反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 09:32:18.28

その子供が今幸福な人生を歩んでいるか否かは知らないが、もし将来その子が何らかの突発的な事件に巻き込まれ、
例えば女子高生コンクリート詰め事件の被害者のような想像を絶する凄惨な最期を迎えるとする。
その場合、もし時を遡ってその子を宿す当日に戻れたとしたら、同じようにその子供を作りますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 19:26:54.75

おまえの主張が「自分の欲望さえ達成出来れば子供なんてどうなってもいい」という主張ならオレは特に何かを言う事は無いよ
縁なき衆生は度しがたしというやつだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 19:32:23.46

>>611
主義主張は否定しないが、一般的な名称を使うなら内容が違う事はおかしいし、他人を巻き込むのはおかしな話
だから叩かれてるんだぞ

ちなみに、子供が死なずに済むかどうかではなく、不幸になるかどうか、を考えるのが反出生だぞ
生き物はいつか必ず死ぬんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 21:40:47.56

なら産むなって
あの世から一時無理矢理この世に連れてきてありとあらゆる目に遭わせてまたあの世に帰ってそれきりなんだから
何がしたいねん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 21:43:57.88

>>614
何がしたいねん、はお前以外のみんなお前に対して思ってる事やで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 23:12:23.39

反出生は不幸になるかどうかではないんだろ
反出生にとって不幸になるのは決まってる事なんだから
どうした？おまえお得意の反出生の事だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 23:38:55.18

自分の子供が産まれると、
「あぁ、このために俺は生まれて生きてきたんだ」
という、これはまさしく根源的な感覚で、
遺伝子から湧き上がってくる承認欲求を満たしまくる体験だった。

嫁がいない（=誰にも選ばれない）、そして子供がいない人間に、子供に関する議論ができるとはとても思えない。
テレビで見たことあるだけだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/23(月) 23:48:37.91

>>596
> 「生まれたその子が幸福と思おうが不幸と思おうが人間として存在する事を強要するな」だからな

それは「お前がお前の価値観で」そう思ってるだけだろ。
俺は産んでくれてありがとうと言いたいし、勝手に産まれない判断をされたいとは全く思わない。

結局のところ、どちらもエゴであり、その方向性が違うが本質的には同じこと。

人に産むなというのも同じこと。エゴの押し付けだ。
それは産めと言うのと同じで結局は自分の価値観の押し付けでしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 00:00:35.38

反出生主義って言いつつ安定したホワイトな職場に転職して宝くじでも当たって彼女が出来てってなったら散々喚いてる連中もコロッと宗旨替えすんだよ
その程度の主張でしかないのｗ
主義って言うほどのもんじゃなくて青年の主張みたいな単なる愚痴を小難しい言葉で言ってるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 07:29:15.42

>>619
それを言っちゃあ、お終ぇよw
敢えてみんな言わないで遊んでるのにww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:15:03.10

>>617

あんたのその満足感の為に子供は死ぬのか？
そりゃあさぞかし嬉しかろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:17:34.01

>>618

おまえが生まれた後に何をどう感じどう思おうがそれが無ければ無いで全く何ともないものだった事は変わりないんだよ
それくらい分かるだろ？
それともやっぱりその頭は帽子の形崩れを防ぐ為にあるだけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:19:11.74

>>622
日本語で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:19:24.72

>>619

じゃああんたは親が痴呆症になって妻が不倫して息子が家庭内暴力を振るって自分が原因不明の難病にでもなったらコロッと反出生になるのか？
安いやつだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:21:16.68

>>623

誰もあの世で「生まれて寿司食ったりセックスしたり他人を虐めて優越感に浸りたいよー」なんて泣いてるわけじゃないって事だよ
頭を放熱以外の用途で使えよ偶には

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:27:06.38

論理的思考ができない奴って可哀想だな
A=BとB=Aは別って理解できないとは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 08:38:10.30

>>624
頭悪そうｗ
その頭じゃ本は読めても理解出来ないだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 10:11:39.92

>>627

あんたは読書も無理だろ
まあ無理は禁物です
あんたは野原で昆虫採集でもしてたらいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 10:12:35.86

