意見
奥さんはもう少し危険因子は避けるよう気遣いするべきだと思うし、旦那が子供の安全のために指摘しているのはわかるのだから一言同意して素直に謝るくらいはしてほしいよね
伝え方次第では奥さんに響くかもしれないしこれまでのことや気持ちは一旦しまってうまく理解してもらえるよう頑張ってみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 06:42:46.06

家具とかキッチンのものは備え付けなのかな
じゃあ捨てんじゃねってなるなら、変更を全て嫁に任せるのではなくて一緒に家具を買いに行ってみるとか包丁の位置に関しては子供だけじゃなくて君も万が一があったらぶないから修正して欲しいとか
どうやったら治せるのか、こういうものがあるんだけど見に行って見ないかって代替え案を出したり買い替えを示唆して見たらどうだろう？
子供の手が届きそうなところって低めなのだし、嫁さんがやりやすい高さじゃないかもしれないしさ。
あれだめこれダメはもちろんなんだけど、そうしなきゃいけない理由もないわけじゃない、動線の関係とかでそのが便利なのかもしれない。壁に掛けてるキッチンバサミも、うちは冷蔵庫にくっつく羽先カバーのある物にしたりしたし。
変えていくのもいいんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 06:44:26.24

キッチンには入れないようにうちはフェンスつけてたけどそういうのもいいよ
気をつけていても油はねとかも無いわけじゃないし、入れなくするのが一番楽だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 06:45:33.44

女子おるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 06:45:44.32

子供に関しては、赤ちゃんのうちはより神経質になってもおかしくはないと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 07:23:35.41

これだけで>>61が神経質なモラハラ野郎とは思えない
というかこの辺の子供の安全に全然気を使わない危ないってありがちな「主婦の夫に対する愚痴」じゃん
言い方の問題はともかく指摘自体が「気にし過ぎ」なのであれば世の主婦の多くがモラハラ女郎になるが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 07:27:31.31

62でいきなり「皆が言うようにモラハラ野郎だと思う」って変じゃない？
考えることがいくら神経質だとしてもそれを嫁に押し付けた話でもないし、
そもそも考えることは当然だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 07:29:59.33

主婦の多くがモラハラ女郎だし暴力なし行動制限DVしてる人だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 07:55:12.46

最初の怪我した部分で若干トラウマみたいになってピリピリしているのはあるかもしれないなーって読んでて思った
今まで大丈夫だったんだから大丈夫だよって言う嫁の感覚も否定はできないと思ってる。一緒にいる時間は嫁の方が長いんだろうしね
ただこうして欲しいここが気になるってのは擦り合わせすればいいだけだし、嫁の言い分も聞かずに椅子の事件から嫁の安全管理をマイナスだと旦那が判断して信頼していないから嫁の言い分も納得できないのだろうと思う
旦那がしっかりしなきゃ守らなきゃって思うのはいい事だとは思うが、家事育児歴がそこまで長くない嫁にも余裕はないだろうし実現可能なのは子供を危険地帯に侵入禁止にするのが手っ取り早い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 08:02:43.61

普通に62が異常者だわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 10:01:00.41

だから3行以上はやめろよ簡潔に話せ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 10:21:03.72

嫁がコロナ陽性
仕事たまってるけど３日間自宅待機…
仕方ないけど…休み明けが怖いしつらいなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 10:21:31.54

62も含めた自演アフィだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 11:08:18.43

いや、62は俺だから別人
真摯に回答したつもりだったけど、
バイアス掛かっちゃってるから他の人の回答を参考にした方が良さそうだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 11:26:19.75

真摯かどうかは別にしてまず何を根拠にモラハラって判断がここの住人の総意と思ったのか知りたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:15:56.25

まず弁当を作ってくれる嫁には感謝している、が、今日のおかずで白米エリア食うのはきつい。ゆで卵、プチトマト、ブロッコリー、ジャガイモ、まめ。きつい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:18:20.47

ウィンナーとか冷凍唐揚げハンバーグが欲しくなるやつだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:20:55.42

そう、1個でも濃いやつあればそれでいけるんだが…。まあもう食べたけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:22:20.98

ふりかけを常備するんだ
あとは味噌汁
味噌汁とふりかけがあれば何でもいける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:24:09.60

そうだな、ふりかけは用意しとくか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:25:05.28

ふりかけ常備してると同僚が時々貰いに来る時あるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 12:51:18.63

俺は味噌汁あれば白米食えるからオフィスに即席みそ汁常備してるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 13:31:39.99

ソファでスマホを見ていた嫁の股間にローターを当てたら「やめて。こういうのは自分でやるから」と言われた
これって俺が性的なDVの加害者になるんかな？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 13:33:46.82

