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家を建てる予定の人が集まるスレ 100軒目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 13:17:50.29ID:nWdGnIzp0
「家」に関する情報交換の場です
家を建てる予定の人だけでなく
家を既に建てた人の書き込みもok

現在、荒らしが発生しやすくなっています
完全スルーで反応しないようご注意願います

前スレ
家を建てる予定の人が集まるスレ 99軒目
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1554727222/

次スレは>>970が立ててください
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 14:42:47.99ID:I/SMWxHr0
元記事は、謝罪訂正し、
しばらくした後に削除したのに
転載先は放置なのか・・・
https://diamond.jp/articles/-/180404

【週刊ダイヤモンド謝罪】9月25日掲載 「住宅用太陽光発電の誤算、「10年で投資回収」は大ウソだった」の記事 → 嘘でした
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538089551/


こうやって嘘が蔓延して行くんだねぇ～
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 15:06:45.45ID:bG2mlxTU0
もしかして、家を建てれば、今の窮屈な生活から開放される！新しい未来が始まる！とか思ってない？
家建てたからと言ってそれまでの生活は何も変わらないよ
むしろ、借金が増え、欲しいものは全く買えなくなり、自分の時間も減る
家族も、喜ぶのは完成した一瞬だけでその後は以前通りの生活に戻り、
子供は自室に籠もるだけで会話も亡くなり嫁は大して家事もしないのに
パートに出るわけでもなく、金が無いと俺にずっと愚痴るだけの毎日


そんな覚悟があるのなら、どうぞお建てなさい
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 15:23:34.87ID:ZjRzL5WW0
>>7
FITがしゅーりょーしてもうどうにもならない
買い取りも二束三文だしな

太陽光だけはやめとけ　マジで
さらに怪しい業者（というか反社のフロント）がマジ多い
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 15:31:33.48ID:7OQIKuXQM
好きに選ばせたらいい
余計なお世話
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 15:49:13.67ID:kENAJoSj0
>>10
それ。
急騰にかかる費用減ってはなりの省エネになるが、技術的には枯れたものなので補助金は出ない。

最近はエコキュートと太陽熱を組み合わせたシステムも発売されてるらしいが、既設のシステムがまだまだ健在なのて、買い替える気にはなれない。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 16:02:25.05ID:7OQIKuXQM
>>9
妄想だろ
情報ソースをもってこい
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 16:45:23.59ID:z6pFSK5HK
細かい事気にしてたら家なんぞ建つかいな
気合いと根性でどうにかなるもんだ

実際１軒目はなんとかなったわｗ
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 18:28:11.92
>>8
現金で建てたから生活は楽になったぞ
年収にしてローン抱えるやつとは税込み200万ぐらいの差になるはず

こっからは子供たちの学費貯金増やしてくわ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 18:29:42.25
>>16
息子たちが大人になればまた建て替える予定でいるから30年も持てば十分だぞ

ましてや日本の品質レベルじゃ推して知るべし
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 18:35:42.15ID:z6pFSK5HK
確かに30年もてば良いかもな
子供が独立すりゃそれこそどうにでもなる
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/28(火) 22:43:05.19ID:4M5BZEGn0
オール電化で一面太陽光乗っけてるけど先月の電気代8千円台で売電収入5万弱だわ
でも再エネ賦課金あがるからおまえらは辞めとけよ
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 05:16:37.01ID:sN6jIabVp
ゴミを屋根に乗っけると後が大変だぞ
電気代の先払い+メンテナンス費や撤去費でプラスになるかどうか
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 05:55:01.70ID:T265V6Cc0
ウチの屋根の上のゴミ、放置プレーで年間50万稼いでますわ
メンテ？業者には必要ないし調子悪くなったら連絡頂戴って言われたんだけど、もしかしてアフィサイト見て丸々鵜呑みにしてる？
撤去費用？もしかして売電期間終わったら撤去しなきゃいけないと思ってる？発電する限りずっと使い続けていいんだぜ？
パネルが死んでゴミになる時は家もゴミレベル。そして自分自身もゴミレベルだぜ？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 06:00:03.29
パネルなどの故障が近く発生するぞ
その時の出費額考えてみろ
結局売電のカネ全て吐き出してなお足りなくなる

今の太陽光は利回りは全く良くない
まだ時期尚早
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 06:32:47.84ID:T265V6Cc0
>>26
保証期間あるの知ってる？
投資250万、年間50万×20年
発電率低下するからそこまでいかないだろうけど投資としては申し分無いね
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 06:54:10.52ID:4Jh+hgKo0
50万も稼ぐ時代って10年前じゃないの
今はかなり下で元取るのにも10～15年は必要でしょ

乗せるのはいいけどhmや工務店にシミュレーション出させないと損しちゃうわ
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 06:55:18.43ID:sN6jIabVp
今から太陽光発電付ける奴は情弱
儲かるのは業者だけ、その業者も売れなくて倒産してるのに
他にも色んなもの業者に騙されて買わされてそう
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:13:19.15ID:sN6jIabVp
>>28
こういう人は騙されやすいんだろうな

「保証します」
「絶対に儲かります」

ニュースでもよく見るけど「元本保証」とか信じちゃうタイプ
儲からなくなったら2～3年で会社畳むか計画倒産するのにね
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:29:29.72ID:dC/xO0Qca
>>38
なんとでも言えばいいよ
実際結果が出てるんだから自分では投資成功だと思ってる
数年前に企業や個人投資家がこぞって導入したってことは儲かると思ったからでしょ
ただ今の水準で導入するかと言われればしないかなw
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:33:36.06
>>41
今からの話をしてるに決まってるだろうがｗ
それと何年で切れたのか切れるのか答えてもらいたいが、おまえんとこはその後一体何円でどこで買取してくれてるんだ？
今だとFIT終わったら1円でも買取してくれーぞｗｗｗ
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:47:18.34ID:Q6+YSW33M
やたら太陽光推してる奴いるけど今つけたところでお前みたいに儲かるわけじゃないのわかろうな
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:48:16.20ID:dC/xO0Qca
>>42
4年前売電36円12kwって書きましたよ？
年間50万超えの20年間だから後16年
会話成立しない人かな？
僕にはちゃんとID出てるんだしw

FIT終わって1円たりとも買取なくても蓄電池とか自家消費するのは問題ない訳で
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 07:50:11.47
かなり前にも書いたが今PVは待ちで正解
もう何年かして蓄電池導入に50万前後まで下がったら導入

最低15kwh程度の蓄電能力無いとダメ
そしてそれを50万で設置導入できること

今はとにかく一番安い電力に契約切り替えて使ってればそれでいい
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 08:06:23.48ID:0VhczTq00
やけに太陽光sageするやつもいるし、不自然
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 08:22:10.30ID:Cc5NMBvo0
あれ？恥ずかしくて書き込まなくなっちゃったかな？
仕組みすら知らない人が暴言吐いちゃダメ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 08:43:57.80
>>49
なんでド素人のおまえに言われなきゃなんねーんだよｗｗ
4年前というが何年度の買取価格だよｗ
はやく言えよ情弱ｗ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 10:17:05.54ID:dC/xO0Qca
ちょこっと検索して僕が間違えてましたで終わるのになんでムキになって否定してくるんだろう？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 12:03:06.49ID:FcCvnlMp0NIKU
初期費用ゼロ、最初の10年間だけ売電収入分は業者に流れる
その後は自分のものになるけど失敗したかしら？
パネルの選択肢とかは一切無かったんだよね
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 12:40:22.03ID:5fCy+J7edNIKU
>>60
いつつけたの？
つけた時期によって売電かわるからなんとも

上か前スレにもあったけど今からなら太陽光発電じゃなく給湯がいいんじゃないかな
工務店と話して色んなシミュレーションとったけど発電にあまりメリット見られなかったよ
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 12:52:30.46ID:Gg4KCbPH0NIKU
お前らが載せるな！無駄！売電制度など終わる！故障リスク高すぎる！
屋根の上の構造物などクソ！って言うから載せなかったんだぞ！カルシウム返せ
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 13:20:23.92ID:fflth+9k0NIKU
太陽光投資の結果が出たと言えるのは
せめて設置費用を全額回収してから言え
最初は先払いしたぶんが戻ってきてるだけだ

保守的に見るなら故障した後の撤去費用まで含んで
黒字にならないと意味がない
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 13:26:20.62ID:pnA+aDMo0NIKU
>>60
冷静に考えたら、業者は屋根をタダで借りて10年間売電収入で美味いとこだけ吸って残りカスを押し付けるってビジネスなんだけど
まあ残りカスでも発電するから10年後から電気代安くなって、でも10年落ちの中古だからパワコンの買い替え時期が近づくしでオススメできんね
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 13:39:25.04ID:pnA+aDMo0NIKU
>>66
会社に6年前に12kWを450万で設置してるけど、毎年70万くらい入ってくるから今年で元がとれたよ
売電終わる13年後には800万くらいプラスじゃないかな

でも今から家庭用に導入しようとしてもデカいの乗っけてもあまり売電に期待できないから5kwくらいのを100万以内で設置するか、太陽熱温水器と併用するのも手かな
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 13:56:09.34ID:UnydUurO0NIKU
太陽光発電
これからは投資という考えではなく
自家消費用と考えるのがいいと思う

オール電化にすると、夜間は安いけど
昼間は割高って契約になると思うから
そこを太陽光発電で補うって感じかな
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 15:01:14.87ID:rUQF7nMXaNIKU
うちは都市ガスきてなくてプロパンが高い地域だから、太陽光つけてオール電化にしたわ
非常電源になればいいから、設置費だけ回収できればって感じだったけど、水道代を賄っても利益が出てるから満足
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 18:39:25.58ID:K0l6X5yT0NIKU
>>70
何言ってんだよ
基本料金無しの26円/kwh
でfaだ
まさか未だに大手電力と契約してる情弱ここにはいないだろうな？？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 20:16:54.88ID:5lBDx1kaKNIKU
普通に関西電力だが何の問題も無いですぞ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 23:30:01.48ID:pnA+aDMo0NIKU
>>77
いや知らないけど、根拠示してよ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/29(水) 23:53:57.78ID:tzmAOoe60NIKU
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0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 06:43:02.76ID:NWwP5IxA0
>>81
情強気取りもいいが、ソースがなきゃ妄想扱いだぞ
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:07:32.73ID:cG/QkdqI0
そんなに儲かるなら、わざわざ効率の悪い戸建てソーラーシステムなんて組まずに
電力会社自身がソーラー会社作りまくって自前でやるわな
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 10:55:13.22ID:JYba3C2ja
家庭用のソースじゃなくて産業用の半額ソースまだー？
俺も10Kw以上乗せてるし10Kw以上のお宅は殆ど産業用の20年買取なんだけど俺も知らないから情報欲しいんだよね？
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:05:55.61ID:SUE46VmFM
>>87
困った時のグレートリセット
破壊なくして創造なし

転換期が来たら民間の個々の保証なんて簡単に吹っ飛ぶ
電話の加入権ですらあのザマだったんだぞw
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:07:45.69ID:JYba3C2ja
>>89
ソースは？
家庭用で10年契約終わって今の単価で再契約すると単価が半分ですよー！って当たり前の事書いてある記事でなくて20年契約で途中で引き下げますよーってのが知りたいんですが？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:31:41.52ID:wgo3m811d
パッシブソーラー導入予定の人いる？
OMやそよ風を工務店からすすめられたんだけど、ネットではもう時代遅れとか書かれてあって悩む
金額も150万くらいするらしいし…
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:39:05.65ID:xBjPljgd0
さすがに、契約期間中に
買い取り価格を下げることは無いやろぉ～

今までで事例あるの？
あるなら教えて
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 12:59:53.55ID:bJey1zxMM
>>94
再エネ賦課金がさらに上がって解決するだけ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:11:53.35ID:L96vbJSx0
熊本民だけど熊本地震でパネルもパワコンも蓄電池も物理的に壊れて何の役にも立たなかった。
ちっとも災害時の備えになんかならないからやめとけ。
水、食料、電池、燃料類、毛布、衣類とかをパントリーか玄関そばの収納に用意したほうがずっと有益。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:33:19.01ID:L96vbJSx0
>>98
もちろん3。家屋自体は倒壊してない。そのままでは住めず補修は必要だったが。
「災害時に生活用水としてタンクの水が使えます」とか言ってたエコキュートも倒れて水が流れて使えなかったわ。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 13:38:36.19ID:L96vbJSx0
家屋は倒壊してないのに太陽光発電や蓄電池が使えなくなるとかホント役立たず。普段使いの為の導入じゃないのに。
パネルやパワコン、分電盤などが無事でも、回路が物理的に切れたらやはりダメだしね。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:03:58.54ID:JYba3C2ja
なんで情弱情弱罵倒してたのにソース出してこないの？
追加で政府の法改正のソースもよろしく
ググってググってググりまくっても出てこない情弱なんでよろしく
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:12:18.45ID:xBjPljgd0
そりゃぁ、物理的に壊れたら
災害時とか関係なく使えないわな
しかし、太陽光もエコキュートも
使用できる場合の災害もあるわけだし
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 14:42:15.94ID:qFYCaMNh0
>>103
その程度の災害なら通常のインフラもそこまでダメージ無いわけだがｗ
激甚災害とかインフラ復旧が数日掛かるような事態に備えての事だったんだろ
そこで意味がないならわざわざ金を掛けることもない、と考える人が居てもおかしくない
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 15:21:17.77ID:g5cW14Bs0
何度も言うが太陽光は自家発電自己消費が完全にリンクしてから買え
蓄電がまだまだ未発達だから今（から）は不要
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 16:07:39.59ID:ZRxUmQnYM
太陽光12キロとかどんな豪邸だよ
すげーな

ブラックソーラーは秋まで欠品だとさ
ウチには割付ピッタリだったが諦めたよ
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 16:09:55.16ID:ZRxUmQnYM
蓄電はテスラで良いと思うよ
今でも十分安いし
国内メーカーが今のテスラレベルまでこなれるのは遥か先だろうし
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 16:13:11.16ID:xBjPljgd0
災害じゃなくても停電はするし
水道が止まる災害が起こっても
エコキュートのタンクが倒れなければ
貯めてた水は使えるじゃん
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 16:52:25.11ID:qFYCaMNh0
災害じゃない停電って、都市部じゃ数分以上の停電ってほぼ無いんだよねぇ
ま、自分の予算の中で好きにすりゃいいと思うよ
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 17:54:34.04ID:xBjPljgd0
大きな災害があったとしても
その一帯全部の太陽光パネルや
エコキュートが使えなくなるとは思えん
数あれば生き残る設備もあるだろうね

