家を建てる予定の人が集まるスレ 101軒目
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次スレは>>970が立ててください >>507
棟上げだけの大工とかっているかぁ?
うちは棟上げから竣工まで、ずっと同じ棟梁と大工だったぞ?
3〜6ヶ月くらいの工期で、祝儀は棟梁1万円〜3万円、大工5千円〜1万円くらいだぞ
そんなの毎日、休憩で一服する缶コーヒー代とかですぐ消えるわw 関わった全員の写真を記念に撮ろうと思ったけど、あまりの数の多さに断念したよ
みんながみんなサービス精神が旺盛な訳でもないしw
その分、差し入れは段ボールでしてる 実際の棟上げはこんな感じだな
https://www.denhome.co.jp/archives/443
躯体でできてから、左官や屋根、電気、防水など他の職人が入るので
無数の職人がいる現場は特殊
そんなだったら祝儀も足らんわw >>508
ここ住宅のスレなんで…
まぁ棟上げ5〜6人内装1〜2人ぐらいだろ普通
内装なんて1ヵ月くらいしかかからんし
でグループ組んでグルグル回せば月3軒以上はあると思うな
祝儀は帳簿付けんとコーヒーはガッツリ経費で落とすんだから、まぁそういう事だ >>512
だから棟上げだけの大工なんて特殊だからな
そもそも、それしか出来ないなんてどれだけレベル低いのさ
大工が1回棟上げ祝儀5000円を月3回やってどれだけだよw 不正雇用の外国人レベルじゃんw 正直上棟式や差し入れ程度で気合が入るなら喜んでさせてもらいたい 昔はど派手に建前やってたんだろうけど施主は大変だったろうなあ
逆に今時あれこれやりたがる施主は面倒くさそう >>512
>内装なんて1ヵ月くらいしかかからんし
家はおおよその柱、梁、屋根、壁の大体ができてからが長いんだぞ、知らないのか?
内装工事なんて、躯体の倍以上の期間を要する
なんたって作業が細かいからな 内装はクロスや照明のことで
それは造作な
つか工法も構造も坪数も書かずに
工期だけでどうこう言っても無意味 >>518
内装はそれだけじゃないぞ
外装工事以外を広くさして、建具工事、収納工事、作りつけ家具工事など様々だ
知ったかぶりすんなよ >>517
上棟式に来た大工さんに聞いたら40坪くらいの普通の家だと1ヵ月くらいで少し広めだと2人くらいでやっぱ1ヵ月くらい
大工さんは1から完成までいるわけじゃないし工程表見るとそんなもんだし、ジュース持ってたらいない日もちょいちょいあるし他の上棟式かな?w
おおよその柱、梁、屋根、壁って上棟で終わってるよねw
今の時代分業が当たり前だから家具だって家具屋さんに頼みますしほとんどの物が既製品なんでずっといると思われがちですけど案外そうでもないんですよね!って言ってたぞ >>521
それ在来じゃない
在来の上棟式は柱と梁が組み上がったときだぞ >>522
在来ですよ
柱梁はもちろん屋根はコンパネ貼って壁は出来てないけど壁がある位置にほとんど太い柱がある状態だった
図面見ながら説明してもらったし >>523
だからその説明だと柱梁構造以外は屋根が少しか終わってないじゃん
>>521の話とは違うな
在来の上棟式なんて屋根終わるねんて希だろ >>524
変なこと言ってるかな?
大工さんが屋根触るのはコンパネ貼るところまでだよね?
屋根材貼るのも大工さん? 上棟といえばタイムラプスで撮るのおすすめ
いちいち部材名まで知らないけどあれコンパネちゃうん???
うちは上棟でその上に黒い防水シート貼るまでやってた タイムラプスやりたかったけどスマホを一日中外で固定して置いておくのって無理くね?
上棟日にタイムラプスやってる人ってスマホの隣にずっとはりついてるんか? タイムラプス、やりたかったけど結局全景が撮れる場所がなくて諦めた
色々諦めてばっかりだな、俺w >>529
合板な
でも一般的にコンパネで通じるから問題ない
いちいち目くじら立ててコンパネじゃない!って言い張る奴は面倒くさい奴だなw
今も昔も上棟って訳あって終わらなかった場合除いて合板貼るまででしょ?