>>626

何を言ってるかは分かりませんが憐れんでくださってありがとうございます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 10:34:49.97

>>618

押し付けるなってそれで自分が子供に人間として生きる事を押し付けるのはいいのか？
この世にこれほどの押し付けはないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 10:36:10.60

>>630
だから俺様の主張の押し付けを許容しろ、とｗ
お前の親に言えよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 11:03:26.78

そうではなく「他人に押し付けるな」と言いながらこの世で最も理不尽な押し付けを行うのか？と訊いてるんだよ
　
親には言ってるよ「あなた方が本来すべきだった事をしょうがないから僕が実行する」と

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 11:20:14.56

>>618

堕胎された子供、様々な避妊方法で生まれなかった子供があの世で生まれたかったと泣いてるとでも思ってるのか？
あんたが堕ろされてたら堕ろされてたでその事に気づきもしないであの世ですやすや寝てるんだよ
（当然だけどあの世ですやすや寝てるは物の例えだからな。バカには一々書かないといけない事をあんたに学んだわ。ありがとうなバカ。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 12:06:10.01

>>632
だから押し付けるなって自分で言っておきながらお前の価値観を押し付けるなよってのｗ
お前のそのチンカスのような短い人生で得られた価値観なんてハナクソ以下の価値しかないんだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 13:58:34.84

おい、そろそろ理解しろよ
他人に押し付けるなと言いながら子供に人生を押し付けるなよ
本当に本当の馬と鹿の見分けがつかないタイプの人類か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:01:04.70

それにオレは特に「押し付けるな」とは言ってないぞ
お前がずっと「押し付けるな」と言ってるだけだぞ
オレは互いに思ってる事を話す事を「押し付け」とは思わない
それは大人同士の会話だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:05:46.56

お前の厨二思想の押し付け以外の何物でもないんだがｗ
というか自分の思想を一方的に語るのは「会話」とは言わない
おまけに自分のそのクソみたいな人生を親の所為にするような人間を「大人」とは言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:10:14.72

おまえは親の思惑からでなく木の股から生まれたのか？
オレは別に親に文句は言ってないよ
誰でも間違いを犯すものだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:19:23.99

その厨二思想にまともに反論も出来ずヒヨコみたいにピーピー「押し付けだー、押し付けだー」の一点張りなおまえは一体なんなんだ？
笑二か？
（当然だけど本当におまえがヒヨコみたいにピーピー言ってると言ってるわけじゃないからな。おまえのおかげでバカには一々書かないといけない以下同文。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:27:10.91

返しにすらセンスねぇなぁ、お前ｗ
まぁ人生観の前提条件が違うから一生会話が噛み合う事はないから安心しろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:30:45.53

じゃあ簡単に書くわ
「子供は生まれなければ一切何の問題もないのだからそれを自分の満足感や幸福感の為に利用するな」
まずこれに反論してみろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:31:48.74

それは前提条件としてマイナス要因しか起きない事を想定しているので無意味
はい論破

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:31:59.36

人生観の違いってなんだ？
僕の頭の中はお花畑だ宣言か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:34:35.09

その辺りのやりとりもこのスレの前の方で終わってんだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:36:03.06

具体的に頼むわ
戦争や貧困や飢餓や殺人やレイプや虐待や病気のリスクを子供に犯させてまでおまえが（無理矢理）あげたい喜びって何よ？
「焼肉美味しかった」か？
「あの風俗安かったけど当たりだったわ」か？
「ベンツに乗る優越感」か？
「バカを虐める楽しさ」か？
「思ったより多かったボーナスなんに使おう」か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:36:03.25

>>643
ならお前の頭の中は砂漠だけ宣言だな

結局こうやって罵り合いしか出来ないんだから布教もクソもねぇんだよｗ
お前の馬鹿さ加減も108つの鐘と共に消え去るといいなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:36:23.78

>>645
そういう即物的な事しか思いつかないのがお前の限界だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:38:05.51