ということで、数を増やすために
町を挙げて太陽光発電とエコキュートを
普及させればバックアップとして使えるね
緊急時には町内で仲良く融通すればいい
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 19:54:59.49ID:bJey1zxMM
スマートHEMS便利だぞ。家の全ての電気が見える化できるから節電しやすいし、出先でも家に子供が帰ってきたとか、何使って調理してるとか全部わかる。今日の発電量も、部屋の気温も分かるから遠隔でエアコン付けれるし
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:07:38.02ID:Ra70Wni60
んなもんhemsなんて要らねーよ
リビングのカメラのスピーカーから愛犬に声掛けたりアレクサ起動すればエアコンや照明も世界中どこからでも自由自在だ

もちろん洗濯機も湯沸かし器や風呂もな
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:11:12.99ID:Ra70Wni60
以前ラスベガス出張中に深夜2時に宅配便のピンポンスマホに鳴ったときはさすがにイラッと来たけどなw
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:25:41.00ID:zes6A0z50
でも電気の使用量分かんないじゃん
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:31:05.67ID:2GFDRdN10
電気量何かどうでもいいしむしろ昼間電気使い放題だからエコなんてクソ喰らえなんですけど
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 20:45:13.22ID:zes6A0z50
>>122
夜は？
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 21:53:56.49ID:xBjPljgd0
前にエアコンをつけっぱなしの方が
電気代が安いって報告があったな
太陽光発電パネルを乗っけて
夏の昼間にエアコンをつけっぱなしで
帰宅したら快適ってのはアリだな
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 22:33:11.82ID:Kfyoj4+Ad
太陽光パネルとか、オプションつけると費用上がりすぎるからシンプルでいいかな
木造、屋根・充填・基礎断熱、第3種換気くらいであとはシンプルに
造作キッチンや家具も既製品でいい
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 23:03:44.69ID:Ra70Wni60
>>121
節電意識は程々にしとけ
うちは家がデカイからか毎月最大600-700kwhオーバーするんでね

IoTの塊みたいな家だから常時電源ついてる機器が多い
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/30(木) 23:28:58.05ID:zes6A0z50
>>127
それ夜タダじゃないのに分からず使ってるからかかるんだよ
昼の自慢してる場合じゃないよ
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 00:15:31.03ID:0FCC4Wop0
オール電化の人たちは
大手電力会社つかってないの？
うちは嫁と子供がまだ小さいから昼間
家にいるんだよね
電力会社どこが得になるかわからない
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 00:43:57.87ID:HcCtIIq70
震度7の直撃連続2回とか、家の設備なんて当てにできるわけないじゃん
耐震基準で崩れ落ちない事に感謝するレベルなわけで
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 07:08:02.03ID:Y6ymOcZx0
だからそういう災害を想定して設備を設置してたのにいざ来たら役に立たなかったって話だろ
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 07:09:17.28ID:0POk0/LFd
96だけど、元が取れるか否かを問わず、普段使いの為「だけ」に導入するなら各人の判断で構わないだろうけど、
万一の備えのつもりが少しでもあるのなら、導入は絶対に止めとくべき。

あと、あの地震の際、EV(日産リーフ)を所有してて、EVから家屋に電気を流せる仕組みにしていたご近所さんがいたが、
電気回路を地震でダメにされてやはり電気のない生活になった。

>>132
家屋自体は何とか耐えた。そこは流石耐震等級3だなと感心したよ。
ただ、家屋自体も倒壊したのなら諦めもつくが、肝心の備えだけ使えなくなったというのはやはりモヤッとするわ。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 07:48:06.13ID:iY0QsMV00
でも、発電機の上に物が落ちて壊れたり、取り出せなくて発電機が使えなくなったらだめだよね
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 07:59:26.17ID:wQlgSt75K
要はイラン事はせんでええって話
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 09:02:11.16ID:Lsbs3mQh0
予備電源とか言い出すと家スレじゃなくてキャンプスレみたいだな
スアオキのバッテリーとソーラーパネルとケーブルで86000円ですよ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 11:25:06.16ID:BnFH/4HKM
ここで否定的な意見が多いってことは導入したほうが正解ってことやな
貴重なご意見ありがとうございました
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 12:09:04.00ID:CxBP1/+Aa
熊本の人って作り話っぽいと思うのは俺だけ？
断線を前提にしてるけど電線てそうそうブチ切れないぞ？家が潰れたのならわかるけど
配線の継ぎ目が外れたのなら単純に繋ぎ直せばいいだけだし
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:08:05.16ID:vOmeAEGSa
屋根の上で断線したとする
それを直しに屋根に上がったときに地震がきたらどうなる？
間違いなく死を覚悟するね
俺はそれで痛い目みたから
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:15:12.90ID:yWTni9ql0
>>148
俺も　>>96 >>100　は作り話っぽいと思うわ

蓄電池やエコキュなんて、めっちゃ重たい設備でエコキュなんてモルタルの土台にアンカーボルト止めだぞ
そんな設備がやられる/倒れる地震なんて、家自体も倒壊レベルだし、そんななのに96 は家の倒壊には触れていない

エコキュのホースも固いものでなく、柔らかいもので破断とかしにくそうだしな
房総沖地震（M6-7）ってのを過去に経験したけど、やられるのは窓でFIX窓とかが圧で割れるが、
建物自体の電気配線とかは無事だったな
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:29:26.23ID:yWTni9ql0
おーい　>>96 家のダメージレベルを語ってくれよ
エコキュぶっ倒れるレベルの震災、家のダメージは皆無じゃないだろ

2016-04からだいぶ経ったけど、被災地の様子はどうだ？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:42:49.23ID:yWTni9ql0
来たな　>>96 = >>160 だろｗ

作り話とか大嘘つくやつは話に信ぴょう性を持ために
「熊本民だけど」とか「今どこどこで家を建ててるけど」とかまずこういう入りをするな

>>96　地元じゃバスケとサッカーどっちが人気だ？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:46:19.52ID:9X1Ts4ac0
作り話じゃないとしても
事例が極端すぎて参考にならない

震度7を連続2回遭遇することを考え出したら
太陽光発電やエコキュート関係なく
家を建てるのも止めた方がいいかもしれない
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 13:50:15.87ID:qchGgVY20
俺関係ねぇんだけどｗ
な、こうやって勝手に自演だなんだって言い出すんだよ
たたき合うスレじゃねぇんだから好きにすりゃいいだろうに
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:06:07.38ID:yWTni9ql0
>>164
反論とかそういうことじゃないってｗ
壊れたって体験談をもっと詳しく教えてくれって　>>96 に言っているんじゃん

壊れたってことが事実なら、そのレベルで家はどうなのって誰でも気になると思うのだが？
東日本大震災も軽めだが経験した我が家のエコキュの参考にもなるしな

ただ　>>96 は言ってこないと思うわ、たぶん逃亡して、そいつは違うやつになって絡んできてる
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:17:25.07ID:xEecz1QmF
業者が必死なスレ

>>165
そのままでは住めず補修は必要だったと書かれているわけだが
事実を事実と認めないのはいかがわしい事さ(ヤン=ウェンリー)
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:19:23.63ID:H7WjskAca
太陽光のメーカーに震度いくつまで耐えられるか聞けばいい
耐えられるならダメだったとき補償してくれるんですよね
とも聞いた方がいい
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:28:49.31ID:yWTni9ql0
>>167
またお前か？　　
>事実を事実と認めないのはいかがわしい
エコキュ倒れるってが最大の引っ掛かりなんだわ、じゃなきゃ盛りすぎ

>>100はまるで外の冷蔵庫が倒れるみたいな感じが違和感ありありで、
あれが倒れるレベルはヤバい震度で家は「補修」くらいじゃ済まずに再建だろ

まとめると家は補修レベルで、エコキュ倒壊っておいおいだよ

>>96だかなんだか絡んできてるやつ、画像でもアップしてクレメンスｗ
0171名無しさん@お腹いっぱい
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2019/05/31(金) 14:40:18.60ID:yvBxVvKGM
作り話を指摘されたやつが、真実の証明ができずに
複数IDでごまかすほうが笑えるよ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:46:30.67ID:gIF8qrO+M
もうどうでもいいだろ
参考にしたい奴はすればいいし嘘だと思う奴は嘘だと思ってりゃいいじゃん
顔真っ赤にして指摘するほどか？
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 14:52:32.57ID:qchGgVY20
嘘かどうかの証明も出来ない、本当かどうかの証明も出来ない
つまり自分の信じる方法で好きに作ればいい
なんで喧嘩になんのか意味不明
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 15:10:44.87ID:BDvC84ipM
>>101
>家屋は倒壊してないのに太陽光発電や蓄電池が使えなくなるとかホント役立たず。普段使いの為の導入じゃないのに。

？？普段使いのためだろ？
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 15:17:01.26ID:PP8Fq7KCM
多数決で決めることじゃないのに、自分の意見が少数派になると多数派は自演だと言い張っているとも取れる

結局何も証明できないのに自演と言い出したらきりがないのでその話はおしまい
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 17:44:07.36ID:CxBP1/+Aa
パネルやパワコンが落下して粉砕したならわかるけど揺れで壊れてたら車両運搬なんてとてもじゃないけどできない
配線が揺れで断線してたら至るところで火災になって復旧なんてとてもじゃないけどできない
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 18:19:35.15ID:oN0IQbeDp
信じて付けたエコキュートが否定されるのが嫌なのか？
業者がエコキュート売れなくなって困るからなのか？

兎に角みんな必死だったな
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/05/31(金) 20:37:43.95ID:ub6Cwfvu0
エコキュートも太陽光も大した値段じゃないんだから各自判断したらいいだろ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 21:11:00.23ID:ub6Cwfvu0
>>193
すごい勢いで否定するね、好きにしろって言ってんのに
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 22:43:49.71ID:wQlgSt75K
お前ら軽く流すことが出来んのかよｗ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/05/31(金) 23:54:00.26ID:hhvFP5HFd
なんか凄くスレが伸びてると思ったら、俺んちの被害を叩いてる輩が粘着してたんだな。
こっちを叩くのも嘘松認定するのも結構だけど、業者は自己利益の為に被害者を増やすなよ。
被害者は俺だけでいい。家にカネをかけるなら、各施主にそれぞれもっと適切な部分があるよ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 00:13:06.50ID:ZOx2KzpUx
HEMSも太陽光もつけたが、HEMSは子供のおもちゃと化してる
見るのがめんどい
太陽光は明細が届いたら額だけ見る
電気代はたしかにやすい気がするが、太陽光つけなかったときの電気代がわからないからいまいちピンとこない
つけなくても良かったかなとたまに思う
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 00:43:54.99ID:OGJ0cUS1a
こんなやり取りの中で
建てる人それぞれが各自で判断してつけるかつけないか判断してくれればいい
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 01:42:59.14ID:nb7SoydN0
親戚が水道設備屋を栃木県でやってるが
311で震度6弱だった栃木ではエコキュートたくさん倒れたってよ
アンカー打ってるからとか関係ないからね
簡単に引き抜けちゃうから
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 01:46:50.85ID:GycQwO0s0
業者は、太陽光推し側だけじゃないぞ
逆に、エコキュート否定はガス業者
太陽光否定は、工務店の可能性もある
余計なところに金をかけずに
家に金をかけてくれって感じで
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 02:14:11.88ID:m0sHPUN30
ガスは地震に弱いな風でも止まるし
田舎のプロパンは高いし悲惨だよ
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/01(土) 03:08:27.35ID:zhqIqepE0
>>96 >>197
なにが粘着だよ，大ぼら吹きがｗ

エコキュ―ト倒れるとか別に業者でもなんでもないから構わないが、
エコキュ―トとか詳しくないくせに「倒れた」なんて簡単に言うから嘘がばれちゃったなｗ

>>100の　>家屋自体は倒壊してない。そのままでは住めず補修は必要だ

普通は「損壊」とか「修繕」とかの言葉を選ぶな。そのままでは住めないなら確実に「修繕」だろ
補修とかコーキングやり直すレベルかよｗ
引き続き、熊本県民の証拠や、被害の証拠を出してみろよ、出せるならなｗ
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 06:49:41.76ID:r8OGuaA1d
べつに弁解する事なんて何もないけどね。起きた悲劇を書いただけだから。
更に高価なエネファームじゃなかった分だけマシだったと思うようにしてるわ。
エネファームだとガス漏れまで起こりうるからね。
0214名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 07:24:45.46ID:8doy0oAGM
>>210 >>213
自分から、熊本です被災しました、等級3が被害うけました、設備使えませんでしたとか言っておきながら
その先の詳細や熊本県民の立証もできません

これって何？ ネタ？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 07:37:23.62ID:Q6SrIM6Z0
宮城や岩手でエコキュートが津波に流されても、大阪で太陽光パネルが台風に飛ばされても、
その証拠を出せ、地元民の証を出せとか頭悪い事を言いそうw
なんで業者に個人情報晒さなきゃいかんのww
0218名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 07:46:37.69ID:8doy0oAGM
>>210 >>215 >>216
ID変えてまで必死ですね
嘘ならごめんなさいしちゃうか、消えればいいのに

個人情報云々なら熊本とか出さずに被災地でいいものを
もっともらしくするために熊本とか笑える
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 08:13:59.26ID:yusldXAxM
俺は北関東だが福島の震災で倒れたよ？その時に長府に変えた。建物躯体側に下地が無くサイディング剥がしたりで大変だった(それまではベースにアンカー止めだけだった)

再婚を機に今度新築するけど、床暖入れるしプロパン地域なのでまたオール電化。
太陽光は5キロも乗らないし外観も気に入らないので見送った。
0223名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 08:23:27.27ID:8doy0oAGM
>>220
お前>>96じゃん
もうやめておけよ、嘘に嘘を重ねて何になる

