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(施主の)家を建てる予定の人が集まるスレ 133軒目
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0102名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/13(金) 19:40:15.73ID:bexPpBfBM
>>100
家のことをよく勉強して、自分で実現したいビジョンがあるなら大手はやめたほうがいい。というか、そういう人は最初から大手なんて眼中にないけど。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 00:34:32.86ID:3C6XL7+8M
ローコストで盛り盛りにして大手よりかなり設備良くしたのに安くて大満足
大手のメリットは提案とサービス、保証
自分で細かい所まで調べて決めるならローコストの方がいいかなって
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 10:23:17.80ID:FU+ZB84g0
>>103
どこに価値を見るかだね、ウチもどちらかというとそっちでだけど
積水とか基礎と躯体から比べたらやっぱすごいよ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 11:23:43.99ID:YOAzuMO9a
どんな家にしたいか決まってないなら大手
耐震断熱機密などがしっかりしているから
デザインとか間取りに拘りたいなら工務店とかローコストって住宅セミナーで聞いた
あと営業さんが良い人だったからその会社に決めるというのは辞めなさいって言ってた
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 11:25:02.71ID:YOAzuMO9a
営業さんで会社を決めるのは辞めろって言われた
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 12:10:06.52ID:U7SovB+Na
>>108
営業で決めないと？

腹立つ営業と毎回打ち合わせ出来るわけねーだろよ
こちとら人生かけて家建てるんだ！
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 12:42:00.65ID:BjPjpJRD0
>>107
住宅セミナーですでに固定観念刷り込まれて帰ってきたのか
セミナー講師の家は気密断熱が大手並みの微妙な家なんだろうな
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 13:02:32.23ID:WNmOPJZy0
無限の予算がある訳もなく
結局は予算内で満足出来りゃ成功なんだわ
これ重要

それが人によって
とにかく立地だったり
断熱気密が全てだったり
デザイン重視だったり
日和ってそれらのハイブリッドだったりってだけ

断熱気密スカスカの無垢のログハウスだろうが
狭小で日当たり最悪のウサギ小屋だろうが
施主が満足ならそれが｢正解｣
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 13:10:47.41ID:3JmfSBVTd
>>109
気密断熱性能は一条よりスウェーデンのほうが上だろ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 13:15:53.43ID:ahQ1Jehxr
大手は軸組やら重軽量鉄骨なのに一条は枠組みで建ててんだから気密高いに決まってる
あんなに自由度低い大手なんか他にないし、枠組みのローコストで似た性能は出せてるからやっぱり高すぎる
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 14:51:01.53ID:J9IuiqrsM
>>114
軸組と鉄骨使ってるのに複合サッシとか微妙な断熱材使って気密施工もまともにしてないから性能悪いんだよ
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 15:42:45.07ID:823ZI09L0
大手で建てなかった人と大手で建てられなかった人では状況が全く違うが、ここは予算的に建てられなかった派が多そうだな
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 16:57:30.94ID:W86ZJMYt0
オプション増し増しで気がついたら大手並みの坪単価になるのあるあるすぎるけど後悔はしていないよ
高高じゃなくても今の新築の性能はスゴイと思ってる
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 17:53:17.68ID:IDUTy8uLa
お金があれば大手で盛り盛りが一番。
限りある予算なら満足度は大手標準より盛り盛りローコストの方が上な気がるす。
あれもこれも諦めてってせっかくの家づくり楽しくなくない？
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 18:42:24.13ID:/kZB+SMo0
ローコストでもりもりで大手の標準仕様の金額まで持っていく
圧倒的な高気密高断熱の家ができる
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 19:12:41.92ID:QqYVRbUdd
貧乏人だからローコストでオプション600万円バンザイ
料理好きだからキッチンだけでLクラスとガスオーブン入れて100万超え、全館空調第一種換気の高気密高断熱
トイレと外壁も最上位、万が一の屋根のルーフィングと気密シートも上位のものにした
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 19:55:34.08ID:QqYVRbUdd
オリコン見る限り大手でも
高級の積水ハウスは満足度高くて、ローコストのタマやアイダは低い
高くても満足と見るか、貧乏人が無理して希望詰め込めず建てるから低いかは分からん