じゃあおまえのガキが死を待つだけの苦痛を伴う難病に罹ったらどう言うの？
「お父さんはこうならないと思ったんだけどなあ。まあおまえは運が悪かったんだよ。ゴメン、ゴメン。」てか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:39:11.47

>>647
人間って自分の経験以上の物って例示が難しいんだって
つまり人生でその程度しか楽しみが無かった人なんだよ
相手にしても無駄だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:39:51.98

こうゆう逃げ打つと思ったから具体的にって言ったんだよ
あ、ゴメン具体的って難しいか
「分かりやすいはっきりとした表現で」って意味だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:41:05.10

だから何よ、その崇高にして人類が数多の危険を犯しても探索し得るべき喜びって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:42:13.03

おい、逃げんのかよ
おまえが得意なのは揚げ足と逃げ足だけか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:47:32.15

「人間て自分の経験以上のものの例示が難しい」

っておまえ経験してないのかよ
だから例示出来ないのか？
なら一体おまえは何を話してたんだ？
枕の上に頭を置き忘れてきたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:53:29.86

人生の悪いところばかり見てるなんて言ってるけどじゃあおまえらは人生の悪いところは他人に行くからどうでもいいってことか？
病気になるのはよその家の子
車にひかれるのは他所の家の子
いじめられて死ぬのはよその家の子
だからいいってのか？
ちょっとした鬼だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 14:55:29.26

それでその賭けに負けたらそのツケを払うのはその子供なんだぞ
親の勝手な思惑で子供の命を使ってギャンブルすなや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 19:32:27.53

>>655
極端に言えば「ギャンブル」で間違ってないが、極端な不幸が全てに降り掛かる訳でもない
極端な不幸と同じかそれ以上の確率で、極端な幸福に恵まれるかもしれない

もしもの話、生まれる前の子供に意思があるとするなら、「幸福になる可能性に賭けてくれ」と思うかもよ
その場合に生まない選択をしたら、子供の意思に反して「親の気持ち」を押し付ける事になる
そうなったらどうすれば良いのかね
あくまでも、もしもの話だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 20:16:37.17

>>656

でその賭けの後どうなるにせよ結局病気や怪我や老衰の果てに死ぬんだよ
それを子供に押し付けるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 20:17:48.36

だからもし生まれてたら「生まれて良かった」と思う子供も生まれなかったら生まれなかったで何ともないんだよ
あの世で悔し涙でも流してると思ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 20:46:43.99

レイプも宝くじもない世界から無理矢理子供連れてきて「レイプされなくて宝くじ当たる人間だったら素敵だな。レイプは隣の家の子がされればいいな。」って事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 20:56:16.64

全て自分の都合のいい解釈しかしないやつと何を話したって無駄だって
リアルでこの調子なら不幸になるのも自業自得だと思うけどね
コミュニケーション能力低すぎて会話になってないもの
半笑いで「うん、そうだね」と言うくらいしかできないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 21:49:28.92

>>660

おいおい都合の良い話だけしてるのはおまえだろ
笑死にさせたいなら大成功だが
この世が素晴らしい事しかないみたいな話をして自分を慰めてるだけじゃないか
ホントに笑い死ぬわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/24(火) 21:56:09.27

せめて反論してくれよ
オレの友達の娘は１３歳出脳腫瘍が原因で倒れてそのまま意識も戻らず２０歳になった今も寝たきりだよ
え、何か？
「素晴らしい人生について答えよ。この場合１３歳で脳腫瘍になった女の子の事は考えない事とする」か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 07:03:24.94

>>621
お前のその満足感のために、子供の生をなかったことにするのか？
自分の子に対してでなければ、そんな権利はないだろ？と言っている。

そもそも、産まれてしまった時点でいずれ死ぬんだからその「生き続けるシステム」wとやらは無視できる。
いつだってそれには反抗するんでね。
今死ぬのと、30年後、40年後に死ぬのと比べれば、お前のいう類の不幸が起こるリスクは増える一方だ。

で、なぜお前は自殺しないのか、と何度も聞いている。
他人の出生すら阻止しようとしてるなら、それは道理が通らないだろ。
一度もまともな回答が返って来ていないぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 10:51:20.49

