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【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.5【親子断絶】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/12(金) 01:05:47.23ID:711JeW9W0
※前スレ
【面会交流】子ども連れ去りの上突然の別居 Part.4【親子断絶】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1638800033

一方の親が他方の親の意思に反して子供を連れて家庭から出て、子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう事案が日本において多数発生している。
家庭裁判所での調停・裁判においては、継続性原則の名の下に原則として先に子供を連れて出た方に親権・監護権を与える法運用を行っており、また最初の連れ去りについては何の罰則もない。これに対して子供を連れ去られた方の親はなすすべがない。
さらに調停・裁判では相手に対して優位に立つために虚偽の家庭内暴力(DV)が主張されることもある。
面会交流についても表向きにはその実施を奨励されているものの、同居親の意向次第で実施されないことが多くあり、罰則も極めて限定的である。数多くの親子が断絶を余儀なくされ人権を侵害されている。
国際結婚においてもこの事案は数多く発生しており、こどもの権利条約に反する拉致事案であるとして、欧米各国から批判を受け、首脳会議でも改善を求められている程に国際問題化している。
国内においてもこの問題は認識されており、超党派の国会議員が活動し法務省の法制審議会で共同親権など離婚後の親子の関係性を維持するための制度改正が議論されている。(このスレが建てられた2022年の8月中にも素案が公表されパブリックコメントが募られる公算である。)

国内では年間12万6千組の子供のいる夫婦が離婚するとされるも、母子家庭のうち面会交流が実施されているのは3割に満たない。
非常に多くの親子が断絶しているが、連れ去りからの一方的な離婚、断絶の場合は、連れ去られた親の苦しみは理不尽で耐え難いものである。

このスレはこのような問題について語るスレです。
立場の異なる人にも寛容の精神で接しましょう。
少しでも子供が尊重され、不幸な人が少なくなりますように。
0422名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:22:23.37ID:nOtvFPPN0
ここに書き込んでいる人がどう動いて何をやったかはわからないが、やれる事はやった方が絶対にいい。お金も労力もすごいが。あと信じられるのも行動も全て自分。警察、弁護士もあてにならない。私は連れ去られ側でこれから調停の前に、子供との面会合意書締結しました(相手側からのくそみたいな内容で)。児童相談所も何もできないので(DVとかない限り、それもあいつらは目視で子供の確認までしないけど)、自分でどうすべきか、落とし所決めてやるしかない。つらいけど。
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:30:16.07ID:nOtvFPPN0
それと弁護士選びは本当に慎重にやらなければいけないと思った。過去実績、知名度で選んでしまったが、本当に対応がクソすぎて(知人紹介)。知人からの喝ですごくレスポンスよくなったが、奴らも所詮サービス業。そして高齢のベテラン弁護士なのでメールすら返信ができない。本当に失敗した。。(改善させたけど)
0424名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/05(水) 16:34:48.03ID:nOtvFPPN0
来週、子供に会えるのだけれどもどこに行けばいいのか、どんな顔をして話しかければいいのかわからず。。正直会えばまた自分の精神が崩壊しそうで怖い。精神科はもう行きたくない。カウンセリングは受けてるが。面会できている人、どこで面会している等アドバイス頂きたいです。8時間あります。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 00:14:04.73ID:BkVFka0J0
働き盛りの男たちが愛する子を奪われてさらに婚姻費や養育費など重い金銭負担まであり苦しむ
人生の破壊、精神の破壊、大事な人生をスクラップにされるようなもの
やる気ある男性たちもこんな国ではやる気なくなりますます労働力不足になるだろう
俺もがんばっても仕方ないし仕事やめることにした、貯金が尽きたらどうしようと思うがまったく人生やる気がおきないのだ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 04:21:08.92ID:u5noqHtc0
マスコミを通してしかこの問題を捉えることができない人は歴代総理がこの問題にどうコミットしてきたかを知ることはないだろう。
離婚後の親子交流・共同親権の問題を取り組んでくれている代議士は党派を超えて存在する。
それはこの問題が人権問題であるからに他ならない。
この問題に関しては特定の党を批判するようなものでもないと思う。
(維新の党のみがこの問題を公約に掲げてくれているので維新の党を応援している。
だがこの問題に真剣にコミットしてくれるのなら共産党でもNHK党でも幸福実現党でも投票するぞ。)
この問題で最も罪深いのは、マスコミと法務省の役人、司法関係者だと思う。
ただ奴らは調子に乗りすぎた。内外に敵を作りまくって最後は自壊することだろう。
0428名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 08:55:18.96ID:MoVO8YzSa
>>420
418ですが そのママ友一家
知り合った2年前からえらい距離が近くて
しょっちゅう野菜もらったり、
向こうの父親から、面識のないうちの長男と「一緒に二人でラーメン食べに行きたい」ってお誘いがあったり
そうこうするうちに 平日は7時過ぎまで
ママ友の家に妻と長女が入り浸り
休日は妻子とママ友一家でレジャーにお出かけ、俺は留守番ってサイクルができてしまった。

