反出生主義なんだが、子を持つ親に聞きたい事がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/04/23(火) 09:32:18.28

その子供が今幸福な人生を歩んでいるか否かは知らないが、もし将来その子が何らかの突発的な事件に巻き込まれ、
例えば女子高生コンクリート詰め事件の被害者のような想像を絶する凄惨な最期を迎えるとする。
その場合、もし時を遡ってその子を宿す当日に戻れたとしたら、同じようにその子供を作りますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:03:07.34

今現在幸せだと思って生きている人が存在しているだけで「俺の」反出生主義は前提が崩れるんだよねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:19:26.19

>>710

反出生主義は「子供を酷い目に遭わせたくないなら」という前提条件があるから「子供がどうなろうと自分が良ければいい」と言われたら終わりです
当たり前でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:22:42.32

>>711

「死を選ぶほどではない」が何故即「幸せ」になるのか？
もしそうだとしてもその死を選ぶほどの苦痛に晒されながら日々を過ごすことを余儀なくさせる出生はやはり否定されますね
不幸を他人に押し付け幸福を奪って死なないように死なないように努力して努力した結果訪れるのはそこまでして避けてきた「死」だというこの人生の構造の話をしています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:24:16.78

>>712

そうはなりませんよ
北朝鮮の国民の不幸の上に金正恩が幸福だとしてもそれは出生を肯定する事にはなりませんよね？
金正恩以外の北朝鮮の国民が人間以下だというなら違いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:31:57.76

>>715
そういう極端な例しか提示出来ない時点でお察し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 09:53:59.60

14

まあそもそもオレはベネターのように幸福と不幸の問題で反出生を語ってないのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 10:01:32.43

14

極端な方が分かり易いでしょ？
じゃあ逆に訊くけど何人が不幸なら許容範囲なの？
北朝鮮の二割が幸福で八割なら良い？
半分？
オレは何人幸福でも酷い目に遭う人がいるのは嫌だから反出生なのだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 10:08:32.25

14

でそのあなたの許容範囲の不幸の中に自分の子供が入ったらどうするの？
あなたが産まなければ産ませなければそんな目に遭わなかったのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 10:31:37.97

>>718
本当に一度専門外来行ってみて
いきなり病院がハードル高いならカウンセラーでも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 10:44:31.66

>>714
端折りすぎたかな

「死を選ぶ人よりは不幸ではない」とは「他人と比べればまだマシ」という状況であるから、比較する事で幸不幸が逆転すると言える
それはボーダーラインを何処にするのかで変動するという事
「自分よりも不幸な人」を基準にすれば「自分は幸福だ」となる

そこに「本人の意思が関わる」のであれば、更に個人差が出る
人によって異なる感じ方で行動の選択肢が変わるのでは、理論になっていない

「個人の感じ方次第でどうとでもなる」モノは、システムとは呼べないでしょ、という事
そういう、あやふやなシステム理論を持ち込んで説明している「14君オリジナルの反出生主義」とやらは支離滅裂だという事になる

「他人に不幸を押し付ける」と言うが、誰も彼もが「相手を不幸にしよう」として行動している訳ではないよ
それを言ったら、「14君も他人を不幸にしようとして反出生主義を広めようとしている」という事になるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 14:56:51.97

>>720

理解出来ないなら理解出来ないと書かないと理解出来ないよ
こんな簡単なのにかわいそうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 15:09:38.43

>>721

他人との関係の話なんてしてないよ
そして個人の感じ方以外の何物でもないよ
痛みに弱い人もいれば強い人もいる、我慢強い人もいれば辛抱出来ない人もいるのはあんたも知ってるだろ？
オレが言ってるのは身体は基本的に生きようとする（死なないようにする）ってだけの話
あんたの心臓だって勝手に動くし呼吸を止めれば苦しくなるだろ？
生きようとするシステムが無ければ呼吸を止めても苦しくないはずだよ
呼吸を止めたら死ぬから「苦痛」という方法を採用して生きようとさせてるんだよ
でなければ生物はとっくの昔に消えてしまっている（逆に言えばこのようでない生物は静かに消えていったのかもね）
ここまで書けばいくらなんでも分かったよね？
小学生低学年でも分かる書き方したからね
大丈夫だよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 15:21:45.10

