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家を建てる予定の人が集まるスレ 101軒目

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 14:10:55.17
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

現在、荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います

前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 99軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1554727222/
家を建てる予定の人が集まるスレ 100軒目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1559017070/

次スレは>>970が立ててください
0553名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/20(土) 23:35:28.44ID:VBb0n64fM
>>551
発端は、>>507 と >>512 な
これ読んで、こいつ家建ててないと直感したわ

何揚げ足とってんだ？ 調整は現場監督が主だって誰でもわかるわ

自分が言った棟梁大工はご祝儀で儲けるみたいな馬鹿な意見を正当化するために必死なんだろ？
0554名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/20(土) 23:41:58.36ID:XdqjnMRZ0
>>512 とコーヒーとかが経費なわけないじゃんｗ

なんで職人が嗜好品として飲む缶コーヒー、他にはタバコなんかが経費で落ちるんだよｗ
何もわかってないわ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 00:21:35.90ID:EU/ssjIz0
初めて家建てる予定の人なんかいなさそう
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 00:32:03.94ID:Fbg/TKUWa
住宅関連の建設系事務で働いてたけど自称素人さんの言ってる事大体合ってるよ。地域差や工務店レベルにもよるだろうけど一軒あたり一月程度が普通。
期間が一月でなくてかかった人工数が一月分くらいって感じ。ご祝儀は知らん
一服のコーヒーも経費で落ちる、当たり前。タバコは流石に無理だろうけど、一人親方なら外食も接待費として落とす人もいるし。
職種的に水分補給は立派な権利、塩分のタブレットだとかも当然
オフィスによっては飲み物やおやつみたいなのお金かからないで飲める所あるけど、誰かの奢りじゃなくて会社の経費。これ認められて大工のが認められない訳ない。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 00:36:48.29ID:xPaGBDkR0
レス読んで建ててない建ててない連呼するのは築後11年の人でしょ
地主だかの若いお兄ちゃんにも同じこと言って追い出してたな
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 00:45:29.62ID:s0GjpGru0
>>557 おまえ　ID:Jd03OpG3a　だろ

また正当化するために、ID変えて言い訳考えてきたんだな
「住宅関連の建設系事務」なんて職種は聞いたことはないわｗ

住宅関連の会社だって、普通の会社なんだから事務や経理は、普通の事務職でいいんだよ
建築に関する費用は建築士とかそれができる現場監督がやるほうが一般的だよ

「一服のコーヒーも経費で落ちる」たってコーヒー嫌いな職人は不公平だろｗ
嗜好品なんかは弁当とかと同じで自分の給与から出すのが普通だよ
安くしたい職人は水筒に茶に愛妻弁当とかなｗ

適当な話、作ってんじゃねーよ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 00:51:07.16ID:s0GjpGru0
>>557
あともう１つ。　基礎と養生、棟上げで一か月
その他で一か月？
計二カ月で竣工なんて稀だわ。　それは建売レベルだ
注文住宅でそんな早い家はまずない
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 01:04:29.79ID:Fbg/TKUWa
建設系ってわざわざ言ったのは例えば医療系でも事務は事務。事務だけ書いたら、事務員が偉そうにとか言うんだろ？
コーヒーに捉われすぎ。飲み物なら何でもいい。アルコールは無理だw
建設 缶ジュース 経費くらい簡単に検索出来るんだからケンカ売る前に検索してくれ、頼むから。
これ以上絡まれるとウザいからもう書きこまんw
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 01:10:06.03ID:s0GjpGru0
>>566
無知に教えてやるよ、医療は「医療事務」って言って特別なものだ