むしろ精神的DVの被害者になるのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 15:32:38.98

救われたｗ　これからは極力接しないように生きていくｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 17:36:01.15

30超えて油がキツくなってきた
霜降り肉、サシのガッツリ入った高い肉より
赤身オンリーくらいの肉の方が好みになった
寿司も脂がノリノリのを食っても美味いという感覚より先に重いという感想が先に出る

家の食事も俺の我儘でなるべく油を抑えてくれって嫁にお願いして以降
若い頃より10kg近く落ちた。大して筋肉もないからヒョロガリになりつつある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 17:37:03.79

運動不足やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 17:39:24.48

わかるわー
アラフォーだけど30半ばから食欲(ラーメンとかジャンク系欲)減ってきて、
昨日はついに腹減ってたのにロッテリアのエビバーガーとポテト完食できなかった…
しかし食欲の低下を代謝の低下が上回るから全然痩せなくて羨ましい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 18:43:29.23

えー、もうすぐ45だけど肉好きだわ
ただ量は食えなくなってきてる
次郎系ラーメンは大盛り食えなくなったな

で体重は変わらず
むしろ痩せていってるw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 18:45:26.42

肉はカルビからハラミやタンに
焼肉とライスだけで食えたのが野菜がないとキツくなった
一応走ったりしてるから維持してるけどスタミナも髪も減ったよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 19:04:52.81

意気込んでしゃぶしゃぶ食べ放題に行くも6皿食べて終わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 19:31:43.90

俺はしゃぶ葉カウントで肉14～16皿かな
サラダ1皿
しゃぶしゃぶ野菜1皿
カレー半皿
デザートあんみつ1皿、ソフトクリーム1皿

これが毎回ノルマ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 19:33:18.23

ちょっと前にあったグルグルのアニメ見てるけど、巻きすぎてなんか良さが失われてる気がする…
子供が興味持ってくれたのは嬉しいが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 20:41:24.15

妻がちょっとフェミっててモヤってるので吐き出し（解決策を求めてるわけではない）

先日新しい賃貸の内見に行ってきたのよ
俺は中々いい感じだと思って、帰り道どうだった？って妻に聞いたの
そしたら「業者さんがずっと俺くんに向かって喋ってて不快だった」とか宣う

妻は大きめの支出が伴うときこういう事をよく言う
結婚式の式場でも車買うときのディーラーでも遠出した旅行の宿でも似たような不満言ってた

でもよく考えてみて欲しい
不動産屋の扉開ける時お前は一歩止まって俺に先行かせたよな？
座る時も説明してくれる店員さんの正面を避けて斜向かいに座ったよな？
最初に記入求められるアンケート用紙も受け取る素振り全く見せずに当然のように俺が受け取る流れになったよな
そしたらさぁ店員さんも「この家は夫が主導権握ってんだな」って思うのは仕方ないじゃん
それを世の中が男尊女卑だから自分が軽んじられてるんだって受け取るのは言いがかりだよ

こんな事本人に言っても「私は貴方を立ててあげてるの」とかのらりくらり躱して自省はしない、わかってる
そうやって自分は男尊女卑的な振る舞いを利用するのに他人の男尊女卑的な振る舞いには不寛容なんだ
妻は愛してるけどこのダブスタを恐らくダブスタと思ってもないところは正直嫌い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:02:10.40

しゃぶ葉子供がワッフル作るの眺めながらビール飲むところや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:08:14.74

>>96
カレーが一番旨い。腹一杯になったら珈琲とソフトクリームを交互に味わってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:31:02.85

冷蔵庫まだまだ現役だけど10年目でいつダメになってもおかしくないから色々見てる
嫁はAQUAがいいみたいだけどアフターサービス弱そうなんだよなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:36:37.23

>>98
お前がうまくバランスとってやればええ
お前が気が付かないだけで奥さんもうまくやってくれてるかもしれんし
夫婦ってそんなもんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:43:44.07

フェミニズムって今は言説中心な感じで、じゃあ女性はどう振る舞えばいいか？てところまで行ってる人は少ない気がする
これまでの慣習とか雰囲気を打ち破って行動を変えていくのは難しいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:45:40.93

>>101
こういうのってSONYタイマーじゃないけど、なんか一斉に壊れるよな
うちもクーラーが続けて壊れて夏前の出費がえらいことになっとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:47:26.73

ごめん何か不動産会社の人に質問したいこととかあった？
次回からは君にも質問する機会や説明を聞いてもらう場を作らないとね。いつも気を利かせて俺だけが対応してごめんね？って嫁の意見を聞いて表に立たせちゃうかも
家に住むのは一人じゃないのに旦那だけと会話するのもと思うが、それならもっと自分から参加すればいいと思うが…気を遣って欲しいのかもね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 21:49:11.61