まさかとは思うけど、これって宗教とか洗脳とかありえるかな
警察に行っても取り合ってくれるだろうか…
0429名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 09:01:55.21ID:lRuglMIG0
洗脳サイコパスデブババアいたじゃん?そういうのではない事を願うけど…我が子関わってると思うと気が気じゃないね…。
ダメ元で警察相談してみたら?
0431名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 09:21:29.28ID:soaMA/MPd
>>426
子供を連れ去られて仕事をする気が起きないのは無理もないことだ。
ゆっくり休んで、人生観をリセットすると良い。
そのうち元気も出てくることでしょう。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/06(木) 12:15:33.51ID:gkkOF8Ixd
>>424
小さい子なら最初はキッズコーナーやゲーセンがあるSC(イオン等)
子供が遊べるような遊具がある施設(遊園地や公園)
あたりがオススメだな
無理に話そうとせずにとにかく子供を楽しませ遊ばせる
上記の施設はそれがやりやすい
どこに行きたいかは会った時に聞いて次回以降の候補に
祖父母と関係良好だったなら祖父母もいた方がいい
0433名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/07(金) 13:53:14.53ID:zC/qZj2Od
単身赴任してたときは月一回くらいしか会ってなくても、寂しいけど心が保てたのに、
離婚ってなってら月一回なんてきつすぎる
仕事も休んでしまって、もうなんにもやる気がわかない
出ていく時に必死で止めればよかった
自分のばかやろう
0434名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 02:35:39.15ID:HQzkrF1n0
ここの意見わかるわ、だから以前いまの共同親権の議論なんて絶望的だと書いた。
422に賛成で、それでもやれることはやった方がいいと思う、何もしないのは連れ去り側の逃げ得を生むだけ。
あと、無理に前向きにならなくてもいい、死ぬくらいなら元嫁に徹底的に復讐したらいい。
子供連れ去られてまっとうな倫理観を維持しろと言う方が無理、闇落ちしてもいいんだよ。
無駄死にだけはするなよ。
0435名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 09:01:47.37ID:8nqY57PG0
死にたい死にたいって思ったけど、やれることはやろうって気になってきた。
ネガティブを探せばネガティブしか見つからないけど、ポジティブを探せばそれなりにポジティブも見つかるもんだ。
やるぞ!
0438名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:25:16.86ID:8nqY57PG0
子どもが転校してたわ
なんか、無理に調べると余計死にたくなるな
余計な詮索はやめてポジティブにいかねば
0439名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:55:00.90ID:HQzkrF1n0
人間は優しすぎるんだよ。
動物は子供を引き離そうとすると死に物狂いで噛み殺しにくるぜ。
連れ去り天国日本とか言ってる奴らには怒りの鉄槌を下さないとな。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 12:39:01.34ID:d+Zxc/Xt01010
子供を連れ去られてやる気がなくなるのは分かるけど仕事をやめるのは良くないよ。
養育費だって所詮年間100万程度なんだから結婚時に比べたら自由になるお金は増えたでしょ?
キャバクラでも行ってパーッと遊ぶべき(笑)
0441名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 20:48:26.28ID:Kfd5op4c01010
>>440
会えればそのくらい多少無理してでも払うけどなぁ
会えもしないし、今何してるかも分からないのにそんな負担は無理だった
結局うつ病で退職
今は何もやる気が起きない
明日には死ぬかもしれないし、ダラダラ生きてるのかなとか考えて1日が終わるわ
一歳で連れ去りとかえげつないわ
子供の意思なんてないから調停員も誘拐犯も言いたい放題やりたい放題
0442名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:24:39.12ID:58dcDnPw0
連れ去りとは言うが、ようは子供の保護だろう
仮に子供を置いて行かれたとして面倒を見るアテはあるのか?
子供の持病、アレルギーの有無など把握しているか?
文句を言えるのは普段から子供を世話していた奴だけだ
100%嫁が面倒を見ていたなら嫁が家出する際に子供を連れて行くのはある意味当然かと思われ
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 22:30:46.93ID:58dcDnPw0
ぶっちゃけ、おまえらの元に子供を残していったら子供が死にそうだなって感想だ
連れ去られたという子供の身を案じるレスがない以上、誘拐犯である嫁の育児能力はまともなんだろう
それが全てじゃないのか
0444名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/10(月) 23:26:05.02ID:Kfd5op4c0
ID:58dcDnPw0
勝手に自分の妄想で人格や行動を決めつけてる所がまんま連れ去りした立場の言い訳そっくり