>>663

だから生まれて泣く子供はいるが生まれないで泣く子供はいなんだよ

何故自殺しないのか？は何度も答えてる。
生まれてくれば生物として生きようとするシステムが発動しバイアスが掛かる。
（生まれた子供が誰の命令でもなく自分の意思からでもなく大きく息を吸い産声をあげるのは知ってるだろ？バカだからもしかしたら知らないかもしれないけど）
そのバイアスは苦痛を避け快楽を喜び不幸を恐れ幸福を願う。
よって生き物にとって死を避けるのは当たり前な事。
産まなければそんなシステムに従いお互いに奪い合い傷つけ合い騙し合い殺し合いながら死んでゆく必要が無い。
よって子供を産むべきではない、産まない方が良いという結論になる
バカのおかげで何回も書いたからブラッシュアップされたよ。
ありがとな、バカ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 10:54:52.64

あそれと自分の子供にも生殺与奪の権利なんて無いだろ。
自分の子供を自分の所有物のように思ってるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 11:07:44.06

それから例の頼んでも望んでもいない子供に無理矢理産み出してまで味合わせなければならないと思い込んでる喜びや幸せってやつはどうなりました？
ずっと待ってるんだけど
それともなんか言い訳にも負け犬の遠吠えにすらなってない事ゴニョゴニョ言ってたあの「分からない人には分からない、かわいそう」みたいなあれで終わり？
だとすると産んだ子供がそれが分からない子供だったらどうするの？
「ああ、おまえはハズレみたいだな、ご苦労さん」て事？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 11:14:26.42

>>666
w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 11:31:25.04

何笑ろてんねん
鏡でも見たのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 11:55:13.80

すやすや寝てる子供叩き起こして肩揺すぶりなごら「なあ！オレはこれええと思うねん！なあ！おまえもええと思うやろ？どや！どう思う！なあ！」ってやってる奴いたらどう思う？
こいつ気ぃ狂ってんのかいなって思わない？
オレは思うけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 13:12:52.18

>>664
その「システム理論」が正しいとすると、生存バイアスによって自殺者は存在しないことになる
しかし、現実には自殺者は居る
どういう事なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 14:07:39.39

死への欲求と呼ばれるものもあるだろし、脳、体の病気、機能不全もあるだろし、俗に言う「死んだ方がマシ」（死のもたらす恐怖や苦痛を越える恐怖や苦痛がある場合）という状態もあるだろしなんぼでも考えられるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 15:12:36.53

個人的な話をすれば
オレは健康だし、自営業で楽に稼いでるし（だからこんな時間にも普通に書き込めるわけだけど）、
一千万くらいの高級外国産車乗ってるし、結婚はしてないけど恋人は相手もいるし、毎日好きな酒飲んでるし、まあ楽しくやってるけど生まれなければこんな事しなくても全くなんともないわけよ。
生まれたからこそ自分を楽しませる為にあれやこれやめんどくさい事しなきゃいけないわけだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 15:24:30.16

>>672
似てるとは思ってたけど、やっぱり>>14かよ
お前は場違いだって言ってるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 15:59:29.42

１４ではないな
ここで書き始めたの一週間くらい前からだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 16:19:40.07

弟に反出生主義の話はしたら議論の末「自分は子供が欲しいからそれで子供自身がどんな目に遭ってそれをどう思おうが究極的にはどうでもいい」という結論に至ったので弟にはもう特に言ってません
子供がどうなろうが知ったこっちゃないという人間はどうしようもないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:14:07.20

この会話の成立しない感じは発達障害じゃないなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:15:11.76

訂正：　×ないなぁ　　〇ないかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:30:53.93

>>676

噛み合ってないのはそっちのせいだと思います
そもそも何も答えられてないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:32:32.99

>>674
14君だろ
文体はそのままだし、すぐにムキになって突っ掛かるし、毒男なのに気団板に粘着してるし、すぐに連投するし、会話が成り立たないし、「俺流」反出生だしwww
別人だとしても本質的には同じだから、「14君」と呼ぼうと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:47:07.00