冷蔵庫はきっちり壊れる印象ある…壊れてから買いにいくと急いでるのもあってちょっと高い最新を買ってしまうからうちは早めに切り替えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 22:05:45.30

注文住宅ならまだしも賃貸では自分からアピールしないとただの付き人Aでしょ
赤の他人に察してもらおうとか無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 22:30:39.03

>>99
なんか良いなぁ

そういや愚痴思い出したけど、
うちの嫁は外食した時に酒を飲むという習慣をさせてくれない
本人は下戸ってわけじゃないけど家ではたまに夜に飲むくらい
嫁の実家の集まりでも酒は飲まない
同じく義父も義兄も飲める人なのに
温泉に行っても夕食バイキングでジョッキ1杯飲めるかどうか
ダメって言われるわけじゃないけどなんか子供いるのにお前は自分がしたいことするのかみたいな空気

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 22:44:41.53

妻の発言にモヤって吐き出し。超久しぶり投稿で長文申し訳ナス。
30代前半子蟻(2歳)
嫁実家北海道、俺実家関東で関東住み(隣の県)
子供を実家に連れて行くのに
嫁実家は飛行機代を出す。
プレゼントもバンバン買ってくれる(零細広告代理店経営)。
妻曰く「子供連れて帰るのに、お金出してくれるのは当然、喜んでくれる愛情を感じる、だから実家に連れて行きたくなる」

一方こちらの実家の考え方は「高校卒業以降は親子でも対等」、実家を出て多少物資支援、実家に戻ることあったが奨学金とバイトで一人暮らし&学費自己負担で大学卒業し就職
(3兄弟いずれも高額の私立高校で当時家計負担が大きかった事あり)
いま実家にこども連れて帰る事に「外食代割り勘ありえない」「交通費自己負担ありえない」「実家ツンデレ気質だろうがなんだろうが『帰って来てくれた』感謝感じない、そんな家にわざわざ行きたくない」と痛烈批判

周りに聞いて嫁自身の反応は正しいと言ってた！と自分を肯定し、人の親を非難している事を正しい、旦那を正してあげるべきと思ってる様子
俺の親が毒親なのか？嫁が三姉妹のいいとこお嬢さんだから価値観違うのか？
いずれでも親を非難されて穏やかではいられない…自身の親の考えは理解できるので、いまは嫁が許せない気持ちの方が大きい…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 22:54:14.99

価値観が違いすぎる
俺は金銭感覚とか育ちが違う相手とは絶対に理解し合えないところはあると思ってる。
義両親が正常な人だったらその嫁の発言聞いて叱ってくれればいいんだけどね。
自分の身内だけが正常とは思わないし、交通費だしてくれることは感謝しつつもらえませんって金は返すよ。
ポッケナイナイするから歪みが出るわけで、いただけません！気持ちはありがたいですが、ぜひ今度うちにも遊びに来てくださいそのときの旅費にしていただければ！とか言いながら返す、いくばかりだからそうなるんだし招待したらどうかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:00:32.37

外商が来るもの同士で結婚しないから価値観が合わないのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:01:49.22

もう外商で盛り上がったのは終わったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:09:48.58

>>110
批判するのはどうかと思うが常識が摺り合わないってのはあるもんな
足代出してやって何かしら持たせるのも当たり前って言われたら
自分とは違うがそういう家庭もあるかって感じもするし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:11:41.55

>>110
金銭感覚ってそれぞれの親族で変わるよね
例えば親族内での祝儀不祝儀の金額や子や甥っ子姪っ子へのお年玉等すり合わせが必要なケースがあるからたまに嫁さんと話すよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:15:58.84

飲食店とか人とご飯食べる時
口拭いた紙ナプキンをグシャグシャポイする人と畳んで置く人と分かれるやん？
そういうマナー？人から見られる際の行動とか子供に細かく教えてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:18:12.60

>>62
何言ってんだコイツ
考え方が一般人とズレ過ぎてるって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:21:26.07

金銭感覚は育った環境と教育方針で全然変わるからね
今子供が2歳で色々動きはないだろうけど、習い事も援助してもらうとか言い出しかねない嫁さんだし
いつまでも娘というのが抜けきらない嫁さんは社会に出たことがあるのだろうか？金は自分たちが貯めた金を当てにして生活するもんだしプレゼントだってそうだ。姉妹がいるなら他にも回すようにいうのが本来だしちょっとうーんだが、その話し合いについては義実家も含めて話し合うべきっぽい。
善意を悪くとればお前さんの収入が高くないから足代も出すしプレゼントも出すよ！孫のためだしって感じして嫌っす！！ジジババはランドセル担当くらいでいいです。でしゃばりすぎちゃいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:23:24.93