今、資格を必死で調べてるかも知れないがｗ　事務職は比較的給与も安いから
気団がずっとやれるものじゃない
パートや女性などがそこを占めるんだよ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 03:38:26.23ID:7HWag5Cc0
>>552
戸建てに住んでみるのも１つの経験だね。満足のいく家を作るには不満が出ないように案を出し切ることだもの
生活動線、デザイン、間取り、収納、色味、照明なんかがビシッと決まれば不満なんて無くなる
自分らのライフスタイルをしっかりと理解することからやって見たほうがいいかもね
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 08:14:38.25ID:9/coEeQ10VOTE
>>569
レスありがとう！ライフスタイル理解したうえで建てるのがいいよね
レス流れてしまってたから不安だったw
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 23:17:29.11ID:TzBNAwCl0
地震で太陽光パネルやエコキュートが使えなくなった熊本民に噛みついていた業者がまた脳内妄想でデマ認定して噛みついてるね
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 23:28:54.75ID:7WUAQqRL0
いや、その熊本県民も今回のやつも嘘設定のマウント取りだからな
>>507 と >>557　だな
嘘だから、ちょっと質問ぶつけると何も答えられない　

そんなのが常駐しているスレだ、ここは
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/21(日) 23:32:29.99ID:7WUAQqRL0
そいつはもう相当に昔から、このスレで嘘をつき続けてきた
太陽光の売電20万あげてるとか、なんの根拠もないことを平気でいう

その実態は、気団でもない、家も建ててないのにスレに常駐しているって訳だ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 01:31:39.59ID:riyptQFl0
監督ですが、一服の缶コーヒーは経費で落ちます。
自販機買っても落ちます。

では頑張って下さい。
0580名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/22(月) 07:27:38.56ID:aj0Y5XNXM
>>579も、もちろん嘘で建築系の監督なんかではない
試しに誰か質問してみるといい。何も答えられないか、ID捨てて他IDでレスしてくる

自称熊本県民も、本人は被災して家に住めなくなったと言っていたが
「家を補修する」とか書いてたので嘘に気づいた。それは「改修、修繕」だろうとｗ

缶コーヒーもご祝儀の件が発端のこと、経費で落ちる例があっても多くは職人の小遣いだ
マンションなどの建設現場とは違い、住宅建設の現場は思った場所にコンビニや
販売機はないので多くの職人は自前で飲料を用意するのが多い。まあ多いのは水筒だな

ID:Jd03OpG3a も >>507 では推定しているのに、>>551 で断定している
こういう一貫性のない嘘レスが特徴
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 07:45:31.37ID:nExnqg00a
現場に住んでるんじゃないんだから行く途中でコンビニ寄って立派なレシート付けてジュース買えばよっぽど経費になるでしょ
ウチの大工さんはクーラーボックス持ち歩いてるし
ホムセンとかスーパーでまとめて買ったら安上がりだし水筒の中身だって経費で大丈夫でしょ
この1人で否定してる人の方が世の中知らなすぎというか、この人こそ本当に家を建てたのか疑問
0582名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/22(月) 07:59:14.52ID:aj0Y5XNXM
>>581
それはケースバイケースだ
そう言う経費は日当扱いのところもあるし、どの現場でもクーラーボックス用意でもないしな

論点は缶コーヒーが経費で落ちるとかの話ではない
それは韓国ばりの論点すり替え
祝儀で相当稼ぐとか馬鹿な事を言っていたので、
それは毎日の缶コーヒー程度の小遣いで消えると書いたら、論点すり替えてそれは経費で落ちるとか反論してきた

例えそれが経費で落ちても、1回5000円程度の祝儀で稼げるのかと笑。
あいつは何も分かってない
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 10:33:03.71ID:/nybaKsxM
まぁ経費なんてあらゆる手段をとれば落とせないものなんてないし
一人親方(個人事業主)なら帳簿上は赤字にして
何が何でも税金逃れしたいだろねw
常識と節度の話だわな

てめぇの飲み食いくらい
てめぇで払えと思うがw
一人親方は会社の財布は俺の財布だから仕方ない
0587名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/22(月) 10:40:44.66ID:Aimjt0y2M
まだ自分のおかしな意見を正当化するために経費ネタを引っ張ってるw

問題はそこじゃなくマウント取りで熊本県民、事務職、監督などその場その場で嘘つきまくること
自称熊本県民なんてあれから何も音沙汰なし笑

平然と嘘をつくサイコパスは消えてほしいわ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 10:43:46.69ID:M8ljYw49M
大工に限らず、職人は高齢化と後継者不足
建前のような高所作業と力仕事は年寄りには厳しいので
建前専門の技能工集団を使うのが一般化しつつある
昔のように大工の請負ではなくて
分業化、分離発注が今や当たり前
躯体はプレカット、プレファブが当たり前なんだから当然なんだけどね
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 11:02:25.89ID:61JUSbE90
気団の家建てスレで業者同士がケンカ
通常運転ですね
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 11:55:16.34ID:3EY1RWsxM
イキってる奴が居て話もしづらいだろうがスルーしていいんやで