>>721

「他人に不幸を押し付ける」は「他人を不幸にしたい」ではそりゃあないよ
ただ不幸が自分に降りかかるならば他人に起きて欲しいと願うという意味だよ
マザーテレサだって死ぬほど腹減ってたら病人からパンを奪い取るだろうという話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 17:11:02.35

>>723
いやいや、「個人で感じ方に差がある」とするなら、「全く不幸と思わない人も居る」という事になる
「全て不幸になるのだから生ませない」という理論が破綻すると言っているんだよ

そして「システム」とやらは生命としての基本構造の話だったのか？
精神論で語っていると思っていたんだが、肩透かし喰らった気分だよ
生命の基本構造の話ならば、種の保存が至上命題だろうがよ
「不幸になるから」などと吐かす、自ら滅びに向かう「出来損ない」は淘汰されろwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 17:36:57.10

>>725

仮に全く不幸を感じない人間がいたとしてもその人が生まれる可能性の為に産まなけれはならないものではないよ
それに仮に完全に幸福でも「生まれないで良い」事には変わりないとずっと言ってるし

だから簡単な話だってずっと言ってただろ
精神論でなんだ？なんの話だ？

で何回も言ってるけどその生命の本懐を遂げる素晴らしいあなたの子孫はこれから百万回奪い合い騙し合い殺し合いしながら人類絶滅の日を待つの？
オレの子孫は何の不満も不安もないままあの世ですやすや寝てるわけだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 17:41:05.23

>>725

まあ百万回と言わずにあんたの子供くらいで「自分の欲望で子供を酷い目に遭わせたくない」なんて言う出来損ないが生まれるかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 22:13:33.41

>>726
何回も言ってるのはこっちだよ
「子供が不幸になる」事が前提に無い思想は「反出生主義」では無いと
内容が違うなら別の名前にしろって事だ
「エセ反出生」君

「オレの子孫」？
肉体の欲求を上回る、御立派な自分の意思とやらで子供を作らないんだから、存在の可能性すら無いだろうがよww
そもそもの話、生物として出来損ないのお前には子孫なんて作れなかっただろうがなwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 22:44:06.24

>>728

不幸は言うまでもなく不幸にならなくても産むべきではないと言ってるだろ

「オレの子孫」はいないよ、そりゃ
だからこそ永遠の平和の中にいるんだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 23:01:08.25

存在しなきゃ平和もくそもあるかよ
無だよ無
お前の存在価値と一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 23:07:16.66

>>730

苦痛塗れで死んでそれきりよりええんちゃうの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/26(木) 23:22:42.60

で、７２６に答えてくれないの？

素晴らしいあなたの子孫はこれから百万回奪い合い騙し合い殺し合いしながら人類絶滅の日を待つんでいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 00:07:53.16

14

もし奇跡的に不幸なんか全く無く幸福なまま生きられたとしてそれから死ぬとなんかなるの？
死んでそれきり消え失せてしまうわけだけどそれなんかなるの？
それであんた達の子供もじきに死んでそれきりだけどそれなんかなるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 07:23:07.75

ちゃんと受診してね
別に発達障害は恥ずかしいことじゃないよ
重さみたいなのもあるし、まずはカウンセラーからなら気持ちも楽だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 07:26:56.96

>>732
将来どうなるかど分かる訳無いだろ
だから幸福になる事を願うし、そうなれるよう出来る限り努力するだけだ
「奪い合い騙し合い殺し合い」しないように、巻き込まれないように、な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 10:55:49.67

女さん
本能だから生む＝子供の将来を考えないで生むゴキブリと一緒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 11:24:31.91

>>735

ツッコミどころ過積載で来たな

まず将来分からないなら産むな
そんなもの押し付けるな

幸福になる為に努力するのは勝手だがそんな事を
押し付けるな
勝手に一人でやれ

それと将来は分かってるよ
死ぬんだよ

奪い合い殺し合いはなくならなあ
もしそれがないように見えたなら
それはそいつが奪い殺す方にいるからだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 11:25:45.30

>>734

まずおまえが受診しろ
おまえのは受診の必要もないほど赫赫としてるけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 11:37:56.70