積水の30年点検修繕無料保証はすごいと思う
修繕費考えたら総額大差ないんだろうけど
30年後の支払い総額同じなら夢詰め込めるローコストにした（ローと言うには高い所だけど
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 20:34:13.21ID:VQiAAb9cd
頭空っぽのほうが夢詰め込める
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 20:39:36.60ID:/kZB+SMo0
鉄骨関係は基礎がいいのではなくてそこまでしないと重量の重い建物を守れないっていうのはある
たしかに躯体は木造より強いけど地盤観点では重量がどうしてもマイナス

気密・断熱も木造より良くしないと木造並みの家にはならない
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 21:03:38.18ID:FU+ZB84g0
シャーウッドは木造で実質半分くらい鉄入ってるけど、基礎えげつないよ
夢工場は冷やかしででもいいから行った方がいい、勉強になる

建て替えだったから解体業者複数見積もり来てもらったけど、
聞いてもないのに二社から積水ハウスの家は解体時もしっかりしてて全然違うと言われた
泉北ホームで建てたけど
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/14(土) 21:21:43.22ID:vy1BBIzf0
鉄骨3階建てを解体して建て替える予定だけど解体費用が見積もり580～700万円。
次は木造で建てる予定。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 00:40:36.27ID:fPfoMXRa0
>>130
200万くらい
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 05:55:39.57ID:HFQj83PC0
>>131
射程圏内に建築条件付きの売り土地が出たからどこかと思ったら積水ハウスだったわ。
さすが積水様、土地だけで1億円w
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 07:06:52.22ID:k9W3X8wZ0
>>129
解体屋に聞いたら３階建てになると値段が一気に上がるって言ってたな
住宅の鉄骨はペンチャーで切れるから別にって感じらしい
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 23:19:02.50ID:5ppkjXno0
エンジニアードウッドっていいものなの？
その中でもSPFやらホワイトウッドやら桧や杉とかに分かれる感じになるのかな
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/15(日) 23:29:36.56ID:ZXPdSmuA0
エンジニアード（笑）
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 10:49:25.32ID:TdczCcGt0
構造用集成材(JAS製品)なら使用する接着剤は決められているものしか使えない
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/16(月) 13:38:09.93ID:TdczCcGt0
>>142
構造材に造作用集成材を使う会社は多分無いと思う
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/17(火) 18:48:00.60ID:6oinAOrL0
今の家がアルミ樹脂複合サッシなんだけどでかい掃き出し窓だけでも内窓にする価値あるかな？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 08:45:02.63ID:cLifLrJJC
住まいの給付金の通知キター
3月末に郵送したから約2ヶ月、思ったよりも早かったわ
田舎だし、納税額が少ないから満額50万給付
外構費用に充てられる
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 17:24:32.76ID:NfrfgHrq0
イシカワとタマホーム価格が同じだったら皆さんはイシカワを選ぶ？
北東北です
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 18:11:34.50ID:0yWNMeeZ0
>>149
グレードによる
イシカワがプレステージでタマホームが大地の家とかならタマホーム
イシカワで外断熱オプションとかモリモリならイシカワ
つまり、それぞれの仕様がかわからんことにはなんとも言えないわ
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 19:46:17.25ID:NfrfgHrq0
ありがとう
参考にします
ただ北東北住みなので新潟本社のイシカワの方が雪国に優しいのかな？と思った次第です

同じ仕様にしたらどっちが費用お安いのかなあ？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 19:53:16.61ID:NfrfgHrq0
換気システムはメンテ代と電気代を考えたら三種の方がコスパ良いのかな？
絶対一種にしとけっご意見あったらお願いします
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 20:00:52.98ID:L/Au3TdFM
>>152
東北なら熱交換できるから一種換気
イシカワで基礎断熱と外付加断熱がいいとおもう
吹き抜けしたいとかバルコニー広くしたいとかあるならイシカワが安くなると思う
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 21:52:51.78ID:5w6ij0TEM
1種の利点は湿度調整、高性能フィルターで空気綺麗、確実な空気の入れ替え、冷たい空気が入ってこないこと
デメリットは音（弱なら気にならない、どうしても気になるなら後から減音器もある）、値段が高い（東北は逆に安くなる）、フィルター掃除が必要（1～3ヶ月に一回10分）

月一回10分の掃除がどうしても嫌でなければ強く勧める
コストしか見ないなら3種だけど、1種はコスパかなりいい設備だよ
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/18(水) 22:11:16.81ID:5w6ij0TEM
東北であれば気密、断熱施工できないHMは選ぶべきじゃない
安くてもできない所にするとランニングコストで痛い目みるからね
気密測定を標準で行うか、C値の目安聞くといい
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 08:33:09.15ID:TLX7OPTAd
機密が悪くても１種は確実に換気できる（熱交換率は落ちるから利点は少なくなる）
3種は気密が悪いと機能せず意味がない（が勝手に空気が入れ替わるのでそもそも不要）