>>678
んとね、自分は大正義で間違ってない、と思ってるでしょ？
一般的にはそれではコミュニケーションが成り立たないんだよね
話を聞く限りでは弟にも同様の態度の様だし、普段からそう？
周囲の人に聞いても素直に発達だと思うなんて本人には言わないしさ
一度専門外来に行ってみたらいいと想うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:56:47.13

「全員が不幸になるわけではないから産んでもいいだろ」って言ってる奴は一体子供の何割がどれくらい不幸になるまでは良いと思ってるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:58:55.18

名前あった方がいいからそれでいいよ
で専門外来に行って発達かどうか聞いてから今まで通り書き込めばいいの？
発達でもそうでなくても同じ事書くんだから手間が少ない分専門外来行かないで書いた方が良くない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 17:59:44.07

で、あんたは自分でも正義だとも思ってない事人に話してんの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:01:10.25

オレは訊かれた事にみんな答えてるけどそっちは答えないよね？
都合の悪いものには答えないというのがコミュニケーション上手なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:10:48.23

発達障害なら治療できるから今と違った話が出来るんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:21:38.03

>>633
そこには「不幸だったら」が入ってんじゃんww
お前じゃないの？不幸だろうが幸福だろうが関係なく産むべきじゃないなんてほざいてたのは。

俺が反論してんのは、子供が幸福になろうが関係なく他人にも産むべきではないという主張。

突き詰めると破綻すんのよ。
今みたいにいきなり不幸な例出してみたりな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:24:11.36

14君は「答えてる」と言うけど、中途半端な「システム」だの「色々ある」だのと、答えになってないんだよ
揚げ足取られたく無いからと、筋違いの答えを繰り返すアベみたいだぞwww
分からないなら「分からない」と答えろよ
それが嫌なら、筋道立てた論理的な回答を求む

「生きようとするシステムがあるから、自殺する為の準備や決意には多大なストレスが掛かる。
その不幸を回避しようとする(している)から、自殺する事は無い。(ｷﾘｯ)」だっけか？
なら何故、自殺する人が居るんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:27:03.40

>>645
それはより良く生きるためのスパイスだ。単なる。
それらが合わさっても幸せは感じられるが、
一番は、好きな女との子供が産まれ、スクスクと育っていくこと。

これが生まれてきた、そして生きてきた目的である。

これは根源的なものだよ。生物のね。
これも知らない人の主張なんて、少なくとも子持ちには相手にされないよ。
根本的、致命的に浅い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:52:22.34

>>686

別に破綻はしてないよ
どっちにしてもダメだけど不幸は幸福より嫌だろ
泥水は飲んじゃダメだけど薄いよりは濃い方の泥水の方が嫌だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:54:35.91

>>688

戦争やレイプが人生のスパイスってウケるな
空爆で吹き飛ばされたシリアの子供達はさぞかしスパイスを堪能してるだろうな
あんたもスパイス塗れな人生になる事を祈ってるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 18:59:04.65

>>688

それにそれはあんたの幸せだろ？
それに子供を利用するのか？
で子供がその幸せを共有出来なきゃどうすんだ？
オレに言ったみたいに
「おまえは人間のハズレだな」って言ってやるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:00:14.78

>>687

上方に一、二度軽くスクロールすると「何故自殺はあるのか？」のオレの回答が読めるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:18:32.34

たかが動物のひとつのくせに難しく考えすぎなんだよ
考えなくてもいい時間の無駄遣いに興じるのは無駄
明日の自分のエサの事でも考えていろ
知能があるのはメリットでもあるがデメリットでもあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:18:44.51

>>689
共感力とか他者理解力の欠如は発達障害とか自閉症の特徴の一つだよ
親がそういったチェックをしてないなら一度本当に診てもらった方がいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:22:00.76

>>688

これ言っちゃうと終わりなんだけど
生き物が性欲満たして繁殖すると脳から化学物質が出て幸福感を得る
これってサーカスで角砂糖貰いたくて芸してるクマと同じなんだよね
アホらしいやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:23:42.37

見返りもなしに芸をするほうがアホらしくない？
給料無しで労働するようなもんでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:26:23.69