つっても今週引き渡しなので俺はおサラバだわ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 12:02:29.38ID:4WBQkzLsd
お前まで去って行くのか…
寂しいこと言うなよ
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 12:50:43.23ID:nExnqg00a
ウチ石膏ボード貼段階だけど雨ばっかりで湿気で石膏ボードフニャフニャだから入れ替えるらしい
よくわからんけどw

てかイライラしてる人って築10年超えてるってまじ？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 12:52:47.77ID:pnyqB3FgK
そんなオレも今週末引き渡しなんで卒業するわ
自分が見落としたり考えが及ばなかったりした事に気付かせてくれたお前らに感謝だ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:31:44.26ID:g8qt8wpu0
>>600
それも二手に分かれると思うよ
新築を期に色々とDIY含めて世界にハマっていく人もいるし
疲れ切ってどうでもよくなりその後のメンテも疎かになってく人もいる

家って、家主の気持ちでいつまでもキレイで立派に輝くこともできるしすぐに廃れてしまうこともある
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:49:54.25ID:c06w7rh80
>>596
家建ててる今年に限って雨の多い夏で堪らんよな...
自分のとこも長らく石膏ボードの状態なんだが、雨避け養生してあっても湿気で駄目になるものなんか？
うちもブヨブヨだったらやだなぁ
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 13:56:10.91ID:JV3h/hdma
>>604
上棟後にいくらシートで養生されてても
何回かの雨に降られて家の隅々がところどころ吹き込んだり濡れるのは仕方無いよ

うちのときはその都度大工現場作業終わったあとに雑巾とかで少しでも水分取りのぞいたり
シートをしっかり木材くるみ直したり豆にやった
もちろんその後普通に乾いたから目視的には問題なさそうだった

上棟が5月上旬で工程後半の梅雨時には防水シートで包まれた状態になったのでそれからは全く気にしなかった
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 15:17:42.98ID:nExnqg00a
>>604
製品品質的には問題ないって
毎年同じ時期は来るし
ただ施工中に紙がボロボロになったり反りとか出て後でクレームになったら困るって言ってた
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/22(月) 15:21:10.08ID:l/DBZ9400
来週からしばらく暑くなるから、濡れた材木もバンバン乾くはず！
って、もう窓もついちまったから、むしろ蒸すだけで全然乾かんかもしれんw
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 07:04:42.12ID:JFojil4qa
エコキューだけ倒れたように言う
震災以降設置基準が国主導で変わってることは一切触れない

ガス屋って事でOK？
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 08:00:12.80ID:LmZkVPMf0
エネファームもエコキュートも地震リスクがあるのは勿論のこと、
給湯器関係は10年毎に故障で交換するかも知れないから
入れ替えコストも計算してエコジョーズにした俺みたいなのも居る
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 09:45:15.96ID:w8ipwPjD0
>>624
うちは設計事務所（棟梁）だよ
ほぼ施主の自由にやらせてもらった

タイミングは工事の進行具合見て予め購入して工事中のインナーガレージとかに保管するやり方
色々自分も勉強のために手伝いというか作業者になったりしながら楽しみながらやったよ
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 09:54:53.26ID:tHHBbUz8M
クーラーは施主支給したけどエコキュートは怖くて出来なかったわ
次回壊れたタイミングで施主支給したいけど、工事までの置き場所がないわ
庭に仮置き雨ざらしでも問題ないと思うが
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 10:31:20.91ID:w8ipwPjD0
>>628
既存の建屋（新築後解体）に住みつつ隣に新築だったので
防犯面に不安は無かったよ