俺は家事として家の掃除や庭や家のメンテ、料理は朝、弁当、晩御飯、育児は風呂、離乳食作成と食べさせて、フルタイムで働いてたんだが?ついでに車のメンテナンス
こんだけやってて連れ去られたら調停しても会わせてもらえないんだよ
DV捏造すれば終わり
暴力なんて人生で一度も振るったことないわ
後はお決まりのPTSD診断書
こんなもん心療内科行けばいくらでも出してもらえる
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 13:12:55.93ID:aV9a1A1qd
連れ去りの本質は、連れ去った子供をもう一方の親に会わせなくしてしまう点にある。
子供と親とが会う権利は、養育能力の有無とは全く関係ない。
相手の養育能力が低いから会わせないという理屈は通るものではない。
どんな親でも子供と会う権利を妨害されてはいけない。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:37:29.32ID:I69tBK5zd
ほんとそれ

お互いが憎しみ合うのはそれはもうしょうがないとしても、相手を子供と会えなくさせようとするその性根が腐っとるんだよな

お前になんの権利があるんだよ
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 14:42:09.40ID:I69tBK5zd
>>443
お前の言い分を100歩譲って認めたとしても、そのクソ嫁が子供と旦那を合わせなくしようとするのが問題なんだよ

別に連れ去っても普通に子供と面会させるなら、例えば土日は旦那と過ごすことを認めるなら、こんなに大問題になってないだろうよ
0448名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 20:14:21.40ID:kWycv8UT0
最初は辛くて死にそうだったけど、
だんだん第二の人生いけるやんって思えてきたわ
あの時仕事やめないでよかった
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/11(火) 21:02:02.11ID:FDiMm0b10
赤子など年齢が低いままの別居がおきているパターンだと
長期間、ずっとお金とられ続けるんだからやる気なくなると思いますね
もうすぐ大学生とかならそうでもないかもしれない
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 05:43:20.90ID:qc8Rygog0
>>445
ほんとそれ
さらに質が悪いのは連れ去り側が子供との面会権を金に換金できると考えているところ
連れ去り親も金、弁護士も金、誰も子供のことなんて考えていないよ
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 11:25:13.12ID:hIPS6HlDd
まあそういうのも含めて、運が悪いというか見る目が無かったというか
再婚して幸せな俺はそう思ってる
不思議なもんで会わないと愛情も無くなってくるんだな
かわいそうなのは子供だよ
別に俺は金も自由になるし特に困ることはない
相続も外して考えるしね
だから子供の権利を守るためにも共同親権だと思うけどね
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 11:52:41.00ID:3GDqY6Q+0
>>450
弁護士も金っていうけど、ただで仕事をしろってわけにもいかないでしょう
婚姻費や養育費・財産分与から何割か報酬としてもらったり、
面会交流調停などで報酬をもらったりすることは違法ではありません
0453名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 14:59:44.27ID:Sh7VVy8id
子供に渡る分の養育費が数割持っていかれるってなかなかにエグいよな
誘拐犯や誘拐幇助する奴らには分からんのだろうけど
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 17:44:14.84ID:oJJpOo11d
違法ではないから何をしても良いというのはヤクザな弁護士の所業ですね。
確かに弁護士さんには仕事に見合った報酬が与えられるべきかと思いますが、本来子供に渡るべき養育費の何割もを報酬として横取りするのは道義的に問題があると批判されて然るべきです。
このような行為は結局は養育費というものは子供のためのお金ではない、と自ら立証しているようなものですよね。
現に志の高い弁護士さんは養育費から報酬を取らずに別に報酬を取っています。最終的な金の出どころは同じになるのかも知れませんが、名目だけでも養育費には手をつけないようにするのが人の道ではないかと思いますね。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/12(水) 19:48:13.10ID:Fa997SXf0
道義的問題ですか
なるほど、ご意見として参考になります