この頑なに否定してる不自然さw 家の大工さんはいつも同じ人で朝7時半〜20時半。月〜日午前中仕事してる。
一人親方って奴なんだろうけど働き過ぎて心配になる。なんか申し訳ないからお菓子いっぱいあげてるけども >>534
言う奴いると思ったw
ベニヤ合板なw
ベニヤだけだとペラペラだからw
言わせんな面倒くせぇ で、>>524は何だったの?
在来じゃなかったってオチ?
鉄骨だったとか? タイムラプスはともかくこれから建てる人は
360℃カメラ買っておくことをおすすめする
おれはリコーシータを自撮り棒につけて、
上棟直後から屋根裏とか床下とかまでいろんな場所に突っ込んで撮影しておいたら、
梁とか筋交いとか壁下地の位置とか後から見れてめちゃくちゃ便利だった
平日自分が現場に行けないときは嫁に持たせて室内で2,3枚撮ってきてもらうだけで
細かいところまで進み具合がわかってこれも便利、ほんとおすすめ 先月竣工したけど上棟の時タイムラプス持ってたアクションカメラでやったよ
モバイルバッテリー何本か準備したけど1本で余裕だった
お向かいさんの駐車場から三脚固定でやったよ 基礎段階から全部ラプスで撮ってる奴とかもいるしな
世の中やりようだよな >>519
>建具工事、収納工事、作りつけ家具工事など様々
あのね、それをまとめて「ぞうさく」って言うんだよ?
これで1つ賢くなったね! >>541
「クロスや照明のこと」とか狭い範囲に限定しといて、
今更おせーよw 屋根は野地板とか野地合板
現場では絶対にベニヤとかコンパネとは言わないし
全くモノが違うので
コンパネとベニヤと合板は明確に区別する >>544
誰だか知らんが上棟して内装終わったら家は完成か?
その感の、給排水工事、配管工事、電気工事、風呂工事、階段工事などは省略?
違うよなw なに内装だけで語ってんだと >>543
現場で〜って言われてもw
素人だから伝われば何でもいいよ
自分だったらこういう業者はちょっとウザいかな… >>546
おまえだよ、大工は棟上げして内装をちょっとやって他の現場とか誤った考えもってるのは >>547
おまえ言ってんの大工工事じゃないし
素人でもわかるわw
配線から水道管まで全部大工がやるのか?
バカも大概にしろw >>547
あと業界用語だかなんだか知らんけどだいたいの趣旨が伝わればいいだろ
どうでもいい事で揚げ足とってんな >>548
だれがこれらを全部大工がやると言ったんだよ
内装以外に、これだけあるんだから大工は作業を調整するんだよ
建築会社によっては大工が気密測定までやって引き渡すところもある位で、棟上げして
一か月だけ作業とか甘いわ >>550
大工が調整するんじゃなくて工務店なり建設会社が調整するんだよ
配線する日は大工は仕事できないの?
水道管流す日は大工は仕事できないの?
外壁貼る日は大工は仕事できないの?
どんだけ無能な会社で建ててんだ? 当たり前だけど、家建てる前って賃貸だったと思うんだが、
アパートやマンションじゃなくて、賃貸戸建に住んで新築建てた人っている?
やはり建てる前に戸建住んだほうがイメージしやすい? >>551
発端は、>>507 と >>512 な
これ読んで、こいつ家建ててないと直感したわ
何揚げ足とってんだ? 調整は現場監督が主だって誰でもわかるわ
自分が言った棟梁大工はご祝儀で儲けるみたいな馬鹿な意見を正当化するために必死なんだろ? >>512 とコーヒーとかが経費なわけないじゃんw
なんで職人が嗜好品として飲む缶コーヒー、他にはタバコなんかが経費で落ちるんだよw
何もわかってないわ 住宅関連の建設系事務で働いてたけど自称素人さんの言ってる事大体合ってるよ。地域差や工務店レベルにもよるだろうけど一軒あたり一月程度が普通。
期間が一月でなくてかかった人工数が一月分くらいって感じ。ご祝儀は知らん
一服のコーヒーも経費で落ちる、当たり前。タバコは流石に無理だろうけど、一人親方なら外食も接待費として落とす人もいるし。
職種的に水分補給は立派な権利、塩分のタブレットだとかも当然
オフィスによっては飲み物やおやつみたいなのお金かからないで飲める所あるけど、誰かの奢りじゃなくて会社の経費。これ認められて大工のが認められない訳ない。 レス読んで建ててない建ててない連呼するのは築後11年の人でしょ
地主だかの若いお兄ちゃんにも同じこと言って追い出してたな >>557 おまえ ID:Jd03OpG3a だろ
また正当化するために、ID変えて言い訳考えてきたんだな
「住宅関連の建設系事務」なんて職種は聞いたことはないわw
住宅関連の会社だって、普通の会社なんだから事務や経理は、普通の事務職でいいんだよ
建築に関する費用は建築士とかそれができる現場監督がやるほうが一般的だよ
「一服のコーヒーも経費で落ちる」たってコーヒー嫌いな職人は不公平だろw
嗜好品なんかは弁当とかと同じで自分の給与から出すのが普通だよ
安くしたい職人は水筒に茶に愛妻弁当とかなw
適当な話、作ってんじゃねーよ >>557
事務なら何の資格持ってるか即答してくれ >>557
あともう1つ。 基礎と養生、棟上げで一か月
その他で一か月?