東日本で石油施設大炎上した地域ですら家の被害は皆無だったよ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 08:34:33.67ID:6CKOFbRF0
震災でエコキュートやらが倒れたのは事実だけど、それは旧基準でアンカーや土台が折れたりもあったけども、ほとんどが業者による手抜き工事だよ
東日本大震災の時で100台程度倒れて基準を見直してる
だからこれから建てる人は倒れる可能性はあまりないハズwなので完全否定してる人の意見はスルーでいいと思う
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 11:25:46.84ID:xG8YVlCt0
>>203
家もそう。上だけガチガチにしても地震の時は地面から柱が抜けて倒壊する事が多いので基礎との結合はしっかり見ましょう。
0232名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/01(土) 11:35:50.13ID:yaLuPxScM
どこからエコキュートの倒れた/倒れないが話の中心になってんの？
そうじゃなくエコキュート倒れて「補修」とか矛盾したこと言ってるのが怪しいってことじゃん
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 12:09:54.80ID:N93XZJZQd
>>229
５社もしたら泥沼化するぞ
値引き合戦ほど怖いもんはない
業者もこのご時世、利益出すのに必死なんやから、無理な値引きをさせる→クソみたいに人件費が安い職人をつけられるという最悪パターンに陥る可能性あり
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 12:43:37.26ID:wLTZy6BA0
>>237
勝手に熊本県民扱いしてんじゃねえぞ低脳
俺はここで何度か書いてる、六年計画しての今基礎の関東民じゃボケ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 12:53:57.51ID:+6tCAs7rM
　国民生活センターは7月27日、熊本地震によって転倒したエコキュートについて、業者の施工不良による転倒が疑われる事例を公開した。主な内容は以下の通り。
　相談内容は「熊本地震の前震で貯湯タンクが傾き、販売業者が現場を見に来たが、転倒防止措置などの対応をせずに帰った。2日後に本震が発生し完全に倒れてしまった。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 14:54:16.11ID:G7nvG/nid
なんだ。日本語の読解力も表現力も乏しいアレな人が発狂してるだけだな。マジレスして損したわ。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 15:22:38.70ID:UNTftUmKa
あんな縦長のタンクを普通の住宅レベルのアンカーで止めたら倒れるがな
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 16:46:57.96ID:BdxINJxCa
エコキュートの話より断線の方が嘘っぱちじゃね？
そこは流石に盛りすぎちゃった感じがする
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 18:20:14.40ID:BdxINJxCa
>>250
家は補修レベル言ってるけどな
そんなんで断線してたらほとんどの家断線して電力会社スイッチポンで跡形もなく街が無くなるな
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 22:50:58.98ID:xXx4rS78K
そのうち水道水も太陽光とガスで作れると言い出しそうだなｗ
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/01(土) 23:15:09.34ID:ndBIx0FT0
>>226
神奈川県の真ん中辺り
ガス管や給湯器設置費はガス会社持ちが一般的かも知れんがランニングコスト抑制のためにイニシャルは自腹切った
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 01:35:40.09ID:KujBKaJc0
>>207
おまえいい加減うぜーよ
0258名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 07:30:30.92ID:S/0JJKsLM
>>255
気はたしかか？ 息を吐くように嘘を吐くのは、お、ま、え笑
そんなんじゃあの世は地獄行きで舌が何本あっても足らんぞ笑笑
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 09:52:32.43ID:2Hfb/L8p0
あるメーカーのショールームでエコキュートの耐震性上げたと言っていたけど
熊本地震で倒れた結果だったのかな
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 10:40:05.46ID:O7jRdG22K
地震は耐えても火事でたら終わりやんけ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 12:22:47.40ID:hCuW6xcUM
横置きにすればいいのに
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 17:11:26.52ID:+PHUQQJ90
エコキュートのお湯タンクって
シャワー何分くらいもつの？
5人連続だと最後の人水になっちゃう？
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 18:03:23.90ID:2Hfb/L8p0
>>272
エコジョーズにでもすりゃ無くて済、わざわざ置きたいと思う理由はないだろ
よく調べずオール電化にした奴の罰ゲームかあれ
0276名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 20:16:57.39ID:OvmNVkVZM
>>275
嘘つきを、あんまりいじめちゃ可哀想だと思ったから泳がせてやったら、よく喋るねぇ

>>245もお前だな笑 エコキュート倒れたとか言ってたけど、シャワーの質問にも答えられないのかよ
そりゃ無理だ、エコキュートなんて使ったこともないのだからな
引き続き「補修」に突っ込んでやるよ
一時的にも家に住めなくなる状態などは「半壊」とか、それに準ずるレベルで、それさえ言葉に出ないのかよ

等級3ですら倒壊した熊本で、酷い被害で補修なんて言ってたら、馬鹿にされるわ

結局、そんな熊本を利用してエコキュートに代表されるオール電化のネガキャンしたいだけなんだろ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 20:55:50.75ID:77iMAeo00
>>276
マジで誰彼お構いなしだな。

てか、オール電化のネガキャン？ガスを使うエネファームでも地震で倒れたら同じじゃないの？馬鹿なの？
0279名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 21:00:17.43ID:OvmNVkVZM
まあな、家を買えないのの僻みにしとくわ
ちなみに業者認定とか馬鹿言ってなよ
あくまで一般人だからな
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:09:10.63ID:fX8f9AGs0
一般人がなんでそんなにエコキュートは倒れない連呼してんの？
エコキュートが嫁かなんかなの？w
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:12:14.61ID:KujBKaJc0
エコワンこそ究極にして至高だほ
エコキュートとかどこいな
0282名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2019/06/02(日) 21:18:07.23ID:OvmNVkVZM
>>280
だれが倒れないとか言った？
ブロック基礎とか安易な設置なら倒れるわ

ただ>>100が胡散臭いだけだ。かなりやばいエコキュート倒れがなんで、パワコンとかの後なんだよ
こんなん作り話以外のなにものではないわ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:33:41.43ID:csxfyfS+d
>>280
1、エコキュート販売業者
2、エコキュート開発関係者
3、エコキュート設置業者

等々、エコキュートが売れないと都合が悪い人なのは間違いない
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 21:53:25.78ID:C8R8dwX/0
>>283
そんな専門業者っている？
エコキュート販売は、普通の設備屋が扱うからエアコンや電気給湯機などと同列に扱うのでは？

うちのエコキュートを設置した業者は、家全体の給排水工事全体を請け負った水道工事業者だぞ
土台はその業者が地元の工務店に依頼して施工してた
１つの業者が水栓や浄水器から、給湯装置まで全部やって、当然ガス給湯もやってたから
オール電化なんか関係なかったぞ

開発関係者ってパナや三菱？　そんな技術者がこのスレに？
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 22:21:30.64ID:Di4OuK700
もういいやんかー

不毛なレスが続いてウンザリ。


それより、明日壁紙の打ち合わせだ！

気をつけておくべきことある？

こだわりないから、石目っぽい白の壁紙にしようかと思ってる。

流行りのアクセントはやめとこうと

おっさんになった時恥ずかしいし
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 23:29:34.88ID:KujBKaJc0
>>285
壁と天井を同じにしても良いが、天井だと剥がれやすい型番もあるらしい
先日サンゲツのショールームに行った時にサンゲツのコーディネーターさんが言ってた
俺もアクセントクロスは不要派だから応援してるぜ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/02(日) 23:36:18.25ID:Di4OuK700
>>287
ありがとうございます！

頑張ります！

天井で変えるのもありなんですね！


今のところ和室はぬりかべ、天井を檜のいたなので、悩むのはそれ以外のへやかなーっと思ってます。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 00:13:37.58ID:he8hobIRa
今日壁紙決めてきた。汚れや水が付きやすい場所を耐久性のあるものにしまくったらかなりの面積になった。
あとは施主支給のものをポチポチ買いまくれば家ができる。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 00:50:25.69ID:gAjlZI20M
壁紙なんかなんでもいいですって言ったら脱衣場以外全部同じのになったぞ
まあなんでもいいです
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 07:24:50.38ID:9m6Dp7k60
今の時代、クロスなら自分で張り替えたり重ね貼り出来るから気軽だぞ。
アクセントクロスなんて気ままに後からやればプチリフォームではなく気分一新
流石に塗り壁はDIYはしんどいw
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 07:45:51.39ID:CzkpsWnrK
クロスはショールーム見に行ってウンザリしたな
サンプルだけで1000種類以上とか選びきれる訳ないやん
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 10:23:38.10ID:9m6Dp7k60
>>297
列車型エコキュートは被災地の避難所で大活躍的なw
まあ、本当はエコキュート打ち上げて欲しいところだが
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/03(月) 11:51:25.03ID:cD3y/tW1M
歩道と家の約1.5m×10mくらいのスペース(犬走り？)を天然芝か人工芝にしたいんだけど、既に砕石敷いてある場合は全部撤去しなきゃ駄目だよな？
初めは砕石でもいいかと思って敷いたんだけど斜面になってて歩道側に砂利が落ちてきてしまう
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 15:01:13.66ID:X1tCPj5k0
家建った、以下失敗
・介護想定してWICをトイレに直せるよう配管したが、そもそも廊下が車椅子通れない
・来客用の洗面台が照明足りなくて鏡が見えない
・天井にスピーカー付けようと配線したがエアコンが邪魔で付けられない
こんなもんｗ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 16:00:16.81ID:IF98UU9Ux
どれも結構ダメージデカイ失敗やな、、
いい設計士なら、計画段階で修正してくれそうだけどな
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:18:01.00ID:gSn/xpZ10
うちの失敗は窓を工務店おすすめサイズにしたら大きすぎてエアコンの取り付けがかつかつってくらいかな

つーかデカい窓本当にダセー
1、2回り小さくていい感じだわ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:20:51.28ID:e5nyx0Q70
>>303
ごめん天井というか、横壁の上の隅だな
その辺りに直方体のスピーカーを壁付けしようと配線したが
エアコン邪魔でどうしようもない。損して諦めた
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 17:33:31.65ID:GdLcK6lv0
某HMさん、うちの外壁は断熱性能すげえぞ！って多いばりしてたけど、
普通に冬メッチャ寒いし今はクソ暑いのな
さすがにマンションと比べるのは酷だと思うが、ガッカリ感がハンパ無いわ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 18:26:31.94ID:FvvkFvtGd
C値0.4だった
ショック
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 19:30:23.48ID:4JLclpam0
マジな話
今どき間取り本決めするまでにCGで家中歩いて使い勝手や扉の向きを確認しないバカいないよな？

まさかとは思うが…どんだけ後進国になりさがった？ジャップランドよぉ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 20:10:35.97ID:VV1saRWZr
>>273
大きいタンクを選べばいい
一人5分としてシャワーだけで300リットル
ウチは平均的に5分じゃ済まないから
キッチンでの使用量も含めてその倍は欲しい
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 20:53:31.03ID:bp2rFrV/0
窓はうちはサッシメーカーのショールームでサイズまでがっちり決めてもらったぜ
正方形の窓多用してるんだけど、結果ちょっと小さめになった
次は照明メーカーのショールームでプランニングしてもらう
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 21:17:51.49ID:N8u/mJArd
窓のサイズは俺も失敗した。もっと小さくてよかったのに大きな窓で断熱無駄にしてる気分だ。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 22:19:47.70ID:V9adjWsi0
>>316
まずは自分でプランニングしてみろ無能
それでダメ出しをショールームなりでやってもらうんだよ

ホント勉強しねーなおまえら
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 22:49:52.17ID:bp2rFrV/0
>>318
お任せで選んで貰ってる訳じゃないぞ

ただ、一度プラン作らせてみると自分になかった発想が出てくる事もあるから、やってみな
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/03(月) 23:58:37.42ID:ZcpZK6HbF
>>320
建ててもらう客も自分で建てる家もナッシングな営業は大人しく熊本で売り込みしとけ。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 00:31:11.95ID:Ym4ilSf6F
>>324
>>249
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 01:34:01.28ID:OHfZGrgq0
>>306
コンクリ外壁を売りにしてる積水ハウスかヘーベルハウスかな
外壁材よりも、壁内の断熱材や窓の断熱性のほうが大事なんだけど、それは言わないし言えないよね

数年前にモデルハウス見に行ったときには、積水はグラスウール100mmで、アルミ樹脂複合サッシのペアガラスで、
ヘーベルはウレタン20mmで、アルミサッシのペアガラスだった気がする
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 07:54:07.09ID:McdlYyVFK
うちは複合
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 09:13:51.40ID:IpAn1Qk50
やべえ、最近のLIXILダブルのガラスなら、サッシなんてなんの問題もないと思ってた
仕様確認しないと
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 09:18:35.91ID:/Nba+8U2d
>>328
RC造、マンションは基本的にアルミだぞ

あと、樹脂サッシはたしかに断熱性能は高いが、欧州や日本でも寒い北方面以外は、耐久性の面で手放しで勧められるもんじゃないぞ
欧州と違って日本は日照時間が長いからな
外部に樹脂を使うと熱で変形するリスクがある
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 10:17:14.85ID:J3Njq7AV0
>>342
こうやってみるだけでもニッポンのアルミは異常なほど突出してるな