ただ、
近年、最高裁判所は養育費・婚姻費算定表を見直し、
養育費・婚姻費相場を値上げしましたので

養育費や婚姻費から報酬として何割か払っても
算定表相場を値上げする前に比べれば、
比較的余裕ある生活ができるような金額設定になっているんじゃないかな

そもそもですが、養育費・婚姻費相場の値上げを決めた最高裁判所って
婚姻費や養育費から報酬をとることは問題である、禁止しなくてはいけない、とか言ってますか?
結局、国家権力が動かないとね・・・
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 03:10:19.48ID:Z3VKsRLuM
嫁が子供を連れて家を出てしまいました
どうしたら良いかアドバイスください
0459名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 06:56:27.59ID:a++9nWDt0
ウソでも謝って戻ってきて欲しいと懇願するしかない
連れ去られたら終わり
それでもダメなら復縁諦めて戦うしかない
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 12:54:46.12ID:RApFB6kpd
出ていった女性との復縁は茨の道だよ。
相手を一切批判するようなことはせずに受け入れることはできるかな?
また相手の人も今後後ろめたさや不快感を感じることなく過ごすことができるかな?
それをできるかどうかが鍵になるね。
私は半年くらい修復を試みましたが断念しました。修復を試みている時期が最も苦しかったなぁ。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 15:35:32.67ID:IRj1OuJW0
そもそも、裁判所が子供をつれて出て行ったほうを有利にしているから・・・
継続性の原則ってのがあるから裁判所で争ってもそのまま相手に親権をとられるケースが多い

子供を奪われ、さらに婚姻費用分担請求調停で
毎月婚姻費というお金までとられる人がそれなりにいるからね
もう結婚することはハイリスクって時代になったんじゃないかな
苦労して離婚成立しても今度は財産分与に養育費の支払いが始まり蟻地獄のような制度で救いはないイメージがある
ほんとうはこのへんも苦労しているから補助を考えたほうがいいが、子持ち世帯ばかり補助して子ども奪われた人のことは考えない国
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/13(木) 19:29:20.05ID:RApFB6kpd
仕事を辞めるのが最善手だと?笑
よほどつまらない仕事をしているんだろうね。
長期的観点から物事を判断することが大切だと思う。
親子の面会の問題とは全く無関係の問題だけど、元妻と張り合うことが人生の目的でそのために他を犠牲にするというのであれば、なんと不毛な人生なのか!
0467名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/13(木) 19:34:35.65ID:P3DS9h7l0
一、二ヶ月は冷静ではいられないけど、だんだん嫁憎しに変わってきて、
子どもともそこまで会えなくてもいいかも
むしろ楽とすら感じ始める
その時に職がないのは辛いな
自分は自分を磨いて、次は結婚にこだわらず人生楽しめればいいかな
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 11:35:17.34ID:i4Cgu6+50
>>424
上記のものですが、
明日子供に2ヶ月ぶりに会います。都内に住んでるのでスカイツリー展望台と水族館、ソラマチに面会場所指定しましたが、久々に会う子供とどう接していいか本当にわかりません。2週に一度会える合意書は調停前に締結しましたが、内容がクソです(貼り付けたい、、
)先ずは子供に会うために締結しましたが、日々少しのことでも精神的にやられてます、、
上の人でいましたが、気持ち分かりますが仕事やめたらいかんと思います。私は上司や周りに恵まれてなんとか持ちこたえました!日々辛いですが、やることやらんと前にも進みませんよね、、
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/14(金) 17:59:14.60ID:TxwjhV39d
>>468
明日お子様との面会なんですね。素晴らしい!
面会交流でどう接するべきかは夫婦、親子の関係性によって全く異なるので、貴方がたのことを全く知らない赤の他人に質問しても一般論しか帰ってこないですよ。
要は、そんなことは自分で考えろ、ということです。