>>735

で子供がその幸福になる為の努力を押し付けられた結果それに失敗したらオレに言ったように言うの？
「出来損ないはさっさと死ね」って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 12:43:13.97

>>737
お前には関係ない話だろ
お前に「生むな」と強制される謂れは無い、と何度も言ってるんだがなぁ

「生まれたモノは死ぬ」なんて、当たり前すぎて言わないだけだよ

オマエの主張には「生まれなければ平和」とかいうものがあったが、それは生まれ変わりとか魂とかの話がベースにあるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 12:43:59.82

>>739
多分言っちまうと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 13:15:41.96

反出生主義で既婚って珍しいな
奥さんとの馴れ初めを聞いてみたいもんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 13:33:22.57

>>740

おまえの子供だっておまえの考え方や人生観なんて１ミリも関係ないのに押し付けるなよ
何だ？子供はおまえの付属物か？

生まれ変わり？
そんなもんあっても無くても
生まれなきゃ関係ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 13:51:57.02

>>741

だからおまえにとって子供はおまえの幸福感に
奉仕させる為の道具なんだよ
その仕事が出来ないようなら死ねって言うような
人を道具のように扱う人間が何を偉そうに言ってるんだ？
まあそんな人間だからなんとも思わないのか
そうかそうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 13:54:25.80

>>742

14

独身だよ
何故セックスするヤツと暮らさないといけないのか分からないので
しかもだんだん汚くなるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 14:09:44.92

生まれない方がいい
生老病死があるからの一言に尽きる
安楽死賛成は賛成

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 14:11:06.42

な～んだ独身か

反出生主義の既男ならかなりレアだし興味あったんだがな
恋人同士でいいのに何でわざわざ結婚したんだろうとかさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 14:22:18.29

ジジイ、ババアになる事は不幸

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 14:27:35.50

死にたくない、老化したくないは普遍的な考え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 17:04:20.97

>>747

知り合いの反出生の女は結婚してる
子供は産まないという約束で結婚したのに夫の方が結婚すれば気持ちが変わるかもと思ってたのか未練がましく子供作ろうとしてきてウザいと言ってたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 17:05:19.09

別に結婚そのものはそれほどおかしくないだろう
成人が互いにリスクヘッジの為に生活を共にする契約をするのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 17:35:29.72

>>749

人生は「病気になりたくない、病気になりたくない」と思いながら病気になり「老いたくない、老いたくない」と思いながら老い「死にたくない、死にたくない」と思いながら死ぬ旅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 20:22:44.15

>>744
まあ、だからオマエも死んでくれて良いんだよ？
オマエみたいに強制はしないがww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/27(金) 21:26:09.02

>>753

化けの皮剥がされて開き直って
でもあなたも生まれたからこそそんな人間になってこんな
目に合ってるんですよね
かわいそうに
しかしあなたみたいな人間がいる事がまさに
反出生が正しい証拠です
あなたは反出生が正しいという生き証人なんです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 08:29:09.84

巷のアンチエイジングが流行る理由と反出生はイコールじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 09:38:41.23

>>754
反出生が正しいかどうかは置いといて
オマエの主張は「色々言ったけど、生存本能には敵わないよね。例外もあるけど。」ってだけだろwww
つまりは、何の主張にもなってないという事w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 09:44:33.02

生存本能に勝てないなら愛した人との子供を作りたいというのもまた本能やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 11:34:51.52

もう年明けになっちゃうけど、本当に病院行こう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 13:55:58.77

その反駁少し遅かったけどそれはさ
「セックスしたかったらレイプした」とか
「腹減ったから盗んだ」とかも同じなのよ
本能を満たす為でも他人の都合を無視してはいけないのよ
だから本能の為に勝手に他人（子供）を巻き込むのはいけないのよ
これでよろしおすか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 15:32:47.91

>>758

おまえなら元日でも急患で診てくれるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 16:49:59.19

本能のままにしたいようにするならそれでいいからせめて嘘はつくなよ
「オレは本能の赴くままにおまえが酷い目に遭って最終的に苦痛の中死ぬと知りながらおまえを産ませた。」って覚悟は持ってろよ
まあそんな矜恃もないからそんなザマなんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 17:48:19.81