真の先進国はかなり減ってるというのに…
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 10:24:32.86ID:ZNpFm6LlM
3層複合で十分だわ
アルミが国内で多数派なのはサッシメーカーが主力商品のアルミから撤退するのを恐れてるから
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 10:52:58.10ID:oKkUcbO30
サッシやガラスの耐久性はどうなの
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 12:32:14.94ID:IpAn1Qk50
>>347
この前の建物が飛びまくってた関西の暴風騒ぎの直後の打ち合わせで設計士に「暴風が怖いです、あんなのでも大丈夫な窓にしたいです。やっぱりシャッターですかね？」と聞いたらしばらく無言になった後
「なら、壁一択ですね」とすごい冷たい目で言われたw
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 12:42:04.12ID:oKkUcbO30
そうか。屋根とか外壁とか基礎とかドアとか太陽光パネルとかエコキュートとかの頑丈さはみな気にするのに、なんで窓は例外なんだろう。
窓の建てつけが悪くなったり変形でガラス割れたりとかの可能性もあるのに。死ぬまで窓開けないつもりかな。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/04(火) 15:09:48.31ID:Wq6IRKbQa
>>348
シャッターもめくれ上がる可能性もあるしな
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 10:06:00.71ID:SrMni57z0
JAとろうきんは、つなぎ融資を使わず金を受け取れる仕組みがあるから
そっちの方が得だと思うよ
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 12:32:31.28ID:JfBv/nxPa
>>362
第三種にも3Mとかの花粉対応フィルターあるが、おもちゃレベルだな
パナの一種のは空気清浄機のフィルターに近いよ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 14:49:54.40ID:rLEzGi+od
1種ダクトレスのせせらぎは？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 19:17:40.54ID:NQih6Rpm0
使い比べたとは思えないのに勝手なことよく言えるな
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/05(水) 21:30:20.49ID:GW7+1v/IK
生物が生存出来ない環境のが気持ち悪いだろうよ
少々のカビくらい気にすんな
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 11:56:48.46ID:RFf+3Nn7d0606
どうせ冬に「高断熱高気密なのに冷たい空気が入ってきて寒い！」と換気装置を止めたあげくに
「結露が発生した！欠陥住宅！」と発狂しているのだろう。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 12:45:01.79ID:fLc1CJCiK0606
ヤカラの考えやがな
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 13:15:12.36ID:Hg0gHAX300606
東京の住宅密集地だが近所見てると道路ギリギリまで家建ててて玄関開けたらドアが通行人に当たりそうっていうか物理的に当たる位置
それっていいのか？
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 15:49:49.21ID:ylReNd4m00606
>>380
セットバック出来ないどころか消防車すら入れない住宅地とかあるんだから都内なんてそんなもん
道路は関係ないけど、江戸川区なんて役所からお墨付きで「雨が降ったらお前らどこに居ても死ぬからな」とか言われちゃうんだぞw
さすがは魔都、東京w
0385301
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2019/06/06(木) 18:57:04.58ID:PwM5x74f00606
建築士が途中で育休取ったんだけど
時間に押されてた印象は否めないな
育休は義務で取得だが仕事は減らさないってことで
建築業界というより日本の労働環境の
闇に触れた気分だ
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 19:35:30.47ID:ylReNd4m00606
>>385
設計士なら、育休中でもメールで打ち合わせくらいは出来ないか？
厳密には働き方てきにどうよという話はあるけど、別に施主は設計士の雇用主じゃないしさ
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 20:51:26.90ID:8hFOzWJ900606
>>386
育休は育児休業だから仕事はしないでしょ
給料出ないのにメールで打ち合わせ出来るだろっていう発想が古い
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 20:53:28.71ID:e2dOm2sH00606
育休中に仕事の連絡するとか無いわ…
まあでも客側に支障でないように連携引き継ぎはしっかりしてほしいよな
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 21:18:56.51ID:fnvj9hlz00606
そもそも自宅に顧客情報やら資料やら持ち帰るとか
コンプライアンス違反なんですがそこは
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 21:26:39.23ID:PwM5x74f00606
>>391
連携引継も何も、早足で大枠の設計を確定
その後1ヶ月は設計士は育休だからちょっと待ってねだそ
大手でこれだからな
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 22:54:39.72ID:ylReNd4m0
設計事務所の設計士の話だろ？
育休はわかるんだけどさ、肝心なところでアシスタントとかしか話せないとかなら事務所変えるよ
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/06(木) 23:26:00.57ID:cjcFezBp0
営業マンっていらなくね？
直接設計士や建築士と話したいんだけど、営業マン挟むと適当こいてそうで信用ならないわ
営業もできる設計士とかもっと前に出てこないかな
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 05:19:06.42ID:QkjxrHWGp
この時期上棟の人は大変だね
日程が決まらないか小雨決行か、どちらにしてもストレスがたまりそうだね
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 10:32:41.89ID:XOXJH2VK0
工務店社長（一級建築士）と設計事務所代表が頭からケツまで打ち合わせ相手でした。偶に社長の代わりに現場監督。
兎に角話が早くて捗った。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 12:24:21.23ID:FF6GKBHI0
うちも建築士と工務店社長（監督）と直で話をしているよ
インテリアはショールーム行って自分で選んでる
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 12:40:19.01ID:4qit3ibfM
うあぁ

腕は良いのかも知れんが
経営者なのに建築士とか現場監督とか
そんな小さなとこに頼むのは嫌だなぁ

専業分業で体力あるとこがいいわ俺は
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 13:52:48.15ID:e3M+Ae3i0
一級建築士が経営者で現場監督の資格もあり、その人が常に忙しいところで建てた
1人だけで話が完結するので、伝言ゲームみたいなこともなく良かった
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 15:25:15.86ID:3W0dtNwbd
>>404
まじで変えてもらったほうがいいぞ。住んだ後の方が長いんだから会社の窓口とは良好な人間関係を作ったほうがいい。
ただ、クレームに乗じて値引きやサービス工事を要求するのは絶対にやめとけ。たしかになんかサービスしてもらえて得はするかもしれんが、後味最悪だから
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 15:33:33.02ID:AZUnKj2KM
>>411
アフターは大丈夫なのか？
ハウスメーカーはちょっとしたキズや設備のメンテすぐしてくれるよ
嫁の木目が気に入らないってクレームにも無償対応だった
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 18:01:19.65ID:ev4IkUGed
俺も換えて欲しいわ
別に中古でも構わんから
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 18:22:43.92ID:3itbZiT30
梅雨時期の建方ってやっぱりあんまり良くないよな
関東住みでもうそろそろ基礎が終わりそうなタイミングなんだがこのスケジュールで行くと梅雨時期モロ被りだわ
上棟まで何日間ぐらい晴れ間があれば安心できるんだ
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 18:28:55.86ID:oX+OSkv10
>>420
在来でちゃんと養生出来る業者なら心配すんな
日本の建築が何年雨と付き合ってきてると思ってんだw
ずさんな業者のツーバイとかなら知らね、震えながら待て
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/07(金) 22:43:50.98ID:Mr6dvuTMK
地場の工務店で建ててるけどそんな悪いもんでも無いぞ

タ○ホームも一応話聞いたけどあそこは金取る事しか考えてねーな
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 15:44:45.81ID:bZ8/fHU/0
>>308
どうしてショック？
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 18:04:57.85ID:iRK85hRXK
>>426
取り敢えずプラン提示してもらったんだけどさ

食洗機あるからいらない→グレード下げても値段は変わりませんよ
作り付けの靴箱はいらない→その分の値下げはありません
トイレ１ヶ所で良いんだけど→その分の値下げはありません

コンセント追加したいんだけど→１ヶ所○○千円でいけますよ


省いても値下げしねーくせに追加には気持ち良く応じるんだなｗ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 19:00:04.85ID:xZPRla4M0
おまえら宅配ボックスは置いた？
どこに置くか悩むわー
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/08(土) 21:26:12.47ID:Pv9QSYsHa
宅配ボックスは屋根の下におけ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/08(土) 21:32:41.31ID:RTdgTwpM0
>>425
ツーバイだけど1日で屋根まで掛かったよ
工場でフレーム組まれてるから、4tトラックとクレーンさえ入れれば恐ろしい早さで出来上がる
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 01:04:22.56ID:IVYmDcHs0
うちも雨が気になってた。
それ言ったら工務店の親方が棟上げの次の日にアスファルトルーフィンをひいてくれた。
親方はだいたいいつも同じ職人とチームを組んで仕事してるからお互い融通をきかせて仕事をしてるんだそうだ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 08:25:44.27ID:DdQM7iSQ0
>>428
当たり前だろw

グロスコストダウンで
大量一括発注するから仕切りが安い
食洗機分の引き出しとパネルを特注かけたらそりゃそうよ

配線もユニットで注文してるから安い
そこに特注入れたら高くなるのは当たり前
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 08:35:37.81ID:fDuyI296K
うちも建方は１日で屋根まで組んだわ
レッカー１日で終わらさんと割が合わんから綿密に段取り組むって大工が言ってた
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/09(日) 10:00:44.51ID:g60fvR6D0
>>437
三井ホームだけど、TJIやエンジニアリングウッド多用で狂いも少ないからあっという間に屋根まで掛かったよ。

一条はキッチンや風呂、果てはクローゼットまで組んだものを吊り上げで搬入するみたいだし、外壁材も貼って持ってくるから時間かかりそうなのはわかる。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 11:57:43.19ID:OJRGpdMod
>>432
あれ気密性落ちるからやめたほうがいいよ
蓋があるとはいえパカパカだし、あんなデカイ穴が壁にあって蓋パカパカならせっかくの高気密高断熱の家も価値さがるよ
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 12:15:19.09ID:jM0vLGY20
420です建方日数の件サンクス
うちはツーバイじゃなくてラーメンとかいうやつなんだが建方日数的には在来と同じぐらいと考えとけばいいんかね
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 12:45:44.72ID:gAdRAPW4a
>>441
軸組の方が多いぞそりゃ
ただ施工簡単で耐震性があるから昔より評価上がってるよな
施工の腕の影響も少ないし今の時代に合ってるのかも
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 13:38:08.35ID:eZd6+7b/0
>>447
秀吉だよな
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 15:12:24.03ID:EE3HW1d+0
Twitterで話題の仮想通貨EVEO が本日、CE に上場します。
waves dex にあるeveryproject のコインも回転おいしかったしおすすめですよ！

頭金ぐらい稼ぎたいな♪(・∀・)
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 16:04:50.53ID:3b+HVBJm0
俺、親戚筋に棟梁がいてそこで建てないといけないプレッシャーが少しあるわ
実際建てた身内によると仕事は丁寧・アフターフォローもしっかり良いらしい
ただ割高感があってコストとの兼ね合いがね＠地方都市
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 17:32:14.92ID:eYG3RZrF0
親戚にやってもらうのって融通きくかもしれんけどなんかミスあったときに言いづらいからやだな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/09(日) 21:12:16.07ID:JJR/4PCVa
>>453
三谷幸喜の映画みたいだな
田中が主演してるやつ
是非見てくれ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 08:01:17.27ID:LH05VcbGK
来月引き渡しなんでネットの引き直しをNTTに連絡したら4万掛かると言われた

解約して新規で引くほうが安いやんけ…
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 08:46:29.13ID:mFEU0mPc0
>>460
他社に乗り換えならキャンペーンとかみたいなので違約金とか払ってくれたり逆に商品券もらえたりでうまうまじゃね？
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 08:57:55.16ID:rAm0J/TEa
>>460
そうだよ
携帯の世界は変化来てるが光はまだまだ新規優遇な
新規で敷けよ
そしてキャンペーンのキャッシュバックをうまく利用しろ
どのみち旧回線の撤去費用は取られる

ただ君みたいにnttに入ろうとしてる時点で終わってるけどなw
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 10:25:12.03ID:m2iJntQ60
各部屋にLAN通してあるんだけど、
ダイニングは不要だと思って通さなかったのをすげえ後悔・・・
自前じゃ難しいかな？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 10:41:09.82ID:LqwVI0k30
どっかの出口にwifiの親機でもぶっ指せばいいんでね？
今時デスクトップでもない限りwifi使えない通信機器無いだろ
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 10:44:24.06ID:rfUGik8lM
壁中を隠蔽で通すのは難しい。特に断熱材が入ってると辛い。
モール使っての露出配線ならもう少し簡単だけど見た目がね

100baseの速度で良ければホームPNAのコンセント間通信で良くね？
親機子機のセットで5000円くらいよ？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 11:28:37.33ID:rAm0J/TEa
>>463
現実問題、あとからはかなりキツイ
一階ならなおさら
二階なら小屋裏這わせたりでなんとかできそうだがそれでも近くの天井から壁伝いにモールにはなるな

無線の速度というがうちはスマホでも450Mbps出てるが機器の交換を検討すればよいのでは？
元が遅いプロバイダなら終わってるがw
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 11:54:56.72ID:6VKd9hS3a
最近は無線でもそんなに遅延なくて良いよな
有線LAN欲しいのは4K8K見るとかFPSみたいなゲームしたいときくらいな気がする
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 12:24:48.24ID:5yk1tFy+d
有線必要なのはFPSやる時かな
落ち着いたらゲームやりたいんで、間取り決める時にLAN確保しないと
リビングと書斎と子ども部屋かなあ
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 13:57:32.95ID:rAm0J/TEa
将来どんな需要になるかわからんから全部屋に敷くべき
少なくとも管だけでも敷いときゃ問題はないぞ

特に今後は自宅NASの導入も当たり前の時代が来るからTVへの配線は必須になるぞ
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 14:58:01.40ID:6v/OW6XA0
>>463
ノイズがーとか騒がないタイプなら、LANケーブルを電線のCD管通して、コンセントから出せばいい
それだけLAN引いてるなら、天井のどっかから持ってこれるだろ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 15:00:19.32ID:m2iJntQ60
>>468-469
まさに理由ソレなんすよｗ

子供出来てからずっとゲーム封印してたけど、
最近一緒に出来るようになって嬉しい（嫁は不機嫌になるけどｗ）
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 15:02:28.66ID:lwH9iCBB0
>>463
普通リビングこそまっさきに必要になるんだけどな
ネットのストリーム放送が実現してない日本ならではの事件だねw
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 16:49:36.20ID:5bbsauHOM
>>477
意味不明なこと言ってんじゃねーよカス
ダイニングの話してんのにリビングとか言いはじめてるから指摘しただけじゃボケ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 16:50:57.29ID:q/u/yIeM0
リビングに無線親機があったら
ダイニングには必要ないんじゃないかな？

数を増やせば、コストも上がるし
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 17:17:23.17ID:+j+SxgBo0
昨日、CEにevery projectの仮想通貨EVEOが 上場しました！
今月あと２ヶ所の上場だよ♪
7里、10里の壁がなんとかなれば熱いです。

へそくり増やすチャンスですよ♪
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 17:32:17.91ID:m2iJntQ60
もちろん、リビングには有線あるよ　現在そこから無線飛ばしてる
リビングは嫁が占拠してるので（リビング使うと更に機嫌がｗ）、ダイニングでゲームなんすよ

>>480
そう思った俺がバカだったんよ

>>481
5000円ケチった俺を殴りたい
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 17:40:36.43ID:2clGc6yl0
>>481
大工にアドバイス受けながら自分でやったな
細かい処理はのちの電工がやったし