一般論ですが私ならこう考えます。
何をしたら良いか分からないなら無理に何かしようとしなくても良い。
それよりも双方にとって居心地の良い時間をプロデュースすることがまずは重要かと。
そのためには与えられた時間を無理して全て使おうとしないことも肝要。(相手の様子をよく見て疲れてそうだったら早く帰す。負担感を感じさせない)
お子様に対して貴方が何を伝えたいのかを明確にしておけば、自ずから言動も決まってくることでしょう。(ここがいちばん大事です)
また付き添いの方と無用に対立しないようにポジショニングを取ることも重要。
こう考えるとまるで気を遣う修行のようなものですが、お互いにとって有意義な面会交流になることをお祈りします。
0470名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 18:11:40.71ID:v3WTg4k6a
今年の頭に統失の嫁と基地外な嫁の親が子どもを遠方の実家に連れ去って離婚調停起こしてきた
弁護士には親権とるのは難しいって言われて、もうイカれた嫁一家と関わりたくないから大人しく離婚受け入れて面会の条件だけはかなり詳細にこっちが納得出来る形で決めた

こないだやっと子どもと面会が叶って、会った瞬間涙がとまらなかった
自分が当事者になるまで子どもの連れ去り問題なんて全く知らなかったし興味なかったけど、こんな理不尽なことがまかり通ってるということと、俺と同じような思いをしてる人はいっぱいいるんだなとよく分かった
このスレ見てると切り替えて再婚する方も多いみたいだが、俺はもう結婚怖いわw
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 18:52:54.08ID:fNqKA/F3a
>>469
そうですよね。皆さんも状況異なりますし、少し吐き出したかったってのがありました!コメント有難うございます。やれることは金かけてでもやってますので、色々と子供を第一優先に考えて動いてみようかと。しかし、久々すぎてどんな顔していいかわからず!なかなか緊張しますね
0472名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 19:02:38.70ID:gfaYwYScM
>>460
457です。
まだ母子共に見つかりません。
警察には相談をしました。
居なくなる前日喧嘩はしましたが、母子手帳と嫁の免許証以外、財布も通帳も携帯まで置いたままです。
1円も持っていないはずです。
手紙も見つかりませんでした。実家にも居ません。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 19:18:53.79ID:AREydKgId
>>472
そこまで来ると事件性もありそう。もしくは衝動的なものか
もう少し家庭の状況とか経緯書けるなら頼む

復縁希望なら今は全力で心当たりを探そう、試されてる可能性もある
とりあえず自分の心身も守るんだぞ
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 19:53:02.67ID:gfaYwYScM
>>473
読みにくかったらすみません

嫁22、俺31、娘10ヶ月
結婚1年4ヶ月です。俺年収750嫁0家賃7万生活費標準と思う
虐待を受けていた嫁を実家から引き離す目的で、2年前同居を始めたので嫁実家とは縁が切れています。
嫁の貯金から生活費を全て出し、なくなったら2人で出す話しをしていました。
俺が1年で40万程しか貯金出来ず、友達にお金を貸した事や、週の半分以上を入れ替わりで俺の友達が家にいる事を責められ、娘の前での大きな声はやめる様声をかけたところ不貞寝をしてしまいました。
翌朝は起きてくる事もなく、仕事から帰宅したら二人とも居なくなっていました。
嫁の背景のため安全確認と、嫁だけでは可哀想なので携帯はお互いロック禁止ですので中を見る事は出来ます
が、誰かと連絡を取っていた事は出会ってこっち一度もありませんでした。勿論今回も何も残っていません。
通帳の残高は1万を切っていたので必要無かったのかもしれません。違和感のある支出はありません。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 20:11:55.97ID:nS4YmK+g0
嫁さんかわいそうじゃん
生活費が無職妻の貯金とかその年収で40万しか貯金できないとか終わってるし友達がいつもいるってのが最悪じゃん
出て行かれて当然
争うとか考える前にまず必死に謝るべきだろ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 20:46:35.38ID:gfaYwYScM
>>475
説明不足で申し訳ない
結婚式と、友人に貸したのが100万、嫁と似た状況の奴らが多くて、婚前に助けたりしてた流れで今まで来てしまった。
嫁もそうだったし、婚前は楽しそうに飯とかも作ってくれて居たから平気と思っていた。
結婚式の費用いくらと嫁に知られない様に片付けたのも良くなかったかも知れない。
嫁は着の身着のまま実家を出たから、俺が小遣いで渡してたお金が嫁の貯金の全てだから何とも思っていなかった…上手に貯めるもんだと思ったが、話し合いでそこから使う事になった。