>>761
本能のままにしたいようにしてるのはオマエだ

オマエが言う「生きようとするシステム」という『生存本能』に、自分の「エセ反出生」が負けるから「自殺しない」んだろwwwww
『人は生まれてきてはいけないのに、生まれてしまったら「生きようとするシステム」によって自殺できない』と言ってただろうがよ

オマエは、自分が何を主張したのかを理解できない程のクズなんだなぁ(哀れ)

もし理解できたのなら、反省して自殺する事をオススメするよwww
自営業とか言ってたが、どうせ「自」宅の警備を「営」んでるつもりなだけなんだろ？
親の為にも、早めに負担を減らしてやれwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 18:01:36.67

>>762

何度も何度も言ってるけどまた言うわな
「生まれるべきではないが生まれたらなるべく望むように生きるべきだ」

もし全ての人間が簡単に自殺出来るならそもそも反出生を主張してない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 18:03:58.74

>>762

まああんたも生まれてきたらそうだっただけだからな
かわいそうに
それで今度はそれを子供に押し付けるのかな
かわいそうに

でも少しでもいいから想像してみろよ
あんたが子供を儲ければその子はそのせいで頼んでもない生を送り死んでそれきりなんだよ
あんたのせいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 18:05:02.20

>>763
オイオイ、いつオマエが「なるべく望むように生きるべきだ」なんて言ったんだ？
子供を望んでも生むのはダメなんだろ？
盛大に矛盾してるぞ wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 18:20:26.08

581とかその近辺読めや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/28(土) 18:21:35.66

あ、おまえ一言一句一緒でないと「言ってないぞ」なレインマンか？
なら言ってないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 00:25:39.51

反出生主義者って、要は世界から生き物は滅ぶべきって事？
人に限らず動物でも虫でもそういう風に考えてるって事だよね
そこに精神的云々抜きにして、生物は生まれるべきではないって考えてるんだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 16:24:51.31

>>768

月には生物がいないようだけど誰も不満に思ってないよね？
で、そこには完全な平和がある
地球がそうなったら平和だよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 17:30:10.80

>>767
あの書き方では意味合いとしてだとしても「望むように生きろ」とは、ならないだろうがよ
せいぜい「生きるべきでは無いが死ななくても仕方ない」という意味だけだ

それと「望むように生きろ」という事は、子供を「望んで」生んでも良い事になるが、その矛盾をどう説明するんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 17:33:02.00

>>769
オマエの言う「平和」とは何だ？
「何も無い」事は、平和と感じる主体が無いから「平和すら無い」という事だぞ wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/29(日) 17:57:55.49

なんつーか地頭の悪いやつってどんだけ知識を詰め込んでも駄目なのな
駄目なもんは駄目の好例

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 13:36:30.53

>>770

どこをどう読んだらそんな意味になるんだよ
最終学歴保育園かよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 13:38:05.66

>>771

平和を享受する者すらいないのが最高の平和な状態だろ
誰かがいればその平和は争いの後か争いの前かだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 17:47:37.76

>>773
もしかして>>572の事言ってんの？
『楽しく生きろ』と『望むように生きろ』は全然違うだろ wwwww
日本語分かる？
しかも、『楽しめ』なんて言葉>>572しか出てきてないだろうがよwww

それはそれとして、『望むように生きる為に子供を望んでも、生んではいけない』という矛盾にはどんな言い訳をするんだ？
まだ答えてないだろ
『「なるべく」と言ってるだろ、子供を生む事だけは例外だ』なんてのは無しなwww
オマエ自身も生存本能に勝てないんだし、子供を持つ願望は生存本能に起因する部分が大きいから、それを制限される事は多大なストレスになるんだよな？
オマエが自殺しない理由は『自殺の準備をする事は「生きようとするシステム」こと「生存本能」に逆らう事であり、その多大なストレスが「避けるべき不幸」となる』って言ってるんだからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 17:48:49.99

>>774
じゃあ、ブラックホールの中は平和なのか？
アホだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/30(月) 23:13:53.54

男の方が頭がいいからその考えに到達するのか
著名な方で反出生主義は男しかいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 02:00:36.66