計二カ月で竣工なんて稀だわ。 それは建売レベルだ
注文住宅でそんな早い家はまずない 思い出したw
俺は知らねー
即答しろ!
まんまだw
そして絶対ググらず負けを認めない でたw
大工の工程話してるのに何故か基礎までぶっ飛んで話し拗らすヤツw わかったぞ >>557 = >>564 だな
嘘ついてバツが悪いから答えられないんだな 建設系ってわざわざ言ったのは例えば医療系でも事務は事務。事務だけ書いたら、事務員が偉そうにとか言うんだろ?
コーヒーに捉われすぎ。飲み物なら何でもいい。アルコールは無理だw
建設 缶ジュース 経費くらい簡単に検索出来るんだからケンカ売る前に検索してくれ、頼むから。
これ以上絡まれるとウザいからもう書きこまんw >>566
無知に教えてやるよ、医療は「医療事務」って言って特別なものだ
今、資格を必死で調べてるかも知れないがw 事務職は比較的給与も安いから
気団がずっとやれるものじゃない
パートや女性などがそこを占めるんだよ >>552
戸建てに住んでみるのも1つの経験だね。満足のいく家を作るには不満が出ないように案を出し切ることだもの
生活動線、デザイン、間取り、収納、色味、照明なんかがビシッと決まれば不満なんて無くなる
自分らのライフスタイルをしっかりと理解することからやって見たほうがいいかもね >>569
レスありがとう!ライフスタイル理解したうえで建てるのがいいよね
レス流れてしまってたから不安だったw 地震で太陽光パネルやエコキュートが使えなくなった熊本民に噛みついていた業者がまた脳内妄想でデマ認定して噛みついてるね いや、その熊本県民も今回のやつも嘘設定のマウント取りだからな
>>507 と >>557 だな
嘘だから、ちょっと質問ぶつけると何も答えられない
そんなのが常駐しているスレだ、ここは そいつはもう相当に昔から、このスレで嘘をつき続けてきた
太陽光の売電20万あげてるとか、なんの根拠もないことを平気でいう
その実態は、気団でもない、家も建ててないのにスレに常駐しているって訳だ 監督ですが、一服の缶コーヒーは経費で落ちます。
自販機買っても落ちます。
では頑張って下さい。 >>579も、もちろん嘘で建築系の監督なんかではない
試しに誰か質問してみるといい。何も答えられないか、ID捨てて他IDでレスしてくる
自称熊本県民も、本人は被災して家に住めなくなったと言っていたが
「家を補修する」とか書いてたので嘘に気づいた。それは「改修、修繕」だろうとw
缶コーヒーもご祝儀の件が発端のこと、経費で落ちる例があっても多くは職人の小遣いだ
マンションなどの建設現場とは違い、住宅建設の現場は思った場所にコンビニや
販売機はないので多くの職人は自前で飲料を用意するのが多い。まあ多いのは水筒だな
ID:Jd03OpG3a も >>507 では推定しているのに、>>551 で断定している
こういう一貫性のない嘘レスが特徴 現場に住んでるんじゃないんだから行く途中でコンビニ寄って立派なレシート付けてジュース買えばよっぽど経費になるでしょ
ウチの大工さんはクーラーボックス持ち歩いてるし
ホムセンとかスーパーでまとめて買ったら安上がりだし水筒の中身だって経費で大丈夫でしょ
この1人で否定してる人の方が世の中知らなすぎというか、この人こそ本当に家を建てたのか疑問 >>581
それはケースバイケースだ
そう言う経費は日当扱いのところもあるし、どの現場でもクーラーボックス用意でもないしな
論点は缶コーヒーが経費で落ちるとかの話ではない
それは韓国ばりの論点すり替え
祝儀で相当稼ぐとか馬鹿な事を言っていたので、