居なくなった直後は連れ去りと憤ったがスレチかも
移動必要だったらどこか良いところ紹介してください
何も動けない時間が辛い
嫁と子供が凍えてないか心配
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 13:14:05.01ID:zFWYoZlbM
金銭的に困らせた事が無く、ただ今年増えた貯金が40万というだけでシェルターには入れるものですか?
どこに連絡したら嫁と連絡が付くのでしょうか
自分でも調べてみます
恐らく警察もそこだと分かってもシェルターだと「見つからない」としか教えてくれないのでしょうね
ありがとうございます
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 16:04:43.70ID:YlbfzPS8a
釣りなのかガチなのかわかりませんが、普通に考えて専業主婦の奥さんの貯蓄から生活費出すのがまずおかしいでしょ。何となくの推測なので違ったら申し訳ないけど、話し合いが話し合いとして成立しなさそうなタイプに思える…
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/15(土) 23:24:56.96ID:ud0d56mVM
>>480
嫁の婚前の貯蓄は全て俺が出したものだからと違和感を感じていませんでした。
着ている服とノートPC1台だけでうちに来たので、婚前2年から今まで全て出して来ました…
心の休息のため、働きたいと言うまで待つつもりで見守って来たつもりでしたが、子供も出来たし今は家に篭って居ても全く問題も無いなと、ひとりで外に出る話も一切して来ませんでした
全てが思い込みだったのかと不甲斐なくなります

子供もそろそろ掴まり立ちしそうだったので、それも見れないのかと
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 02:56:36.96ID:+/FdiFQS0
>>481
奥さんの貯金=ヘソクリ という事ですかね?
ひとまず連絡のしようもないのであれば万が一の事考えて捜索願いも出されたらいかがかなと思います。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/16(日) 09:29:27.87ID:PNwDLR22a
>>468
上記の者です。昨日2ヶ月ぶりに面会できました!不安でいっぱいでしたが、子供はパパが大好きだよ、一緒に住みたいなどたくさん言ってくれこれまで通りに過ごせました!会えて本当によかったです。子供から聞いた事で色々と課題(クズとクズの義母)も見えたので早速調停に向け動こうかと思います。私よりも子供がたくさん我慢してるんだなと思って泣きそうになりましたが、最後まで笑顔で過ごせました!会えなくて困ってる方もたくさんいらっしゃると思いますが、全て行動に移した方がいいとやはり思いました。ただ、このスレの方の意見は聞きたいなと今後も思っています。これから本腰いれて親権取りに行くので。弁護士も警察も警視庁も児相もダメ、それでも出来ることたくさんあるかと思うので、上記の方も状況わかりませんが子供と会えるといいですね。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:40:56.94ID:ZTQ2P8mF0
法制審議会の中間案ってその後どうなった?
見直しは嬉しいがただの結論引き延ばしなら残念だな
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/16(日) 16:49:59.89ID:ZTQ2P8mF0
案の定、雲行き悪いじゃないか(笑)
やはり期待するだけ無駄のようだったな
http://kyodosinken-news.com/?p=13812
0487名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/17(月) 15:14:11.65ID:43GJzQM80
>>486
読んだ感想だけど子ども連れて出た側は養育費算定表どおり
財産分与もあるからそこから報酬をもらえるのは、
確実な収益の実になるのは大きいマネーだな

だから共同親権より先に婚姻費・養育費、できれば財産分与の廃止を訴求したほうがよかったんじゃないかな
共同親権は、DVされる人々は逃げ場なくなる、どうするんだという主張があるからね・・・

婚姻費や養育費を禁止した世界線であれば、仮に連れ去り別居でも、
ああ夫がおお金持ちで婚姻費や養育費なくても一緒にいるのすら嫌なんだな・・・
となり同情の余地ができるのでは
0488名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 08:12:40.14ID:BBwCE9fE0
子どもへの愛情も削がれていくなぁ
どうせあることないこと吹き込まれてるだろうし
そもそも今まで二人でやってたことワンオペになれば行き届かなくもなるだろうし
アホらし
0489名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 13:20:17.97ID:GUYa8mFR0
そうか、雲行き悪いのか・・・
自民党政権は最近マイナンバーに躍起だけど
子どもを奪われた父親からお金をしっかりとるシステムだけは作りそうだな