柱伝いに垂らしておくだけ

部材はAmaで6,000円ぐらい
LAN配線も自分で通した
終端の処理はやはり電工にお願いしちゃった（タダw）

息子と掃除機使ってやって良い経験になったわ
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 18:44:30.11ID:ns/8VYhIp
電気の配管は吹付け断熱でやるところがあるけど
普通は露出配線だね
うちは各部屋に空配管だけ頼んで、LANケーブルは自分で配線した
尼で50mケーブルとカシメとプラグで2450円位だった
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/10(月) 18:48:00.25ID:y4uXD7Aqa
木造２階建てにひかり回線引いて1万ちょっとのルーターを階段脇に置いてる
速度で動画を見るのに困ることはない
2階の端は少し途切れがち
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 19:22:32.82ID:6v/OW6XA0
ああ、みんな露出でやってんのか
うちは空配管も含め、全部CD管にしたわ
後からなんでも入れられるようにw
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 20:34:14.40ID:6v/OW6XA0
>>490
日本シューターの最新のエアシューターは男心をくすぐるぞw
趣味で家に張り巡らせたい。
何に使うかよく分からんがw
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/10(月) 23:47:48.60ID:Pu1/ycNq0
リビングのテレビ裏はＬＡＮを2端子つけてもらっとけば、ハブを使う必要がなかった
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 07:13:37.23ID:z7y/7fe90
489:内部配線は全部CD管でやれや！
担当設計:は？はぁ。。。ご施主様のご要望なら。。。
(無駄に柱や梁の断面欠損増えるし、引き回し延びて電圧降下もするしでデメリットしか無いのに。。。)
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 08:31:08.76ID:2L76Qb/LF
>>492
お前ルータ無いんかよ
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/11(火) 20:32:26.07ID:RicssxIS0
>>495
とりあえずカテ６入れとけば問題なかろうよ
いざとなりゃ今入ってるカテ６を呼び線にして新しい線入れりゃいいんだから
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 10:21:32.55ID:YEpkwDTc0
この話題ループしすぎ
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 16:07:18.55ID:QQoZLVmqd
アクアフォームみたいな吹き付けの断熱材の場合は空配管しとかないとね
断面欠損出ないようにパイプスペースの検討もしとかないとね
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/12(水) 22:53:50.17ID:j1XWrnm70
「老後2000万円」の報告書⇒麻生氏は「受理しない」

https://www.huffingtonpost.jp/entry/asou-minister_jp_5cff25f8e4b0da64c5368c63

老後の生活費が年金以外に３０年間で約２千万円必要だと記した金融庁の報告書について
麻生太郎財務相兼金融担当相は１１日の閣議後の記者会見で、「世間に著しい不安を与えている。
政府の政策スタンスとも異なる。正式な報告書としては受け取らない」と述べた。
報告書は金融庁の金融審議会の総会を経て麻生氏に提出されるものだが、事実上の撤回に追い込まれた。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/16(日) 06:46:23.82ID:cKpoeQFtM
USB電源の卓上サーキュレーター良いね
DCモーターだから静か
家の要所要所に付けたい
でもダサいか
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/17(月) 12:45:58.04ID:DHxrMxIe0
せ地鎮祭終わった
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/18(火) 08:18:01.11ID:P6nh6Rl4M
>>526
銭まくさかい 風流せい！
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/18(火) 20:33:12.93ID:nD8ROigc0
金融庁「老後最大3000万円必要」独自試算　WGに4月提示

https://mainichi.jp/articles/20190617/k00/00m/010/254000c

　夫婦の老後資金として公的年金以外に「30年で2000万円が必要」とした金融庁の金融審議会市場ワーキンググループ（WG）の報告書問題で
この報告書に採用された試算とは別に、金融庁が独自に「30年間で1500万～3000万円必要」とする試算を行い、WGに提示していた。
麻生太郎副総理兼金融担当相は報告書を「公的年金で老後生活をある程度まかなえるとする政府の政策スタンスと異なる」としたが
金融庁も公的年金を補うのに必要な具体額をはじいていたことになる。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 09:39:16.89ID:am6T1kN/0
庭に花植えようと思うんだが、穴掘ってそのまま植えればいいんけ？
培養土使ったほうがいい？
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 10:02:17.11ID:/74HZ3K60
>>543
庭に地植えするんなら元の土の質が判らんからなんとも言えないな
林とかを切り開いたトコで盛り土してないならそのままでもいいと思うが
都市部の住宅街なら園芸店かホムセンで土、腐葉土、苦土石灰、緩効性肥料辺りを買ってきて植木用の土作らんと無理やで
ちゃんと大型のスコップかクワで土掘って空気を入れながらパッと見で5cm以上の大きさの石を除けてな
植木やったり家庭菜園やるならまずは土づくりが基本やな
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 12:58:18.35ID:dWU+rac7K
だめです
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 15:18:25.02ID:R99xvS/50
最近植物植えるひと少ないよね
コンクリ8割くらい流して、残り人工芝とか殺風景過ぎる

好きだから多く植えたいけど葉っぱ散らかしたらもれなくうちのせいになるからためらう
常緑樹にしても多少は散らかるだろうし
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 15:26:19.40ID:CutJJytX0
それにしても、リアル知人でもマイホームブログでも、食洗機や床暖房ほど
「つけて良かった」「つけなきゃ良かった」と感想が二分する住宅設備って他にないよな。

お前らはつけたか？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 15:40:31.55ID:/74HZ3K60
>>552
新築住宅だと　１、最初から何もしない人　２、最初はやろうと思ったけど続かなくて放置で荒れるままの人　３、ちゃんと手入れしてる人　の3択やね
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 16:06:38.46ID:jW+rfMyQ0
>>553
賛否聞いて悩むのに疲れてどっちも入れちまったよ、金ないのに。まだ建ってないけど
罵倒してくれ、自分でもバカだと思ってるw
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 16:10:27.81ID:JwmyvkPY0
>>556
ほんそれ

食洗機後悔してるやつなんているの？
機種選びを後悔ってことかね
たとえクソ機種でも無いよりいいと思うけどね
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 16:15:20.14ID:cL6hirD/0
食洗機なんて変にこだわって海外製付けたりしなきゃ10万くらいだからな
あとでグダグダ語るような値段じゃない
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/19(水) 16:24:15.72ID:/74HZ3K60
>>558
土入れちゃうと何か変更するにも大変だからねぇ
駐車場のコンクリ剥がそうかと思ったけど流石に思い直したよ
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 17:06:40.55ID:L/h/48iqM
食洗機が嫌いな主婦いるよな
自分としては最高の家電
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/19(水) 17:28:24.50ID:CBWdGZoM0
嫌いじゃないけどもし壊れたら次また食洗機入れるかどうかは迷うなーっていう主婦です
標準だったから使ってるけど無くてもいいかも
器好きだから食洗機対応してない皿が多いってのもある
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 06:56:54.71ID:KwFiI4nm0
すみふ＝住友不動産です
安いし外見はいいです。性能が求める基準じゃないからやめましたけど
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 08:06:00.54ID:19rVULap0
スミフの躯体構造は至って一般的だしまぁ安心はできると思う
外観をブランドとして意識してるからその分のコストやそもそもの会社経費などによるコスト増をどう捉えるか

他の中小工務店と内容は結局同じ
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/20(木) 08:58:35.27ID:qNew8veFM
うちなんてゲームのマインクラフトで設計図通りに作ってみたら、意外と雰囲気出てて楽しかった
建てて住んでみて、もう一度見返してみたら再現度高すぎてびっくり。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 10:35:54.26ID:19rVULap0
>>570
間取りは別ソフトで描いて
こちらのソフトは日射当たり具合の確認とか外観の外壁意匠確認がメインだった
テクスチャを取り込めるから持ってない商品データもかなり忠実に再現できたよ

なかなか良かったよ
（つまり使いこなせるかどうか）
猫に小判にもなり得るということ
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 12:56:07.29ID:ptkxmr7ya
ホームセンターでスチレンボードと糊買ってきて模型作ればいい
簡単だし子供とわいわいできてオススメ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 14:12:38.70ID:fe3DG4Zgd
完成したら子供の目の前で叩き潰すんだよ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 17:49:50.13ID:QiWJQMj00
>>574
求める基準をお教えください
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 21:03:17.91ID:vmdQEbFha
>>588
プロだろ！
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/20(木) 21:03:31.62ID:PJoI81T40
>>587
北海道なのでUA値0.2程度、ｃ値0.5以下を目安にしました。特殊な環境だと思うので、私の基準は参考にされないほうがいいと思います
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/21(金) 19:09:50.89ID:lDlD4vlhK
理想は建坪25くらいの平屋がよかった
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/21(金) 22:14:23.48ID:C+40G3220
土地は広いから平屋も考えたけど嫁が普通の２階建てを望んだわ
間取りは良く出来たけど本当に良かったのか未だ考える
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 00:29:12.36ID:t6LYyB7qa
どうしても平屋の見た目が好きになれなくて、２階の延床が１階の３分の１のほぼ平屋になった
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 09:25:55.20ID:tAmnvwImd
室内干しをしているお前らに訊きたいんだが、

1、浴室で(暖房)乾燥機をつけて干す
2、脱衣場やランドリールームで(暖房)乾燥機をつけて干す
3、居室で家電の除湿機をつけて干す
4、廊下で干す
5、階段の手すりで干す

のどれがオススメ？

全館空調がない前提で教えろ下さい。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 09:28:42.75ID:xAL5fSeJ0
どれでもいいけどサーキュレーターで風を送り続けた方がいいよ
階段の手すりだと壁に当たってその部分がカビそうだけど
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 09:59:25.17ID:fGVhKTfu0
除湿機使うなら広い空間より
衣服の間にギリ風通るの狭い場所でサーキュレーターと一緒に除湿機回したほうが効率いい
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 10:07:06.09ID:qXXphJAB0
>>606
全てのパターンを知ってる俺から言わせると
浴室乾燥がベターかな。電気代は高いけどね
後の部屋干しは数年経ってから絶対に部屋が臭くなる
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 10:19:04.45ID:LMD7xZx30
サンルームで風通るように干してるけど、それでもサンルーム自体は湿気臭いからね。
完全に室内干しって家がカビそう。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 10:25:45.10ID:Z1+cfwZO0
風通しよくしてるとき限定の部屋干しはアリ
リビングから風が北へ吹き抜けるような設計の家ならね
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 10:32:51.61ID:tAmnvwImd
お前ら親切な回答ありがと。そういやサーキュレーターは考えてなかったな。

>>608
ランドリールームに除湿機を置くスペースが取れなかったのよ。除湿機を使うなら選択肢が居室しかない間取りなので。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 13:27:01.49ID:8cTsFBb90
毎日母親が洗濯して干してくれるなら、ボクちゃんは関係ないから悩まなくても良いでちゅよ～
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 13:59:08.66ID:77i747es0
甲斐性がなく嫁を働かせてるヤツはカンタを買いなさい！
それだけ働かせてるんだから
うちは専業で遊んでばっかだから全自動の乾燥機能で充分
もう一度言う専業にはカンタは不要
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 17:32:41.09ID:tkM+29Kw0
幹太くんの性能は言う事ないけど、共働きにとっては「朝に洗濯のタイマー予約をセットして仕事に出かけ、夜帰ってきたら乾燥まで終えている」
とならないと意味がないので、ウチは幹太くんを採用せずドラム式洗濯乾燥機を買って使い続けている。
コインランドリーにあるような、10キロ乾燥可能な洗濯機能つきガス乾燥機が家庭用にも商品化されていれば100万円でも買うのに。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 18:00:17.73ID:/Qqcqb2Z0
幹太くんは2時間あれば洗濯乾燥まで終えられるから
夜だけで洗濯一式終えられるし、子供が服汚したりとか急に必要になっても対応できる
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/22(土) 18:09:06.25ID:Bo69h/uS0
>>606
和室、洗面、浴室に干してるよ
浴室、洗面で干す時は扇風機置いてる
冬は暖房で乾燥するし、夏はエアコン除湿
除湿機は効率悪いから、エアコンで対処できるならエアコンがいいよ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 18:17:55.76ID:I9AoXin0a
幹太くんの流れ、全く業界は違うが仕事の環境構築とデジャヴだな

時間はかかるけどルーチンに組み込める
所用時間が短い

の対立は結局後者が生き残ってるわ
時間の短さは使い方を変えて、元には戻れなくなる
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 20:51:48.78ID:OKzHuQ7gK
屋根つきのルーフバルコニー付けたんで問題無し
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/22(土) 21:13:14.89ID:Uq15+J0td
>>630
同意。ただ、昼間に稼働させると電気代が高くなるから、そういう点では幹太くんもイイだろうね。
まあ、プロパンガスだと同様に高くなるから都市ガス前提だけど。
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 00:31:35.59ID:ev1ykybD0
つうか今時ドラム式洗濯機で自動乾燥だから
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 19:23:00.78ID:SO97t5Wu0
>>653
経費という名のコストを重く乗せられてるからな
ある程度は仕方ないが
下請けは30坪超の三階建でも1400万足らずで建てるのが一般的
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 19:25:01.25ID:iVfW2BR20
ホスクリーン付けまくったり、感想専用部屋とか作る人も居るけど、あんまり排湿のこと考えてないと家がカビるから気をつけてな

結局、専用排湿筒を備えた乾太君か、浴室乾燥、屋根付きの風通しのいい外干し場のどれかが建物にとってリスクが少ないと思う
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 19:37:12.73ID:1rwwyiHod
>>655
サンルームってこと？
風呂場乾燥は嫁がNGで、プロパンガス地域だからカンタくんは高くなりそうでで選択肢すくねえ…
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/23(日) 23:46:26.89ID:IygUfhZ4d
カッコ良くしようとするからカネかかるんだよ。
建売の外構によく使われる簡素な柵、駐車スペースにコンクリート、あとは砂利で済ませよう。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 16:14:25.51ID:rF4lNTSsd
外溝頼んだところはブロック塀、門、フェンス、土間コン打設をやってた。
土砂運搬、電気、車庫、カーポートはそれぞれ下請けが来た。
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 19:02:33.27ID:prwBUWAc0
縮むものと縮まないものがあるからタグ見て放り込め
実際使用してる身としてはレーヨン系とかニット系、一張羅、嫁の下着は放り込んでない
他は全部ぶち込んでるけど今のところなんともない
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 19:16:10.68ID:JnN0wLHF0
外構見積もり、500とか来たけどさ
予算280って伝えてるのにふざけてんのかって思うわ
280でできる範囲でプランしてくださいとお願いしたら無理ですだと
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 19:46:08.98ID:jMhdb9Ss0
>>680
150でもやっすい外周フェンスと駐車場コンクリ土間だけなら100でいけそうやけどな
他は自分たちで砂利ひけばいいし
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 20:12:29.30ID:AprTDZ9h0
>>682
それは誰かが他のスレでアップしていた図面を勝手に３D化したものだから詳細は知らない
３Dソフトは弄ると楽しいぞイメージが一気に現実に近づく
タダで使えるのも良い
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 20:13:51.06ID:IeZ/KyBwM
要セットバック、既存不適格や再建築不可のグレーな土地又は家買った奴いる？
安いから検討してる
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 21:54:21.05ID:TJD3PbY1a
>>691
地元で40年続いてるし経営も問題ないいうから決めたけど、社長が入院して閉店ガラガラしたらしい
>>692
図面はある！そうなんか、他の会社探して頼むか…無料アフターフォロー無くなったのが痛いわ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 22:00:37.01ID:41lvnfiO0
>>677
職人の数と賃金、部材の値段考えれば100万もしないことがすぐにわかるはず
ほとんどの材料はジョイフルで手に入るレベル
他で依頼しなさい君のためだ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 22:34:09.45ID:5X/35oKS0
相見積もりとか取らないんかね言われっぱなしかね
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 23:14:42.86ID:XWUCaAVQ0
携帯から失礼
今林業で立てる予定なんだけど、だれか立てた方いますか?