>>115
そういうのっていちいち口で言うより親の仕草を見て自然に身につくもんかなと思ってる
口うるさく言ったら反抗して逆効果かなと
あとは付き合う友達のお育ちも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:23:41.24

>>115
うちはこれと言って教えてはいないけど、折りたたんでたり片付けやすいようにしてたりするのを子供が見てて真似するようになったかな
友達に教わってストローの袋を飛ばしてファミレスで遊ぼ出した時は周りのお客さんの迷惑になるからと嗜めたけどそれくらいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:34:46.15

>>117
んーでも足代ないなら実家に顔出したいと思うのかね
そこらへん悟られてるから向こうの親も色々出して来るのかもしれないし
かといってそれを義実家と話し合えってのも難しいだろうしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:42:44.17

>>120
本来は義家族の妹か姉かわからんけど姉妹で話し合いは必要だし、遠方から来るのが自分たちだけなら貢がれてる金額も齟齬が出るし
旦那連中と話しながらうちが帰るとき色々してもらって申し訳なくってって旦那経由で義姉妹を焚き付ければとかも思ったけどどうなんだろうね
初孫フィーバーっぽいから後々は同居家族に気を遣って帰ってくるなにもなるかもしれんし難しい話だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:46:16.27

>>109
俺の嫁はこちらの親をそんな批判してきたりはしないけど関係一緒
あちらの親はもう何でも出す。飯代は当然、子供連れて遊びに行けば入場料から子供がねだるおもちゃ、服、嫁の服も。挙げ句スーパーいったら「娘ちゃん。家に足りないものない？一緒に買っちゃうよ」と我が家の食材まで買おうとする
俺もお前と同じような家庭で育ったからそういうのがめちゃめちゃイヤで、自立してない子供扱いされてるように感じるし
自分でも一人前の大人、夫婦として自活してる！っていう気持ちが萎えてくるし
子供も自分達の稼ぎで育てた！って自負がなくなってくる
あと単純に買ってあげたい服やおもちゃも全部義実家が買っちゃうから何も買えない
無理に買っても豪華で立派なもんをバンバン買ってもらえてるから子供も全然喜ばない

こういう話を嫁に訴えても全く、ほんとに全く響かない。何がいけないの？買ってくれるんだからいいじゃん
子供も喜ぶし、あっちだって買ってあげたいんだよ？ってさ
俺があんまりにも嫌がるもんだから大っぴらには言わなくなったけど、何も変わらず未だにガンガン買ってもらってる
俺はドンドン冷めていってる

ただ、このスレでも似たような相談何回かしたし、リアルでも何人かに相談したけど
どうやら一般的におかしいのは俺たちみたいだぞ？
普通は両親が金だしてくれたらラッキー！としか思わんみたいだ
俺はおかしいのは俺なんだ、、、って思って心を殺し続けてるよ

まだ遠方ならいいじゃん。目をつぶってやれよ
俺なんて車で片道一時間だぜ？月2でお世話になるハメになってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:53:31.20

>>109
なんか福留みたいな嫁だな
誠意は言葉ではなく金額ってことでいい？って嫁さんに聞いてみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/05(月) 23:58:45.06

61だけど
ネチネチ長文だし荒れてごめん、良し悪しのジャッジは別にどーでもいいしモラハラだとしてモラハラ加速しないように吐き出すくらい許して

誤解なきよう、リスク０なんて自分もありえない派
取り返しがきくかどうか(命に関わるかどうか)
ちょっとした配慮や環境づくりで小さくできるもの、簡単な事ならなおさらって思うだけ
例えば自然災害や犯罪に巻き込まれるような
運要素が強いリスクと、家庭内で軽減できるものは別もん。

何より子供の安全を優先したい気持ち、妻への愛情もあるから、何かが起きて自分で蒔いた種で精神崩壊する妻も見たくない、俺だって何かやらかすかもしれない

話し合いに関しては、どんなに簡単なことでも、サッパリした導入で持ちかけても、すぐ拗ね犬のような過剰な自己防衛他責モードに入るから、触れられたくない何かのトラウマ抱えてるようにも見える＝話してくれてないという時点で全幅の信頼は置かれてはいない
※最初からそんな感じで、見てる分には俺だけでなくて向こうの実家家族ともそんな感じ。いつからか兄弟とめっちゃ仲悪いって言ってたけど今なら仲悪い理由も大体理解できる。がこれは内心で思ってるだけ。

ちょっとした意見交換もできないから、それ自体がムカつくって鬱憤晴らす書き込みじゃーい！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:35:32.14

想像以上にコメ付いてて焦る
多分流れもシチュエーションもこの先まで殆ど>>122と同じだわ
心を殺して流れに身を任せるしかないのか？と思った矢先に悲しい未来の先輩いていっそ辛い