マイナンバーは、今は銀行口座1つだけだが全口座紐づけになったら資産は丸裸になり、
財産課税などに活用できるし、婚姻費や養育費相場も、金融資産を全部把握されて容赦なく算定されていくことになるだろう
仕事やめて逃亡してもマイナンバー紐づけで口座差し押さえも容易になり、逃げ場はなくなるということ

これからの若い男性はこんな国では結婚しないのもいいのかもしれない
結婚しません、一生独身です、このほうが気楽かもしれんね
結婚って、何かあれば子供とられて債務者にされるような制度ってことだもんな
0490名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 19:14:10.72ID:Mpny+5UUM
457です。
嫁と子供を見つけること出来ました。
嫁は入院中です。
退院次第、このスレで変だと指摘された点を中心にこの1週間で考えた事を嫁に伝え、やり直していこうと思います。
スレ違いになるのでご報告までとさせて頂きます。
ありがとうございました。
0491名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 19:50:39.89ID:wVAHKgvNd
>>490
見つかって良かったな。
奥さんとしっかり話をして、奥さんの気持ちに寄り添ってあげて下さい。
それができれば貴方がた夫婦は幸せな夫婦になれることでしょう。
決してここの住民にならないように。
二度と来るんじゃないぞ。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 20:11:18.65ID:wVAHKgvNd
離婚後の共同親権はこれまで何年もいろんな人が取り組んできているが雲行きが良かったことなんてこれっぽっちもない。
これくらいで絶望しているのは新しくこの問題に直面した人かな。
当事者である私たちが地道に声を上げ立法関係者に働きかけていくしかない。
私はこの問題の当事者になって、仕事以外のライフワークをもらったと受け止めているよ。
尤も面会交流は共同親権のさらに先にあって解決が難しい課題だけどね。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 20:23:20.84ID:gU1biLPu0
>>490
よかったじゃん
子供にとって父母両方いるのが一番いい
結婚前の頃を思い出してがんばって説得するんだ
0494名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/18(火) 20:36:05.01ID:Eqp9hlZS0
>>486
しかも、監視付きの面会交流を増やしていけば
天下り先が増えて法務省としても美味しいとあるな
これはとても先行き暗そうだね
さらなる利権の追求を目指す感じ
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 02:02:59.68ID:hLKcCZDv0
>>491
いいこと言うなぁ
0496名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 12:44:59.94ID:Ix8eMgapd
>>494
たとえ役人の利権になるにしてもそこは目を瞑るよ。
何しろ私は5年も会えていないのだから、監視付きであっても息子と言葉を交わせるのであれば、その形を受け入れる。
監視付きの面会であっても、そもそも面会できなかったものができるようになるのであれば大前進だと思う。
もちろん全ての面会交流に監視を義務付けるというのであれば全然話は別だけどね。
原則面会交流は自由に行われないといけない。だがその原則に拘って会えるものを会わないというのは本末転倒だと思います。
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 15:56:54.25ID:uAKz2btj0
>>496
結構金銭負担が大変なんだよ
婚姻費や養育費とは別に面会に関する費用でかなりとられる
たとえば1回2万円としても所得が低い人には大金だよ
さらに遠方だといって買えるだけで交通費数万とかかかって詰むんだよな