見学など行くんですが、デメリット部分があまり見えない（金額以外
そんなことないですよ(営業・顧客)とお話してくれてますが、こちらではどのような意見が出るのか聞きたいです。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 23:32:01.38ID:71zDI/s50
資金に余裕があるなら好きなとこどこでもいいのでは？
俺は林業の社員を養うために戸建てのカネ使うのが生理的にイヤだから頼まないが
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 23:36:39.60ID:X7dB2BRD0
大手のHMの中では比較的設計に自由度があるほう。でも工務店には劣る。
大分金積まないと仕上げは他と変わらない。
金があるならいっとけ。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/24(月) 23:58:29.71ID:XWUCaAVQ0
>>698
その意見も色々調べている中で見たんですが、何故なんだろうって思うだけでした。差し支え無ければご意見頂きたいです。

>>699
やはり工務店がいいんですかね・・・
確かに金額をそれなりに積まないとダメなきはしますね、実際に引渡し後の家など見学はしましたが
結構かかってる感じでしたね

自分の周りは半々の意見で、大層な家はいらないとか、建てるなら大手にとかで割れすぎなんですよね
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:15:16.26ID:f0nKcIkS0
自分が住林やめたのは耐火性能の関係で現しの梁とかタルキ出来なかったから。
イミテーションの梁はモデルハウスで見たけど期待に沿うものではなかった。

自分の中に譲れないものがあるならそれができるところ、こだわり無いならHM選べば大体の人は満足できるだろ
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:27:50.19ID:732AQvn30
>>701
なるほど、今担当さんはその方向で話をされ、採用された家を見た上でいいなぁとは思いましたが必要なのかとも思ったのはありますね

譲れないもの・・・間取りなどは多少ともありますが、それ以外でって事ですよね。そうなると、あまりないかもしれないです。その辺をつめる必要がありますね
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 00:56:33.92ID:2AGNBuz60
イーコダテ案件だろ、すみりんさん
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 04:52:09.87ID:TSs6z83aa
住林で契約寸前までいったけどやめて設計事務所で工務店に立てて貰ったよ、今週引き渡しだけど満足できる出来上がり
やめた理由はノリが合わなかった、他の人が言ってる様にあんまりこだわり無かったり、住宅の性能とか保証を重点的に考え
るならHMで良いんじゃ無い？
自分はそういったものより造作のキッチン、洗面台、建具等々こだわりたくなったからノリの合う設計事務所見つける事が出
来て良かった、但し工務店選びは慎重に、自分はそこが少し失敗したよ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 06:48:19.96ID:LY5U5zZz0
このスレってそうそう見てる人いないのにタイミング良く同じ境遇みたいな人ポンポン湧いてくるよね
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 07:11:39.94ID:wfi1RUDv0
>>700
わざわざ住林にしてボッタクり建築費を払う必要性を感じなかったから
こういうところで建てる人って
「私はヴィトンじゃなきゃイヤなの！」みたいなヒトだぞ

家である以上他のどの工務店や建築士にでも頼めるわけだからね
建築士の設計やデザインのほうが100倍素晴らしいけどねぇ…

日本の変なブランド信仰はまだ消えてないんだな
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:08:27.88ID:nxESFlLMK
オレも地元の工務店で建ててる
うちは狭小地なんだが大手よりアイデアの引き出しの数が多かったわ
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:14:03.78ID:j7VK3OtiM
>>702
30年後までのメンテ込みで契約すると仮定して
総費用とか担当や施工会社の信用信頼とか考えてみることだね

家は建てて終わりじゃない

個人的には、奥さんの希望に副う選択が今後の為だと思うよ
もちろん自分の考えは全て捨てるw
ホント、これ重要w
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 08:53:24.59ID:9ySU+rXWM
本当にそうだよな
結婚する前は独身で家買うなんて・・・と思ってたが、結婚前に建てた方が自分の好きな場所に好きなデザインで建てられる

結婚すると実家の近くに住みたいとか、キッチンの設備がどうだとか色々口を出されるからな
ほとんど俺の金なのに

一度建ててしまえば、そうそう引越も建て直しもできないから、こっちのもの
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 09:31:22.84ID:HPTlsSP40
家ってのは建てるまでの行程を楽しむためのものであって、契約後は一気にトーンダウンしていくものだ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 09:40:34.19ID:HPTlsSP40
逆の立場で相手が独身のうちに新築建てて住んでたらそこに転がり込めるか？
なんか地雷ありそうな感じで避けると思うが
特に女はそんなとこ嫁に行かないっしょw
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 09:41:49.96ID:1Le0n1R3M
気団板で結婚前に建てるとか話しても意味ないよね
全員既婚だし
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 10:54:34.02ID:Hf/46cJg0
なぜか高級ＨＭで建てるとすごいって思う人が多いから積水ヘーベル住林でたてるとすごいってたまに言ってくれる人がいるのがメリットじゃない？w
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 11:40:40.35ID:rgp7tydO0
建築事務所に頼んで地元工務店だが、後悔はないが住林のラーメン構造のでかい集成材とか羨ましいw
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 11:51:32.47ID:j7VK3OtiM
>>727
すごいだろ
何言ってるんだ？

車や腕時計や靴と同じで
実用でありながら
ステータスシンボルなんだよ

だから無理してそんなとこで建てても
奥さん共働きとか
外構しょぼかったりとか
停まってる車が国産の安物だと非常に滑稽ではある
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 11:57:29.35ID:K5mg66ns0
SやRC以外でラーメンなんて名乗るの違和感しかない。
マーケティング上のあだ名なんだろうけど
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 12:50:23.57ID:e78q2MNTa
>>708
5ちゃん見る人の内の、既婚男性の人の内の、家を建てるか建てた人の内の、この板にたどり着いた人の内の、数千数万はある住宅建設関連会社のたった1社とマッチングする確率
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 14:17:19.51ID:SD7BIt9r0
RC住宅にしようと思ってるんだけど、建設費大まかに税込み3000万だとすればですよ、
ズバリお値引きはお幾らくらいなんでしょうか？実際に聞いてこいと言われそうですが…
住宅の値引きとはどんな感じなんでしょうか？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 14:59:07.88ID:TZ6CRO43M
家に興味ない人にはどこで建てたかなんて興味ないしぱっと見じゃ判断できないよ
クルマとかバイクはステッカーとか貼って主張してる人いるから壁か玄関になんか貼っとけばいんじゃないの
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 16:30:14.27ID:mIzcLUnn0
窓はコレ、キッチンはコレ、トイレはコレ
工法はコレ、断熱材はコレ、寸法はコレ
って完全な注文住宅って工務店では無理かな？

設計事務所に頼むしか無いのかな？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 16:37:19.24ID:LQPaXtmq0
>>741
工務店も設計事務所もある程度仕入れルート決まってて部材も決まってるのがあるから厳しいね

でもフルカスタムは可能
その場合は設計事務所のほうがやってくれやすい
本来は建築家とやってくことだけどね
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 17:55:40.60ID:e78q2MNTa
>>742
知ったかぶりダセエw
注文住宅なんだから何でも選べて当たり前
てか工務店が何から何まで仕入れてると思ってるの？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 18:11:04.96ID:d6zPrleRM
寸法はどこまで細かくできるか。
通常は91cmか、100cm単位でしか選べない
窓の位置も規格寸法の1／2単位でしか動かせ無かった。
高さは自由だったけど。
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 18:20:03.54ID:SS0u8fxI0
大量生産などのコスト面の影響が強いハウスメーカー違って
建築事務所や工務店なら寸法だって1cm単位で自由に設計できるでしょ

うちの部屋寸法も91cmとか100cmとかの規格に関係なくできたな

ただし、窓サッシをサイズオーダーでなく規格サイズを選ぶと、
そこを元に設計する必要はあるな

うちは部屋サイズも規格関係なしだったから、窓サッシも全部サイズオーダーだった
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 18:42:34.32ID:8LsQoww40
>>741
工務店だから可能だよ。うちは完全にそれでやってる
今まで取引実績のない所だって可能
ただ施工が必要なものは多少嫌がるものもあるが（保証の問題）
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 18:47:24.91ID:8LsQoww40
>>745
それ、めんどくさいから手抜きされてるだけだぞ。
ただの田舎の工務店だけど、窓の位置くらい収まる場所なら1cm単位で動かせるわ。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 18:51:26.69ID:8LsQoww40
部屋の寸法は1/2とかキリの良い単位以上に細かく動かすと
部材の収まりの効率が悪いから、あまりやるもんじゃない
どうしても必要なら、そこにコストかける覚悟があれば出来る
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/25(火) 19:09:29.74ID:SS0u8fxI0
ひと昔前は半間/一間とか90/180cm基準と畳の広さベースでなんでも考えたけど、
畳み１枚でさえ自由にサイズオーダーする時代だから、寸法に制限なんかはないわな

>>750
ミリ単位の場合もあるぞ

建築確認申請で出す図面も、面積の計算とかものすごく複雑にやられているから
建築後の人は見返すとおもしろい
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 19:44:40.53ID:nxESFlLMK
金さえ出せばそれこそフルオーダーで何でもアリだろｗ
何でも特注すれば規格もクソもなくなる

金さえ出せばな
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 20:07:47.29ID:fHVvgilw0
>>753
お前は建売だろ？

>>754
フルオーダーのほうがメリハリ付けられて企画の決まったHMより安く納得のいくものができるよ
施主の能力次第だけどな
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 20:36:18.22ID:SS0u8fxI0
>>754
あまり住宅に詳しくないでしょ？

住宅の窓サッシなどのサイズオーダーって普通によくやってて、ローコスト住宅でも
サイズオーダーするくらいそんなに高くないぞ

例えばカーテンやブラインドも、新築したらほとんどサイズオーダーだろ？
それは住宅に決まった基準が曖昧で存在してないからなんだよ

しっかり規格が決まっているのはユニットバスとか、配管パイプなど、規格に沿わないと
便宜上まずいものだけで、他なんてサイズバラバラだからな

洋服も吊るしで売っているのにはS/M/Lとかサイズがあるけど、ブランドによって
同じMサイズでも、細かったり太かったりしている
住宅も規格で縛りが多いのは工場生産が主のハウスメーカーが作ったものだからな
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 20:58:03.74ID:qJUOXAbz0
どうでもいいけど単に家建てるリーマンが住宅に詳しくなんてあるべきなのか？

オレ個人的にはすべて把握しとけ派だけどさすがに一般ピーポーには無理だろww

窓一つとっても東日本と西日本じゃ規格違うしなw
そういうのも知らんのだろう
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 21:03:09.06ID:e78q2MNTa
>>753
恥ずかしいから知ったかすんなってw
例えばお前が設備の使用を設計で決めた物は設備屋に見積り出させんだわ
そんでお前の表面上の見積りに反映させるわけ
業界では材工って言うんだな
人夫出しじゃ利益なんて出ないから材料にも上乗せされてんだわ
人の事上から言う前に勉強するか黙っとけ恥ずかしいからw
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 21:38:05.34ID:8lvqghb7a
注文住宅建てようってのに、専門的すぎて分からない話題ばかりなんだが…
他の施主は素人でも詳しいんだなあ
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 21:51:17.47ID:e78q2MNTa
>>760
質問からして知ったかが知ったかすんなw

吉野でもチヨダでもいいけど12.5石膏ボードの価格聞くならサイズ、規格くらい添えるのが普通
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 22:15:21.82ID:rgp7tydO0
工務店、物理的には何でも出来るけど、その工務店の得手不得手、大工の得手不得手はあるからな
工務店にとって初めての工法とかを押し付けたりするのはオススメしない
ちゃんと監理する建築家とかが入っても色々やらかす
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 22:38:20.88ID:Y8F06PiX0
墨付け刻みでもすんのかねw
今時、大工こそ雇われ組み立て工だろうにさ
住林とかは社員大工とかも居るにはいるけどねぇ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 22:42:10.41ID:Y8F06PiX0
半値8掛け5割引
HMが膨大な広告費を使っても儲けられるのは
グロス発注で仕切りを叩けるからと
薄利多売が可能だから

好き勝手な無理難題押し付けたら
そのメリットを捨てることになって
「HMの方が安い」にはならんだろw
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 22:57:29.03ID:I5Xff++90
そもそも自宅の小屋裏すら行ったことねーヤツばかりだろここ
家を建てるってのは自分もそのド底辺の職人になったつもりですべて理解する勢いで取り組むもんだ

だからこそ全ての施工状況を把握し将来の不具合の際もその発生原因や場所の特定が容易になろうて
0773700です
垢版 |
2019/06/25(火) 23:03:54.34ID:732AQvn30
PCからなので、一気に返す形で申し訳ないですが

>>707
会社でマニュアルがあるとはいえど、営業スタイルはその人その人で変わりますものね
営業さんは自体は好きになれる人で、意見や思い予算などを考えてはくれています。
ただ、設計事務所からの、工務店ならば知ってる場所がないわけではないので
聞いてみるのもありかもですね。
でも、性能も保証も有料じゃなきゃとか考えると同じかもしれないですね