元々向こう親がなんでもかんでも金出す、で
>>110 >>117指摘同様
「こっちの親はそういうなんでも金出す方針じゃないし、出せない、申し訳ないからいりません」嫁と嫁親に言ってたが、半年ほど前に嫁が「実は、旦那さんにはに内緒よ、で受け取ってたの(笑顔)」と後から報告されなし崩し的に受け取ってしまっていた経緯がありもはや断り方がわからない。

正直俺の収入がそこまで低いわけではない。
女系家系の三姉妹の初孫、親戚含め10数年ぶりの男の子でフィーバーはしてるから、何かして上げたい、という想いで嫁実家が色々してくれてるっていうのは理解してるんだが…
だからといって、「今多少余裕出来たから子供の奨学金を代わりに返済する(「もう親の方で返済するから気にしなくていい」)なんて発想にならない事を非難するのは受け止められない。
普段仲良く子供との家族お出掛けも楽しいだけにこんな事で離婚なんて出来ないし、と考えて沼。。

>>123
嫁には「男ばっかりの親だし上手く喜びとか感情表現出来ないとこもあるんだけど、金出せばいいって事じゃないよね」といったところ「その気持ちが伝わらないよね、ならせめて来てくれた事への感謝って形でお金で表現するものじゃない？」と言われたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:37:02.13

↑125は109です、失礼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:38:16.96

62の言い方までにはいかないが、でもやっぱここって
ちょっしたことを大袈裟にモヤモヤ考えるモラハラ予備軍(相手にぶつけてないから)が多い気がする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:44:59.99

>>125
お酒飲みながら書いてたからかもうなんだこれ
全然レスくれた人の意図と違う回答だわ
ちゃんと返事したいので明日またレスします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:54:27.48

自立云々とか親が子供にどこまで関わるかは別として、自分が子供にしてあげたいこと（買ってあげたい物）をしてあげられないのは辛いな
新生児とか幼児の話だけど、子供産まれて親親戚から大量のお古や新品の服やおもちゃ送られてきて、既に大量に送られてきてるのに自分で買うわけにもいかず自分の子なのに自分が選んだ服を着せてあげられないみたいな話Twitterでたまにみる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 00:55:02.35

>>125
価値観が合わないから擦り合わせるだけ無駄だな
福留の言うことも間違ってないし、お前の言い分もわかる
千羽鶴でも折ってもらって渡したら？
それでブチ切れるようならただの銭ゲバだからそう扱えばよろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 06:35:40.24

>>127
愚痴って大体そう気にしなければいい、感謝して甘えればいいって言われてしまえばそれまで。他人と他人が結婚してるからこそ起こることだし父親として責任感があるからモヤッとすることがあるんだと思う
互いに柔軟に対応しなきゃいけないけど、まだそれはすぐには難しい　歳や関係性や経験、子供が大きくなってから環境が変わってそういえばそんなこともあったなになっていくよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 06:56:06.84

嫁もフィーバーというか貰えるものは貰っとけの精神なんだろうけど、そんな対応をしているとこれからの姉妹の子供ができたときに同じ対応しなきゃいけないけどできるのだろうか？両親の老後の蓄えや趣味のために残しておいて欲しいって思わないの？って言いたくはなるかもしれない。
義両親はこれから生まれてくる子供達全てに施しをすることが老後の楽しみだと言われたらもにょるが
本当に義姉妹と仲が良ければ、こんなに尽くしてもらうことに気が引ける、感謝しかないけれど申し訳なさもあるってこそっというんだけどそうできる環境でもなければ飲み込むしかないのかも。いつか別孫ができたときに環境は変わると思うし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 07:23:40.11

>嫁もフィーバーというか貰えるものは貰っとけの精神なんだろうけど、そんな対応をしているとこれからの姉妹の子供ができたときに同じ対応しなきゃいけないけどできるのだろうか？

うちも義実家が初孫フィーバーの時、普通にこれ嫁に確認させたわ
それと失礼にならないように言葉に気を付けながら買い物はせめて頻度を下げてくれとも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 07:31:35.06

>>125
どうしようもないな
嫁親がやめてくれたらよかったけど内緒で渡してきて嫁が受け取ってるのが最悪
もはや嫁親の問題ではなく嫁の問題になってしまっている
分かり合えない苦しい生活が続くね
子供の価値観が夫側によることを願うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 09:10:48.11

皆が言う様に価値観の違いだな
別にどっちの親が正しいってのは無い
ソレを嫁親側を正義とする嫁は間違ってると思う

うちは逆で俺両親は甘やかすけど、嫁実家は割とドライ
けど考え方だと思ってるので気にした事が無い
子供達もその辺を理解出来てる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 12:33:53.10