ハーフの子供欲しいって言う女
可愛くなかったら児童養護施設
実はよくある事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 07:36:56.61

>>778
お前の妄想でないならソースを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 07:47:49.36

>>775

大晦日まで憐れだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 07:48:49.17

>>776

そりゃ平和だろ
誰も殺し合いしてない（出来ない）んだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 07:57:05.47

馬鹿って論破できないからなぁ
中途半端な知識を噛った馬鹿が一番たちが悪い
それが厨二ってんだから親兄弟も大変よな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 08:22:12.88

子供の幸不幸のみをデジタルに抽出するなら論理的と言えなくもない
ただ子を成すことには親の幸福や文化社会的要請、生物学的正常性などの観点から価値を見出すことも可能なのでそこに優先順位は本来つけられないよね

個人的には現在存在しない事象に対する責任は明らかに損害や問題が予見される場合を除き求められないんじゃないかなと思う。じゃないと何もできなくなるし
生まれた子に対しては一定の責任が発生するけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 08:36:49.12

>>783

黒人奴隷だって農園主にとっては価値を見い出す事は出来るけどそれで良しとはならないよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 08:39:05.44

>>780
憐れと思うなら、質問に答えていただけませんかね？
この質問には、一度もまともな答えが返ってきてませんよ？
矛盾しない、論理的な回答をお願いします

ちなみに、>>775は12月30日の晦日の書き込みであって、12月31日の大晦日では無い www
こういうツッコミには『たかが誤字脱字くらいで調子に乗るアホ』とか言い出すかもしれないが、間違える方がアホなんだよ wwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 09:00:20.44

>>784
君は子供に強制労働させるの？

あと、真面目に答えると奴隷は長年合法で悪いこととされてなかったのよ
今の価値観ではとんでもないことだし、俺も悪しきシステムだとは思うけどね
何を良しとするかは時代と社会によって違うし個人でも違う。それぞれ大事なことには順番があるけどそれに万人にとって絶対的に正しい基準なんて無いのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 09:14:59.12

>>785
「望むようになら何してもいいんですねー。レイプしてもいいんですかー？」とか言うようなのは憐れだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 09:19:22.34

そうだな
３０日に憐れなら大晦日は大憐れだわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 09:21:43.87

>>786

アフリカから無理矢理連れてきて自分の利益の為に黒人奴隷を利用する
あの世から無理矢理連れてきて自分の喜びを満たす為に子供を利用する

前は良くて今はダメ
その連続で続いているなら今の良いを選択しようね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 10:07:41.85

>>789
だから子供生んじゃだめは少なくともいまの社会の共通認識じゃないから
あなたがあなたの優先順位で悪しとしてるだけ。物事の良し悪しは多面的な価値基準があるのよ

こういう一本の物差しで全て測れると思ってる人がポル・ポトみたいな行動に走るのかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 10:24:50.58

自分が絶対正義だと思ってる人みたいだからね
正義の反対はまた別の正義という事を理解出来ない可哀想な人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 10:26:58.66

>>790

今そうでないから活動するんだろ？
今そうなら活動する意味ないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 10:48:40.26

子供の良さは分かるよ
自分達の世代の為の労働者兼納税者兼介護者
でもそれは生まれてくる子供にとってではない
それは「黒人奴隷の良さ」と同じだって言ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 11:08:19.65

>>793
少なくとも現在の社会的には違うね
それだとあらゆる事象から切り離されなければならない
あなたにとってはそうなんですね、て程度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 11:40:48.67

何がどう違うのか書かないとな
あなたにとっては何がそうなんですか？って話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 12:22:31.31

頑張って結局失敗したらどうする？だから頑張る意味がない。って言う意見と同じだな。

悪い結果を確定させれば、やらないべき、となるかもしれない。

ただ、これは不確実性や確率分布を頭で捉えられていない人。うまくいく可能性を無視あるいはそれに価値を見出していないから。

ただ、世の中、いや世界中で子供が減っているのは人間が悟り出しているせいかもね。人間は神秘に頼らなくても自分を満足させることを覚えてしまった。少子化は止まらないだろうね。