>>710
これ、まさにその通りなのかもしれないですね
ちょっとこの記事を見つけれなかった自分が情けない感じですね・・・

>>711
ぼったくり、確かに高い。
「ブランド以外はイヤ」「私はこの家なのよ」みたいなマウント取りには積水・住友・旭化成でしょうね・・・

>>715
30年後などを考えると費用的な事で言えば、少し安いのか？？ぐらいだと思っています。
正直30年後メンテ込みなんて、当てにはならない気がします。有料ですし
嫁の希望だけで、言えばどこでもと言ってはいますが、意見を話させると
実家が積水なのでその辺の希望が含まれてきて、
自分の思いも含めて絞っていくと大手なら住林でした。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 23:03:57.73ID:J/JIt3FaM
全て理解するのが理想だとは思うが、そういう人はかぎりなく少ないと思う
大抵はハウスメーカーか付き合いのある近所の工務店なんかに丸投げよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/25(火) 23:18:38.22ID:ncqjNW4W0
業者同士ケンカしてて草生える
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 01:04:10.89ID:lkMv+3N40
このスレにはちょくちょく、客を獲れない無能営業が施主を装って他社の商品や施工をdisったり
自社取扱商品の欠点への不満に逆ギレしたりしてるよな。それも自分の家を建ててないだろってのがモロバレなのが。

以前は高高ageなHM、この間は太陽光パネルやエコキュートの業者、ここ数日は外構業者。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 07:52:01.90ID:WrziWL9LK
運が良ければ30年はもつんじゃね？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 08:17:19.71ID:A86kWL7VM
>>773
言い方が悪かった

30年メンテ込みってのは
メンテナンス等を含めた30年先までの予測を
FPよろしくちゃんと計画してみて考えろってこと

そして契約するHMなり工務店なり設計事務所なりが
30年後も存在して、かつ付き合っていられるか、
メンテやリフォームの相談が出来るかどうか予想しろってこと
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 08:42:12.00ID:Oh6ZDx6j0
↑
こういう奴って
維持メンテ費用がどの程度かかると思ってるんだろうかね

10年間ノーメンテで問題無いです！とか言われて
信じちゃってるんだろうか
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 08:52:00.41ID:1eYGlHG20
>>783
お前は世の中舐めすぎ
社会には一定数のアホがいるってこと
頭の中が子供のまま大人になってるやつもいるぞ
ここではアホは無視いておく方が良いよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 10:41:32.53ID:SkoA7An40
各部材や機器の性能保証が切れたあとは不具合発生したら都度対応で町の工務店なりに別途お願いすれば良いこと

そのハウスメーカーでなければ直せないことなんてない
そもそもハウスメーカーが直すわけではない
そこに単なるマージンが発生するというだけであって修理の依頼は自分でやれということ

情弱大国ニッポン！
業界養分奴！
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 10:57:55.79ID:m9gXwURn0
>>787
今どきまともな施工されてるまともな部材使ってれば屋根や外壁周りは15年程度はノーメンテでよい
経過10年前後から日々自分で目視点検してなにか感じたら町の適当な業者に見てもらえばよい

HMの口車に乗って余計な契約は決して結ばないこと
これが大事


情弱大国ニッポン！
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 11:26:48.63ID:eNK+o5tua
>>781
ハウスメーカーが無料で修理してくれる訳じゃないし
金を出すなら修理なんてどこでも出来るわ
将来に渡って相見積もりもせず金を払い続ける契約ができて嬉しいか？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 11:54:32.99ID:A86kWL7VM
こういう791みたいな
論点が何かすら理解できずに
噛み付いてくるバカって
本当に鬱陶しいわ
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 12:24:53.69ID:uh4zmTcba
とりあえずFP持ち出して自分の金を将来にわたって他人に決めてもらうヤツは総じてバカだと思ってる
30年後に何がどうなってるか予測なんて出来るはずがない
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 12:48:47.73ID:Rx4urszjM
>>794
誰もそんな話してないのにどうしたの？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 14:03:44.65ID:UZVrQMu20
頭金くらい稼げるかもよ

今話題の仮想通貨やりませんか？
今年はチャンスですよ
国産のEVEOが今熱いですよ
Airdropとカジノコンペあるみたい！
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 14:24:30.55ID:A86kWL7VM
短中長期で予想や予測が出来ず
何の備えも計画もしないとか馬鹿の極みの自己紹介w

ろくに日本語も読めず理解できないで斜め上レスとか
それ以前の問題だがw
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 15:22:41.64ID:fqNRaal/M
>>796
それで君はどういう計画で家を建てるの？
どうせここには書けないよね､皆から総ツッコミされて恥かくのは目に見えてる
他人を見下すことで､自分がバカなのを隠そうとするなんて哀れだね

30年後のことなんてわからない！キリッ
その間抜けなドヤ顔見てみたいよ
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 16:34:25.47ID:JXPT3SjE0
>>799 >>802
自信あるなら30年後のこと言っちゃいなよ
まぁ予想とか言葉出てる時点で確実性なんてなんもないんだけどね
競輪場とかにいる予想家と同じだよなぁ
30年前に金利8%で借りて建てた人がわずか数年後から爆下げし始めて30年後の今1%切るなんて誰も想像してなかったと思うぞ？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 16:43:34.30ID:cWppsDBk0
鉄臭い
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 17:01:52.58ID:UuiuAqXL0
想定できる事とできない事があるわな。
地震の時の備えが地震で使えなくなるとかね。
上のほうで太陽光パネルやエコキュートが使えなくなったって話も出てただろ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 17:13:21.38ID:uh4zmTcba
>>802
それで君はFPの建てた未来予想図に外れないように生きていかなきゃいけない人生送るの？
子供の学歴も強要しないとお金の人生設計狂っちゃうね
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 17:17:49.25ID:LscBhJ950
将来に備えるとはハウスメーカーの営業の給料を払う事だ
将来どうなろうが知ったこっちゃない
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 17:45:38.65ID:IU0sxhB70
エコキュート、エネファーム、エコジョーズで迷ってるけど
エネファームが気になる
ＬＰで家族四人でエネファームは元とれるんだろうか？

キッチンはIHで
太陽光蓄電池は仕事の付き合いでつけることは決定なんだが

風呂はガスがいいなと思ってるけどコスパどーなんだろ
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 19:06:15.04ID:Oh6ZDx6j0
バカにバカって言っても分からんのだな
馬鹿だからw
日々刹那的に生きてるんだろうが
ある意味バカの特権だなw
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 20:48:18.47ID:WrziWL9LK
正直否定的な能書きなら書かんで欲しいんだがね
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 22:47:42.73ID:HFDjCCIcM
まあハウスメーカーはかなり無駄な費用取られるから勿体ないよね
全国各地にある住宅展示場とかの運営費やテレビCMの芸能人のギャラなんかも結局は間接的に施主が負担させられているわけだから
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 23:02:58.66ID:MyQqDXDl0
農協経由でHMに発注すると安くなるばかりか施主様に成り代わって農協がバッチリ監視してくれるらしい
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/26(水) 23:41:56.05ID:alXNQO8l0
コスパ気にする人には色々耐えがたいし、気にしない人は気にしないからな
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 00:28:36.82ID:47DgX7DF0
>>813
元がとれるかどうかで考えだすと、あんまりいい結果にならない。
エネファームでお悩みならエコワンにしておきなさい。ダメージがまだ少ない
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/27(木) 01:23:03.67ID:5o2DYbo50
>>813
トラブルを避けたいならエコジョーズ一択
リスクは低いがトラブルを承知の上で省エネしたいなら、エコキュートもエネファームも良い仕事はする
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 06:54:09.43ID:V+KqjgSD0
どっちも技術開発が止まっちゃってる感じ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 06:56:21.02ID:F7x57R7G0
まだ建設会社決まってない素人なんですけど、
太陽光って付ける方多いんですかね？？
初期投資の割には自分の中ではあまりメリットを感じられないというか、自家消費だけって考えれば安く付けられるんですかね。
付けられた方、付けなかった方それぞれの意見を伺いたいですm(__)m
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 07:38:33.12ID:O7TY7leya
太陽光は近い将来パネルの廃棄問題が社会問題化するからそのときは高額な引取料金になる

今はfit買い取りもやめようとしてるさなかだから今から導入するのは待ったほうが良い
少なくとも蓄電池セットで1日の需要分溜め込める容量で100万切らないとお話にならん
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 08:13:10.38ID:yhDogTXC0
>>824
土台と一階部分は完成してんのよ
台風くると数日間雨続きみたいなんだがその間ずっと雨晒しで大丈夫なんか？と思って
監督判断で延期になったんだが上棟直後に台風くる方がやばいんかね
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 08:24:48.02ID:O7TY7leya
>>832
床まで敷いてるならビニールで覆われてないか？やってないなら必ずやらせるべき
床がダメージを受けるのは必至だぞ
もう遅いかもだが…

上棟直後の雨についてはシートで躯体全体を覆うはずだからある程度は心配いらない
ただし、屋根の防水シートをしてあるのが前提な
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 08:38:54.69ID:ZtGGwzHj0
日本の職人らがどれだけ雨風を潜り抜けていると思ってんのかね？　>>834みたいなのはｗ
そんなのでダメになる現場とかも笑えるわ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 09:15:21.73ID:5o2DYbo50
濡れたら濡れたで乾くまではシートかけるなよ
濡れてシートかけてそのまま直射日光ガンガンで高熱で蒸すのが一番最悪だからな
木なら濡れても二、三日陽が当たれば乾くから
石膏ボードはｼﾗﾈ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 09:18:23.13ID:yhDogTXC0
>>833
まじかよ
じゃぁさっさと上棟しちゃった方が良かったんじゃねーのかと...
嫁が撮ってきた写真見たら基礎の上に木枠みたいなのが組んであってまだ床板は貼られてない状態なんだが、その木枠と柱はビニールでラッピングされてた
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 09:35:37.92ID:R0jxbOrr0
>>839
ビニールされてるならまあ良心的
ベストは工期の延期だったが職人たちの他との兼ね合いもあるから現実解はそれでよい

ところで柱先に立つってのはスミリンか？w
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 10:08:18.04ID:yhDogTXC0
>>840
すみりんだわ すげーなおまえエスパーかよ
つーかメーカーで建て方工程にそんな違いがあるとか知らんかったわ
知人の紹介だったから他社をろくに検討しないまま決めちまったもんで

ここは詳しいやつ多くてすげーわ
レスくれた人たちサンクス
とりあえず台風さっさとどっか行け
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 10:23:40.00ID:jC3oXNxC0
>>842
オレは業界素人だけどスミリンは梁を柱にも使っちまえってのがポイントだから
よその現場見ればわかるんだけどモニュメントみたいに柱（梁）がニョキニョキ立ち竦んでる現場はほぼほぼスミリン

現場管理は徹底してるだろうからまぁ大丈夫だろうw
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 11:05:35.70ID:y2d6769b0
俺の周りで家建てた人がマジで俺しかいない、みんな賃貸か建て売りを買ってる
今時注文で家建てるの難しいんかな…
皆さんどんな職業してます？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 12:29:41.42ID:93MMmtp3a
>>844
大中小関係なしに一生勤められる保証すらなくなってきてるからね
上でも出てたけど30年後の計画どころか数年後すら危ういと思ってる人は結構いそうだけど
トヨタですら一生は無理！言い出すご時世ですから
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 15:51:05.04ID:ESZ7SOjNK
うちは上棟と同時に屋根にルーフィング貼って外周はシート養生されてた

外壁終わるまであんま雨降らなかったのはラッキーだったな
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:37:05.15ID:V+KqjgSD0
>>849
近隣不動産の古家あり物件売り出し価格を見る
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 17:42:13.91ID:ZtGGwzHj0
>>851
上棟は基本的に、基礎に対して全ての柱と梁が組まれればOKで、
屋根部材は建築によっては複雑だし、その日のうちに乗っからない場合も多いぞ
構造も複雑なものは日が暮れちゃって二日に分けての上棟もあるな

そういう場合の雨対策はやはりシートで上部を覆ったりしてたかな
梅雨時は雨はマイナスだけど日が長いってことでは有利だな
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 20:14:45.35ID:AhIKoqIvd
増税後の人に質問なんだけど次世代住宅ポイント何に使う？
今のところ大したもの無くて微妙だよね
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 21:27:11.16ID:NX2ngO5Wa
建売なのにＷＥＢ内覧会とかやってるブログ見ると笑っちまうな

建売だけど、壁紙とかが選べたセミ注文住宅ですって必死に主張してたりとか
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 22:56:45.68ID:dnG3xTiQM
建売はもちろんだけど、注文住宅でも安っぽくて似たような家ってたくさん見るよな
土地の広さや家の大きさがそこまで違うわけじゃないのに高い家とどこに差があるんだろう
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 22:56:57.93ID:hWpnxHVZ0
仮審査落ちた
信用情報は問題ないそうで保証会社噛ませないで銀行が貸すそうだ
それってなんか怖くね？とか思って考え中
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:12:54.75ID:Spg2N7oI0
どうやったら仮審査落ちるんだ
というか信用調査問題ないのに保証会社が断るって身内でヤバいのおるん？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:27:10.78ID:8VmfhobW0
仮審査落ちてプロパーで借りるの金利凄い高そう
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/27(木) 23:45:26.87ID:Spg2N7oI0
嫁が
金利差で銀行と調査会社の取引でも有るんじゃ
って言ってたな
銀行変えるなりフラットにしたら？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 00:19:41.66ID:nqLdvzca0
>>858
困った時の農協やで
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 10:36:09.24ID:7CvmYIeM0
家建てた今ですら注文住宅と建売の区別つかないレベルで似てるところあるけど
最近見たのは建売の隣に注文住宅建てた家がそっくりの形だったけどあれ何で似せたんだろ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 12:53:16.47ID:7CvmYIeM0
>>873
いや条件はないようなところで建売は地元の工務店で
注文住宅は大きめＨＭだったから後から建てた注文住宅の人が何で似せたのか気になる
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 13:11:26.92ID:I5iWV86np
さぁ？

ただ所謂建売っぽい、つるっとした総二階で申し訳程度にサイディング貼り分けたような外観だとわかりやすくコスト下がるし
いざHMで注文住宅を建てようとしたものの予算の都合であれもこれも妥協で
結局建売と変わらないじゃんというパターンも往々にしてあるだろうね