>>135
俺の実家は口も出さないけど金も出さない(出せない)。独身の叔母が俺の学費なんかも全部払ってくれたという特殊な環境
子供のランドセルもこの叔母が買ってくれたよ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 15:39:50.48

物は自分たちで買うからって言って金貰って子供名義で貯金したら
20になったらジジババから貰っての貯めてたって渡すとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 15:55:06.97

色々あって喧嘩して許してもらったんだが妻が家事をやらなくやった
自分が悪いのは100も承知なんだが仕事終わりに俺が夕飯を作り洗い物もして子供風呂に入れてる
日中子供の世話してるのは妻だからもちろん大変なのはわかってるが俺は罪滅ぼしとしていつまでこの家事負担するのか分からんし
どう切り出せばいいのかも分からん
家事嫌いじゃないけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 16:00:02.70

>>138
うちの母親はそれで66歳になった今でも家事しないぞ

何のスイッチが入ってそうなるのかわからんがうちの母みたいな人間もいるという事だけ言っておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 16:14:57.43

>>138
喧嘩の内容は家事くらいやれとか子供だけ見てればいいからいいなとか言っちゃったとかなのかな？
今までどれくらい家事を自分が分担していたの？
0だったわけじゃないなら育児で大変な時期の交渉としてこれとこれは俺が増やすからこれはお願いしたい。心無いことを言って傷つけた事も初めての育児を任せきりで話も聞かずに偉そうに申し訳なかった。これからも一緒にうんたら
って感じにその謝罪しつつ少し寄り添う声かけできそうにないかな？
家事をさせたいわけでもないけど、理解してくれない旦那にわからせてやりたいっていう感じありそうだし。伝わったよごめんね、頑張ってたんだねありがとうってヨシヨシが欲しいんじゃろうて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 19:12:53.80

どうせまた不倫したとかじゃねぇの？
情報小出しはアフィ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/06(火) 21:19:22.30

なんで不倫するかねえ
そんな暇あったら年収上げて自分に使いたいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 07:18:31.58

お金より女だよ
マンコ大好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 08:43:44.73

>>138
いっしょに謝りに行ってやろうか？
俺が謝りに行けば大体解決する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 09:59:39.93

>>138
嫁がその何かを許すまで、溜飲が下がるまで何もしないつもりだろう
この家事分担はおかしくない？て聞いてみなよ
反省してないじゃない！ドゴァーって再燃するから

許して貰った側がもう許されなくて良いって思うなら反撃しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 10:23:45.54

>>138
喧嘩の内容を言わないのは袋叩きになるのが予想できるからだろうな。
「これだけやったんだからもういいだろ」と思ってるならその程度って事だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 10:43:08.84

遊びの要件を育児理由で断ると、「時間管理できてねえなー」と詰めてくる独身友人がまじでムカつく。
やったことない人に分からん、と割り切ってはいるもののどうにかならんかね。
縁切るほどではないが、３人も女の子紹介してやったんだから誰かとくっつけよ！それで早く気持ちわかって反省しろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 10:45:47.72

俺は「それはそれこれはこれ」だと思うなぁ
どんなに夫に非があってもそれは妻の責務を夫に押し付ける理由にはならんよ
「家事なんて簡単ｗ」とかバカにしたとしても、「ならお前がやってみろ！」「ああやってなるよ」と言う応酬があって初めて役割が移転するのであって
怒ったから役割放棄して実質夫に押し付けるってのは単なるボイコットでしょうよ

怒らせた責任と家事役割の責任は全く別
もちろん喧嘩後和解の話し合いの中で負担をリバランスするのはあるだろうけど
怒らせたんだから妻が家事放棄しても仕方ないって言う奴は妻が夫怒らせたら夫が稼得役割放棄して家に金入れなくなることも肯定すべき
普通それは経済的DVと呼ばれるけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 10:53:55.77

今年PTA役員なんだけどベルマークって糞だなこんなもん仕分けの人件費考えたら完全赤字だろ
なんでボランティアでやんなきゃいけないんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:00:20.51

ベルマークはうちはウェブベルマークでやってるからだいぶ負担は減ったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:00:48.29

ベルマーク30年以上前からあるけど効果あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:03:27.80

ちゃんとした理由もなく「今までそうだったから」と思考停止の仕事ばかりだよ。
ＰＴＡも自治会も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:09:16.51

大きい学校だとつらそうだな
うちは田舎の方で全校生で100人くらいのところで夫婦共働きも多いから無駄は省かないと将来誰もできなくなりますってベルマークも広報もウェブ移行したりした
それでもうるさい高齢な方々への対応で数部は印刷するとかするけどね。やらない人がごちゃごちゃ言ってきすぎだよね狭い世界だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:31:17.38