**785** · 2019/12/31(火) 12:34:13.91

>>787
何度も言わせないでくれよ
俺を「大憐れ」などという謎な造語で馬鹿にしようとして失敗してる暇があるなら、理論的に矛盾の無い答えを示してくれよ
質問が分からないようだからもう一度書くぞ
『「望むように生きるべきだ」と主張しているオマエは、子供に限っては生むなと言う。
しかし、子供を生む事を否定された場合は「生きようとするシステム」である「生存本能」に逆らう多大なストレスである「避けるべき不幸」が生まれるはず。
この矛盾を解決する「論理的に矛盾の無い」回答をせよ』

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 13:34:29.27

>>796

そもそも成功を望んでもないものをこの世に引き摺り込んで成功する可能性に賭けさせ無ければならない理由って何ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 13:35:45.17

>>797

何度も書いてるけど自由とは他人を侵害するところまでは認められないのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 13:54:05.60

>>799
どうしてまともに答えようとしないのかなぁ？
答えられないならそう言え、と言ってあるんだがね

論点ずらしで誤魔化そうとするのなら、それに乗ってやろうか
「自由とは他人を侵害するところまでは認められない」と言うが、オマエも侵害してるぞ
オマエは「自分の主張は間違ってないから、他人もそれに倣うべし」として自分の主張を押し付けている
それを「布教だ」などと基地外じみた言葉で誤魔化そうとしているが、明らかに他人の自由を侵害している
反出生ではない人に、エセ反出生を謳って「子供を作る事は許さない」と言っているのだから
ちなみに、「結果的にそうならなかったとしても、相手の意に反した行動をさせようとする」事も強要だ

そんなダブスタなオマエの言う事には、一億ミリほども意味が無いということになるぞwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 14:07:07.08

自分が自由に望むことをするのはいいけど他人（子供）をその為に一方的に利用するのはその自由に含まれない
他人を自分の利益（幸福感や満足感の充足、虚無感の解消）為に利用するのは許されない
他人を利用するのも自分の自由だというならそれは「やりたかったからやった。他の事は知らない。」というレイパーと同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 14:10:41.63

おまえはオレの意見を入れない自由があるだろ？
ホントのアホなのか
大憐れだな
まあそれも生を押し付けられたが故の憐れなのだけどな
かわいそうにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 14:13:06.06

だからおまえは子供を産む自由を行使すればいいだろ
そこで死ぬのは他の誰でもないおまえの子供なのだから
親の因果が子に報いとはまさにこの事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 14:41:38.67

女はおばさんになってからの方が人生長い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 14:47:28.99

もし出産に期限が無かったら80、90のおばさんになっても子供を生む選択をするのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 15:42:01.31

>>801
自由だよ
社会規範や法に反さない限りは
生むことによる侵害って何？
生むことによって侵害される権利は？
その権利は何がどのように規定してるの？
あなたは神なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 15:53:01.64

老いて死ぬのは確定してる
生む女性はそこまで考えられる頭がないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 16:01:09.07

女性に聞きたいんですけど老いは幸せな事ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 16:33:37.64

>>806

だからあんたには何も言えず抵抗も出来ない子供に人生を押し付け死なせる権利があると主張してるんだろ？
ならそれでいいじゃん
植松みたいなもんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 17:05:33.41

あ、おまえ皮肉や韜晦分からないんだったな
じゃあちゃんと書くわ
既存の法や権利の話なんてしてないんだわ
簡単に言えばただ子供を死ぬような目に遭わせない、死なせないってだけの話
それが嫌なら自分の子供を自分の思惑で死なせ続けろよって話だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/12/31(火) 17:13:43.15

>>801
面白いよねw
「他人を自分の利益の為に利用するのは許されない」だとww
確か、自己紹介で自営業とか言ってたよね？
「自営業」ならば、主体は自分なんだろう？
売り上げがあるならば、利益は出すんだよね？
利益が出ているならば、「自分の利益の為に他人を利用している」事になるだろうよwww
ちなみに、「商売に関する事柄が上手くいった」という満足感・充足感を求めずに商売しているなんてあり得ないからな

これでオマエが「下らないダブスタ野郎だ」という事が証明された訳だwwww
自分で気付いてないことに気付かせてあげた、俺に感謝しろよwwwww