建った時期が相当ずれてるなら施主が元々決めてた好みのデザインだったとか
現地調査した時にはまだ隣が建ってなかったとかあるんじゃない
まぁ真相は聞いてみないとわからん
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 13:52:16.74ID:dQbm7vfL0
大手のハウスメーカーだと戸建て住宅用の建材もアパート用の建材も自社で持ってて、
コストダウン考えてるなら、と一部にアパート用の建材使うのをオススメされたりする

バリエーションが少なめになるが、量産品だからコストは下がる
内装からドア・壁材・屋根まで揃ってるから、そういうのを選んでいくとどこか似たり
よったりになってくるんだろうな

うちの周辺も今新築ラッシュなんだが、見てて「あ、これこの前カタログで見せてもらったアレだ」
みたいなのがあっちこっちにある
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 18:08:38.93ID:xrX+j6MZa
ろうきんはガチの労働者保護だならな
勤務先が出資してるならサラ金から金借りてても面倒見てくれるほど

JAは市街化調整区域でも高く担保評価してくれる
まあ市街化調整区域の土地を持ってる=農家やその親族が多いんだけど
やる気ある所は条件良いが、やる気ない地方は使えない

でもこの2つはつなぎ融資が使いやすい手数料安い(無だっけ)揃うから
建売やマンションじゃなく、家を建てる人には良いよね
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:33:09.14ID:Ot2aNwK60
>>879
それね
ケチって無理矢理注文するなら建売でいい
ペラペラ壁で間取りもさして変わらず壁紙だけド派手な築浅注文住宅出てると悲しくなる
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 20:40:06.74ID:B8hdUNQ90
注文か建売か見分けるには屋根の形、窓の配置、敷地の使い方、の三つチェックすれば十分だろ？
それで見分けつかないなら建売を注文したんだろうよ。
しかし、わざわざ注文住宅なんて面倒くさいもの建てるのにわざわざ建売臭いサイディング選ぶ奴は何なのかね。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 20:45:18.14ID:mEbxgh9G0
ただ予算無いからでしょ
壁じゃないところに何かこだわりがあったとか
限りある中でああしてこうしてやるのが注文住宅ってやつでしょ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/28(金) 21:00:52.75ID:9Bj0j2HM0
>>881
間取りと窓、キッチン、風呂、照明、小屋裏にこだわりたかったから注文にしたけど、外壁なんてどうでもいいから光セラですらない親水なんちゃらの超絶安いサイディングにしたぜ
外からどう見えようがどうでもいいw
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 21:51:27.35ID:5IL8mZbW0
建売と注文の圧倒的な違いは
基本的には躯体品質

これマメな
話にならんぐらい強度含めて違うぞ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 21:53:12.54ID:5IL8mZbW0
んで、住設系は何選ぶかって話だけだから
建売は最低限かつ今のツボ押さえたあたりを置いてくる
注文だって施主それぞれの考えや予算、センスで建売並みの設備になり得るし豪華にもなる

決して住設で家を判断するな
違いは躯体にある
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/28(金) 22:37:47.06ID:9AgY9j6i0
>>891
ダサいから付けない
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 08:41:27.07ID:gPysFBKf0
>>895
山ん中のばーちゃん家はそうだったぞ
近所の人が　居るー？　とか言って庭に入ってくるとか居間まで入ってくるのは当たり前
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/29(土) 09:40:08.70ID:pQPMiPPL0
>>895
鍵ロック（昔でいうチェーン？）したまま5センチ程ドア開けることが出来る
土間掃除して通風するときに便利
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 00:17:12.66ID:n5+ekvbX0
>>905
オプションでファーコール勝負だ
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 00:37:43.41ID:HFQEzxxX0
工務店がおまけで付けてくれたリビングのエアコンに快適除湿ないから26、27度だと湿度戻りが酷くて不快で仕方がない
今日みたいな雨の日だと除湿機を同時運転してもエアコンが湿気吐いてるから熱風と湿気風で不快だわ
おまけって言ってもそれ込みの値段だったろうしなんかモヤモヤ
まだ付いてない部屋に付け替えろうにも容量デカくて不釣り合いだし
いきなり付け替えるのもああああもう

自分で買った寝室のエアコンは快適除湿で楽園そのもなのにあああああもう
しかしここまで快適さ違うと無駄になるけど買い替えるべきだよなぁ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 01:30:08.13ID:g4cOIi110
冷房にしろよ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 03:54:18.00ID:oW94ziZ50
>>908
憎いね〇〇の製品で俺も散々な目にあった
解決法は除湿機を置くしかない。30畳とか40畳用のがそんなに高くないから買うといい
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 06:45:40.49ID:xNYeOyr50
>>908
快適な方のエアコンの名前教えろ
しかしなあ、メンテ(清掃)しやすいように一番シンプルなエアコンにしようと思ってたのにそんな問題があるのか…
うーん
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 07:33:05.64ID:TZl607qV0
>>908
快適除湿=再熱除湿かな？

高気密高断熱になると、再熱除湿の無いエアコンだと低温高湿度になってしまうから、再熱除湿はほぼ必須だね
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 08:17:02.01ID:3XI0v8SP0
エアコンで
室温冷えたからと暖気したらそれまで捨ててた水分が還流されて大変な高湿度になるぞw
これは今のエアコンの仕組み上避けられない

つまり高高は欠陥住宅
日本の気候には向かない
なぜなら欧州などと真逆だからだ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 08:34:52.82ID:fLKtj4LN0
賢く温湿度管理出来ない人は高高の家はオーバースペックだろうね

そしてそれを補うための24時間計画換気システムなのでは？
つまり高高+第一種が無難な選択と言うことなのかも
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 09:01:21.30ID:HhFG8g0qM
稼ぐチャンス
エブリプロジェクトの仮想通貨EVEOがあげあげです。

値動きもカジノコンペも熱いから
検索してみて下さいね
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 10:32:26.59ID:wQLfFm7w0
欧米諸国　夏　高温低湿
　　　　　冬　低温高湿

極端に表現すればこうなる
エアコンにも処理しやすい環境なのである

これに対してニッポンは高温高湿・低温低湿を基本とするから真逆の環境

エアコンにも不適切な場であることは自明
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 10:48:08.67ID:IggCRn+70
流れぶった切るよ


質問
家に太陽光発電はつけないけど、オール電化。電気自動車のプラグをつける。将来的には電気自動車に乗りたい。

この場合って、お得なの？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 11:26:17.11ID:DD/0NZx80
うちの家をお願いしてる大工も
建売は天井の裏の柱が少なすぎと言ってたな
建築確認はちゃんと取ってるんだろうが
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:14:05.60ID:FHx93KfX0
建売なんて壁紙の裏側どうなってるかわからんから手抜きコストカットし放題だし
いくら建売に似た家でも予算が許すなら新築したほうがいいよな
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 12:31:33.36ID:gY9FEIZd0
天井の上の柱って何だ？
小屋束？
でも大工が束を柱とは言わんよなー？
違法建築の三階建てとかか？

>>929
壁紙の裏側でどうやってコストダウンさせるのか
詳しく聞きたい
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 14:00:03.55ID:G65uhzHY0
それこそ紙にでも寸法を縮尺して書いてみればいいのに
ちなみに18畳のLDで幅1.5m奥行80cmくらいのダイニングテーブルだとかなり余裕がある
家族四人(内小学生低学年2人)だと料理や取り皿が乗り切らないということもない
0934名無しさん@お腹いっぱい
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2019/06/30(日) 14:03:25.14ID:ZlOnv5QDM
>>931
生活スタイルにもよる
大きなダイニングテーブルを食事用途だけじゃなく、ノートPC 広げたり
子供の勉強みたり、いろいろ使い生活の中心にするなら
大きくても過不足ないはず
そうでないなら食事ができる大きさでいいと思う

自分はできたら前者が良かったけど、ダイニングはなく床の暮らしだな
0936931
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2019/06/30(日) 16:00:02.95ID:Mt9W0/mLd
尺モジュールで東西4マス南北9マス
間取図には1800×900のテーブル入れてもらってるけど実際は結構圧迫感あるって言われて迷ってる
子どもは4歳2歳
嫁が大きいダイニングテーブルに憧れてるんだよね
料理並べた時にテーブルに余白がほしいんだと
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:30:10.09ID:+aNQn+jW0
>>936
キッチンの位置にもよるんだよ
とっととLDKだけでも切り抜いて画像アップしろや無能奴
なんでそれすらもできない？
写メでも何でもできんだろうが

この国はホント大丈夫か？
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:36:37.82ID:E1NqWCNld
ここに巣食う業者たちがなぜ週末に施主や施主候補を相手にできているのか、そのレスでよくわかるわ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 16:53:50.72ID:G65uhzHY0
>>936
来客が多かったりダイニングテーブルでなんでも済ますならそれでも良いのでは
ちなみに先程の大きさのテーブルだと六??七人以上になるとたぶんテーブルに皿を置ききれない
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 17:26:33.71ID:jDlWg0270
うちは2*2.5間の10畳スペースに1800*950のダイニングテーブルを置いてる
無垢材で作ってもらった特注品で、天板厚が30あり存在感がスゴい
同じく特注の勉強机（100*65）より広いので小学生の時はほぼここで勉強してた
子供が小さかった時はこのテーブルでよく卓球したよ
というくらいに大きい
200*90は大きすぎると思うぞ

もう一つ、そのくらいのテーブルを置くなら、座面の広い座り心地の良い椅子を選ぶこと
うちはテーブル＝家の中心になってる
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 19:09:40.66ID:MEYKR59V0
>>936
住宅展示場とか家具屋のショールームには具体例とか展示してあって、床にサイズが書いてある
いまの住まいでも椅子の後ろの余裕とか壁との間をなんセンチかなんてテーブルを壁に寄せてみればシミュレーションできるからやってみろん
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:06:46.92ID:Qs0/pi1I0
>>943
文章力無いね
キミが小学生なのかと思える言い回しが一部あるぞ

ちなオレの書斎の無垢ウォルナット天板は特注で厚み36mm
存在感も重さもスゴイよ
大きさは1800mm x 750mm

リビング20J弱なら2000mmも普通における
あとはライフスタイルで決めるだけだろうね
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 22:07:36.84ID:g4cOIi110
高級ソファーとかなんのアピールだよ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:01:08.61ID:iuL+zMVMa
書斎にそんなごっついの設置するとかアホだな
たかだか家族に隠れてオナニーするだけの書斎に
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:16:26.92ID:jDlWg0270
>>952
たしかにww
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/06/30(日) 23:33:57.79ID:BP5B3vc2M
30mmや36mmでそんなに存在感あるか？w
うちにもあるけど、普通の市販テーブルでもそれくらいの厚みじゃないか
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/06/30(日) 23:38:06.83ID:j3Kdel4Ea
180センチ×75センチで厚さ4センチ弱って押入れの中段みたいなもんでしょ？
存在感結構出ると思う
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 09:05:34.03ID:lY0Q7J3V0
深夜帯に海外支社とテレビ会議やるから家族に迷惑にならないように2畳の書斎を作る予定だが趣味のものを飾るコレクション部屋と化しそうだわ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 11:00:26.50ID:G/dwnD3Aa
何年後かに俺の部屋は娘に取られる
あんまり使ってないからいいけど
オナニーは家族寝た後リビングだし
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 11:41:01.16ID:wmu3/NnO0
ニホンのパパたちは本当貧相だな
せっかく戸建てたてるってのに自分だけの専有スペースも無いってどんな人生送るんだよjk

キチガイがひとりオナニーオナニーうるせーけど他にもやれること沢山あるだろうが

てか早く部屋の画像アップしろやボケ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/01(月) 11:49:25.42ID:pPsBb+Dm0
自分の趣味部屋として10畳くらいを手に入れたけど
どうせ子供が増えたりしたら追い出されるんだろうなと思うと2畳3畳の部屋も作っておくべきだったわ
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 12:08:13.92ID:EJ5oDxeSa
>>968
家族計画定まってからつくれよw
それじゃ結局無いのと等しいだろ
恒久的にパパの部屋は存在してるべきだ
子どもたちの教育にも良い
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 14:02:52.88ID:V8OH9Cg/0
ひな壇住宅地ってこのスレ的にはお勧めしないですか？
道路から3Mの高さが有るので、車が上がれるようにしたいんだけど、90坪じゃ厳しいで
しょうか？幅は15ｍ有るので角度は11度前後かと思われるんですが、費用の方がやばいでしょうか？
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 15:04:27.43ID:syM5GlHud
>>959
うちも3だ。本とかDVDで満載にしたかったが引っ越しで半分捨てたわ

ま、別棟ガレージにこもってる時間が長い
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 17:47:42.81ID:sFpwLJON0
>>971
なんで車上げたいの？
地下じゃダメなん？
機械式ってのもあるけど？
バックで急勾配とかかったるくない？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 19:57:40.79ID:gzlIbbwx0
>>977
エアコンつければいいじゃん
何時代に生きてるんだい？
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 20:21:46.70ID:q0SQTWCBp
>>958
うちは2だったけどちと狭い。
ロフトのパイプベッドがおけるくらいは欲しかった。
引きこもる気があるなら足を伸ばして横になれるスペースは確保した方がいい。
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:16:14.44ID:tKSBGwsD0
>>972
惚れた
その不言実行
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 22:17:39.41ID:tKSBGwsD0
俺は6Jの書斎に2JのWICを手に入れたわ
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/01(月) 23:44:54.53ID:S28QFvRO0
ベット置かないから書斎6畳はかなり豪華だね
4.5畳＋1畳の書斎だけど、収納あるから家具置かないし、思ってた以上に広い
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 08:52:16.86ID:Rk6GiHKm0
>>989
正解です。イビキ様のお陰で賃貸の頃から別室です。
家建てるときも普通に別々になりました
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 10:09:26.74ID:/gMh072u0
子供部屋2部屋+子供部屋に転用可能な1部屋作っておいたけど
子供二人目できなかったらどうしよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 12:49:53.36ID:n/oFYwGhK
どっちでコーマンするんだろう
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/07/02(火) 13:39:33.42ID:TBg6M1YQ0
オレも冬とか居間のコタツで寝落ちして、朝になって目覚めると出勤支度の嫁がそこにいるｗ
自分のベッドに3-4日いかないとかざらにある
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