小学生の頃ベルマーク係？みたいなのあって昼休みに集めたベルマーク仕分けしてたの思い出した
係なのに集めて仕分けした後どうなるか知らなかった笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:37:10.12

ベルマークには思い入れがあるなあ
小学生の頃ベルマーク集めでいつもたくさんポイントを持ってくる子は比較的裕福な家庭の子ばかりだったんだよな
羨ましくて俺もベルマーク持っていきたかったけど家中探してもどこにもなくてよく母親にねだったものだ少年時代はベルマークが宝物だったな
だから、子どもが成人してしまった今でも牛乳石鹸の箱についてるベルマークを捨てることがなかなかできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 11:51:55.98

子供の頃だとベルマーク提出したくて、まだ使用中のノートベルマークを切り取って後々使いづらくなったりしたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 12:45:48.58

PTA廃止にして外注する学校増えつつあるみたいだしもっと広まるといいね
費用負担の方が今の社会には合ってるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 12:48:41.74

うちPTA入ってないぞ
教頭が電話してきたが会費は払うが行事は一才参加しないって突っぱねてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 12:50:45.49

共働き増えてきたのに、集まりは平日の昼や夕方
役員には専業主婦どもは手を挙げない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 12:52:49.22

専業主婦がやれってのもおかしい話だし
廃止すんのが一番だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 13:10:05.01

PTAやめて外注するのが一番だと思うよ本当に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 15:40:03.52

ゴミ捨て場の施錠も町でやってほしいわ
サラリーマンが毎週17時にそんなことできるかよって言ったら遠回しに有給使えとか言われてキレそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 15:47:38.01

PTA副会長やったけど、基本的には前年度踏襲だったね
自分たちの代でいろいろ効率化して会合の回数を半減させたり
委員会ごとの仕事の再定義をしたりしたけど
これも会長が批判されても無視できるタイプだったからできたこと

他のお母さんたちは「変えちゃうと昔の役員からクレームが」とか
「ママ友からもこれ変えるとトラブルになるってLINEが」と
女性特有の変な上下関係で尻込みしてたけど、男性陣で断行した

その後コロナ禍になってPTAの役割がさらに再検証されて
今となってはアウトソーシングも活発になったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 15:57:27.26

俺がPTA会長やった時は行事や活動を減らしたくて頑張ったけど、幹事役員の抵抗に遭って失敗したな
根底にあるのはみんな学校の活動を通じてワイワイやりたいんだなってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 16:23:57.13

知り合いに結構上部組織のPTA会長の人いるけど、
話聞いたらやっぱり上層部はコロナ禍の時でも何とかして飲み会やろうという勢いだったらしくて辟易してた
あと主婦たちも家を離れた飲み会が楽しみでやってると
その人からは聞いてないけどかなりの不倫の温床とも聞く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 16:43:08.82

不倫のすくつ…ｺﾞｸﾘ…

あと、コロナ禍で専業主婦が家で毎日のようにホームパーティしてるの見た時はさすがに頭を抱えましたまる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 16:48:23.42

暇な時間って作るべきじゃないんだなとつくづく思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 16:54:34.86

会長は基本的にモテると思う
自分以外全部女しかいないような環境にヒョイっと入り込めてそれなりに権限と立場があるから
緩め系の不安になってる委員長(役員)にちょっと優しくして口実作って何度か接触すればいい
よほどブサイクでなく清潔感があれば全然イケる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 17:49:41.42

そんなんで人生棒に振りたくないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 18:16:28.49

普通はそうやね
普通じゃないから不倫に走るとも言える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 18:20:54.78

素人女は感情で動くから怖い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 18:23:19.88

都会ではそんなことも起こるのかうちのようなど田舎じゃ想像もできない世界だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 18:25:20.19

田舎でもやるやつはやる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 22:05:02.67

ベルマーク、ペットボトルキャップの蓋は似たもの同士だな

「良いこと」に見えるから、悪質な弊害も正論じみた大義名分で上塗りされるし声は潰される

本当に社会貢献が目的なら、構造の部分まで調べてみろっての
結局企業のイメージアップや利権、子供や親の労働搾取で事業が成り立ってんだからタチ悪すぎんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/07(水) 22:19:40.63

まだ保育園幼稚園しか経験ないけど、飲み会しよう交流しよう、そうだ！みんなでカンパしてアジサイ組のアルバムを作ろう！とか連絡くるから
役員みたいなのやりたがる人って暇なんだろうなって思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 08:12:37.25

暇なら勝手にやってもいいけど忙しい他人を巻き込まないでください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 08:18:28.77

PTAも自治体も暇なヤツとか好きなヤツで立候補してやってくれと思う
共働き世帯にはほんと無理だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 08:23:39.73