利権がほしいならまだ子供育成収容施設でも作って
共同親権基本にして共同親権できないなど、親権争いのある子供はすべて国が育て
そこで父母が適宜無料で面会できるようにするほうがよほど平等
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/19(水) 21:21:34.03ID:hLKcCZDv0
会えなくても電話やメールができれば十分だと思うのだが、この辺りって法的に可能なの?
やっぱりこれも面会1回に数えられるのかな??
0499名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/24(月) 12:26:03.87ID:pAusoCxs0
>>498
法的な事はわからないので、弁護士ドットコムでも利用して教えてもらうのがいいかもですね!レスは早いし!
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/28(金) 11:15:57.91ID:HdfJSrja0
病気になってもう長くないけど子どもに
会わせない返さないなら相続は信用ある親族に
託すわって感じで遺言残すわって言ったらどうかな。
相手有責の証拠などもあればその事実も
子どもが知るようにするから。
目先の養育費婚姻費用だけに
目がくらむとこうなるよってね。
0501名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/28(金) 19:04:10.61ID:dsvepfI8d
>>500
気持ちは分からんでもないが、子供に全く遺産を残さないというような遺言を残すと、最期に至るまで自分の感情を優先させ子供を蔑ろにしたと評価されるかも知れないね。
他人に評価されるために生きているわけではないが、最期に至るまで公平さを追求する方が気持ち良く生きることができると思う。(無法な相手との生き様の違いを見せつけることもできる。それは父親の重要な役割だと思う)
私は再婚して新たに子供もいるけど、ほぼ法定相続通りの遺言書を準備している。面識のないもの同士が遺産分割協議をせずに済み、紛争の発生を予防するためだ。
紛争を予防する最善策は、きちんと面会交流することだと思う。理想を言えば、前妻の子と現妻とその子とが相互理解できていること。
法定通りに分割すると現妻に半分が渡るので、二次相続まで含めると前妻の子は今手元にいる子に比べて多くを受け取れないがそれはその子の母親が選択したことだから仕方がない。
相続人全員が合意できれば遺言書を無視して遺産分割することもできる。当事者同士がそこまでのレベルで相互理解できるようになっていて欲しいものだが。
0503名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 00:09:59.76ID:GL73kkSx0HLWN
共同親権のニュースも最近見なくなりこのまま単独親権維持で消えていくのかなぁ...
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 19:04:08.19ID:OS5PT697dHLWN
>>504
私も共同親権が導入されたとしても面会交流できないという状況はそう大きくは変わらないと思います。今現に連れ去っている方の親の意識が変わる訳ではないからね。
共同親権が導入されたとしてその理念が社会に定着するにはあと20年くらいはかかると思う。
しかし前に進むためには是正しておかなくてはいけない関門です。
長期戦を覚悟し腰を落ち着けて焦らずに取り組んでいきましょう。当事者が行動しない限りこの問題は進みませんぞ。
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/31(月) 21:36:24.11ID:ac6oabe10HLWN
共同親権というよりは、連れ去った側が親権取れなくなるってのが1番手っ取り早いんじゃないかなって思う。
もちろん本物のDVは別とするけれど、そのほかのケースってただの連れ去り側のエゴと着実に金と親権が手に入るクソ案件だもんね。
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/31(月) 23:22:41.37ID:GL73kkSx0HLWN
>>505
すまん、この問題について20年後のことを考えて行動する気力ないわ...
0508名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/10/31(月) 23:28:40.78ID:Tq9/flzz0HLWN
というか他国先進国と同様に誘拐罪を適応すればいいだけ
連れ去りは許されて連れ返したら罪なんて先進国で日本くらいだろ
0511名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/04(金) 16:32:44.47ID:KrgYQYpN0
Yahooでこの赤石とかいう〇バァの記事読んで怒りながらヤフコメみたら9割以上の人が共同親権賛成の意見なんだよな。
まじ民意って何?w
0512名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/11/04(金) 18:08:11.20ID:1h1qmcM80
>>511
リンク踏んですぐでてきたとこでもう読むのも辞めようと思いましたw
そもそも、しんぐるまざあずって。。必要なことかもしれんが、うっせー黙れとしか思わないですわ。。
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 00:50:26.64ID:96RN9LMm0
共同親権が進むことにより、親権獲得のための連れ去りは今よりは減るのかなと思ったけどどうですかね
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 08:06:57.15ID:qZW5JLUh0
親としての権利はないのに、養育の義務はあるってのが、普通ならおかしいと思うよね
権利がほしいなら義務もぜんぶ負担しろよ
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 11:02:34.33ID:ltcbGPh20
>>516
俺は同居親の意思(面会規定)に縛られず子供が望めば離別親にいつでも会えるようになれば十分だと思う。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 11:10:44.11ID:suQTCGMc0
きのう連れ去られました 小学5年と2年生のふたり 
10年以上貯めてたこどもたちの将来のための貯金を全部使い込んでおいて逆ギレは無いだろ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/11/05(土) 12:17:35.54ID:P9rZ+4gAa
何それ最悪じゃん。自分も単独で貯めてた子供たち名義の通帳全部もっていかれたわ。そんな奴に連れ去られたとか辛すぎる。
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