かなりレアなケースといえばそうなるね
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 10:35:40.93ID:w8ipwPjD0
>>627
ごく簡単なこと
1F床面の断熱材敷きとか
上棟後は晩に現場入ってフロア面の掃除とか
断熱材の気密テープ自分でももっと貼り増したりとか
木材のクズとかは大工の掃除機使って隅々は特に気を使って掃除したな
ボード貼られる前にやらないと永久にそのままだからね
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 11:10:01.02ID:j5HI0JId0
エコキュートや電気温水器の缶体の中身を見たことがあるから絶対に勧めない。
それに知らない人が多いけど、飲料不可だからな。
0635名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/23(火) 12:04:45.66ID:QkiH+oxMM
>>633
言葉選びを間違ったわ。移築ではないけど>>629で同時に既存の家と新築って書いてあるので

それは敷地も広かろうと
しかし、そんな広い敷地で何故にインナーガレージ？
市街地ならともかく
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 12:08:27.60ID:/d6vSWU+M
電気温水器の中身気になるな
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 12:12:27.22ID:SUzuoH6Id
>>635
そんなものは施主の自由だろう
あんまり突っ込んでやるな

しかしこのスレは時空が歪んどるね
同じ話題が何度となく繰り返される
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 12:16:02.54ID:LmZkVPMf0
ループは同じ住人が入れ替わって居るから仕方ない
逆にずっとここに居続けて指摘する方がキモいけどな
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 13:10:33.55ID:6b48dwDza
>>632
敷地自体はトータル125坪
空きに新築し古いのは解体して滅失登記

>>634
エコジョーズ24号？だったかで八万
リモコンは最高グレードの遠隔操作対応ので2.5万でした
価格comやAmazonで仕入れれば良いと思う
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 13:10:54.96ID:qd8lsbvk0
>>637
こういうのって別に水道水のなかの成分が固着してるだけだし水道管のなかもこんなもんだし
見ためアレなだけで実質無害じゃね？
気になる人は蛇口から先に浄水器つければいいだけだしな
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 13:18:01.79ID:6b48dwDza
>>632
施主作業ってほどではないですよ
好きで少しやらせてもらっただけです
かなり勉強になりました
床下の掃除も最後は自分が丁寧にやった
だから竣工後に再度点検する必要もなかった
迷惑にならない範囲で参加させてもらった感じです

柱一つ一つ見て回り窓の防水処理も全箇所点検
外壁も全部足場歩いてまわって点検
もちろん屋根も点検
全て第三者機関のつもりでやりました

後々なにか起きても、おそらくすべて検討つくし把握できる
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 14:04:14.38ID:JFojil4qa
>>637
やっぱこのスレに意図的に20年前の物の10年前の記事のせるとかネガキャンやってるガス屋がいるのは間違いなさそう
今から設置する人はタンクの形状だって違うだろうに悪意を感じるな
0648名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/23(火) 15:29:29.22ID:zJrgtMPPM
>>625 = >>637 ＝ >>642 こいつ、また嘘ついてる
>>507もこいつ
こいつは自称熊本とか嘘だらけだ

こいつに何か聞くと>>638みたいな単発が必ずフォロー入れる。自演だな。

敷地坪数とか簡単なことはどうでもいい情報つけてベラベラ答えるが、
施主支給の金銭面とかインナーガレージとか答えづらいことはササッとスルーする
ネットで答えが見つからないからだな
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/23(火) 16:14:20.95ID:q8Hbba+B0
>>648
ん？インナーガレージの何が知りたいの？
敷地の広さなんか関係無いぞ
欧米ではインナーガレージは当たり前だから真似しただけ

てかクルマ雨に濡らすのイヤなんで
0651名無しさん@お腹いっぱい
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2019/07/23(火) 16:28:33.63ID:zJrgtMPPM
>>625 嘘でスレを埋めるのを静観できないってところかな

>>625くらいから怪しいわ
物品などの施主支給はありでも、壁や床などの作業はまずないわ。素人にさせても責任範囲が曖昧になる
せいぜい清掃と壁などのペンキや漆喰塗りなど外側くらいだろう
やりたいと言っても丁寧にお断りされるし、何より素人にウロつかれたら邪魔だろうに
あとこういった作業施主支給は見積り明細で減額されたりするが、そう言うことも知らなそう
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