本当にそれだよね。うちはポイント制だからやりたくなくてもやらされるし、会長副会長やれば一発でポイント達成するという理由だけでまともにやらない人が会長になった時が悲惨だった。その時に副会長になって夫婦共に頭抱えてたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 08:38:10.85

保護者のボランティアありきだったから外注しないといけないシステムがおかしいな
公立学校ならそれこそ税金で人件費使って公務員がやれよと
自営業でダイレクトにお金の負担になってる人知ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 09:00:05.59

その時に起こりうるのが、子供を持っていない大人から無駄に税金を使いやがって！という苦情がくることだ。
子供作ったんだからそれくらいやれとか平気で言ってくるからな…自分がやりましょうかとも言うこともなく苦情だけ入れてくる。
だから税金というよりもPTA会費で外注する(カメラマン)(HPの作成運営)(イベントなどの誘導にシルバーさん)とかで少し楽になるくらい。
バザーやら子供達への還元は少なくなるが親からは好評。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 09:50:05.60

そもそもPTAって何してて、それ本当に必要なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:32:03.02

愚痴を聞いてくれる相手も居ない
共感してくれたり反応してくらると成仏出来るんだけど現実はトゲトゲ言葉投げつけるだけだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:32:34.19

なんだよ既婚者板かよ
各板間違えたわケッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:34:03.79

Peace Teaching Assistantの略だからな、9条の大切さと平和教育のためには必須だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:35:01.40

ピースなのか
きしょいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:37:42.39

ネタ
んなわきゃねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:52:29.77

Parent-Teacher Associationでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 10:57:31.38

Parent Teacher Association
保護者と教師からなる団体の略な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 11:25:59.56

今相談しても大丈夫かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 11:42:41.51

PTAって日本のブラック文化の象徴みたいだよな
金を出さずに雑用をやらせ、理由をつけてPTAに参加しないと子供をハブったりし、あげくPTA活動は子どもたちの学校活動に必要なものです、みたいなやり甲斐搾取まである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 12:22:29.58

公共のためには私財を投じて当然という戦後思想

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 12:23:08.99

>>189
書いたらええんやで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 12:30:45.94

PTAなんて欧米の金持ち婆さんが貧民の子みて
あんなに貧乏でｶﾜｲｿｳ差別されるのｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳｶﾜｲｿｳ
貧乏人の子憐れだな、よし施したろ！てのが元だからな
一般人で相互補助しましょーに当てはめるのが間違いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 12:36:52.02

ベルマークなんてなかったけどリングプルはめっちゃ集めてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 12:39:15.53

そもそも「相互扶助」というのは戦後や災害時等の皆が困ってる時にのみ成立するもので
ある程度安定した生活が確保できている日常で恒常的に実施できるものじゃないだろ
日常においては相互扶助とか助け合い支え合いとか言う奴は単に一方的に助けられる側なんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 13:00:09.32

娘　高校1年生
バレーボールやってて一応選抜に選ばれるくらい
でも高校になってから
突然吹奏楽やるって勝手に入部してしまったんだけど
今これを許してしまったら逃げ癖が付くから楽な方向に逃げた娘を躾けるにはどうしたらいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 13:03:30.18

それは逃げなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 13:04:17.98

>>196
逃げ癖になるのか？部活は自分が好きでやるものだ。
一生一つの部活を続けることが逃げない人生だとは全く思わない
選抜に選ばれるほど中学校でやり切ったから満足したのかもしれない。
高校となれば強豪校もあるわけだが、進学した高校は強いのか？強くないところで続けても記録にも達成感にもつながらないと判断したんだろう。
何気なくバレーはやめたのか？吹奏楽何の楽器始めたんだ？楽しいか？って今の現状に興味持ってあげればいいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 13:10:01.53

運動部が上下関係も学べるし心の成長にもなるとかいうなら、吹奏楽にも失礼だし。
逃げ癖ってなんだ…許してしまったらってなんだ？楽な方ってなんだ？躾とか気持ちが悪いな。
部活は選択制。バレー続けるつもりで高校選んでるかどうかなんてもっと早くに知ってる内容でしょ。
何を部活に選ぶかは親の許可なんていらない。惰性でなく自分の意思で決定したことを評価すべき
楽な方→今まで経験がない環境に飛び込む方がハードル高いんだぞ。小中経験者が多いのはどの部でも同じだ大変だぞ。
躾→バレーを続けなさいと怒ることが何の躾になるのか教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/06/08(木) 13:13:13.16

将来それで食ってくなら逃げグセとも取れるけど、
部活なんて所詮暇つぶしだよ
そんなん勉強の片手間にやるもので、
きちんと勉強して学歴付けたほうがいい
部活に熱中することこそ愚の骨頂