>>695
いいじゃん
アホらしいと思ってるお前はそのまま孤独で満足して死ぬ
そうは思わない人らは結果どうなるか判らんけどそれはそれで満足して死ぬ
なんで他人に干渉したいの？寂しいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:27:45.32

反出生主義ならいいんじゃないの
それを周りに発信しまくる必要はないけどな

新興宗教の布教ババアが
「あなたは◯◯神を信じますか？え？なんで？論破してやりますが？お？反論どうぞ？」
って突っかかるのと何一つ変わらん
信じてるなら勝手に１人で信じてりゃいいよ。俺らは迷惑しないし、お前も満足
平和な世界の完成だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:35:09.26

>>693

そうそう
で、自分を操る糸（意図）が見えてる操り人形に意思があったらどう思うかな？って話よ
で、仮にあんたが操り人形の喜びに耽る事にしたとしても子供を操り人形にするなよって話
子供を犠牲にして得られる喜びに断固ノーと言いましょうよという話
子供に罪はないのだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:37:15.30

>>692
それは「なんぼでもあるよな」という「逃げ」の回答だろ

そうではなくて「14君オリジナルの反出生主義」の中にある、「システム」という概念の解説をお願いしてるんだよ
主義の概念として、例外がある訳は無いよな
『生きようとする「システム」が自殺を阻む筈なのに、「システムを上回る何か」があれば自殺する』と言うのは、例外が存在するという意味になり、完璧な理論では無いという事
つまりは「理論が破綻している」という事だ

もう一度、何故自殺者がいなくならないかの答えをどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:37:35.40

>>698

そうそう
でもオレがそれを見逃すと犠牲になるのはバカな親の子供なのよ
親がバカだからって子供が酷い目に遭っていいとはボカァ思わないな
子供に罪はないのだから（今日二回目の登場）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:41:17.94

>>700

ある力を越える力があれば覆りますよね？
ある力がどれほど強かろうと

それと意思の問題もあります
人間はいずれ死ぬ事を知ってる唯一の生き物ですから死を避けたいと思いながら選択する事もあります
これでいいでしょうか？
まだ足りませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 19:57:42.19

>>702
ある力って何？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 20:14:31.82

>>702
○「ある力」を越える力があれば、どれほど「ある力」が強かろうと覆る
○意思があれば、避けたいと思いながらもそれを選択する事もある

これらが答えだとするなら、論外
『概念としての「生きようとするシステム」があるから自殺しない』という理由が正しいとするならば、それを上回る力があるとなると「何でもあり」になってしまう
『意思があれば何とでもなる』も同様

やり直し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 22:17:04.39

ある力については三つほど先に挙げてます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 22:20:22.61

>>704

何を言ってるのかいまいち分からないのですが
今現在の苦痛が未来に予想される苦痛を凌げば覆りますよね
右手の先から５ミリ間隔でナタで刻まれれば「頼むから殺してくれ」と言うでしょう
この拷問の苦痛が耐え難くその後遠からず死が訪れると考えるからです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/25(水) 22:45:54.38

「意思がある」とは死を認識するという意味ですよ
「メメントモリ」とか
「人だけが死を知る」とか
というやつよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 00:19:02.58

気持ちいいからセックスするし出したいから出したし子供もかわいいから育ててるしセフレとセックスするし
それでいいんじゃね、彼女作れよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 00:43:41.41

それでいいならそれでいいんじゃね？
それであんたの子孫は人類が絶滅するまで永遠に殺し合いしながら死んでゆくんだし
あんたの「気持ちいい」につき合わされる子孫はかわいそうだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 06:43:14.28

>>709
伝道師だっけ？なんだろ？
もっと頑張れよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 08:24:52.63

>>706
それが正しいとするならば、『自分が自殺しないのは「システム」を上回るような不幸な体験をしていないから』という事になる
「システム」を上回る不幸がある事が無視できないほど多いのならば、「システム」には自殺を阻む程の強い理由にはならない

また、『自殺するほどの不幸が無いのは幸福だ』とも言える
『自分は幸福だ』という事は、『子供は不幸になる』という反出生主義の前提が崩れる

そのあたりの整合性はどうなの？