あと北海道も3種が多いんじゃなくて北海道は１種適さない
HMでも全棟1種採用（北海道仕様のみ３種）って所もある
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 08:57:35.59ID:6C6mUOiva
そもそも24換気なんか要るか？
今どきフォースターが当たり前なのに

俺は完了検査終わったら全部塞ぐ
というかそもそも壁貫通させてないし見せかけだけw
(3種で機械排気はトイレ設置なので、それ以外の吸気全部)
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 10:50:28.85ID:k6HxTS/h0
木造3階建てで太陽光パネルって付けれる？
かえって鉄骨の方が安くなるとかないかな
鉄骨3階建てのHM（安いとこ）どこがオススメですか？
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 12:42:27.70ID:TNGhmyqbr
>>165
泉北ホームで三階建てで9.5kwだったかな、付けてるよ
パネルは重くないので、心配なら屋根をガルバにでもしておけば大丈夫かと
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 14:41:12.36ID:arSv97Qsa
>>168
住宅で9.5も乗せられる？
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 14:42:55.23ID:arSv97Qsa
10未満なら大丈夫みたいでしたね
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/19(木) 15:02:27.00ID:vTsS8Kdfa
皆様、ありがとう。
工務店に相談してみます。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 10:04:28.40ID:v6qdInFrd
気密断熱にはある程度こだわっとけ
光熱費と冬の暖かさが全然違う
気密断熱が目的になってる一部の真似はアカンけど
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 10:29:15.63ID:5lRDodfY0
ゼッチってどう？しといた方がいい？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 13:44:56.15ID:S2I35LeTM
全館空調なら家中の空気循環してるからトイレ排気つけてりゃ問題なさそう
俺は調湿と外からの花粉やゴミ入ってこないように1種だけどね
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/20(金) 21:44:34.18ID:az23bCBv0
>>179
地球環境を気にするならやっても良い
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 09:29:57.63ID:fyDJQ8lja
木造3階建てで一番耐震が良いのはアキュラホームですか？
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 09:40:36.88ID:8OT0NKLIr
そもそも枠組にはジョイント部分全部鉄使ってるシャーウッドしか勝てんと思うわ
アキュラは軸組だし、あの住林パクったヤツを山ほど使って窓も無くせば強くなるかもだけど、そうなるともはや枠組
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 13:35:39.89ID:hSzhtSe50
だって超耐震とか書いてあるから…
3階建てでも耐震等級3欲しいし…
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 17:23:02.20ID:2PHsTpRAr
>>190
ウチも三階建て、上下完全分離二世帯でアキュラホーム見積もり取ったけど、
自由度高いし、展示場の二階床がデフォルトらしいけど硬くて、
飛び跳ねても音が下の階にあまり伝わらなかった
二世帯なので音には拘ってたのでここは良かった

木造なのにオプションで更に床下にALC敷けるし、横の壁の防音もめっちゃやってくれるから、
建物は軸組ではしっかりしてそうだし、音を気にしてるなら上下横方向しっかりやってくれていいよ

ただ、高い、太陽光は同列にして、蓄電全面床暖のある一条グランセゾンと変わらない費用出てきた
耐震優先で見るなら枠組みの他HMも見てみた方が良さそうだし、次点で何を取るかかなと
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 20:59:05.09ID:JLUL91vk0
心配なら大手HMにしとけばいい
三菱地所なり住友林業なり
あいつらは潤沢な資金で常にイノベーションしてる
ボッタだなんだ言われようが
世界の最先端を突っ走ってるのは事実

それが数年かけて他のHMやビルダーに、
10年以上かけて市井の工務店レベルまで降りてくる
逆に言えば地方工務店レベルでは
伝統という名の数世代前の施工法で建ててる訳
研究開発なんか出来ないんだから当たり前なんだけどね

https://i.imgur.com/uqMVk3n.png
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/05/23(月) 22:08:16.51ID:JLUL91vk0
wwww
言い方悪かったのかな
20年以上前の基準なんだから
それこそ場末の工務店とか何処で建てようと
耐震等級3｢同等｣にはなるよw
ある意味姉歯のお陰でw
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