それは毎日の缶コーヒー程度の小遣いで消えると書いたら、論点すり替えてそれは経費で落ちるとか反論してきた
例えそれが経費で落ちても、1回5000円程度の祝儀で稼げるのかと笑。
あいつは何も分かってない クーラーボックス自体なんなのかすらわかってなさそうな人にレスしてしまったみたいだw まぁ経費なんてあらゆる手段をとれば落とせないものなんてないし
一人親方(個人事業主)なら帳簿上は赤字にして
何が何でも税金逃れしたいだろねw
常識と節度の話だわな
てめぇの飲み食いくらい
てめぇで払えと思うがw
一人親方は会社の財布は俺の財布だから仕方ない まだ自分のおかしな意見を正当化するために経費ネタを引っ張ってるw
問題はそこじゃなくマウント取りで熊本県民、事務職、監督などその場その場で嘘つきまくること
自称熊本県民なんてあれから何も音沙汰なし笑
平然と嘘をつくサイコパスは消えてほしいわ 大工に限らず、職人は高齢化と後継者不足
建前のような高所作業と力仕事は年寄りには厳しいので
建前専門の技能工集団を使うのが一般化しつつある
昔のように大工の請負ではなくて
分業化、分離発注が今や当たり前
躯体はプレカット、プレファブが当たり前なんだから当然なんだけどね 気団の家建てスレで業者同士がケンカ
通常運転ですね 施工主じゃなく、これから家を建てる施主のスレってないんかな イキってる奴が居て話もしづらいだろうがスルーしていいんやで
つっても今週引き渡しなので俺はおサラバだわ 施工会社が自分で電気引いてんだから、常駐するならミニ冷蔵庫くらい持ち込んでるぞ ウチ石膏ボード貼段階だけど雨ばっかりで湿気で石膏ボードフニャフニャだから入れ替えるらしい
よくわからんけどw
てかイライラしてる人って築10年超えてるってまじ? そんなオレも今週末引き渡しなんで卒業するわ
自分が見落としたり考えが及ばなかったりした事に気付かせてくれたお前らに感謝だ 家を建てる予定の人(施主限定)
にスレタイ変えよう 家を建てたいけど予定すらない人ってスレも作ればいんじゃね? 俺も引っ越したらこのスレこないと思う
手に入れて満足して家関係も全く見なくなりそう >>600
それも二手に分かれると思うよ
新築を期に色々とDIY含めて世界にハマっていく人もいるし
疲れ切ってどうでもよくなりその後のメンテも疎かになってく人もいる
家って、家主の気持ちでいつまでもキレイで立派に輝くこともできるしすぐに廃れてしまうこともある >>602
普通はそう、でも話題に混じろうと必死なのがいる
結果知識経験ないから変なこと言ってる >>596
家建ててる今年に限って雨の多い夏で堪らんよな...
自分のとこも長らく石膏ボードの状態なんだが、雨避け養生してあっても湿気で駄目になるものなんか?
うちもブヨブヨだったらやだなぁ >>580
熊本の件は「そのままでは住めないから補修」と言ってたはずだが… >>604
上棟後にいくらシートで養生されてても
何回かの雨に降られて家の隅々がところどころ吹き込んだり濡れるのは仕方無いよ
うちのときはその都度大工現場作業終わったあとに雑巾とかで少しでも水分取りのぞいたり
シートをしっかり木材くるみ直したり豆にやった
もちろんその後普通に乾いたから目視的には問題なさそうだった
上棟が5月上旬で工程後半の梅雨時には防水シートで包まれた状態になったのでそれからは全く気にしなかった >>604
製品品質的には問題ないって
毎年同じ時期は来るし
ただ施工中に紙がボロボロになったり反りとか出て後でクレームになったら困るって言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています